Почему рано хоронить ДВС? Проблемы электромобилей.
2021 ж. 2 Қаң.
13 345 Рет қаралды
Чем дальше мы движемся в будущее тем чаще я слышу то, что электромобили топ, твои двс уже умирают и никому не интересны. Сегодня будем говорить о проблемах электромобилей и о том почему рано хоронить двигатели внутреннего сгорания.
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @enginesview
Раздел с записями стримов
• Members-only videos
Поддержать канал
btc bc1qup5mg2jgr8rc47nzva9zlhuw0v9ky4rpjtg34s
eth 0xeca4d34b5acE15Bb11BEB23f35fb7beE3188C8d8
doge D6UQ1aewVcbetRr6p6rEzYGtZGyrgjpsi3
сбер 4276 3800 7108 4896
www.donationalerts.com/r/engi...
Телега t.me/enginesview
Инстаграм / ai_enginesview
Сообщество ВК vk.com/enginesview
Люди готовы убит друг друга если кто то на заправке поздно заведёт свое авто а тут представьте кто-то заряжает её на пол часа
хороший угол зрения. У стаса астафьева ролик про вредность производства электромобилей, очень впечатляет
Вот интересный ролик про экологичность электо и ДВС двигателей kzhead.info/sun/h9SxcdiwnqWwfYk/bejne.html
@@user-co9bx2tz7d да. Электрокары по экологичности сосут у ДВС в сто раз.
Подождём лет десять на электричку а сейчас купим новый двс
Всё так , да трошечки не так !.. Ошибка в том , что нельзя так разрывать ,, процесс,, и сравнивать !... Правильно было бы сравнивать весь процесс с двс и Элекро.! Включая кпд , крутящий момент на колесе , пробег , безопасность , и т.д.!
Боюсь что если сравнить реально весь процесс начиная от добычи лития и заканчивая утилизацией батарей у электромобиля вообще никаких шансов.
@@EnginesView А где их уже утилизируют? С чего вы взяли, что их будут утилизировать? Использовать в других сферах никак? Хорошо, даже если не так. Не экологично закапывать в землю то, что из неё же и выкопали? )))
ну закопай в землю урановые отходы или продукты нефтепереработки
@@EnginesViewКПД ДВС около 20 процентов!!!
@@user-ib3ic6nt9lпро утилизацию тоже бред. АКБ перерабатываются в новые АКБ
Клёвый ролик! Спасибо!
Спасибо за ролик, но заметил пару странностей: 1) Ведётся сравнение энергетической плотности, но не сравнивается КПД двигателей (25% для бензинового ДВС и 95% для эл-го). Разница работ на выходе не такая жуткая. 2) Ни слова про обслуживание и надёжность ДВС и элетродвигателей. В последнем меньше деталей (потенциально выше надёжность) и стоимость выше только из-за небольшого объёма производства. 3) Не совсем понял почему нельзя наслаждаться вождением электромобиля. Наоборот, при презентации инвесторам, Илон Маск прокатил желающих на тесле с полным приводом. Их поразил моментальный разгон и отсутствие шума и вибраций от двигателя. 4) У электромобиля ниже центр масс. т.е. управляться должен лучше. 5) Не сказано про экологичность производства обоих силовых установок и безопасности их эксплуатации, в т.ч. и при авариях. 6) Не сказано про будущее. Всё-таки хотелось бы некоторой аналитики от погруженного в тему человека.
Ролик же о проблемах электромобилей, а вы перечислили либо их преимущества, либо недостатки двс. Экологичность производства и утилизации да, можно обсудить, также как и перспективы развития. Посмотрим насколько это все интересно народу, может быть будет повод сделать вторую часть.
А еще в видео было сказано про вес батарей, но небыло сказано про вес двигателя внутреннего сгорания, который включая все компоненты намного больше веса электромотора. Так что разница в весе не такая большая. Объем батарей также не столь критичен, поскольку освобождается много места от ДВС, которое можно использовать для батарей. Что касается путешествий, то как по мне, ехать куда-нибудь в италию на машине это очень много мороки и легче самолетом полететь в отпуск. А на месте, если нужно будет, можно взять машину в прокат. Про зарядку автор тоже сказал что мол нужно ждать 3 часа полной зарядки... Но полную зарядку на электромобилях мало кто использует!! Теслу можно за 40 минут зарядить на 80%. А для оставшихся 20% потребуется почти столько же времени. Вообще у Теслы дальность поездки - 700 км (расстояние от Польши до Нидерландов) и редко потребуется ездить на такие громадные расстояния...
эээ, масса батареи ниссан лиф почти 800кг, масса силового агрегата примерно 250 кг, какая разница что двс тяжелее электроустановки если акб в 3 раза больше? тоже самое с местом, силовая установка электрокара место не занимает? И почему всегда в пример тесла? это лучший образец на рынке ценой от 100к баксов, я же вам в качестве примера пагани или кенигсег не привожу, если мы будем играть на поле суперкаров то там электромобили вообще будут в жопе какой бы разгон у них не был
@@EnginesView 270 кг батарея на Лиф весит. Обманщик.
@@Dan-he3bp вес большинства двигателей ВАЗ к примеру 120 кг + 10 литров бензина + (+- 10-30 кг на аккум, масло, навесное, провода) , Фсе шах и мат.
Вообще считаю, что нужно реально как-то модернизировать машины с ДВС, чтобы они использовали, например, какое-то более экологичное топливо, например, этиловый спирт. Ну или придумать топливо, которое можно будет использовать и на старых машинах с ДВС. Ну и более тщательно очищать бензин, например, чтобы в нем не было свинца. Но электрокары - к черту. Они настолько неудобные, что будет легче на велосипеде доехать. Думаю, что нужно развивать в городе именно велосипеды, можно сделать веломобили, но сделать для них отдельные дороги, либо половину дорог от машин отдать под них. Чтобы людей не давили на тротуарах. Электросамокаты - такое себе. И обычные самокаты вполне нормальная вещь. Такой скорости хватает для города. И конечно же нахрен запретить производить пластиковые бутылки. Именно запретить производить!!! Тогда экология улучшится в миллион раз.
Спасибо. Очень интересно.
Хорошая подача материала. Ёмко, компактно и очень информативно. Спасибо. Ждём новых выпусков
Очень круто! Продолжай это дело! Желаю успехов!
Очень позновательно )))
Молодец понел спасибо большое
Авто с двс дороже в производстве, этого для капиталистов достаточно что бы начать отказываться от них. Норма прибыли выше с электро чем с бенза
слушай коммуняка недоделанный, ты свою пропаганду иди толкай школьникам и совкодрочерам на тупичке, можете там даже хоть по товарищески передернуть друг другу, только тут образованным взрослым людям не нужно свои фантазии рассказывать, ты как общаться научишься можешь попробовать заново написать комментарий, а если нет я быстро избавлю всю аудиторию от необходимости читать очередного любителя совка
Респект за разбор. Все по делу. Электромобиль - до сих пор гаджет для людей с «лишними» деньгами. Но не все понимают, что разговоры об экологии и «всём зелёном» в пику двс разбиваются о грузо- пассажиро- перевозки грузовиками, тепловозами, судами и самолетами.
Крутой блогер, стальная логика, не железная, стальная!
Вообщем как я понял не дорогие электромобили сейчас производят только для того чтоб они впринципе были
Друг! А давай поговорим о КПД ДВСа и Электро. Сколько из всех перечисленных киловатт бензина в ДВСе уходят на ПЕРЕМЕЩЕНИЕ и сколько просто на выработку тепла? Другими словами, Мне не интересно сколько киловатт в канистре и сколько в батарейке, мне нужно знать сколько я проеду на одном и сколько на другом. Это я не к тому, что батарейка сразу же выиграет по объёму. Но если она в этом и проигрывает, то пусть честно и не с таким уж большим отрывом. И для передвижения в электродвигателе есть не только батарейка с её энергоёмкостью и объёмом, а так же и двигатель со своими контролерами, которые как и в случае с ДВС имеют свой "расход". И смею предположить, что в прогрессе будет участвовать не только совершенствование батарейки, а так же и энергоэффективность электродвигателя двигателя. + Стоимость бензина и стоимость электричества. И давай считать не стоимость киловатта, а стоимость километра.
На мелком авто с баком 45 литров (34кг) легко проезжается 500+ км. На что способна 45 кг батарея?) На 50 км ее хотя бы хватит? А 34 кг батарея?)
@@EnginesViewтак ты и езди на бензине, плати Миллеру и Сечину)) мы же не против, 😅
@SalsaBachataPiter тебя забыл спросить ты вот такой умный электричество бесплатно получаешь или раоеэс платить будешь? откуда вы такие только беретесь. тебя в хлеву воспитывали? и свои интимные отношения с миллером и сеченым при себе держи, в рф это сейчас преследуется
Очень понравился подход к ролику !!! Выпить 389 банок пива -это ТОЛЬКО БРАВО !!!
Очень много букф. Надо сравнивать КПД!!!
Не смог удержаться :"БРАВО!!!!!"
С чего вы взяли, что вес аккумулятора Nissan leaf весит 700+ кг, если завод говорит, что 250 кг?
похоже моя ошибка да, скорее всего путаница фунты/килограммы
Почему не рассмотрен кейс (подключаемых) гибридов?
ну потому что гибриды это некий микс, в них сочетаются как все преимущества того или иного решения, так и все недостатки, нет смысла их отдельно рассматривать
@@EnginesView именно по этому их и стоит рассматривать. Чистые электро или ДВС - это две крайности. У большинства блоггеров только они рассматриваются, на гибриды мало кто смотрит и в итоге все перетекает в говносрач в коментах. Это так по-русски ;)
Подключаемые гибриды актуальны только при наличии частного дома с возможностью зарядки, в остальном это зачастую безделушка. Исключительно из-за низкой скорости зарядки. Если вы проживаете в Европе, то на быстрых зарядках будете значительно переплачивать, так как эти гибриды зачастую тянут 3.5 или 7.4 квтч. Вот только платить придется за зарядку в 50 квтч, т.к. зарядка считается поминутно. Условно тот же RR PHEV, который имеет скорость зарядки 7.4 квтч, полностью зарядит себя за 2 часа, а стоимость зарядки в Латвии 0.15 центов. Получится, что вы зарядите PHEV за 18 евро на 30 км. Ну и это если не брать в расчет то, что зарядка на 30 км за 2 часа это как минимум бессмысленно - имеет смысл только если вы поставите его на ночь у себя дома. К слову, обычный электромобиль на той же зарядке за 30 минут зарядится на 150 км и заплатит за это 4.5 евро
@@asymmetrx вы бы за Европу не говорили :) При цене на публичной зарядке в 27 центов за киловатт и литре бензина 1.70 евро цена километра на электричестве в 2-4 раза дешевле. Полная зарядка 12 КВт/ч батареи с запасом хода на 50 км стоит в районе 3 евро. Я говорю конкретно в контексте Германии.
@@cyanideburnout безусловно, если считать по 0,27 за киловатт, а не поминутно, это может быть выгодно. Но это в любом случае не отменяет длительность зарядки
Супер!!! Очень наглядно и доступно. Так держать. Люблю Ваши видосы. Работайте, я жду Ваши разъяснения. Спасибо.
Нефть это как первая любовь, раз в жизни. Потом ее не будет
так нужно учесть вес двигателя и коробки передач Электродвигатель на порядок меньше
Самое толкоаое видео на эту тему
Для авто нужны новые технологии. Абсолютно новые батареи которые будут легче, дешевле, долговечней. Для персонального электротранспорта типа скутеров/самокатов/электровелосипедов и т.д... - и этих технологий более-менее уже хватает. Например бензиновый скутер двухтактник крайне нерационально расходует топливо, вплоть до 5 литров на 100км. Электричка с 3 кВт мотор-колесом за 3 года (если ездить активно) - только по соотношению затрат на бензин/зарядку от сети себя окупит дважды, даже если аккумулятор к концу 3-го сезона сдохнет то и его окупит. Я молчу про фильтра/масла/свечи/сальники/ЦПГ и т.д...
10литров бензин хоти и сток енерги но она не вся передаетса на двигатели очени много енеркии уходет на нагрев и ты с 10 литров максимум 150km сможеш ехати а на батаре с менише енергии в 5 раза болише сможеш ехати патамушта очени низкие патери у електромотора
Да, но есть одно но, Лиф проедет приблизительно 300 км на этом акуме, а на 10 литрах ты 300 км не проедешь, много бензина уйдет в тепло.
есть такое) но тут включается вторая тема, я на 30 литрах проеду 300км и они занимают меньше места и масса всего 23 кг, вместо почти 800кг батареи, это не говоря уже про время заправки и время заряда
@@EnginesView место это наоботор плюс, отсутствует ДВС, это освобождает капот, в седана на электромоторе будет спереди отдельно багажник, а по запасу это такое, думаю 90 процентов людей ездят не больше 100-200 км в день( пс я за ДВС, катаю на Civic)
@@EnginesView Да, но на электромобиле не нужно на АЗС ездить, заряжаешься дома, в какой-нить деревни в 50км от АЗС это очень удобно.
И цена на бензин дороже чем на электричества
Учитывай тот факт что лиш 25% от этих 10л уходит на полезное действие!
У электродвигателя от 50 до 95 , зависит от подаваемой частоты
7:08. В минималке daewoo matiz весит 751 килограмм.
VIDEO Perfect......Prywet at E39
Массу двигателя бензиноаого мотора не считает и запасы хода не верны
Электро просто займёт своё место , всё остальное болтовня !
Если только в городах по типу Москвы и Питера, в глубинке им делать будет нечего
@@user-cz4cd1bt5h есть на самом деле, ибо ездить на бензине на работу, которая в 2,5 км от дома - это идиотизм, а у нас люди так и делают, потому что в машине тепло и комфортно....
В городах нет смысла пробки такси дешевле общественный транспорт метро
живу в деревке, не таку чтобы очень глухой, но до магаза км 5, до райцентра - 40, до столицы местного 3-9 царства 80-100, хочу "б/у-дишман-электру" взять в магаз ездить, чтоб двс недергать. и "экономить" на масле моторном опять же, ремнях ГРМ, ога - у двс меньше пробеги станут "в год". НО - когда начинаю подбирать, оказываеться - что условно "матиз-поло-цивик" дешевле взять и остальное тратить на топливо лет несколько - все равно как то выглядет привлекательней :)))
но ты этот цивик-поло-матиз не продашь потом за полцены электромобиля, а электромобиль продашь.
Кпд на бензине максимальный 0,4, не учел
88.7квт в10 литрвх бензина ... Ты говоришь эфективность канистры в 3 раза больше ббатареи лиф . Но тты на этой канистре проедешь 100км.. на нисане почти 200. Размеры батареи больше ? Да больше. Но канистра через 100км ббудет пуста а батареи можно обновить. Это также еслиб канистра могла наполниться за копейки
ДВС не умер никогда! Но вид топлива возможно изменится
будем ездить на биомусоре из школотронов играющих в ДОТУ и КаСеГО.
Всем привет! Можно подумать немного шире про электромобили. 1) Почему они развиваются бешенными темпами и почему здесь не работает простая экономика ??? Их продажи растут с космической скоростью в странах ЕС и Китае, но не в Гватемале, России или Эквадоре. В Германии год назад на электромобили и подключаемые к зарядке гибриды приходилось 5% от новых продаж, в ноябре 2020-го года уже 20%!!! В 4 раза рост, каждая пятая новая авто! Бешенные темпы наблюдаются у других ведущих странах Европы, таких как Франция и Англия. Почему же так происходит? По мне главная причина это совсем не экология. Самые крупные экономические монстры мира это тройка: США, ЕС и Китай У США есть нефть и как только они смекнули, что скоро нефть может стать никому не нужна в таких масштабах, они перестали закупать нефть, раскупорили свою и стали 1-ми по добыче нефти в мире, опередив, Россию. Для ЕС и Китая крайне важна энергетическая безопасность, самые крутые корпорации мира не хотят зависеть от России или Саудовской Аравии при потреблении энергии. Всегда есть риск и это портит перспективы, сказывается на прибыли, ведь у американских конкурентов таких проблем нет, а у Китая и ЕС всегда параллельно ходит бродит такой риск. Поэтому ЕС и Китай вкладывают бешенные деньги, сотни миллиардов долларов во всю эту зеленую энергию? Там же просто чумачечие деньги. В этом году в ЕС уже 10% новых авто были либо электромобилями, либо подзаряжаемыми гибридами. Уточните пожалуйста, но к концу года эта цифра приблизилась к 15%(каждая 6-ая машина). Вполне возможно в следующем году, в конце 2021-го года уже 25%(каждый четвёртый авто) ЕС будет электрическим, либо подзаряжаемыем гибридом. Если раньше ЕС приходилось улыбаться России или Саудовской Аравии, мол продайте пожалуйста нефть за 100 долларов или за 110 хотя бы, то сейчас ситуация изменилась на 180 градусов, теперь нам нужно упрашивать ЕС. За этот год продали больше полумиллиона чистых электромобилей в странах ЕС. С чем это можно сравнить ? Это представьте как будто в 3-м городе по населению России: Новосибирск (там примерно такого порядка количество легковушек) теперь не заправляются легковые авто. Представляете сколько местных "царьков" теперь не будут наживаться на своих АЗС ? И с каждым годом нефти нужно будет всё меньше и меньше. Получается что уже в этом году страны ЕС кого-то потеснили, но вопрос кого? Нас или арабов ? и в какой пропорции ? Теперь вопрос - а кто же будет уходить с рынка? Россия или арабы ? У арабов нефть дешевле в изготовлении и лучше для бензина. Видите, уже либо придётся договариваться и вместе как-то обоюдно снижать продажи, либо те же арабы могут ещё сильнее снизить цены и вытеснять Россию с рынка нефти. Чисто теоретически они могут снизить цены на нефть ниже себестоимости российской нефти и всё равно быть в хорошем плюсе относительно своей себестоимости Вопрос - точно ли Европе это плохо??? Да она спокойно может и дальше субсидировать всё это электроразвитие. Чем быстрее они это выйдут на новый уровень, тем лучше для всех европейских монстров-корпораций. И ещё плюс для ЕС, что нефти по 120 долларов уже никогда не будет, это вы в своём ролике не учли, а это большие деньги, лучше их раздавать на субсидии местным жителям, инвестировать к разные компании, чем переплачивать за нефть 120 долларов другим странам 2) Сейчас много людей перекачёвывает в такси и часть людей перестаёт покупать своё авто. Если для Такси будут выгоднее электрокары, то по сути моя машина(то есть такси, которое я заказываю) будет электрической. Возникает вопрос - когда Такси станет выгоднее кататься на электрокарах, чем на ДВС с покупкой бензина ? Этот факт может быстро перевернуть ситуацию в мире 3) Большинство автомобильных блогеров очень нехотя говорят об электрокарах и прямо по рассказу видно, что не хотят они эти электромобили. Почему? По мне просто, если кругом будут электромобили, то все кто круто разбираются в авто и знают там где какой мотор, они просто потеряют большую часть своей значимости. Думаю, проблема главная в этом, остальные все аргументы "против", это уже как следствия 4) Ещё по поводу цены. Цена постепенно снижается. в ЕС уже выгоднее покупать авто С СУБСИДИЕЙ ГОСУДАРСТВА, чем авто на ДВС. По мне так, когда же произойдёт этот перелом окончательный? Если авто будет проезжать 800-900 КМ на одном заряде и стоить на 25% дороже, чем авто на ДВС. Вот тогда Электромобиль уже выгоднее, чем авто на ДВС. Да, сейчас самая дальняя массовая тесла проезжает пока что всего 650 КМ. И стоит она вроде бы порядка 5 млн рублей, есть, конечно, редкий Тесла Родстер, которая проезжает 1000 км на одном заряде, но стоит она вроде бы 250 тыс долл, космические деньги. Но как мы видим, электромобили становятся с каждым годов всё круче и кто выпустит первым авто условно за 50 тыс долл, который будет проезжать 800-900 км, тот может стать победителем и взять себе большой кусок пирога автомобильного мирового рынка Зарядки сейчас да, не так быстро заряжают в России. Но ведь в целом делают зарядки, которые заряжают 80% за 40 минут. Слишком часто этого лучше не делать, для батареи плохо. Но если этим пользоваться раз 5-10 в год, то нормально. Вот вам и дальняя поездка. Проехали зимой пусть будет 500 км (из 800-900 по паспорту), далее сели, покушали в кафе часочек, как раз зарядилось авто и ещё км 300 проехали зимой. Суммарно 800 за день проехали. Нормуль. Всё что я написал, это тоже мои догадки, наверняка, где-то прав, где-то неправ как и вы в своём видео. А так спасибо за видео в любом случае
Аккум лучше будет - цена ,ёмкость на кг и тд . Вот ДВС уступит но не полностью - этож очевидно .
Очень грамотный комментарий.
По 1му вопросу: Бешеные темпы с нулевого роста. Через лет 5 посмотрим какие будут цифры роста. Рынок ещё не насыщен. Может расти ещё лет 5 такими темпами, но больше 15-20% не будет. И! Откуда по вашему электро энергия берётся? Она берётся на угольных или мазутных тэс с кпд 36%. Да, у двс это 28-32%, а у дизеля более 40%. Дизель дешевле электричества! Заправиться в Мюнхене на 530д стоит 6900 на 900км, а тесла 85 на 400 км - 3600! Зелёная энергия слишком дорогая. Единственная альтернатива - аэс. Причём термоядерная, потому что 50% урановых руд уже добыто! А где литий? Кобальт? Это такой звиздец при добыче. Электроавтомобиль это дороже, грязнее и опаснее двс. 2) Чтобы заряжать переведённый парк авто той же Британии нужно ещё 130% от энергетики. Как к 30году они перейдут на электрички если нудно ещё полторы энергосистемы страны построить?? Это бред дикий. В лучшем случае 50 лет, а не 10. Даже в СССР не делали такую электрификацию в такие сроки. 3) Двигатель интересует лишь 10% гиков. Все остальное блогеры говорят про все остальное. Как машины были разными так и будут. 4) чем больше зелёной энергии, тем дороже она (eroi зелёной энергетики 3-16, угольной тэс - 29, аэс - 70-90. Тяаэс - 115. . В Германии уже 0.38 евро за кВт! Это дороже 95го бензина. А литий? Кобальт? Это все слишком дорого будет. Просто люди кто владеет не нефтью а другими ресурсами, хотят себе больше денег заработать. Вот и поднимутся цены на все. И на электро и на двс.
Так всё к водороду идёт ! Машина на аккумах это небольшая часть , ну делают да и ладно .
@@MrMory4ek много неправильного написано . Что грамотного в неправильном?)
Насчет батарей с уверенностью могу сказать, что сравнение на практике некорректно - КПД ДВС несравним с КПД электродвигателя, из-за чего и получается, что Тесла на условных 10 литрах бензина может проехать более 400 км. Проблема электромобилей не в запасе хода, а в скорости зарядки. Сейчас в Европе спокойно можно ездить на электричке на дальняк - например, у нас в Латвии каждые 50 км установлены станции зарядки мощностью 50 квтч, что вполне способно зарядить электромобиль за 30 минут еще на 150 км. Также в Западной Европе начинают ставить зарядки на 150 квтч, что уже дает дикую скорость (другой вопрос, что всего несколько электричек могут тянуть такую скорость - помню только Теслу, Ауди Етрон, Порш Тайкан. Тот же I Pace может тянуть 100 квт, что даст большой запас хода за 30 минут). Включим, опять же, математику - у вас два автомобиля - один с запасом хода 200 км, другой с запасом хода 400, оба с одинаковой скоростью зарядки. Если мы будем ехать на расстояние до 400 км, то, конечно же, автомобиль с запасом хода 400 км привезет нас раньше на какое-то время. Ежели мы поедем 800 км, например, то до места назначения они доберутся примерно за одинаковое время, так как физику не обманешь и автомобиль с большим запасом хода придется заряжать в 2 раза дольше. Поэтому я считаю, что с развитой инфраструктурой даже в нынешних реалиях с 50 квт зарядками для Европы вполне достаточно электрички с запасом хода в 250 км, но с обязательным наличием быстрой DC зарядки. Хорошим вариантом с учетом субсидий в Западной Европе, по моему мнению, является Dacia Spring - с субсидиями ее можно будет купить в районе 12к евро, а в Румынии так и подавно - 9к. В Латвии, к сожалению, субсидий нет, поэтому ситуация немного труднее, но наличие Б/У рынка спасает. Я надеюсь, мысль ясна. Уверен, если бы в России были быстрые 50квтч зарядки хотя бы каждые 100 км, ситуация на рынке была бы кардинально другой, но как я вижу, государство не предпринимает попыток эту ситуацию изменить. Как я заметил, большинство людей все так же смотрит на запас хода и уверены, что это главная проблема электромобилей. Только вот даже с запасом хода в 1000 км электромобиль не будет юзабельным без наличия подходящей инфраструктуры - заряжать его по 4 дня ни у кого желания не будет.
О если субсидировать то да, а если нет то в России они нахрен никому не нужны даже если зарядки будут . Да вообще разговор не о чем, я купил ДВС и у меня все норм , зачем мне электричка я не пойму , в чем суть проблемы? В чем плюс электрички ? Почему я должен брать именно ее, я или кто -то еще. Электричка это удел маленькой секты . Ну есть у меня электроскутер , я по лесу на нем езжу , птчичек слушаю , но авто - только ДВС
Вы не правильно сравниваете КПД. Если так сравнивать, что у ДВС КПД 30%, а у электродвигателя 95% и всё выглядит красиво, но вы не учитываете того, что двигатель ДВС напрямую преобразует топливо и только треть энергии сжигания топлива идёт на полезную работу... в холодное время года можете считать, что КПД ДВС на 10% выше. А вот на электромобиле вы, какое топливо преобразуете в электроэнергию, чтобы оценить КПД его использования? Нет этого топлива. Аккумулятор не является источником электроэнергии, а он всего лишь накопитель её. К тому же в связке аккумулятора с электродвигателем их общий КПД едва ли переваливает за 70%. К тому же аккумулятор стремительно деградирует, а ещё и при низких температурах теряет свою ёмкость. Так что суммарный КПД электромобиля сильно оптимистично и без учёта всего прочего можно считать 70%. А теперь давайте разберемся с выработкой электроэнергии, которая нужна для зарядки автомобиля. Самыми распространённым производителями электроэнергии являются тепловые электростанции ТЭС и ТЭЦ. Это тоже из семейства тепловых двигателей и они тоже производят выбросы в атмосферу, а их КПД не превышает 40%. То есть потребление топлива ТЭС и ТЭЦ для производства электроэнергии даёт 40% выхода электроэнергии, вспомним про КПД связки аккумулятора и двигателя электромобиля 70% и суммарно у нас выходит 28%. И это ведь без учёта потерь на передачу электроэнергии на расстояния. Ну и ещё сюрприз. При переходе на электромобили придётся увеличивать выработку электроэнергии, а это значит придётся увеличивать объёмы сжигаемых углеводородов на ТЭС и увеличение выбросов. То есть, "борясь за экологию", придётся отказаться от ДВС с КПД 30-40% надо перейти на электромобили с КПД 28%, чтобы увеличить выбросы в атмосферу? Знаете, это не сомнительная идея, а просто очередная афёра и ничего более.
@@user-hf6iv9rs6x не знаю, как где, но в Латвии 60-70% электроэнергии из возобновляемых источников
@@asymmetrx А что вы считаете "возобновляемыми источниками"? Неужели используются автомобили на парусах? Вон солнечную батарею градом побило или ураганом покалечило и она опять возобновилась? В ветрогенераторах трущиеся части возобновляются? Фантастика! "Возобновляемые источники" - это пропагандистский штамп и маркетинг. И что-то 60% весьма сомнительная цифра. Германия на ТЭС сжигает уголь. Франция на 80% коптит ураном и другими делящимися материалами. Армения на все 100% забавляется ядерными реакциями для получения электроэнергии.
@@user-cq7ht5fj9d Плавность хода, тишина, дешевизна в эксплуатации, моментальный разгон, лучшее ощущение от управления автомобилем. Ну и куча других плюсов, о которых можно узнать только купив электрокар. После покупки уже второго электрокара для меня ДВС стал лишней печкой под капотом, которая в любой момент может развалиться. Просто даже неприятно на них ездить из-за запахов, трансмиссии, торможения и тд. Понимание приходит со временем
С таким макаром будет быстрее ездить на велике веломобиле, например. 🤣, чем на электрокаре.
Спасибо за видео, но есть маленький нюанс, который доказывает бесперспективность аккумуляторных электрокаров. КПД ёмкости литиевых аккумуляторов 95%. Это значит, что больше энергии в текущий объём аккумулятора запихнуть не получится. КПД 100% не бывает. Следовательно, чтобы увеличить мощность батареи придётся увеличить их количество, то есть массу авто. Это за собой потянет увеличение времени зарядки батареи, а оно и так больше в разы по сравнению с ДВС. Будущее за гибридами и водородом.
Нельзя сравнивать количество энергии без учета КПД двигателя. У ДВС это 30-40% в идеальных условиях (на оптимальных оборотах), реально же 10-15%. У электрички 90%. А еще есть рекуперация, что сильно уменьшает расход. У меня лиф на перепаке 44кВтч проехжает летом 300 км по трассе и под 400 в городе. Зимой на 30% меньше. Батарея весит 250кг. По стоимости, все вместе обошлось примерно в 1млн (правый руль + перепак). Сейчас было бы немного дороже.
зимой кпд двс сильно увеличивается. в дальних поездках супердорогие электрички уступают по возможностям примитивным дешевым двс, они не могут проехать вменяемое расстояние на скорости не ограничивая себя в печке или кондере.
@@VasilisSV1 1млн - это супердорого? 200км - это вменяемое расстояние для зимы? При это я на 1 км трачу в среднем 70коп. Вы сколько тратите?
@@olegrybkin3460 15шка едет 120-140кмч 1000км с ташкентом в салоне. недавно глянул как Тесла ехала 800км, 400 и 400 обратно, заряжалась по 1,5 часа 2 раза, потому что мощность режется на 2 авто. в итоге поездка 15часов средняя скорость 53кмч)
@@VasilisSV1 15-шка при этом будет жрать 10л на 100км, т. е 5 руб/км. Бака хватит на те же 400км. А то, что у Теслы не было по дороге суперчарджера - это не проблема Теслы...
у меня 15шка на газу, только на газе она едет 520-560км. она год простояла, клемму накинул, долил дистилировки в тосол и омывайку, подкачал колеса на заправке и проехал 600км 120-130 с ташкентом в салоне, приехал, а бак бензина все еще полный, закрыл и пошел отдыхать и не надо путаться в проводах, а по утру сошкрябать запутавшихся мертвых прохожих и бродячих животных)
Очень интересные темы вы поднимаете. Но, пожалуйста, не повторяйте два раза одно и то же. А то очень занудно получается.
Как ты литры перевел в кВт часы?Современный электрокар проезжает примерно столько,сколько обычный автомобиль на 40-50 литрах бензина.Конечно аккумулятор при этом в разы тяжелее.Но не в 13 раз,а раз в 6 в 7.Так что тут надо канистру было бы взять литров на 50,а не на 10.
батарейка весит 500-700кг
Сравнение наглядное, но не совсем корректное. Не учтено, что КПД ДВС намного ниже, чем КПД электродвигателя. Разница, вроде бы 30% ДВС и 45% у электродвигателя(включая всю сопутствующую электронику). Т. Е. при прочих равных батарея может быть на 30% меньше, чем посчитал автор. Но в любом случае она и по объему и весу намного больше, чем эквивалент в бензине.
все верно, масса и объем батареи настолько больше, что КПД ДВС особо уже не влияет, 250кг батарея - 300км пробег, 250 литров бензина - ну ок 2500 км )))
11 литров бензина хватает на 500км, это 2,1 литр на 100км, вот и думайте, на чём лучше ездить.
Ты ничего не сказал про утилизацию батареи в конце жизненного цикла. Кто будет этим заниматься, и за какие деньги 💰💰💰 Посмотрите на энергетический кризис в Европе(осень 2021) их зелёная энергетика их сильно подвела. Подведут и электромобили!
Эт как сравнивать велосипед бензин и электро,бензиновый велосипед стоит примерно 38 000,а эл.велосипед стоит 140 000 , ага ещё говорят что эл.велосипед вечный, а бензиновы месяц поработает и ломается, но я скажу эт миф и ложь.Советский безниновый велосипед проработал больше 40 лет.
...
ДВС лучше, хочешь экологии и экономии - ГБО ставишь. И от розетокии парковок не зависишь.
То есть будешь парковаться в чёрной дыре?
Engineering explained?
Частично, такого рода контент постоянно пересекается, от этого никуда не деться. Да и как ведущему надо же у кого-то учиться, постоянно пишут посмотри этого посмотри того и тд.
@@EnginesView классное видео, действительно много информации
спасибо)
Водородный автомобиль порвёт двс
Порвёт) если его не разорвёт от утечки водорода )) который ещё и сделан из прир газа
О да там проблем еще больше , изучи вопрос подробнее, эти машины вообще непригодны , до электро им как до звезды, а про ДВС я молчу
@@user-cq7ht5fj9d Чем непригодны?
@@MoskovskiiBelarus гидрозатвор покинул чат?
@@MrJustSergei не отвечайте ботам
Можно пожалуйста помедленней говорить)
Можно читать помедленнее
Очень странное видео. Почему нет упоминаний про КПД? 10 литров бензина -89 киловатт. Сколько на 10 литрах проедет авто в городе? Если повезет -100 км. Потому что КПД двигателя -25 %. Продолжаем греть воздух. На той же энергии 10 литров бензина электромобиль проедет 300-400 км. В городе.
Потому что речь об эффективности топлива и компоновке авто в целом. На 88 кВт хоть все 500 км электро пусть проедет, при этом масса батареи те же 250-300 кг, а теперь посчитай сколько можно проехать на баке в 250 литров.
Ой, а электричество для электромобилей как вырабатывается по вашему? В основном на первом месте электростанциями при сжигании мазута!!! На втором сжигание угля, на третьем газа. Как вам экология? Вот те кто пишет что электрички экологичны подумайте сколько мазута сожжёт станция и выбросит дыма в небо.
И еше вы не учли тот факт! Закон... В 2030 году в Европе запретят експлуатацию машин с ДВС... Как вам это!
Евросоюз решил, когда запретит продавать автомобили с ДВС К 2030 году, согласно плану Еврокомиссии, выбросы CO2 от автомобилей должны быть сокращены на 55% по сравнению с уровнем 2021 года. ... Планируется, что к 2030 году будет 3,5 млн общественных зарядных станций, а к 2050 году их количество вырастет до 16,3 млн
Сравнение с банками, как будто англоязычный ролик сворован
насчёт того, что электромобили не доставляют эмоции. Ни в одной машине на ДВС нет такого резкого старта как на tesla plade например
при этом она занимает далеко не первое место на нюрбургринге, а 500км едет чуть быстрее Жигули.
Че за бред ты несёшь парень? Тесла на одном заряде 400км проезжает легко, это сколько литров бензина?
24 литра при экономичной езде и 32 литра если ездить быстро, и 40 литров при езде в городе с двухлитровым ДВС и коробкой автомат. При этом Тесла может проехать 600км при экономичной езде, и 500км в городе даже при агрессивном вождении.
Батарей со временем умрет оно пожаро опасен
Я думаю что будущее за гибридами.
нет, за ними настоящее, но уже новые аккумуляторы дают понять, что ДВС умирает из-за его ненадёжности.
У электричек нету будущего и это неоспоримый факт! Каким местом идёт речь про экологию, когда для них работают целые ГАС, ТЕС, АЭС??? АЭС утопают в своих ядерных отходах, технологий по утилизации лития из батарей абсолютно не существует! Сугубо моё мнение, что это внеочередной маркетинговый ход, для простых лохов, которые логически рассуждать не могут, под обёрткой "экология"... Если уж речь идёт о масштабных производствах, то ДВС останется на-все-гда! Только вид топлива, возможно, сменится с тяжёлых углеродов на водород или же солёную воду. В СССР были подобные технологии, когда в Москвич заливалась вода. Схема до безобразия простая! Перед ДВС вода расщеплялась на водород и пар, пар уходил в выхлопную, а при помощи гидрозатвора не происходил взрыв и порциональная подача водорода в камеру сгорания
ДВС на водороде отстой по сравнению с электромотором на водородных топливных ячейках, тупо потому что водородный электромобиль проедет в два раза дальше на одном и том же количестве топлива, да и в проке водород не будет расходоваться, в отличии от ДВС, да и обслуживать его проще и дешевле, чем ДВС.
Если сломается этот топливный элемент ремонт или замена дорого а двс на водороде проше у него нет этого топливного элемента
какойто бред
почему бред?
@@pointofview5129для него это «слишкам много букав»😅
Просто изучите устройство современных двигателей ДВС и вы поймёте как там всего много и сложно, он должен умереть...
Заявляя об "эконогичности" э/мобилей, автор канала, к сожалению, не учитывает реальных факторов экологии на каждый э/мобиль: - производство лития, его утилизация, а также - затраты на производство и передачу э/энергии из УГЛЯ до станции зарядки. ДВС не просто "рано" хоронить - а чем скорее будет похоронена нынешняя концепция э/мобиля, тем лучше для экологии. Вернуться к э/мобилям можно будет не ранее, чем в массовую эксплуатацию пойдут реакторы на ядерном топливе с реакцией распада, с одной заправкой ячейки на 5-10 лет.. Ибо даже реактор на распаде воды в силу проблемы с питьевой водой на планете - не решат проблемы экологии, а усугубят вообще вопрос выживания на планете Земля
...