Трансцендентные числа - боль и красота математики // Vital Math

2024 ж. 10 Мам.
97 699 Рет қаралды

Трансцендентные числа! Числа, которые не найти среди корней уравнений, хотя они повсюду. Простые в определении и одновременно сложные в понимании. Числа, перевернувшие представление о мире и породившие одну из сложнейших областей математики. Что это за числа? Почему они вызывают восторг и разочарование одновременно? Чем они так интересны математикам? И какие тайны скрывают π, е, π+е и многие другие числа? #vitalmath
Что внутри:
00:00 Интрига
02:16 I. Трансцендентность
04:16 II. Особенность
13:05 III. Задача столетия
16:13 IV. Неизвестность
28:06 V. Причина
30:03 Заключение
Огромная благодарность в подготовке ролика профессору математики Michel Waldschmidt
webusers.imj-prg.fr/~michel.w...
С чего все началось:
Корень из двух - первая математическая трагедия
• Корень из двух - перва...
Что ещё почитать:
[1] Гельфонд А.О. Трансцендентные и алгебраические числа (1952)
[2] Н. И. Фельдман, А. Б. Шидловский, Развитие и современное состояние теории трансцендентных чисел (1967)
[3] S. Marcus, F. F. Nichite, On Transcendental numbers: New results and a little history (2018)
[4] H. S. Lee, On Transcendence Theory with little history, new results and open problems (2015)
[5] О периодах: M. Kontsevich, D. Zagier, Periods (2001)
[6] О гипотезах Гротендика и Андре: B. Bakker, J. Tsimerman, Functional transcendence of periods and geometric Andre-Grothendieck period conjecture (2023)
[7] О работе Брауна: F. Brown, Irrationality proofs for zeta values, moduli spaces and dinner parties (2014)
Что посмотреть:
[1] Лучшая вводная лекция по трансцендентным числам, Prof. Michel Waldschmidt
• "Transcendental Number...
[2] Курс лекций по теории чисел Ю.В. Нестеренко
• Нестеренко Ю.В - Теори...
[3] О трансцендентных числах для школьников
• Трансцендентные числа ...
[4] Лекция по гипотезе Гротендика и теории мотивов
• The Grothendieck perio...

Пікірлер
  • ну я так и думал. измеряешь длину и ширину двери холодильника, заказываешь резиновый уплотнитель, а он не подходит. потому что значения трансцендентные

    @SteeletTube@SteeletTube2 ай бұрын
    • Это 24-я проблема Гильберта!

      @OlegVlCh@OlegVlChАй бұрын
  • "2 - натуральное число, про которое всё понятно , ВРОДЕ БЫ ! " 😊 Обожаю математику, её красоту.

    @user-hd6bu8zn2j@user-hd6bu8zn2j2 ай бұрын
    • Я не удивлюсь если ты ботаник очкастый

      @TheReyt1@TheReyt12 ай бұрын
    • "Зачем мне нужно это π?" думал я. А потом попробовал посчитать периметр круга диаметром в 1 м. "Зачем мне нужно это e?" думаю я сейчас.

      @vyachachsel@vyachachsel28 күн бұрын
    • Наберите: МД АФС! Там Истина.

      @user-rf4uo8uc3h@user-rf4uo8uc3h18 күн бұрын
  • обожаю такие передачи. Такое чувство, что моя 5 по математике в школе и институте вообще ничего не значит. Просто киваешь головой и радуешься за умных людей.

    @SergeyUstinenkov@SergeyUstinenkov2 ай бұрын
    • Человеческий вид вообще выглядит как бактерия(даже не обезьяна) по сравнению с "нормальным" разумом. Люди учатся десятилетиями, чтобы стать гроссмейстерами, а какая-нибудь программа уделывает чемпиона мира без шансов. И сколько времени нужно человеку чтобы охватить математику(или физику)? Поэтому, как я понимаю, есть куча узких областей, тк. все области наш мозг не тянет. Да и одну не любой мозг тянет. (и да, у меня та же "проблема", круглая 5 в школе и универе)

      @eduardtsuranov712@eduardtsuranov7122 ай бұрын
    • Да что уж там, мои давно забытые 5 лет мехмата ощущаются, как ничего. Неужели я это изучала, и не помню... Ну красиво же.

      @Leelarom1@Leelarom1Ай бұрын
  • Получается, трансцендентные числа - это тёмная материя в мире математиков. Мы знаем, что их очень много, но найти и описать - крайне трудно.

    @ShvyrkovAnton@ShvyrkovAnton2 ай бұрын
    • очень удачная аналогия!

      @DrLawIrk@DrLawIrk2 ай бұрын
    • Просто, математика пока стоит на голове, точнее на одной числовой оси - вещественной. А наш реальный Мир вещественно-мнимый или точечно-квантовый, или корпускулярно- волновой. Его можно описать только "комплексными числами". А в комплексном Пространстве легко определяются такие "загадочные числа", как " е и пи". Физически "пи" - мера пространственно-временных изменений по горизонтали относительно комплексной плоскости. А "е" - вертикальная мера. Число "е" самое "энергоемкое" относительно всех прочих трансцендентных чисел: е^(1/е) = 1.444... Если покороче, то "пи" - мера изменений при вращении, а "е" мера изменений при подьеме.

      @user-zg6qn5vn1h@user-zg6qn5vn1h17 күн бұрын
    • Очень хорошо сказано!

      @user-qq2jr1bh1p@user-qq2jr1bh1p12 күн бұрын
  • не перестаю удивляться как развивается математика, дающая новые средства и инструменты исследования

    @vetal3051@vetal30512 ай бұрын
    • Подскажите пожалуйста, как факторизовать эти целые числа 6529, 7507, 7573, 6551?

      @AndersonSilva-dg4mg@AndersonSilva-dg4mg2 ай бұрын
    • @@AndersonSilva-dg4mg в кольце целых чисел их факторизовать не получится. Это уже простые числа, их можно представить только в виде произведения 1*6529, 1*7507, 1*7573, 1*6551. Разложить на простые множители уже никак

      @dtihert@dtihert2 ай бұрын
    • @@dtihert спасибо за ответ, разобрался.

      @AndersonSilva-dg4mg@AndersonSilva-dg4mg2 ай бұрын
  • Блин, тут совсем не хватило базисных знаний.. На 15 минуте пришлось отвалиться. Нужно вспомнить многое чтобы досмотреть. Спасибо за видео!

    @loopback1915@loopback19152 ай бұрын
  • По-хорошему, чтобы осознать весь масштаб того, что здесь Виталий перечислил, нужно сесть с учебниками по математике и более подробно разбирать каждое доказательство гипотезы, которые приведены тут. И даже в 10 часовой ролик навряд ли всё это поместится, так как параллельно затрагиваются другие области математики. Навряд ли я понял хотя бы половину того, что здесь приведено, но теперь будет чем заняться, если уж совсем ничего не хочется делать

    @biohazardazatoth4485@biohazardazatoth44852 ай бұрын
    • Тут не на 10 часов ролика, тут на 100+ часов "упрощённого рассказа" наберётся. Относительно осознанно к этому можно примерно к 3 курсу ММФ добраться.

      @alexanderspeshilov839@alexanderspeshilov8392 ай бұрын
    • @@alexanderspeshilov839 К 3 курсу ММФ главное - не спиться. А остальное уже познается)

      @dtihert@dtihert2 ай бұрын
  • Спасибо, один из лучших выпусков. Я занимаюсь теорфизом, человек вроде бы не чужой, что-то в математике понимаю, однако открыл для себя много нового из вашего видео. И да, слежу за вашими подписчиками и радуюсь, их уже 60 тысяч. Вперëд за серебрянной кнопкой.

    @user-oi3iv7oo4z@user-oi3iv7oo4z2 ай бұрын
  • Благодарю за ссылку на лекции Нестеренко и действительно хорошие книжки)

    @brainstorm4831@brainstorm48312 ай бұрын
    • В книге Истархова В.А. «Лживость теории множеств» разбирается как левые товарищи марксистской национальности уродуют математику, логику и физику. Больше всего левые ненавидят Логику - науку о правильном мышлении, ИМ правильно мыслящие не нужны. На место классической Логики левые хотят подложить лживую теорию множеств Кантора, в которой Кантор извратил и понятие «безконечность», и понятие «множество». Лживость теории множеств разбирается подробно. Лживость физики Ньютона и Эйнштейна разбирается по некоторым ключевым моментам - в основном книга посвящена математике и логике. Разбираются фальсификации таких главных аферистов от математики как Кантор, Гильберт, Пеано, Цермело, Рассел и Гёдель. Но эта книга не забывает и про религию и общее мировоззрение. Книга написана простым языком, доступным для понимания неподготовленного, но любознательного читателя. Книга интересна всем, кто хочет знать о том, что творится в официальной науке и чему «учат» нас и наших детей. Книгу можно заказать через интернет-магазины OZON, СлавТорг и др.

      @user-rx9tf9xf2f@user-rx9tf9xf2f2 ай бұрын
  • Госдума уже готовит законопроект о запрете нетрадиционных чисел. Навыдумывали трансформеров всяких!

    @Nikolai.Nidvorai@Nikolai.Nidvorai2 ай бұрын
    • "Госдума заявила, что разложение квадратов приводит к разложению молодежи"

      @Vsevolodbochkov2@Vsevolodbochkov22 ай бұрын
    • А ты не яшкаймя со всякими транс... А дружи с натуральными, и боятся не будешь что тебя запретят. 🤗

      @user-we9bb3sp6p@user-we9bb3sp6p2 ай бұрын
    • @@user-we9bb3sp6p ну как же с тобой не якшаться, когда ты сам мне пишешь

      @Nikolai.Nidvorai@Nikolai.Nidvorai2 ай бұрын
    • @@Nikolai.Nidvorai да! ПисАл тебе. Думал вразумить перейти на сторону натуралов... Да видать пустое это. Тебя не указ ни разум ни даже Дума. Ты же подчиняется только Раде, Конгрессу, а может ещё Сейму или Кнессету. В общем всем "радужным" в перьях.

      @user-we9bb3sp6p@user-we9bb3sp6p2 ай бұрын
    • @@user-we9bb3sp6p, так кто якшается-то? Это они сами натуральное число избирателей превращают в рациональное с виду, но абсолютно трансцендентное по сути число 146,47 (%).

      @boderaner@boderaner2 ай бұрын
  • 7:22 ошибка непоследовательности: "иррациональные алгебраические" не включают в себя рациональные. В то время как целые, например, включают в себя натуралтные. Если уж рисовать диаграмму Венна, то так, чтобы элементы внутри вписанной фигуры так же принадлежали множеству, обозначенному описанной фигурой. 11:51 e^π не является примером степени с алгебраическим основанием и алгебраическим иррациональным показателем, т.к. оба числа e и π являются трансцендентными. 13:56 -√(-1) не соответствует условию на показатель, т.к. находится на отрицательной части мнимой оси, в то время как √(-r) находится на положительной её части для любого вещественного положительного r.

    @f.linezkij@f.linezkij2 ай бұрын
    • Кстати, да. По первому замечанию, числа действительные делятся на рациональные и иррациональные. Иррациональные делятся на алгебраические (могут быть корнями многочлена с целыми коэффициентами) и трансцендентные (не могут). Тут не получится всё показать только вложенными кругами. По второму замечанию, тоже верно. Прямое прямое противоречие с написанной теоремой. Тут или неточность в формулировке теоремы, или путаница с примерами. А с третьим замечанием я не понял, никакого противоречия тут нет

      @user-mu7zw7kj9l@user-mu7zw7kj9l2 ай бұрын
    • там еще есть слова "задача о квадратуре круга является задачей о трансцедентности числа Пи", хотя большинство алгебраических чисел нельзя построить циркулем и линейкой, например кубический корень из 2

      @RashadFaridov@RashadFaridov2 ай бұрын
  • крутое видео, погружает в этот мир математиков, сначала было что то простое, но под конец я выпал с реальности, гомологии, когомологии...

    @TurboGamasek228@TurboGamasek2282 ай бұрын
  • Массу удовольствия получил от просмотра вашего видео! На одном дыхании смотрится - огромное спасибо! Вы - хороший популяризатор математики! Респект!

    @alex_s_777@alex_s_7772 ай бұрын
  • После просмотра успокаивает только одно: вероятно, не я отсталый, а тема невероятно сложна, и вероятно, не я один к концу видео был в полном ступоре. По вопросу о конкурсе. В первом случае я за вариант г.) трансцендентность 2 в степени корень из 2; во втором случае за вариант а). п + е. В обоих случаях потому, что эти варианты кажутся наиболее простыми, и поэтому их трансцендентность более удивительна.

    @Sergej_Dudov@Sergej_Dudov2 ай бұрын
  • Отличный ролик, большое спасибо! Узнал много нового и интересного для себя.

    @KORCHMARYUK@KORCHMARYUK2 ай бұрын
  • комментарий про "как неудивительно" относительно правильного названия теоремы по фамилиям авторов - классный :) в какой-то момент показалось, что в ролике будет также информация о том, почему не все правильные многогранники можно построить при помощи циркуля и линейки

    @maximrojkov1700@maximrojkov17002 ай бұрын
  • Это просто великолепное видео, спасибо огромное за ваши труды!

    @user-xg8gt2wm4p@user-xg8gt2wm4p2 ай бұрын
  • Случайно включил на уроке, и на весь класс Здравствуйте, я виталий ❤❤❤❤❤❤❤

    @russianivanpetrovich8745@russianivanpetrovich87452 ай бұрын
  • Отличный материал собираешь! Спасибо!

    @megadeth205@megadeth2052 ай бұрын
  • Пожалуйста, продолжайте!

    @sevlant@sevlant2 ай бұрын
  • Крутое видео! Под конец чуть не запутался) Трансцендентные числа и области что с ними связаны - это нечто)

    @user-yq9nt7lp5h@user-yq9nt7lp5h2 ай бұрын
  • Каждый ролик - это прекрасное творение! Просто в восторге! 👍👍👍

    @bambrwow@bambrwow2 ай бұрын
  • БОльшое спасибо. Немного стало понятней.

    @vic7871@vic78712 ай бұрын
  • одно из лучших видео на канале

    @iam9601@iam96012 ай бұрын
  • Огромная благодарность за данный ролик! Такую абстрактную мета-математику объяснить популярно и доступно мало кому удавалось. Было бы крайне интересно посмотреть ролик о диагональном методе Кантора и его ординалах

    @dark_matter_is_better@dark_matter_is_better2 ай бұрын
  • Всё понятно, спасибо за урок.

    @Mirumir47@Mirumir472 ай бұрын
  • Спасибо уважаемый твой канал по математике лучший!

    @Qweqwe-ev1ft@Qweqwe-ev1ft2 ай бұрын
  • Спасибо огромное за такое погружение в мир математики!

    @funkytapir@funkytapir2 ай бұрын
  • очень классно, что на ютубе есть такой контент, что-то подобное видел только в переводе

    @asd-rm2gx@asd-rm2gx2 ай бұрын
  • Большое спасибо!

    @vic7871@vic78712 ай бұрын
  • Спасибо, все понятно!

    @TolikDoom@TolikDoomАй бұрын
  • Хорошо. Вздремнул. Потом ещё раз посмотрю)) Спасибо!

    @user-dx5ng2xm9j@user-dx5ng2xm9j2 ай бұрын
    • А я теперь уснуть не могу...

      @MrYbs-ie1jj@MrYbs-ie1jj2 ай бұрын
    • Слабак 😁

      @aukolosov@aukolosov2 ай бұрын
  • спасибо за видео. интересно. рассказывайте побольше примеров, где в жизни используется эта ваша математика)

    @maximstrakh1984@maximstrakh19842 ай бұрын
  • Спасибо! Прекрасная лекция на захватывающе интересную тему.

    @stanislavdanilov2521@stanislavdanilov25212 ай бұрын
  • Спасибо Ютупу, предложил ваш канал.

    @Glitchades@Glitchades2 ай бұрын
  • Я честно не ожидал, что под конец этого научпоп-видео меня инфодампнут алгебраической геометрией и теорией мотивов

    @lukandrate9866@lukandrate98662 ай бұрын
  • Коментарий в поддержку, спасибо!

    @user-xz9sp6zd2u@user-xz9sp6zd2u2 ай бұрын
  • Спасибо! Сделайте пожалуйста такую же передачу про иррациональные, отрицательные и комплексные числа. И вообще про историю математики :)

    @user-xn2zd7bl1u@user-xn2zd7bl1u2 ай бұрын
  • лучшее видел о трансцендентных числах на ютубе!!!

    @kl45gp@kl45gp2 ай бұрын
  • Круто, спасибо

    @iKBAHT@iKBAHT2 ай бұрын
  • Очень интересно! И кажется это когда то станет основой каких то великих прорывов в очень практических областях

    @allex-all@allex-all2 ай бұрын
  • Потрясающе. Прямо как машиной времени вернули на 30 лет назад. МГИЭМ, прикладная математика, потом ушел с головой в it и не вернулся. Теперь у старшего сына будет попытка 🤟. Как же круто, что Вы с лёгкостью жонглёра доводите до простого уровня такие сложные темы. Спасибо огромное за этот нелегкий труд! Ну а самым необычным мне кажется пи+е

    @aukolosov@aukolosov2 ай бұрын
  • очень хорошее видео. я закончил прикладную физику в бауманке - и все равно интересно. благодарю. прямо в темпе, четко, и не теряет в глубине

    @bbo.k@bbo.k2 ай бұрын
    • Как оцените образование в Бауманке и конкретно ваше направление? Очень хочется узнать, спасибо заранее

      @austrochad@austrochadАй бұрын
  • Великолепный и подробный рассказ! А можете ли Вы так же просто и "подробно" рассказать о теории Галуа на конкретном примере!? Был бы вам очень благодарен!

    @ivekrok3730@ivekrok37302 ай бұрын
    • Да, будьте так любезны

      @mitja.coolok@mitja.coolok2 ай бұрын
  • Виталий, мне, помимо контента, очень нравится фоновая музыка... Особенно, как домашнему композеру, немного понимающего в электронщине.

    @alchemixxx1994@alchemixxx1994Ай бұрын
  • Жду видео про производные дробных порядков. А то у меня в свое время с этой темой не задалось.

    @TheFankir@TheFankir2 ай бұрын
  • Классное видео. Хочу подробнее про мотивы.

    @lonektory@lonektory2 ай бұрын
  • Спасибо за интригующую, глубокую тему и просто шикарную подачу материала :) Мне, как учителю математики, было очень интересно. Про Пи + Е действительно любопытно, трансцендентное это число или нет (понятно, что скорее всего, ответ утвердительный, но вот как увязать числа столь разной природы)

    @user-mu7zw7kj9l@user-mu7zw7kj9l2 ай бұрын
    • А вдруг с вероятностью 100% Pi+E это трансцендетное число, а в итоге окажется что это не так...

      @antongoncharsky2827@antongoncharsky28272 ай бұрын
    • @@antongoncharsky2827 всякое бывает...

      @RashadFaridov@RashadFaridov2 ай бұрын
    • @@antongoncharsky2827 Вероятность действительно такая. Ведь множество алгебраических чисел счётно, а трансцендентных несчётно.

      @user-bi4eo3ys1f@user-bi4eo3ys1f2 ай бұрын
    • Значит, человечество знает, что ничего не знает об этом мире - это уже что-то.

      @user-ps5ey2ss2q@user-ps5ey2ss2q2 ай бұрын
  • 19:00 - шикарная музыка. Мне нравится.

    @n-9379@n-93792 ай бұрын
    • Прикольный ритм на синтезаторах

      @miroslavbondarev2604@miroslavbondarev26042 ай бұрын
    • ​@@miroslavbondarev2604мне мелодия нравится

      @n-9379@n-93792 ай бұрын
  • Очень интересно, спасибо. Вообще не хватает таких роликов - школьного уровня полно, строгих лекций по вышмату тоже, а вот промежуточного почти нет.

    @user-lp6us4xj9d@user-lp6us4xj9d2 ай бұрын
  • Очень круто, просто супер. Лайк и подписуха.

    @user-lj1nd8rq9w@user-lj1nd8rq9w16 күн бұрын
  • Крутая тема)

    @ngc5489@ngc54892 ай бұрын
  • Спасибо, Виталий! Я уже выражал свое, сугубо положительное, мнение по поводу твоего ролика о корне из двух, и вот теперь - получи то самое мое мнение возведённое в степень "пи плюс е"😂

    @ilyakaminsky466@ilyakaminsky4662 ай бұрын
  • Математика это очень круто!

    @Kroner108@Kroner1082 ай бұрын
  • Прекрасное видео! Может ты знаешь какие-нибудь хорошие книжки/обзоры по теории трансцендентных чисел (учебники вышматовские/научпоповские)?

    @micromolecula_@micromolecula_2 ай бұрын
  • Хорошо бы знать не просто все числовые линейки и виды чисел, но то, что бы они были используемы в деле и как по обычаю современной математики, связывались с физикой, являясь не просто условными количествами , но и безусловным наличием в природе.

    @vetal3051@vetal30512 ай бұрын
    • Желательно больше примеров из реальной жизни или,хотя бы, физики

      @user-yj8ik4my9c@user-yj8ik4my9c2 ай бұрын
    • @@user-yj8ik4my9c именно. Потому что по большей части математика стала игрой разума, для праздного восприятия жизни, и за частую многие математики бывали в местах для умалишенных, страдая от расстройства восприятий, связанных с мнимостью математики. Но мы сейчас видим развитие. То что есть планковские величины в физике со своими определенными числами, то что есть кельвинские величины на малом уровне. То что есть постоянные прочее многое..и то что одно может применяться в другом, неожиданном разделе жизни

      @vetal3051@vetal30512 ай бұрын
    • В "природе" нет никаких "чисел". Эти математические абстракции просто определяют механизм понимания сигналов, поступающих в наш мозг от органов чувств.

      @wersa45@wersa452 ай бұрын
    • @@wersa45 ну все равно вспомогательные "костыли" без которых не обойтись, например как без комплексных, мнимых чисел....без условных отрицательных

      @vetal3051@vetal30512 ай бұрын
    • @@vetal3051ну так почти вся "дичь", которую математики придумывают нужна в том числе в более "простых" по формулировкам задачах. Вот есть, например, теорема Гудстейна, которая недоказуема в аксиоматике Пеано, но доказуема в бесконечных ординалах, при этом формулируется чисто в натуральных числах. Существуют ли "в природе" эти бесконечные ординалы?

      @alexanderspeshilov839@alexanderspeshilov8392 ай бұрын
  • Ничего не понял, но очень интересно

    @jmol1003@jmol10032 ай бұрын
  • Г. Выглядит очень нормально😳

    @n_eros@n_eros2 ай бұрын
  • Зловеще и Захватывающе!

    @MimakaGamleT@MimakaGamleT2 ай бұрын
  • Трансцендентное число e^pi понравилось и интересно узнать о трансцендентности pi^e.

    @user-ii9kd8bn7m@user-ii9kd8bn7m2 ай бұрын
  • Замечательный ролик, автор молодец. Коменты тоже замечательные...Количество фриков и неадекватов в коментах соизмеримо с их количеством на каналах Саватеева и Земскова, любопытно, что их так привлекает в математике.

    @stalker6479@stalker6479Ай бұрын
    • это реально очень интересно, я встречал следы одного чела трехлетней уже давности, а он все верен своему делу и так же усердно пишет про несостоятельность математики. я с ним уже здороваюсь но он меня игнорирует(

      @user-es6hc4qk3t@user-es6hc4qk3t17 күн бұрын
  • написал комментарий - добавил трансцендентных чисел)

    @maximstrakh1984@maximstrakh19842 ай бұрын
  • Блин как раз изучал эту тему ты мои мысли читаешь?

    @minecrafter-online-3000@minecrafter-online-30002 ай бұрын
  • Спасибо.

    @user-ir4lk4dn7l@user-ir4lk4dn7lАй бұрын
  • вопрос 1- г, второй тоже г. я сломал мозг но это так интересно и увлекательно, и конечно хочется узнать о мотивах, полях галуа....

    @user-qp5ml2yu4o@user-qp5ml2yu4o2 ай бұрын
  • Тот факт, что трансцендентные числа не образуют поле или какую-то другую конструкцию относительно арифметических операций кажется наиболее удивительным. Но они поэтому-то называются трансцендентными - выходящими за предел познания :)

    @peaceandlove-zm1zy@peaceandlove-zm1zyАй бұрын
    • На самом деле это довольно просто. Иррациональные числа тоже не образуют поле, как и нецелые. Это просто потому что сумма трансцендентного/иррационального/нецелого числа с противоположным ему числом равна 0, а 0 целое число. Аналогично, произведение на обратное по умножению число даёт 1, 1 это опять целое число.

      @clopendoor@clopendoorАй бұрын
  • Виталий привет!Ты не пробовал поменять взгляд с корпускулярной теории на волновую?Там много деталей всплывает.И ответы на казалось-бы сложные вопрсы находятся просто, особенно корень из2

    @user-si7mb3vq1i@user-si7mb3vq1i2 ай бұрын
  • Комментарии для голосования за видео про Мотивы))) ❤

    @user-ug9id5gf5l@user-ug9id5gf5l2 ай бұрын
  • На самом деле с самого начала нужно обучаться трансцендентным числам и лучше с пониманием их геометрического смысла и привязкой к электродинамике ...

    @user-kc2yi9ou2o@user-kc2yi9ou2o2 ай бұрын
  • Виталик, в следующий раз используй, пожалуйста, альфа менее похожее на простое а, особенно когда шрифт мелкий. их почти не отличить в этом видео

    @I-am-Joe-Po@I-am-Joe-Po2 ай бұрын
  • Спасибо! Пойду соскребать куски мозга со стен 🎉 А перед сном теперь буду вычислять е в степени пи 😊

    @user-nd5cu5dt6z@user-nd5cu5dt6z2 ай бұрын
  • Кайф!!!

    @michaelkamko@michaelkamko2 ай бұрын
  • Ничего не понял но так интересно! :-))))

    @Vlad22051969@Vlad22051969Ай бұрын
  • Тот случай, когда не стыдно сказать - "ничего не понял, но очень интересно!" Спасибо за возможность заглянуть в математическую бездну.

    @sergeytaran6762@sergeytaran67622 ай бұрын
  • на 14 минуте в теореме говорится, что число b=i*sqrt(r), где sqrt(r) - иррациональное, а в доказательстве теоремы мы берем за r единицу, то есть корень из единицы получается не иррациональным, доказательство не применимо (прошу заметить, я основывался только на приведенном в видео, поэтому имею ввиду не применимо на условиях сказанного)

    @bebro1dd@bebro1dd28 күн бұрын
  • Тема прикладного направление не раскрыта

    @yogalenovo8262@yogalenovo82622 ай бұрын
  • Я читал на Quanta magazine о том, что Периоды начали замечать в физике, либо же пока точно сказать нельзя. Что физические константы начинают смахивать именно на них. Собственно, если будет доказано, то кто знает, может быть будет найдено алгебраические многообразия, которые очень хорошо помогут физике, в первую очередь теоретической. А может, и вообще открытия посыпятся. Главное, что бы не ударилось в гомотопические группы сфер.

    @nartoomeon9378@nartoomeon93782 ай бұрын
  • Если мы не можем построить квадрат той же площади, что круг, с помощью обычных циркуля и линейки, надо просто взять трансцендентный циркуль и трансцендентную линейку👍🏼

    @hirevolk@hirevolk2 ай бұрын
  • 4:07 "выражение всегда будет неотрицательным" Оговорка.

    @rommor861@rommor861Ай бұрын
  • 25:35 - это же солнечный Магадан!

    @Evgen__B@Evgen__B2 ай бұрын
  • А я подумал, это Tomas Frank в математику ушёл... Но увидел Виталия, и стало спокойнее

    @vladmansproduction3123@vladmansproduction3123Ай бұрын
  • Трансцендентно это было у Битлз, - в моде тема была ЛСД и траснс разный, медитация, сущности ловили.

    @sergikoms9611@sergikoms96112 ай бұрын
  • А теперь перенесите описание жизни человека на уравнение, причем результат единичного уравнения заранее известен-оно уравновешенно, но если коротко рассмотреть смысл этого единичного уравнения, то в основе лежит Мотив, события могут быть как алгебраическими (прогнозируемыми) так и трансцендентными (случайными) , периодичность событий возможно согласуется с гипотезой Андре-Гротендика... неплохо было бы узнать больше о периодичности.... продолжай Виталий, расскажи о Периодах , теория единичного уравнения еще не законченна...

    @user-lj4yp9jo9g@user-lj4yp9jo9g2 ай бұрын
  • Было очень интересно и даже понятно. Примерно до 14-ой минуты 😅

    @Dmatafonov23874@Dmatafonov23874Ай бұрын
  • Существует ли геометрическая задача, приводящая к выражению 2^(sqrt(2)) ?

    @user-nx4tv3zi3o@user-nx4tv3zi3o2 ай бұрын
  • На первый вопрос Г, потому что казалось бы такие обычные числа; на второй вопрос В, потому что мы много знаем про e^π, но мало знаем про π^e, даже является ли оно иррациональным

    @dimadanadji@dimadanadji2 ай бұрын
  • Ну наконец-то на канале стало появляться что-то серьёзное. А то что ни глянь, всё для школьников что-то.

    @Qraizer@Qraizer2 ай бұрын
  • Мне приходится делать серьёзное усилие, чтобы воспринимать эту информацию. Хотя когда-то спецглавы матана сдавал в универе. Насколько же мой мозг разленился, божечки святы

    @user-lv6po4mo4w@user-lv6po4mo4w2 ай бұрын
  • Трансцендентальная поддержка. Получай e лайков)

    @EwanTech@EwanTech2 ай бұрын
  • 11:50 - в этом месте я сильно задумался, почему основание не может быть равным одной десятой.

    @MultiBinc@MultiBinc2 ай бұрын
  • 10:30 - ошибка в видеоряде. Диктор говорит правильно, степенная функция с рациональным показателем является алгебраической, но на табло показана показательная функция, и вот она уже трансцендентная.

    @nicherix@nicherix2 ай бұрын
  • 13:40 сначала не мог понять, почему a не равно одной десятой😂

    @user-qt1bx1dm1o@user-qt1bx1dm1oАй бұрын
  • удивило 2 в степени корень из двух, казалось бы знакомые числа

    @ive3089@ive30892 ай бұрын
  • Хотим о периодах

    @AYRAT007@AYRAT0072 ай бұрын
  • Были упомянуты "алгебраические операции". Было бы интересно видео про вообще операции, как их классифицируют, какие есть их обобщения. Например, в программировании есть циклы и рекурсии, наверно есть такие операции, о которых мы даже не представляем, а в математике они известны. Может есть теория об этом? Если просто загуглить, то "теория операций" - это вообще не об этом...

    @wersa45@wersa452 ай бұрын
  • Буквально только что читала про это в Мат анализе Зорича(первое издание с.61), совпадение не думаю

    @anime_erotika585@anime_erotika5852 ай бұрын
  • Для меня, 2 в степени корень из жвух - самое удивительное из четырех. Как будто бы кажется, что раз e и pi - трансцендентны, с чем легко смириться, то и одно в степени другого - "тем более" трансценденты. Кажется, будто бы сложно придумать уравнение с целыми коэффициентами, где будет не просто e, а ещё и в степени пи. С другой стороны, 2 в степени корень из двух кажется безобидным алгебраическим числом, в конце-концов, ничего особого в возведении числа в степень корень из двух нет, ведь это вполне себе привычное нам число, которое учат ещё в средней школе (а некоторые и раньше). И глядя на такое число, где есть простейшая 2, возведенная в обычное привычное нам число, удивляешься, что это уже нечто трансцендентное

    @SailorMoonNick@SailorMoonNick2 ай бұрын
  • По поводу чисел 2^(sqrt(2)),e, pi e^pi. Трансцендентность ни одного из них не кажется удивительной. Вот если бы одно из них оказалось алгебраическим, потому что алгебраических мало. Я бы смотрел на многочлен, одним из корней которого является, скажем, e^pi, и чувствовал бы магию. Трансцендентность чисел совершенно не удивляет - понятно, что многочленов мало, а чисел много. Но поражает до глубины души тот факт, как сложно она доказывается и то, что какие-то числа типа e + pi могут быть алгебраическими. Они даже РАЦИОНАЛЬНЫМИ могут быть. Нет, ну действительно - ДРОБЬ, которая равна e + pi. Если вдруг окажется, что она есть - вот это будет очень удивительно.

    @user-op1sj9mi4i@user-op1sj9mi4i2 ай бұрын
    • Полностью разделяю мнение. Если e+π когда-то окажется алгебраическим числом, буду готов устроить самую жёсткую вечеринку на районе.

      @lukandrate9866@lukandrate98662 ай бұрын
    • Лол, если тебе трансцендентность этих чисел не кажется удивительной, то ты слишком мало знаешь о математике. Не вижу ничего очевидного в трансцендентности π и е, они постоянно появляются в самых неожиданных ситуациях. А по поводу остальных двух скажу лишь то, что есть бесконечность случаев, когда трансцендентное число, возведенное в степень трансцендентного числа равно не просто алгебраическому, а целому числу. Так что и эти случаи не очевидны

      @asderoookrook7002@asderoookrook70022 ай бұрын
    • @@asderoookrook7002 я достаточно много знаю о математике. Даже высшее образование имею соответствующее. Просто удивительность - это всё-таки эмоция, и она зависит от нашего восприятия мира, а не от чего-то объективного в мире. Количество знаний о математике как-то на это влияет. Я знаю о трансцендентности числа пи примерно класса с 6-го, наверное, о трансцендентности числа e - с тех пор, как знаю само это число - то есть класса с 9-го. И как-то весь мой опыт общения с математикой говорит о том, что если из самого определения числа более-менее напрямую не следует его алгебраичность или рациональность - оно будет трансцендентным? Число пи - трансцендентно, число e - трансцендентно, синус целого числа радиан - трансцендентен. Логарифм, скажем 5 по основанию 2? Конечно, трансцендентен. Не так уж часто бывает, чтобы число оказывалось алгебраическим, не будучи ИЗНАЧАЛЬНО таким образом построено. Ну, гамма-функция в целых точках - так это изначально обобщение факториала. По поводу трансцендентных чисел, возведённых в степень трансцендентную степень, дающих целое число. Угу, логарифмы. Ну так они изначально определены через это. А число пи + e определено совершенно по-другому. Если оно вдруг окажется алгебраическим или тем более рациональным - это реально чудо.

      @user-op1sj9mi4i@user-op1sj9mi4i2 ай бұрын
  • Ничего не понял, но стало легче . (Андрей Платонов о кн. "Капитал" Маркса - "Котлован" ?)

    @alexanderkravchenko7168@alexanderkravchenko71682 ай бұрын
  • А кто сказал, что в математике можно только складывать, умножать и возводить в степень? Когда-то давно я предложил ввести операции и более высоких порядков: 4-го, 5-го и хоть до бесконечного - сводящиеся, в конечном счёте, к действиям над натуральными числами. Например, операция 4-го порядка определяется как многократное повторение возведения одного и того же числа в степень самого себя, только в порядке справа налево (поскольку операция возведения в степень неассоциативна). И т.д. Но я не математик, идею сразу похоронили, да и я уже не молод. Но, может, с её помощью можно обобщить понятие многочлена, перейти к рассмотрению более широких классов чисел и за счёт такого подхода с единых позиций упростить всю теорию? Я этим заниматься уже не буду, да и не знаю, как. А вы попробуйте. Только расскажите потом, что получится.

    @math-politics@math-politics2 ай бұрын
    • Почитай про тетрацию, пентацию и нотацию кнута

      @danil_dd501@danil_dd5012 ай бұрын
    • @@danil_dd501 Да, спасибо. Действительно, уже есть такое. Буду знать.

      @math-politics@math-politics2 ай бұрын
KZhead