Секрет балансировки колёс, о котором не все знают!!!
Наконец-то бы сделали первое видео, посвящённое шиномонтажному делу и балансировке!!!
В этом видео мы расскажем про один секрет, тонкость (или даже лайфхак), который очень часто помогает уменьшить дисбаланс колеса и свести его к минимуму.
Подробнее смотрите в ролике!
0:00 - Введение
2:25 - пример
6:40 - результат
7:42 - почему так происходит?
8:58 - какой дисбаланс некритичный?
Канал посвящён многим гаражным, бытовым, жизненным делам: шиномонтажное оборудование, ремонт шин, правка дисков, электро- пневмоинструмент, обзоры и тесты компрессоров, минимоек высокого давления, гайковертов и всего, что пригодится в гараже, мастерской; некоторым интересным вещам с АлиЭкспресс (пенники, торнадоры), химчистка авто и т.д.. Также будем снимать видео и о других вещах и событиях, которые могут быть интересны другим людям и оказать какую-то помощь.
Кому нужно, можем помочь с шиномонтажём, правкой, сваркой автомобильных дисков.
г. Воронеж, гаражный кооператив Электрон
#шиномонтажноеоборудование #ремонтшин #правкадисков #электроинструмент #пневмоинструмент #компрессор #минимойкавысокогодавления #гайковерт #гараж #АлиЭкспресс #пенник #торнадор #химчисткаавто #балансировка #секрет #лайфхак #шиномонтаж # # # #
Подробнее смотрите в ролике! 0:00 - Введение 2:25 - пример 6:40 - результат 7:42 - почему так происходит? 8:58 - какой дисбаланс некритичный?
Я про нее и пишу надо к старшим прислушиваться, это давно известно, кто давно работает, извини если обидел просто много стало спецов а спецов не слушают, начинаешь говорить а ответ я знаю
7:42 у диска нет тяжёлых мест, любой качественный, ровный, диск с завода должен быть без дисбаланса. Чаще всего шина может сесть не ровно из-за того что ее борта отлиты не идеально. + Перед тем как крутить шину лучше сначала отметить мелом место где в первый раз балансировка попросила груза и сколько. Если при проворачивании выпадает тоже самое место на шине и те же груза то поздравляю, ты зря просрал время. Также стоит уделить внимание посадке шины. То есть если в первый раз выпадает 110/80грамм, при этом шина сидит идеально ровно, а при проворачивании шина выдает 10/20грамм, но при этом скачет как будто внутри у нее чьи-то коленки. То не знаю как вы, но я выбираю первый вариант. Вы говорите правильные вещи, но к сожалению в сезон, когда у тебя 20 мин на машину, мало кто будет этим занимается.
Очень поная информация !!! Спасибо ГлавВрачу )))
Работаю в шинке. Между количеством грузов и ровностью колеса нет никакой зависимости. В перед ставить желательно то, которое ровнее.
точно
Истину сказал
Поддерживаю коллега!
если бы ты занимался правкой дисков,то заметил бы,что при выправлении восьмёрки количество грузов всегда уменьшается
Полезная информация! Спасибо
Спасибо за информацию!
Пожалуйста, рады рассказать что-то полезное!
Абсолютно правы! Сам так делаю, клиент говорит что так долго!!!, беру его завожу, кручу колесо выдает 90-80, при нем провожу процедуру как в этом ролике, и вот 20-15 он заткнулся и пошел ждать. А главное что хотел сказать, не все хотят делать свою работу хорошо и тупо грузят.
Что такое радиальное биение?и куда с таким биением ставится колесо?
Спасибо очень классное видео!
Спасибо за отзыв!
спасибо. полезная информация. лайк поставил
И вам спасибо!
Просто никто, особенно в сезон переобувки, не хочет заморачиваться и тратить время, а так можно ещё и за грузинки немного, но с кармана клиента взять. Наверное можно ещё и пустой диск катнуть для ориентировки, где он тяжелее
Бред
спасибо тебе добрый человек.
Всегда пожалуйста)
Спасибо большое за советы лайк однозначно. Привет из Республики Саха
Спасибо вам за положительный отзыв
*супер*
Спасибо)
Монтажный и балансировочный станки, если есть возможность, лучше поменять местами. Далеко колесо носить получается.
Данная опция уже есть на станках и называеться она оптимизация и соотношение резины с диском,станок сам уже указывает куда и сколько надо провернуть шину,чтоб дисбаланс был минимальным )))
Только один совсем маленький нюанс: станки такие стоят так тысяч 100 и больше. И стоЯт такие станки в дорогих сервисах, а есть ещё куча гаражных мастеров с дешёвыми станками, где нет этой функции
У нас в городе таких нет и даже не слышали. Моек то до сих пор нет
Очень не всегда это помогает бывает ещё хуже, всё зависит от резины и дисков.
Согласен, но попробовать, по возможности, стоит.
СТОПУДОВ !!!!
В этом то и смысл прокрутки.
Был случай когда станок показывал больше 200 грам поворот ничего не дал на новой покрышке визуально видна была вибрация .Клиента отправили к продавцу где он ее приобрел.Те сами убедились в не качестве и заменили покрышку на другую.
Было полезно круто
Пожалуйста
👋привет, подскажи допустимое количество грузиков на диск r17 , грузики суммируются если внешняя сторона 45 гр /внутренняя 35 , то есть общее количество грузиков составляет 80гр ?
Привет. Может и есть какие-то допуски. Я не встречал.
Допуск есть от 60 и выше все от диаметра,инфа в нете есть,ищи
@@user-rs5hf8xt3p ты нашел ?😅 есть старый советский гост где максимальный размер колес R16 на них не более 170гр. Устаревший и не актуальный для современных авто
Грузов - шедевральное слово! А если помазать мыльным раствором с 2х сторон, то шину можно на диске как спинер крутить.
Мы так и делаем
Согласен с автором полностью. Работаю пол года но, знал об этом 👍.
Что такое радиальное биение на резине и куда ставится колесо с таким биением?
@@user-uv5sc1qh2x ну я могу ошибаться но, ставить дальше от себя , на правое заднее если нет варианта как то избавиться от этой проблемы.
Однажды, по воле случая, познакомился на шиномонтаже со специалистом своего ремесла. Разъяснил мне все тонкости балансировки показанные в данном ролике и плюс ко всему объяснил, что немаловажно перед сборкой колеса проверять и править при необходимости сами диски ( даже литые). Для наглядного примера сделал проверочную балансировку уже сделанного колеса и убрал лишних 55 грамм. К сожалению связь с ним утрачена и таких спецов больше не встречалось.
Таких мастеров полно
@@user-jp1je2wc6h серьёзно чтоль ? Расскажешь?
Оптимизация иногда помогает. Но у меня вопрос! Что стало с герметиком, который Вы нанесли перед сборкой колеса и при отжиме его для оптимизации?
Там нет никакого герметика. Герметик. Мы наносим только при необходимости, когда старые диски, либо есть повреждения края шины
Минимизация. От слова минимум веса. Оптимизация, это когда хозяин выгонит
@@glavvrach91 спустя две недели максимум приедут с травкой по диску ,....🤔ну да зачем мазать пастой 👎👎👎👎👎👎👎
Грамотного шиномантажника , в Люберцах последний раз встречал по электрофикаци, много нового узнал..
Полезный контент
Спасибо! Стараемся
@@glavvrach91 спасибо за полезный совет! Но подскажите как понимать, если новый диск и новую шину после балансировки в ноль снять со станка на секунду, снова закрепить и сразу показывает дисбаланс в 30г?
@@pelvis_assley да, именно про это речь.
Не знал.Спасибо.
Пожалуйста
@Главврач в гараже , вопросик: настал момент менять резину (лето). На свои родные ковки (заранее диски проверял - в идеале) надел новую и в итоге разбаланс по 20-25г. на все колёса. На одном так и вовсе было около 50г. После прикатки резина угомонится или в моём случае всё плохо?! Диски "16, размерность резинки - 215/55/16, брал новой, с даты изготовления полтора года.
Это некритичный дисбаланс, ничего страшного.
@@glavvrach91, благодарен за оперативный ответ. Надеюсь прикатка сгладит нюансы.
Это нормальные показания. Если резина новая, через 1000 км на перебалансировку
@@LtFlexx, благодарен за информацию. Ввиду недостаточного опыта иной раз не могу сориентироваться в ситуации. Спасибо!
Пожалуйста
Ещё бывает полезно у диска прилегающую к ступице поверхность почистить. Очень подходит круглый точильный камень.
Этот процесс называется "оптимизация"! Хорошая тема! Нужно всегда смотреть на шиномонтаже какие показания дает стенд, и при необходимости просить у них оптимизацию.
Зачем просить это как бы доп услуга главное чтоб потом не обижаться почему была одна сумма потом появилась другая))
Если готов платить дополнительные деньги за каждую снятие постановку на баланс колеса. Потому что это потеря времени, а качество резины Китай оставляет желать лучшего. Количество грузов при ровном диске биения не даст на руль,. Чтобы не оставались следы от скотча его надо считать полиуретановым диском, и будет тебе счастье. И не всегда это вслепую помогает. Я делаю так когда есть время, а когда очередь 25 машин, то мне не до реверансов за даром. На станке есть такая функция- оптимизация, работать лучше ей, остальное часто даёт сбой, часто даёт ещё больше дисбаланс, крутишь на 90 , потом еще на 180 и выбираешь где меньше. Ты готов столько времени потратить. Далее-резина Стремстон, гоформ, фотом, и сейчас Данлоп, дают такие дикие дисбалансы что диву даешься, плюс есть нюанс, расположение грузов на диске, то есть удельная площадь, а ты этого не говоришь. Твой пример это единичные случаи, и не бесплатно. Один раз поставил на станок- крутанул, станок определил дисбаланс, свою работу выполнил, будь любезен заплати, по причине что хороший мастер не только хорошо делает св работу, но и ценит свой труд и потраченное время, если не готов ему платить то довольствуйся тем что есть. Я на днях делал баланс двух колес Стремстоун 265-7-15, потратил времени час почти, пока снимал отбивал крутил качал снова на баланс одевал. Не взял с клиента ни рубля дополнительно, но вышло 370 грамм на два колеса, на что клиент возмутился почему так много, у него же новая резина, я плохо сделал свою работу и поэтому должен скинуть цену, к тому моменту моя точка кипения достигла апогея, и я просто срезал пластиком ножом все груза, взял за перебортовку, и более сказал его не обслуживаю, клиент уехал на другую монтажку, где он меня облаял, сделали ему балансировку более 500 грамм, он заплатил не возмущаясь и уехал. Где логика?
@@ArtemNikolaevich76 если в этом причина мне не жалко заплатить, в остальном я с тобой полностью согласен, но в итоге я нашел причину в другом, а точнее, мне подсказал знакомый шиномонтажника, который нашел причину в штампах, то есть с завода (машину брал новую в салоне гранта фл) центральное отверстие под ступицу чуть больше, получается колесо вращается децл не по центру, а болтами ты неотцентруешь ни как, вот отсюда и биение, посоветовала он мне взять заводское грантовское литье(14 у меня), я взял перекинул резину на них и вуаля, руль при 110-120 как вкопаный и все норм, потом пришла пора зимнюю ставить, она у меня на штампах(диски от предыдущей гранты ) приставил на ступицу, вверх вниз пошатал, зазора нет как на заводских штампах , поехал к этому шиномонтажнику, отбалансировал и все тоже хорошо, короче диски поступице примерять надо, что невсегда в магазине возможно, тогда проблем небудет, а так я где только небыл, в итоге копеечку потерял, но зато в своем случае нашел причину, теперь только к нему ездию, и кстати, зимняя в прошлом сезоне после шиномонтажа тоже била, получается они мне ни хера не сделали, а ведь сколько таких случаев когда холтурят и этим самым других достойных монтажников подставляют, ведь люди каждому перестают верить, так что вы необижайтесь на клиентов, мы деньги и нервы тратим как и вы при некоторых придурках, вот как-то так. Удачи тебе в монтаже, качественной резины и нормальных клиентов!!! Здоровья. и всех благ!!!
@@gasmys8447 думаю ты ошибаешься, они тебе сделали, но по центру ты правильно сказал, если есть зазор по центру, то даже качественно отбалансированное колесо будет бить. Есть такие штуки, называются центровочные кольца, найти немного сложно, если не нашёл, просто вырезаешь жестянку, и придавливаешь когда устанавливаешь, и все будет хорошо даже на Ваших дисках
@@ArtemNikolaevich76 колпачок от шестерки вписывается как родной.
А тема с прокручиванием покрышки очень даже дельная. Таким образом одной или несколькими попытками достигается оптимальная усадка покрышки на диске.
Здравствуйте , спасибо за информацию, можете сказать куда клеить , самоклейки ?
Пожалуйста. Однозначного ответа нет. Зависит от конструкции диска. Обычно клеят на обод максимально близко к спицам (там часто есть под ширину грузика выштамповка или более высокое место). А так вариантов много. Есть диски, где снаружи диска грузы клеятся, можно за спицами клеить изнутри (чтобы не портили внешний вид диска), на некоторых дисках ещё клеятся изнутри обода, если нет кантика для набивных грузов
@@glavvrach91 спасибо
@@user-zy8kt4dm2u пожалуйста
Все об этом знают давно, но подскажу вам вы забыли снять грузы при замере и после прокрутки шины.
я хочу купить комплект кованых (дешевых) дисков, если позволяет крутнуть их на балансировке - то какие показатели для современных дешевых дисков считаются плохими, а какие приемлемыми или хорошими.
Если дешёвые, то они литые. Даже дешёвые могут выдавать 0 грамм, когда ровные или новые. А так 10-15-20 грамм некритично. Главное, чтобы они были ровные. Дисбаланс уберется балансировкой
@@glavvrach91 10-20 не критично - то что и хотел узнать. Благодарю за ответ. В гаражах штампованные называли кованными, по этому, быстрее всего я имел ввиду штампованные диски, их цена от 1,5к рублей до двух, за 15 радиус.
@@user-vw9kq8ys9t это да, в Авито тоже очень часто штампованные диски зовут коваными. На баланс не смотрите, смотрите на ровность
Дятька здоровья, тебе! Не слушай никого, продолжай снимать! Успехов👍🏿
Спасибо. И вам здоровья! Будем стараться)
@@glavvrach91 Здравствуйте , а вы снимите и поставьте обратно на станок , только что отбалансированное колесо , насколько сильно убегает у Вас
Здравствуйте. Как правило, остаётся по 0. Иногда сбивается на 5-10-15 грамм. Тогда делаем калибровку, обычно помогает, либо ставим конус изнутри, если старые диски
спасибо, за видос. автор, как найти грыжи на спущенном колесе?
На разобранном вы имеете ввиду?
@@glavvrach91 да.
если небольшая, то никак
$$$$$÷÷÷πππππ Это обычная минимизация массы грузиков! Но заморачиваются так мало где. Респект!$$$$$÷÷÷πππππ
Как то смотрел видео одного специалиста шиномонтажа .Он вначале выправлял и балансировал сам диск до идеала , а уже после этого устанавливал покрышку и производил полную балансировку и подгонку покрышки на диск с самым минимумом грузиков .
Ага, и этим будут заниматься во всех шиномонтажках "в сезон" ? Конечно, в идеале так и должно быть, только это долго, а нужно быстро. Лучше такими делами заниматься летом(в июне), или зимой (в январе), тогда шиномонтажи смогут взяться за любую работу.
@@g777ok Так и есть . При демонтаже не будет по технологии, а будет по быстрому.
Сам эксперементировал, результат 50/50. Как то переобуват патфиндера, новыедиски, новые покрышки (направленные) , левая сторона на каждое колесо всего по 40-60 гр. Правая сторона первое колесо- 80;245гр, я отжал, перевернул, вес стал меньше на 20гр. Ради экспиремента переобул как лев кол и вес стал всего 55гр. Опять переобул как прав кол и вес стал 75;235гр. Так пришлось балансировать. Навтором кол вес был ещë больше.
Ценная информация, спасибо.
Сам работаю на шинке и тоже занимался в целях эксперимента таким онанизмом, разница максимум 10-15г. Такая разница между балансировками может быть то что в первом случае резина не до конца села на диск
Неужели для кого-то этот момент есть секретом? Эта опция есть оптимизация шины относительно диска.
Вы шиномонтажник или автолюбитель?
Здраствуйте,на грузовое колесо ,в каком случае надо оптимизация делать если больше 80 грам
Здравствуйте. Грузовыми колесами не занимаемся
На грузовых бывает дисбаланс 300-400г и более, так что 80г это отличный результат.
@@user-ly2hk3qz7bздраствуйте ,благодарю за ответ,я предполагаю,что отличный результат это ближе к 0-лю,выше я поинтересовался ,при каком дисбалансе ,желательно провернуть покрышку,выполнить так называемую(оптимизация дисбаланса)?
Есть способ еще проще. С внешней стороны ставишь метку куда просит приклеить груз, совмещаешь метку с вентелем и будет минималка по балансировки. Попробуй такой способ, время будешь меньше терять, на лишние прокруты.
Мне показалось, или все-же я один заметил из всех, что на колесе уже имеются наклееные грузики! Если так, то вся эта показательная проверка ваша с дисбалансом, уже не имеет никакого правельного смысла
Вам не показалось. Там были грузики. Только как это меняет смысл видео? Эти грузики также остались и после прокрутки шины вокруг диска. И их там 15 грамм снаружи и около 30 грамм внутри. А дисбаланс уменьшился на 100 грамм.
@@glavvrach91 как это какой меняет смысл, ещё как меняет, ваши показания неверны, если снять эти грузики, и сделать все правильно :после первой прокрутки колеса, показания у вас были бы не 55-110 а уже 70на 140 (+те 15 30г.) соответственно, что после вашей прокрутки шины, показания были бы не 35 на 15, а уже 50 на 45, и вес ваш уже в этом случаи ушел не на 100г.!да, суть вашего видео понятно конечно, но по массам коректирующих грузов, оно не верно было показано, и то что вы показали, называется оптимизацией (неполной) вы даже не упоменули как это вообще называется, и ваше видео, равносильно тому, что если бы я наглядно показывал как правильно отбалансировать колесо, несняв с него предварительно груза
давление больше давай чтоб шина лучше расправилась. я 4 давлю потом выравниваю.
Голый диск показывает 0-0 с покрышкой в разных местах по разнаму! Как объяснишь?
Это говорит о том, что необходимо править диск, хотя попадались новые диски с огромным дис балансом , на моем счету более 4000 дисков исправленных.добра и благополучия
Скажите пожалуйста, если грузиков 60 грамм на одном колесе это норма? Шиномонтажник говорит что норма и не нужно крутить резину
Если всего 60гр, то норма
Отлично спасибо большое
Вы лучше напишите, почему после балансировки и когда показывает по нулям, при снятие колеса и установки в другом положение на валу, появляются новые цифры дисбаланса?
Потому что станок берёт среднее значение,градация по 5-10 грамм,нажимаешь кнопку на станке и он тебе детально показывает например 7-11, и будет в итоге 5-15. Есть нюансы по установке конуса. Вобщем я могу в ноль вывести,что диск как не прокручивай будет ноль) вопрос готов клиент за это платить? И время. Это как с оптимизацией. Вобщем всем насмотревшимся юзерам своих авто ищите нормального мастера, можно и с хорошим оборудованием парашу лепить)
центральное отверстие диска,которое является ещё и центровочным в процессе балансировки не всегда бывает идеально ровным и соосным посадочным кромкам диска
погрешности центрального отверстия диска
Купил недавно пирелли п1, на двух шинах есть жёлтая метка а на двух нету никакой, неужели две идеальные попались те без дизбаланса?)))
Купил новую машину ездил на железках все было хорошо, купил кованные стало трясти руль, трехкратная балансировка в разных шинмонтажах не помогла, купил литье перекинули резину все окей, кованные стало жалко выбрасывать решил одеть на них зимку, благо скоростя поменьше, но все равно напрягало, тут попалась статья За Рулем где советуют снять колесо, снять тормозной диск и поставить маяк рядом со ступицей и найти наибольшее биение и пометить, затем с диском и тоже пометить, ну и так же с колесом и затем эти метки поставить в разные стороны и в дальнейшем так по меткам всегда собирать или менять колеса, это для обоих сторон, и чудо произошло биение пропало, диски не выбросил. А признаки тоже были написаны, они такие, если при прохождении поворота биение прекращалось или появлялось, то виной являлись диски или диск, когда они ВИЛЯЛИ навстречу друг другу или друг от друга колебания машины гасились, а после поворота колеса проходили разный радиус и колебание входили в одну фазу. Может кому поможет.
Услышал, мыльным раствором мажете, какое мыло используюте?
Читаю отзывы других, и ох..... Ю если мастер мажет мылом то это на мастер а болтунишка
Сейчас, по возможности, берём гель или пасту, вроде актикиорозионным действием обладает. А так обычно средство для мытья посуды лили, хорошо пенится
21 год используется паста тип топ редко беру те'ч у клиентов ни ржавчины ни окисла на дисков слово герметик, ни кому не предллаоаю, он нах.. Р не нужен, редко если сильная ржа, но сначала зачиска посадочных мест
@@nisergame7058 да нет как раз таки наоборот. Бывает перед тобой столько пафоса и понтов , такие инструменты и прочее, ну думаешь крутые мастера сейчас все сделают, такой спектакль вокруг машины разворачивается, на первых впечатлениях делишься с друзьями и рекламируешь их, а потом фигак и понимаешь что проблема то осталась. А если они еще понимают что ты нешаришь то вообще так этим пользуются. Приезжаешь к другому мастеру, а он вообще один работает, старыми методами и инструментами и ты после спектакля думаешь ну посмотрим, но ты в него уже не веришь, так как если уж те ребята и крутые мастера не смогли то этот тем более не сделает. А он спокойно все проверяет, берет пару ключей а не целый арсенал, берет и вообще не пыжась все что нужно отворачивает 2 ключами, регулирует и делает свою работу. А ты удивленно смотришь и думаешь, но мне же там втроем не могли открутить все так сложно было я полтора часа ждал, а тут за 15 минут 2 советскими ключами рас и готово. Потом ты выезжаешь от него проверяешь машину все вроде работает вроде исправил, но тебе не верится, думаешь не это мне кажется проходит время и убеждаешься что он все сделал как положено и машина действительно по другому едет. Так что мастер это мастер, Инструмент и оснащение это другое, а уж лояльность к клиентам и качество это третье и все это не как не зависит друг от друга. Так как иногда приезжаешь в супер сервис, он тебя впечатляет у них все есть, и ценник конский, а они тебе делают такой осмотр и так явно разводят на ремонт исправных деталей и не проверяют неисправные, а то и при тебе капот даже не открыв говорят что надо менять, что ты в шоке от их наглости))) Ругаешься и и непонимаешь а за что тут платить и больше никогда к ним не приезжаешь и до такого иногда доходит что ты понимаешь в технике говоришь что это не так и как это проверить и они это яно не сделали. Но они уперто держат тебя за дурака. А потом ты едешь в другое место и вуаля машина вся исправна и некто тебя не разводит)) А судить по пасте и мылу о мастерстве, это весьма странно.)
Извините, но вписано много красиво, а конкретики что пользуетесь именно пастой нет
Имеются специальные со светлой резины круги для зачистки дисков от грузиковых липучек которые ставиш на пневмо машинку и удаляеш бяку.
А когда диск закончился то вентель на шурик и продолжаешь работу, хватает 1 вентеля на 1 - 2 машины в зависимости от тяжести загрязнения
вы как професионал, скажите пожалуйста можно ли сделать одностороннюю балансировку? у меня на станке есть такая функция, но я как только учусь а в инете такой информации практически не нашел, то буду очень благодарен за информацию.
Эта функция для мото колёс. Автомобильные так лучше не балансировать, проверено:)
Это статика
@@user-dc7jn6gv6q это и статика, и динамика, и грузов там обычно два, в разных местах. Вы не в теме просто.
подскажите пожалуйста жёлтая точка должна быть вперед соска или красная?
Жёлтую ставят рядом с соском (или напротив него, иногда так лучше)
@@glavvrach91 спасибо большое и скажите пожалуйста какой балансировочный станок лучше какой брать
@@Karen-lr1gs я работал только на своем и могу сказать за свой (Trommelberg 1930). Мы его брали бу. Он был не откалиброван. Калибровали несколько раз, почему то плохо поддается калибровке (думаю, из-за этого его и продали). Работаем им редко, но калибровка сбивается постоянно (может из-за того, что стоит в обычном гараже, где перепад температуры, влажности). Может все станки так, не знаю. Наш самый простой. Свои функции выполняет, но работать им не очень удобно (все вбивается вручную, хотелось бы хотя бы линейку автоматическую, автотормоз вала у месте прикрепления груза). Дорогие понты станкам не нужны (несколько измерителей, лазерный указатель, монитор). Такой станок очень долго придется отбивать. Это для больших богатых сервисов с нехилыми ценами. Берите что-нибудь популярное, чтобы можно было починить в случае поломки. Trommelberg вроде без проблем ремонтируются.
@@glavvrach91 спасибо за совет у меня в Дании момент есть китайские старые модели похож на твои тромелберга я один раз калибровал иногда бывает жалобы
здравствуйте можно вам один вопрос
Если логически, при идеальном диске это происходит, то пакрышка встала криво! Следует что проворот её не нужен?
а оборудование откалиброванное? Может оно не откалибровано - поэтому и разный результат?)
Конечно, откалибровано. Шину же переставили, поэтому и другой результат. Так и должно быть. У шины есть более лёгкие и более тяжёлые места
@@glavvrach91 я просто сегодня смотрел ролик, что иногда стоит по два раза проверять для проверки точности
@@braynn4580 в итоге мы его как минимум 2 раза крутили: после сборки и после установки грузиков. Когда станок не откалиброван, это сразу видно. Станок Показал, к примеру, 30 грамм. Вешаешь 30 грамм, а он показывает, что в другое место надо, или ещё грамм 10-15. Если все чётко, то повесил, сколько он показал и сразу в нули получается
заметил такую оплошность,когда колесо балансируют груза снимают,что бы узнать точный дисбаланс ,мыльным раствором пользовались при совке,сейчас идет монтажная паста,про станки можно вообще промолчать,уважающего себя мастера оборудование даже если не новое,но там хотя бы порядок
Да, подобные манипуляции надо требовать при монтаже шин в магазине где покупал. В обычной шиномонтажке, по договорённости. И вопрос, после балансировки если переустановить колесо опять показывает дисбаланс, нормально ли это, если да то в каких пределах. Или это указывает, что станок не проверен?
Как именно переустановить колесо имеете ввиду?
@@glavvrach91 Просто открутить гайку и провернуть колесо и затянуть. После этого на индикатор опять 20-30 гр.. По идее должно быть по 00..
@@user-nw2jh3yl2p тут либо кривое центральное отверстие в диске (если только с одним колесом такие проблемы), либо колесо плохо центруется по другим причинам (кривые посадочные плоскости на диске, на станке), ну или просто станок не откалиброван или неисправен. Попробуйте изнутри конус поставить, а не снаружи
@@glavvrach91 Спасибо. Мне сегодня балансировали General grabber 205-70/15 я попросил открутить, провернуть, закрепить и ещё раз проверить. Было 30-50, после балансировки и установки грузовиков 0-0, после перестановки колеса 10-20. Диск литье. Вот я и заинтересовался. Веду борьбу с вибрацией на Шниве. :))
Ещё при наличии внутри колеса воды, резиновой крошки, будет постоянно разный дисбаланс
Процесс называется оптимизация дисбаланса. В балансировачных станках есть такая программа даже
Сегодня общался с поставщиками, заодно вспомнил и спросил о проблемной калибровке "Троммельберга". Вздохнул, спросил "с какой целью интересуетесь?", но по знакомству (чего уж, 20 лет почти "дружим")) признался, что "недержанием" калибровки страдают они часто, и сие есть хлеб и масло для сервисменов. Есть проблемка, скорее всего с технологией сборки, решается быстро и недорого (клиентам это знать, конечно, необязательно)). Показал на пальцах - действительно, проще некуда. Хотя многие из-за этого стенд продают, замучившись калибровать. Если проблема еще актуальна - могу поделиться.
Если не жалко, не откажусь, конечно от секрета
@@glavvrach91 Снимите верхнюю крышку, и посмотрите на крепление вала. Он закреплен через два "коромысла" к мощной с-образной поперечине, к ее "ногам". А через полку проходят болты преднатяга датчиков, в горизонтальной плоскости они установлены. Похоже, на заводе сначала собирают и затягивают узлы крепления вала, а потом собирают опоры и узлы преднатяга датчиков. В результате упруго работают и опоры вала, и полки профиля... короче, многовато переменных)) Самый простой способ снять ненужные напряжения - отпустить гайки (или болты, не помню точно)) с одной стороны обоих опор. Естетственно, проще обе верхние. Отпустили - дали сдвинуться - снова затянули тем-же моментом. Все. Ставим крышку на место, калибруем и пробуем работать. Вообще у "Троммелей" неоднозначная репутация. Вроде, с электроникой нормально, а вот конструктив и сборка... Я десять лет назад менял балансир, тоже смотрел его, но не очень понравилось, да и бренд был молодой - непонятно как долго он удержится на рынке. Поэтому остановился на "Сивике" - не "Хофманн", но достаточно надежно и нет проблем с сервисом. Кстати, когда изучал мануал - так и не понял, почему они настойчиво советуют закреплять колесо по возможности на наружный конус, тогда как все остальные - ровно наоборот? Трудности перевода с китайского?))
Спасибо за совет! Обязательно воспользуюсь 👍
Небольшое дополнение к оптимизации шины, груза старые снимать надо. А так все окей.
Да, спасибо. Это все знаем. Цель - эксперимент, продемонстрировать разницу, поэтому на груза не обращали внимания
Включая голову, если при оптимизации старые груза держится кр епко, бывает оставляю
Пишите в комментарии свои пожелания, отзывы, что хотели бы увидеть на канале? Какой тест? Ролик? Нам очень интересно узнать ваше мнение и ваши пожелания!
Спасибо Автору за Видео За четко объяснение, но не каждый шиномонтажное не согласится , а если согласится возьмёт двойную цену за разборку, за то что накачал и так дали .......... а это не выгодно не одному автолюбителя . так что я обошел примерно 6 шиномонтажное везде цены разные какую цену хотят токую и говорят , снять колесо и поставить герметикой промазать , разборка и сборка и так дали как спекулянты как хочу так и беру, а вы, хотите чтобы балансировал качественно, не бывает так на дворе 21 век стараются как ободрать Вы, не обижайтесь это не на ваш адрес ,РАЗНЫЕ ЛЮДИ РАБОТАЮТ НА ШИНОМАНТАЖЕ , НЕ ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ Я, МОЕ МНЕНЕ СКАЗАЛ ИЗВИРИТЕ ЕСЛИ ЧТОТО НЕ ТАК СПАСИБО ВАМ, ЗА РОЛИК ЗДОРОВЬЕ ВАМ, И ВАШИМ БЛИЗСКИМ ............
Прочёл интересные слова, шиномонтажники везде называли разные цены как спекулянты.... Во-первых, разберись с понятием "спекулянт", Во-вторых- каждый называя цену говорит во сколько он оценивает свою работу. В третьих- мне не понятно, почему за хорошую проделанную работу , вы не хотите платить? Может в этом вопрос? Шиномонтажники не виноваты в том что резина идет с большим дисбалансом, или диск битый, почему вы считаете что шиномонтажники должны тратить на подгонку своё время работы и жизни бесплатно? К примеру привезли хорошее литье и бриджи..... Дисбаланс минимум. Привезли хорошее литье и например Китай гоформ, фатом или Стремстоун, или русскую кардиант, дисбаланс дикий, по сто двести грамм на колесо, ты их крутил 4 раза, отбивал, качал, времени убил плюс час, а оплата такая же если бы ты этого не делал? А зачем? монтажник раб? А зачастую на Китае не помогает оптимизация, и получается монтажник бесплатно проделал работу,? Однобоко смотрите, только для себя любимого. А монтажник вечером домой придет уставший с пустым карманом, и скажет- нахрен мне такая работа? И какой бы хороший специалист не был, он уйдёт, А на его место придет школьник, студент, займет его место, и будет делать тяп ляп. И пошлет он вас в такое далекое эротическое путешествие....Зато дёшево. Пора понять, где делают хорошо и грамотно- там люди ценят свой труд и знания. И поэтому цена как у большинства не будет, будет много выше, но по времени дольше и качественней
Дедовский метод - 100 -150 грамм тосола в колесо насосом. После 40 и до 140 км/ч автобалансировка.
а если добавить волокна то ещё и затыкает проколы
Одним словом это называется "оптимизация". Никто не делает пока не заставишь.
Только минимизация!
Да умников много собралось ещё бы так работали, сколько своих советов раздают.
А старые груза не пробовали снимать?
Пробовали. Это меняет суть видео?
Для одарённых,красная метка на шине говорит что там самое тяжёлое место.значит надо установить противоположно от соска
Красная метка это место максимального радиального отклонения. Жёлтая и красная метка может быть в 15см друг от друга, а жёлтая как известно самая лёгкое место.
ты тупишь, по жёлтой надо ориентироваться на вентиль
В начале ролика нужно было снять старые груза, а потом крутить шину.
Некоторые все же не знают что на большинстве шин есть белое и желтое пятно для установки. На авиашинах ставили к соску метку. Ну и направление шины по стрелке, если она направленная.
Жёлтые и красные точки есть. Белых ни разу не видел
@@glavvrach91 В основном желтые важны, остальные обычному человеку то и не обязательно знать. Читать у производителя надо. Хотя китайские как - не знаю маркируют. В авиации азотом заправляли пневматики 12атм., без балансировки тк колеса уж больно здоровые)), только по метке.
все эти метки-хрень коня Будённого
а какое отношение метки на покрышке имеют к вентилю??? ответ - никакого
Итог,видео для первоклассников,шиномонтажник рог,и 4:10 ,на нах,по диску сьемником металлическим,ещё повозил там)))))
Сколько стоит оптимизация?
Вообще то оптимизация входит в процесс балансировки
А может с начало крутнуть диск и посмотреть его дисбаланс? А потом бортировать шину с учетом её меток.
Может лучше и так
Правильно оптимизация делается совсем по другому. А это не оптимизация, а пальцем в небо.
Изначально заводом забито,жёлтая точка на вентиль,если есть и жёлтая и красная,и в колесе датчик давления,то красной напротив вентиля,кидаем на баланс ,если не помогло,тяжёлым местом на вентиль крутим ещё раз,если на станке после двух проворотов покрышки бьёт большому вес в одно о тоже место на покрышке,смысла нет ,литье херовое,если бьёт в одно и тоже на диске ,то литье диска
Забито для новых шин так-то, а не для бу
Что за бред! Сам понял, что тут написал?
Ставим для просмотра скорость воиспроизведения 1,75
только учтите что эта процедура не бесплатная , она требует усилия и время которое должно оплачиваться
Здаров, а я у тебя присадку брал)))
Здарова) мир тесен) Из Воронежа?)
@@glavvrach91 ага, на гольфе сером)))
А как одеть шину на диск без точек
Если загоняться, то сначала отдельно крутите диск, ищите самое лёгкое место, потом надеваете произвольно шину, крутите вместе и смотрите на результат, смотря куда попадут грузы.
Спасибо.
Не всегда , это помогает!
Пишу для клиентов. Бегите из шинок где используется мыльный раствор, из-за мыльного раствора литье окисляется ,а штампы ржавеют, и потом спускают . Нужно использовать шиномонтажную пасту.
" отработка" из моторных масел , дружище, самая лучшая шиномонтажная паста.а магазинные шиномонтажные пасты есть летние и зимние.летние приготовлены на той же самой водной основе,а зимние очень дорогие.удачи!
Я видел и салидолом мажут. За отработку клиенты голову разобьют.
@@shabakaevkostya почти 20 лет мажу,голова цела.главное грамотно это действие объяснить
@@user-vo4kk8zt6n Сейчас клиенты слишком грамотные. А какой контингент у Вас переобувается ?
Отработка будет наносить вред шинам.
Собственный дисбаланс литого диска, если он не деформирован - не более 10 граммов на плоскость. Но если пытаться балансировать колесо, не снимая старых грузов - может получиться и 200 граммов)) Это маленькое плутовство или просто не в курсе? Если крепить наружным конусом - вес может отличаться при каждой новой установке колеса на стенд. Впрочем, если стенд не держит калибровку - уже все равно, как крепить, он все равно показывает не дисбаланс, а курс валют)) Скорее всего, проблемы с валом или подшипниками ( а может, все сразу) Стенду нужна диагностика, тем более у бюджетных "Троммельбергов" ресурс оставляет желать лучшего. Иначе ваша работа будет... скажем так, исключительно для истребеления свободного времени. Да, а что это за загадочное "самое уязвимое место" на шине? Спасибо, конечно, повеселили... но если серьезно, то дело обстоит ровно наоборот)) "Red dot", она же "max RFV" - марка, обозначающая самое жесткое место шины (максимальное отклонение радиальной силы). Если на диске присутствует метка "low" (минимальный радиус, присутствует практически на всех колесах заводской сборки), эти маркеры совмещаются, в результате имеем максимально сбалансированную силовую характеристику собранного колеса.
Спасибо за замечания! С красной точкой неправильно выразился. Никакого плутовства тут нет. Висят грузы или нет, не меняет же сути оптимизации. Они как были, так и остались. Мы рассказали про сам прием, и есть там грузы или нет, не меняет сути. Уже в комментах до дыр затерли этот момент
"Висят грузы или нет, не меняет же сути оптимизации". Еще как меняет. Я же не зря написал про величину собственного дисбаланса диска. Если с литьем все в порядке, биение не превышает нормативного и дисбаланс в норме, мы будем просто перемещать постоянную величину дисбаланса шины по окружности (± 5-10 граммов). А вот если не снять старые грузы - все выглядит очень эффектно. Но бессмысленно)) Собственно, оптимизация - это не столько про вес, сколько про геометрию. Через эту операцию проходят все колеса при сборке на первую комплектацию, для этого и помечают "LOW" на новом диске. Суть оптимизации не столько в том, чтобы найти положение шины на диске с наименьшим дисбалансом, сколько добиться минимального геометрического биения колеса в сборе. Минимальный дисбаланс - эффект побочный (кстати, не всегда присутствующий). Просто дисбаланс можно убрать грузами, а вот биение... стамеской?)) Я в своей мастерской оптимизацию делаю, если у диска есть явное биение (у штампов - может быть врожденное, у литья - деформация) Тогда есть смысл поискать удачное взаимное положение. Если диск безупречен, а дисбаланс колеса в сборе за пределами ГОСТ (более 150 грамм, "приведенных к закраине") - проблема в шине, и накакая оптимизация это не исправит. Буквально несколько дней назад обували на новые "КиК" суровые шины "Сафари" от Алтайского шинного. Как ни вертели мы шину на диске, а показания дисбаланса менялись от суммарного 190 до 170. И никак меньше. Собственно, и биение меньше не становилось, это целиком "заслуга" барнаульской резины. Колесо пошло на заднюю ось. Кстати, а на валу у конусов люфт большой? Просто у китайских валов и конусов сталь дрянная, быстро изнашивается, и тогда смысла в калибровке просто нет. Вполне возможно, что стенд ваш отпахал три-четыре сезона, вал и конусы подтерлись, а перед продажей заменить их, отдав за комплект 15-20 тыр - я таких альтруистов не встречал))
@@user-fb2gr5yl3t а как вы оцениваете биение на станке? По каким правилам и сколько раз крутите шину вокруг диска при биении? Люфтов нет у нас. Станки стояли в автосервисе, поэтому работали относительно немного, по сравнению с шиномонтажками. Про удачное положение конечно здорово, только как его искать?
@@glavvrach91 в смысле биение диска? В первом приближении - просто на глаз!)) Как ни странно, но наш глаз - достаточно точный инструмент и биение 0,3-0,5 мм прекрасно видно при вращении. Ну а если нужно точнее - у меня на стенде закреплен обычный механический индикатор на двуколенной "ноге" (на алибабе подходящего добра полно, у меня нога китайская, индикатор - СССР). Стандарт допускает для легкосплавных легковых радиальное/осевое по 0,5 мм, для штампов чуть больше - от 1,0/0,7 до 1,2/1,2 в зависимости от размера. Это для "голых" дисков. Для радиальных шин допустимое биение от 1,0/1,5 до 1,5/2,0. В сумме может получиться вполне приличный "размах". При полном соответствии стандартам!)) Поскольку биение диска можно замерить без проблем, а вот биение шины без специального стенда - никак, то действовать приходится методом "поискового бурения" (естественно, если мы не обуваем новые шины с обозначенными точками минимального веса и максимальной жесткости, там все ясно). Если биение велико, обычно разворачиваем на 180 (собственно, как и в вашем видео), проверяем результат. Если устраивает - ОК. Если все равно многовато - сдвигаем примерно на 45 в одну и другую сторону, отыскивая лучший вариант. Если после поворота на 180 стало еще хуже (ну бывает, как ни странно)), ищем оптимум, поворачивая на 45 от первоначального положения. Вот и все секреты))
@@user-fb2gr5yl3t правильно все пишешь, 95% литья имеют собственный дисбаланс не более 15г, оптимизацией этой соответственно больше 30г не снять
Насчёт жёлтой и красной метки полная фигня. Сам проверял. Иногда эти две точки даже расположены рядышком. Большое значение имеет правильная усадка бортов покрышки на диск.
Я сам работаю 3года на шинке,но он такое чувство новичек
А если на герметике? В шиномонтаже не чистят протектор от камней, говоря что это почти не влияет. Развод на деньги, т.к. на скорости будет биение 100%
Я сам лично пробовал несколько раз балансировать колесо с камнями и после их удаления. Разницы нет, потому что камни распределяются хаотично и относительно равномерно. В идеале конечно вынуть их, но больше для галочки и для успокоения клиента.
@@glavvrach91 центробежную силу ни кто не отменял. Спорить не буду
а старый груз снять не вариант??)))
Лайк. Но на будущее: меньше говорильни и ненужных кадров. Тема эта максимум на 2,5 мин. Без обид.
При оптимизации, качество балансировки не улучшается. Просто меняется количество и масса грузов. И в первую очередь, в ней должен быть заинтересован сам шиномонтажник, чтобы при меньших затратах получить тот же результат. При сезонных запарках с оптимизацией никто не заморачивается. Эта тема либо для скупердяев либо эстетов. При прочих равных условиях результат один и тот же.
Верно, 50-100г массы на колесе 15-20кг не играют роли
Впервой такой бред.
@@nissanrazbor7949 ещё как играют. У меня как-то ночью на трассе грузик 60 грамм отлетел, было ощутимо. А если бы 15-20 был, то не заметил бы. Сейчас на шиномонтажке резину крутят до тех пор, пока общий вес грузиков на колесе не будет меньше 50 гр
На 6:17 видно что с внутренний стороны старый грузик не сняли.О какой правильно балансировки тогда речь?Этот грузик вполне может и делать дисбаланс такой большой
Оптимизация называеться это процедура, и стоит она денег
Как жиномонтажник скажу - таких умельцев, использующих мыльный раствор вместо копеечной шиномонтажной пасты, хочется от всей души пинать ногами. Этот раствор довольно быстро высыхает, не образуя какой либо антикоррозийной пленки и в последствии Существенно усложняет демонтаж шины.
Не знал эти тонкости
Никто этим не будет заниматься. Я думаю и автор это для видео сделал.Это лично моё мнение.
Индусы не так балансируют )) Они просто сыпят в покрышку две горсти песка ,и не какой балансировки не нужно ))
А если снять остальные груза то будет почти в ноль, 6:15 видно што груза не сняты.
-тоже мне секрет,это же очевидно
Какой мыльный раствор!? Почему зажим конуса снаружи... смените станок и пользуйтесь хорошими профессиональными монтажными пастами. И всегда зачищайте ступицу диска!
Да не всегда так выходит
vot vot nikto eto ne delaet,vse gonjat za kolichestvo a ne za kachestvo!!!
класс
Спасибо!
למה את צריכה את זה? (((
Это на каком языке?
@@glavvrach91 это девушке в комент