Искусственный Интеллект в Играх (Old-Games.RU Podcast №58)

2024 ж. 20 Мам.
60 278 Рет қаралды

Мы могли бы посвятить этот выпуск обсиранию неудачных примеров ИИ, но лучше расскажем о тех играх, где он был реализован хорошо или даже замечательно. Где компьютерный оппоненты старались вести себя как живые, а ваши подопечные чему-то учиться. Где соперники перестали быть мясом, а пытались дать какой-то отбор и чуть-чуть, но думать.
Игры в выпуске:
Thief (1998)
Creatures 3(1999)
F.E.A.R. (2005)
Black & White (2001)
Заставка by Grongy.
Нравятся наши видео? Поддержите проект! Большое спасибо всем поддержавшим!
Яндекс Деньги - 410014116093583
WebMoney - R172646698439 и Z707354732563
Наша группа и аудио-выпуски
vk.com/podcastogru
Тема на форуме
www.old-games.ru/forum/thread...
00:00 Начало
01:08 Плохой ИИ всегда замечают
02:05 Введение и тест Тьюринга
04:40 Распознавание текста игрока в играх Infocom
06:41 Обезьяны и язык жестов
07:50 ИИ в Thief
10:50 Степени тревоги ИИ в Thief
12:50 ИИ в Creatures
13:31 Как устроен мозг существ в Creatures?
15:58 Нейронная сеть в Creatures
18:30 Немного о машинном обучении
19:10 ИИ в F.E.A.R.
21:43 Алгоритм A* и конечные автоматы
25:45 Система планирования в F.E.A.R.
26:57 Black&White
28:02 Обучаемость ИИ в Black&White
31:58 Выводы и финальные мысли

Пікірлер
  • Разработчик игры Creatures являлся на момент создания игры преподавателем американского технического университета по направлению искусственный интеллект и был доктором наук :-) Более того игру ему помогали делать его студенты (задние планы в первой игре например были сделаны с помощью фотографирования реальной модели слеплённой студентами). В дальнейшем он использовал свои наработки в учебных материалах. Основная его специализация была какраз в нейронных сетях. Книга написанная им больше несла философские рассуждения на тему ИИ и робототехники, но дядька умный и для тех кто занимается в этой области его лекции были неплохими.

    @il35215@il352153 жыл бұрын
    • Ну надеюсь он им заплатили за труд хотя бы.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU3 жыл бұрын
    • @@PodcastOGRU О таких подробностях не ведаю :-) Но думаю что помогали ему студенты которых он вёл к своим докторским, потому как те что идут к бакалавру в принципе вообще с преподавателем почти не взаимодействуют, так, лекцию послушают, тест сдадут и к следующему предмету переходят.

      @il35215@il352153 жыл бұрын
  • посоны, гениальная формулировка: интеллект не даёт ответы, а задаёт вопросы. лайк

    @yasaiteg@yasaiteg3 жыл бұрын
    • Собственно так и есть: человек - единственное животное, которое умеет задавать вопросы. И даже мы не научаемся этому сразу.

      @fgwp@fgwp2 жыл бұрын
    • да, чётко в натуре

      @user-yn7ue1lk6u@user-yn7ue1lk6u Жыл бұрын
  • Крутейшее видео, очень интересно. Когда был маленький, лет в 7, мне подарили диск с Creatures. Так и не понял тогда, что это вообще такое, разве что научился со скоростью черепахи передвигать "зверушек" по карте. Сейчас понял, что зря я тогда не разобрался. Хотя, у меня в том возрасте и не было шансов.

    @AlexeyG.@AlexeyG.3 жыл бұрын
  • Ч/Б вынесла мне мозг, когда я забросил свою животину, она долго скучала, а потом привязалась к какому-то рядовому крестьянину. Ходила за ним по пятам, повторяла действия, училась.

    @oprion@oprion3 жыл бұрын
  • Интересный и познавательный выпуск. Спасибо.

    @AkymaGan@AkymaGan6 жыл бұрын
  • Очень качественный видос. Жму руку! Спасибо вам!

    @user-rn5qm8jm4v@user-rn5qm8jm4v Жыл бұрын
  • Жаль что о устройстве ИИ Black & White ничего так и не сказали, а там ребята создали интересную систему. Если в двух словах у тамогочи было огромное дерево целей, для каждой цели был введён параметр веса. Если скажем зверушка хотела есть то у неё были варианты: съесть рыбу, съесть сено, съесть человека ... и если вес у съесть человека был больше остальных то зверушка искала человечка и хрумкала его. А вес был параметром не статичным и своими наказаниями или поощрениями мы регулировали вес у последней выполненной цели. Насколько я знаю игра даже попала в книгу рекордов Гиннеса за то что разработали такую систему гибкой планировки целей.

    @il35215@il352153 жыл бұрын
    • звучит как обычная нейросеть

      @user-yn7ue1lk6u@user-yn7ue1lk6u Жыл бұрын
  • Спасибо за крутой подкаст! Приятно слушать умных людей)

    @vrsandrey@vrsandrey Жыл бұрын
  • Скайнету, GLaDOS, АМ и Хэлу 9000 понравилось это видео.

    @grongy6122@grongy61226 жыл бұрын
    • Shhh-hodannn-n is noW plaYing with you, In_$ecttt.ttt!!1..11!!!

      @nihonam@nihonam6 жыл бұрын
    • АМ? Ihnmaims?

      @user-cp6zk9sn8v@user-cp6zk9sn8v5 жыл бұрын
    • A-life в Сталкере тоже крут!!

      @BAHMO289@BAHMO2893 жыл бұрын
    • @@BAHMO289 вот только его в сталкере нет) он был вырезан ещё в 2005 году на стадии разработки. То, что ты видишь в игре - лишь ампутированная часть, скорее самые обычные костыли и скрипты поведения неписей, никакой самостоятельности.

      @Fero1998@Fero19983 жыл бұрын
    • Да, видео не плохое

      @RBBoxing@RBBoxing3 жыл бұрын
  • Ураааа!!! Спасибо ребята, вы сделали мой выходной!

    @kostiaveber1747@kostiaveber17476 жыл бұрын
  • О да,"Вор"...тот самый момент когда ты расслабился и радостно зашлепал по кафелю,а стражник , находящийся через две комнаты от тебя, подняв меч/молот пошел проверить "что за шум?". Ну и атмосфера конечно же...о,какая атмосфера! Неповторимый опыт. F.E.A.R . До сих пор помню как у указательного пальца правой руки выработалась память в нужный момент отпускать "огонь" ,когда противнику в голову прилетело нужное кол-во пуль из ПП . Даже на "легком" игра является "острым блюдом" (без слоу-мо никуда),хотя и есть послабление в возможности ношения с собой аптечек =). Очень интересное видео (да еще и с техническими подробностями). Спасибо!

    @user-gh5hi6fb4t@user-gh5hi6fb4t5 жыл бұрын
  • Пора делать новый ролик про ИИ в играх. За 5 лет многое, что изменилось.

    @Daragni@Daragni Жыл бұрын
  • Самый крутой канал на весь рутуб

    @Kunigun@Kunigun2 жыл бұрын
  • Ребята, спасибо вам за подкасты, очень здорово послушать вечерком за чашкой чая) хотел предложить тему - игры которые были закрыты из-за того, что показались жестокими или кровожадными, хоть таковыми и не являлись (или как то так)

    @ArtchiFAVN@ArtchiFAVN3 жыл бұрын
  • согласно томуже тьюрингу "Искустеввньій интеллект не должен изображать интеллект человека-он может бьіть совершенно не похожим на человека но он будет интеллектом" - тоесть тест тьюринга не может определить интеллект, он только может определить имитацию человека, а для имитации какраз интеллект и не нужен, просто нужно создать достаточно большую базу типичньіх фраз людей =) Другое дело что откуда люди могут знать что у другого человека есть интеллект а єто не симуляция интеллекта -именно єто мне кажется тьюринг имел ввиду предлагая тест тьюринга, тоесть єто такая ирония..

    @OlegSimonenko@OlegSimonenko4 жыл бұрын
  • 19:22 ... - это игра Thief от компании монолиф... монолис - Монолит! Ладно уж, не выпендривайся! ахахаха орнул =))

    @foresterization1@foresterization1 Жыл бұрын
  • Уже имеются проекты использования МЛ сетей, 10k+ прогонов змейки и даже 3d мирах, где МЛ даже находит баги и используют их для достижения цели. Я бы упомянул об этом так как тема интересная. Разновидности декстровских алгоритмов - хороший инструмент доставшийся нам в наследство ещё с 60х и активно использующийся в тех же Гугл картах (для наглядности) и вообще много где. В Java среде мне не довелось использовать его кроме как в фан проектах, впрочем то же касается МЛ, но, ещё раз, это очень интересно. Особенно когда МЛ сети начинают работать с хорошей достоверностью, но … ядра логики программист не пишет. Это шокирует, удивляет, и заставляет задуматься о вещах лежащих за пределами конкретной области деятельности. Отличный цикл, пожалуйста продолжайте популяризировать ИТ в таком формате.

    @AlexManax@AlexManax2 жыл бұрын
  • Игра Creatures сейчас бы выстрелила и стала популярной, выпусти её ремейк...особенно на мобилках и с донатными штуками. Странно что до сих пор никто не сделал ничего подобного.

    @MaxstallfishDenton@MaxstallfishDenton3 жыл бұрын
  • Как всегда на высоте. Спасибо!

    @karapuzik168@karapuzik1686 жыл бұрын
  • Про сталкер забыли. ИИ там не так уж шибко умный, но зато там можно самостоятельно его дорабатывать.

    @LithiumDeuteride-6@LithiumDeuteride-64 жыл бұрын
  • очень интересно будет переслушать еще через 5 лет)

    @xyayura@xyayura9 ай бұрын
  • Было бы интересно посмотреть серию про ИИ в стратегиях

    @DeltaShadow-no9to@DeltaShadow-no9to Жыл бұрын
  • Как всегда, очень интересная тема, благодарю за труды

    @f1nn23rus@f1nn23rus6 жыл бұрын
    • Всегда пожалуйста!

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
  • Спасибо за интересный выпуск)

    @user-hj7zw3mj2x@user-hj7zw3mj2x6 жыл бұрын
  • про геополитический симулятр Super Power неупомянули, там был довольно интересный самообучающийся интеллект.

    @user-eh8dr6te8u@user-eh8dr6te8u3 жыл бұрын
  • креатурс класная игра, у меня где то диск валяется, спасибо что напомнили )

    @user-jd4ys5rq4f@user-jd4ys5rq4f3 жыл бұрын
  • В Обливионе стража все видит и знает. У них было рентгенографическое зрение. Один такой страж из Брумы нашел меня глубоко под землей под Чейдинхолом и сказал, чтобы я сдался. В тот момент я наложил кирпичей от неожиданности.

    @Bletsian1@Bletsian16 жыл бұрын
    • Более странно, что стража средневекового по сути мира может моментально передавать друг другу информацию о преступлениях игрока.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
  • а может запилите более подробный выпуск про Creatures, что-то из всего выпуска зацепила именно она

    @user-nj6hg6uw9u@user-nj6hg6uw9u6 жыл бұрын
  • Когда я в коммандировке рубился в FEAR на древнем ноуте, я реально офигел как действуют мобы, просто могут забежать со спины, прячутся... Я реально офигел, в большинстве современных шутеров такого просто нет...

    @goldden812@goldden8123 жыл бұрын
  • Я не уверен что я смог бы пройти тест Тюринга))

    @oleg15113@oleg151136 жыл бұрын
    • Олег ОСА [резкий поворот головы и звук из Metal Gear Solid]

      @grongy6122@grongy61226 жыл бұрын
  • Отличное видео! Интересную тему подняли!

    @pavelvrasskii1359@pavelvrasskii13596 жыл бұрын
  • Я понимаю, что значил тест Тьюринга 70 лет назад. А вот почему за него цепляются до сих пор - не понимаю. Тем более что по итогам штурма это вершины оказалось, что, с одной стороны, примитивнейшей программе не так уж и трудно выдать себя за человека (разумеется, недолго, но тем не менее). А с другой стороны, часть людей ведет себя так, что их невозможно отличить от примитивной программы.

    @Pohmelniy@Pohmelniy5 жыл бұрын
    • ну за человека вьідать себя не так просто, на своем форуме во времена атаки ботов я ввел новьім посетителям вопрос -"сколько будет 2/0" - притом что тут нет верного ответа все люди проходили єтот тест но болтьі нет =) а секрет в том что я задал такой вопрос которьій врятли ктото задавал, и соответственно он не заложен в боте, но люди в отличии от бота могут делать предположения и не искать верньій ответ а предположить какой ответ я хочу от них усльішать =)

      @OlegSimonenko@OlegSimonenko4 жыл бұрын
    • @@OlegSimonenko и какой же ответ?

      @kosiak10851@kosiak10851 Жыл бұрын
    • @@kosiak10851 там несколько ответов, например можно взять не ноль а число близкое к нулю 0,00000001 и посчитать и ответ будет 2 и бесконечность нулей, или подумать гуманитарно -"ноль єто ничто значит не делим=2", или разложим 2 на 0 кучек =0, или посчитать 2/1 2/-1=1.5 тоесть робот не обладает находчивостью,но человек єто нейросеть, а нейросеть ето не математический алгоритм а прецедентньій, и правильньій ответ будет не математическим а аналитическим=) И да всех кто считал что на 0 не делится на форум не пропускало =)

      @OlegSimonenko@OlegSimonenko Жыл бұрын
    • @@OlegSimonenko но на ноль действительно нельзя делить. Операция деления в математике имеет вполне конкретное определение и оно не то же самое определение, что у операции нахождения предела функции или числового ряда. Операция деления a/b - это по определению нахождение такого значения "c" которое при умножении "c*b" даст "a". Если невозможно найти такие числа при c*0=a, то и деление невозможно! Нигде в определении не сказано, что ноль разрешается подменять на 0,00000001 как ты тут заявляешь!

      @kosiak10851@kosiak10851 Жыл бұрын
    • 1.вопервьіх чмо ебаное, я у тебя ничего не спрашивал чтобьі тьі мне гандон рассказьівал о математике 2. во вторьіх чмо ебаное, я тебе привел несколько примеров которьіми опроверг утверждение что делить нельзя 3. в третих чмо ебаное - я тебе разжевал что алгоритм нейросети не работает согласно арифметических функций 4. в четвертьіх чмо тьі ебаное - задача стоит не поделить на ноль а отделить тупьіх гандонов таких как тьі от нормальньіх людей 5. в пятьіх еблан тьі конченьій "Нигде в определении не сказано, что ноль разрешается подменять на 0,00000001 " - нигде в определении не сказано что 3,14 разрешается подменять числом 3,1415926535897932384626433832795 - откудаж тебе еблану тупому знать что ноль єто бесконечная последовательность, тьіже еблан тупой о математике знаеш только на уровне арифметики 5го класса и должен молчать и слушать что тебе умньіе люди рассказьівают. а теперь пшел нах отсюда.. гандон..

      @OlegSimonenko@OlegSimonenko Жыл бұрын
  • Как же давно я этого ждал

    @wonderful_hater@wonderful_hater6 жыл бұрын
  • Решил попробовать поставить на кваку-3 кастомного бота(spiter bot) чтобы потренироваться оффлайн(да и вообще развиваться после прохождения на nightmare всей игры). Поставил.... и не смог победить на нормальной сложности.... Бот знает тайминги, хорошо берёт упреждение и отлично распрыгивается..... Всё это конечно не интеллект в прямом смысле слова, но производит впечатление. А если говорить именно о самостоятельной постановке цели - что-то должно быть там, следующим шагом за голыми нейросетями. В качестве не исполнительного, но директивного модуля, который стремится достичь определённой цели.

    @POJOK_B_IIuPOJOK@POJOK_B_IIuPOJOK3 жыл бұрын
    • @@quaddamage4874 описанные события были ещё в нулевых))) возраст уже не тот) чтобы скилом увлекаться, без этого напрягов хватает. бывает в охотку захожу в Quake Champions, но крайне редко.

      @POJOK_B_IIuPOJOK@POJOK_B_IIuPOJOK Жыл бұрын
  • Очень хорошо что смотрят вас ограниченный круг лиц, тем кому действительно интересно .

    @pilazavr@pilazavr6 жыл бұрын
  • сейчас тест Тьюринга работает в обратную сторону: многие люди - уровня примитивного ИИ. если нечто заочно даёт умные ответы,то,скорее-всего,это не человек

    @altruf@altruf3 жыл бұрын
    • Человек на вопрос может ответить непредсказуемо, потому что он никем не запрограммирован, а робот - он пока лишь плод ума другого человека, но никак не отдельное разумное существо.

      @zotani_petra@zotani_petra Жыл бұрын
  • Было время в чатах телеги люди не раздупляли что с ботом общаются... "Зайчатки разума" есть там такой

    @Reprinceff1@Reprinceff1 Жыл бұрын
  • На тему AI фильмец прикольный есть - Ex machina. Там и тест Тьюринга есть :)

    @Tyomanikart@Tyomanikart3 жыл бұрын
  • 25:11 - спасибо за правильное произношение - феар. "Фиф" это что то про футбол

    @foresterization1@foresterization1 Жыл бұрын
  • зря вы по бумажке начали читать; но все равно как всегда каждый выпуск олдгеймс как праздник, спасибо!

    @veirtichannel@veirtichannel6 жыл бұрын
  • Спасибо

    @rinat8469@rinat84694 ай бұрын
  • В первом Starcraft ии обучался в процессе игры,если долго играть одну сессию(карту,миссию) то можно заметить.Я помню долго сидел в обороне,соперник(терран) бесконечные штурмы совершал,и не просто,а менял соотношение пехоты и техники(иногда нападал только толпой пехоты),но всё безрезультативно,оборона у меня была хорошая и вдруг через 1-2 часа на одну оборонительную позицию мощная атака осадных танков и самолетов,а на другую несколько ядерных ракет,вся моя оборона была разбита,я был в шоке,не ожидал я такого.

    @alexivanov7532@alexivanov75329 ай бұрын
  • На КРИ разработчик Нивала говорил про ИИ,что он должен не победить человека, а красиво проиграть.

    @grzegorzbrzeczyszczykiewic8680@grzegorzbrzeczyszczykiewic86803 жыл бұрын
    • Помню читал про создание ИИ для Блицкрига - там тот же посыл был, что создать сильного противника не проблема, но фана в этом для играющего не будет.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU3 жыл бұрын
    • @@PodcastOGRU вот его лекция, довольно интересно. На канале есть и другие лекции. kzhead.info/sun/f6eJh8avpqKOeas/bejne.html

      @grzegorzbrzeczyszczykiewic8680@grzegorzbrzeczyszczykiewic86803 жыл бұрын
  • я знаю вопрос которьім можно легко определить ИИ, просто нужно спросить сколько будет 654/8 если ответит значит ИИ если не ответит значит гуманитарий =)

    @OlegSimonenko@OlegSimonenko4 жыл бұрын
  • Как говорил один из создателей Готики. В играх не правильно называть поведение НПС искуственным интелектом, мы можем его создать но вам будет не интересно. Поэтому мы создаем лишь набор алгоритмов которые имитируют ИИ, но не более того. И кстати Создатели Сталкера создали систему ИИ под названием Алайв. И нифига из этого путного не вышло. ИИ слонялись где попало, крашили квесты убивая квестовых НПС или вообще проходили главный КВ раньше игрока))

    @LegionerCCCP@LegionerCCCP3 жыл бұрын
  • Думал чем бы заняться, спасибо вам.

    @lopasti9298@lopasti92986 жыл бұрын
    • Лучше всего заняться ничем!

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
  • Gde Majesty?!

    @dovganovskiys@dovganovskiys3 жыл бұрын
  • 21:45 подобное было в СТАЛКЕР

    @anonymuz796@anonymuz7963 жыл бұрын
  • Я сейчас на жабаскрипте простенький квест делаю, как раз астар использую для поиска оптимального маршрута персонажа после клика.

    @dimadima9712@dimadima97126 жыл бұрын
  • Помню, в Thief (Gold) противники замечали даже при медленной ходьбе сидя, из-за чего приходилось временами передвигаться сидя боком и медленными шагами.

    @ViktorTolmachev@ViktorTolmachev2 жыл бұрын
  • шлёпать норнов... а что, надо будет попробовать :D

    @andreym3584@andreym3584 Жыл бұрын
  • ребят, как вы могли забыть про первый HALO? меня прямо поразил там ИИ, когда я в него играл. Пришельцы уворачивались, прятались, могли тебе твою же гранату обратно запулить, вообщем просто кайф от ИИ в свое время получил, играл на пк, это потом они стали боксовыми экзами.

    @MadDeepness@MadDeepness6 жыл бұрын
    • Да, интересный там ии был. Позиционные бои хорошо умел устраивать.

      @user-rj7ks6ik2s@user-rj7ks6ik2s2 жыл бұрын
  • Жаль что не упомянули такую игру как Seamen, в ней тоже был ИИ который создавал иллюзию живого человека и можно было даже общаться через микрофон на дримкасте, тогда оппонент мог ответить игроку

    @Aniirus_336@Aniirus_336 Жыл бұрын
  • С FEAR вы немного напутали, в этой игре для поиска пути не использовался А* для построения путей они использовали NavMesh, а А* использовался в системе планировки GOAP для создания последовательности целей. P.S. Система так сильно понравилась Дмитрию Ясеневу что он полностью скопировал ее в игре Сталкер и даже советовался с её создателем когда занимался оптимизацией A-Life что придало игре глубины.

    @il35215@il352153 жыл бұрын
  • Спасибо за выпуск. А не подскажете, где можно прочитать про Creatures? Помню, очень заинтересовала эта игра, когда она вышла, купил её, но сколько ни старался, сколько не мыкался -так и не смог сделать в ней что-то вразумительное. Она, по-моему от немецких разработчиков и в то время, когда она вышла, каких-то, хотя бы даже англоязычных ресурсов по ней найти было не возможно.

    @NocaInca@NocaInca6 жыл бұрын
    • Игра британская, так что можно просто почитать мануал - там основные сведения о том, что надо делать есть.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
  • Больше всего меня поразила цивилизация 2 на первой плейстейшн. Мне тогда лет 12 было, я использовал следующую тактику: подводил войска, заключал договор открытых границ, подводил войска к паре городов, объявлял войну, захватывал их, предлагал мир и так по кругу. В финале остался я и мои союзники со старта, зулусы. Я провернул с ними такую же схему и принял демократию. При демократии объявлять войны нельзя. Так вот, теперь зулусы стали использовать мою стратегию! Один в один. Захватить они нсмогли ничего, но я их и сам атаковать не мог, когда они заключали мир. Очень долго колупался, в итоге ядерным оружием за пару ходов вогнал их в каменный век и как-то победил. Больше я никогда не встречал перенимает тактики ИИ у игрока. А в 6 части так ИИ вообще по началу сумасшедшим был.

    @lemooon777@lemooon777 Жыл бұрын
  • В халф лайф 1, ии барни тоже взаимодействовал с окр. миром. Например когда его голова видела трупы, он говорил диалоги. Также он вас не видит когда вы подходите из за спины.

    @user-cj2jp7dv5e@user-cj2jp7dv5e5 жыл бұрын
  • 11:47 "Они вообще там были болтливые." - Стелсянка (с) ;)

    @antonykotov9202@antonykotov92023 жыл бұрын
  • СЛЫШ А ГДЕ DWARF FORTRESS?

    @ubertaube@ubertaube5 жыл бұрын
  • Black and white была крутая игра, несколько раз проходил

    @vyacheslav_tashkin@vyacheslav_tashkin Жыл бұрын
  • Ничего лучше FEAR так и не придумали. А всё из-за консолей, где программинг ИИ очень сильно нагружает систему.

    @user-df5od6xx2r@user-df5od6xx2r Жыл бұрын
  • В одном из army men на первой плойке был прям хороший и, вроде world war. Странное явление для тех лет и той консоли.

    @TheVIPgopnik@TheVIPgopnik Жыл бұрын
  • Димауса не знаю, а вот с Вирджила ещё в Аркануме я кекал и лулзы ловил)) Кста, а алгоритм жизни в Космических Рейнджерах это тоже ИИ или ещё нет? Как мне сказал разработчик КР в игре нет скриптов.

    @YuryFury@YuryFury Жыл бұрын
  • Удивительно ребята что вы с тамагочи не начали.))

    @MsVinyl666@MsVinyl6665 жыл бұрын
  • 16:36 - чего-то Вы замудрили со схемой ИИ в игре... Она гораздо проще. Есть ряд параметров, которые отвечают за потребности, Ном выбирает наиболее низкий параметр для удовлетворения. И есть ряд функций - навыков. Эти функции включаются или выключаются и при создании нового Нома, генератор псевдослучайных цифр выбирает какие характеристики унаследует новый Ном. 18:49 - если читать документы ЦРУ по кибернетике СССР (CIA DOC_0000498691), то в СССР нейронные сети были в 80х годах. Что касается дронов, то эта технология развивалась с 60х годов, а может и раньше, а в 80х годах им стали добавлять ИИ. В СССР дроны тоже были, например Шмель или дроны-вертолеты Камова, был еще Ту Рейс...

    @Atomnyi@Atomnyi3 жыл бұрын
    • Это схема сделана по информации от разработчиков. Отсебятины там никакой нет.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU3 жыл бұрын
    • @@PodcastOGRU значит разработчики намутили схему. ИИ там проще, чем нарисован на схеме. Иногда простые вещи могут описывать сложно, например - мультифункциональная самодвижущаяся совокупность атомов ферума и других элементов, которая имеет раздельные части на субатомном уровне, способная к комплексному механическому воздействию на органические частицы и микроорагнизмы в условиях высокого давления окислительных газов.... А все это можно описать одним словом - трактор.

      @Atomnyi@Atomnyi3 жыл бұрын
  • как правило в игре стараются сделать AI, который делает вид, что умный дабы красиво проиграть геймеру. Особо заморачиваться над реально думающим AI и реалистичным поведением пока рано. И мощности пока не так велики и знания программистов

    @user-uh1ec8wz8u@user-uh1ec8wz8u3 жыл бұрын
    • Смешно читать такую дичь.

      @user-fy4ob5uq3h@user-fy4ob5uq3h3 жыл бұрын
  • А я помню играл то ли в Генерал, то ли в Генералы, супер-простенькая стратегия, но сложная ужас. Так и не прошёл ни разу.

    @user-yn7ue1lk6u@user-yn7ue1lk6u Жыл бұрын
  • В цивилизации плохой ИИ, вся разница в сложности это сколько у компа будет ресурсов изначально.

    @Raider961@Raider9613 жыл бұрын
  • Fear великая игра

    @maximthebear7958@maximthebear79582 жыл бұрын
  • Шодан фореве )))

    @hanukibio5298@hanukibio52982 жыл бұрын
  • в крупных конторах над искусственным интелектом работает не один человек....... чёт не похоже что там вообще над ним хоть кто-то работает.

    @user-po6ri1dc2b@user-po6ri1dc2b Жыл бұрын
  • Полноценный ИИ не практичен, так как он не должен сам задавать вопросы и действовать крайне непредсказуемо, а просто должен выполнять поставленные задачи и быть полностью управляем. Нейронок которые просто ищут сходства и закономерности вполне достаточно.

    @strannik666@strannik666 Жыл бұрын
  • А я то думала тут будет обзор system shock

    @galactic_leader@galactic_leader6 жыл бұрын
    • Как-нибудь в другой раз!

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
    • PodcastOGRU ладно

      @galactic_leader@galactic_leader6 жыл бұрын
    • Могу посоветовать канал "Gothen'X Channel". Автор крайне обстоятельно разобрал обе части и прошелся критическим взором по ремейку первой. У него также разбор серии "Thief" есть подробнейший, с историей развития самой компании. В общем, интересно! Я,лично, подсел на автора после разбора серии "Deus Ex".

      @user-cp6zk9sn8v@user-cp6zk9sn8v5 жыл бұрын
  • Сейчас ИИ это те кто играет условно бесплатно...они являются НПС и ботыами для тех кто донатит. Т е нищеброды являются ИИ для тех кто платит. А то что в примерах показано в видео - это не ИИ...это предмоделирование возможных вариантов разрабами, т е их интеллект.

    @dendrit17@dendrit173 жыл бұрын
  • 24:49 ага, ага, система действий :)))

    @666fedr@666fedr3 жыл бұрын
  • лол в блэйдранере не тест тьюринга, а тест Войта-Кампфа, а пример теста тьюринга есть в фильме «The machine» (2013)

    @artemzaytsev1106@artemzaytsev11066 жыл бұрын
    • Спасибо, кэп. Идея теста была взята понятно откуда, о чём мы сказали.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
    • О том я и толкую, что идея не была взята. Общая идея здесь только задавание вопросов (что, внезапно, идея любого психотеста), а принципы разные. Даже цели немного разные: У теста Тьюринга цель не определить, является ли собеседник машиной, а определить способность машины вести себя как человек.

      @artemzaytsev1106@artemzaytsev11066 жыл бұрын
  • Самый крутой интеллект противника в сталкере и действительно интересно с ними воевать а не тупые брлванчики как в других играх тебя в упор не видят:)

    @user-gk8rh8ck8v@user-gk8rh8ck8v Жыл бұрын
  • почему в универе этому не учат

    @xyzw777@xyzw777 Жыл бұрын
  • Во многих играх "тупость" противников/союзников подразумевается самим жанром. Например, в том же Quake никто не мешал дать противникам скорость, меткость и точность перемещений которой обладали боты, симулирующие мультиплейер в этой игре. Или, в автосимуляторах, дать противникам точность прохождения трассы, как в "гоночной миссии" первой "Мафии". Или, в тех же самых "миссиях сопровождения", дать вам в напарники бота, из того же квейка, который валил бы всех вражин раньше, чем вы успеете на них среагировать. Но кому понравится играть в такое?... :)

    @user-ss2hf6fd7u@user-ss2hf6fd7u Жыл бұрын
  • Искусственный-да!Интеллект-нет!

    @user-re7yk7ed6f@user-re7yk7ed6f Жыл бұрын
  • Не думал, что про "Страх" вспомните. Году в 2015-м перепроходил его (ну когда там третья часть вышла? Хотел первую перепройти, а вторую - в первый раз). И в очередной раз поразился тому, что буквально любая битва после перезапуска протекает иначе.

    @FadingDuch@FadingDuch3 жыл бұрын
    • fear, говоря о ии вспоминают просто все.

      @f0kes32@f0kes323 жыл бұрын
  • Создатели Ведьмака работают над игрой, в которой для НПС будут применяться алгоритмы машинного обучения. Кстати, что за мелодия была в самом конце выпуска?

    @josephspargle@josephspargle6 жыл бұрын
    • Из игры Passengers on the Wind.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
  • Фиг с ним, с начально написанным "Искусственным Интеллектом" (в кавычках написал потому, что это таки не искусственный интеллект, это всего лишь программа, алгоритм, написанный настоящим человеком, и за рамки дозволенного/предусмотренного она выйти не может, как бы не пыталась.) Но почему в играх практически не делают обучаемый "ИИ"? Ведь можно написать алгоритмы уже сегодня, которые будут запоминать, когда, и при каких обстоятельствах они проиграли, запомнить эти ситуации, проанализировать. В шахматах это давно уже применяется. В комп.играх практически нет. Почти нет игр, в которых бы "ИИ" записывал свои какие-то пометки, данные, и анализировал это. То есть, если вы, допустим, проходите второй раз стратегию - "ИИ" сыграет точно также, как и в 1-ый раз, и как в 101-ый раз. И если там и будут варианты, то их будет буквально 3-5, которые, опять же, жёстко заданы программистом изначально, а не разработанные этим "ИИ" в процессе игры. Хотя порой проще написать и разработать самообучающийся алгоритм, а не сидеть и пытаться предвидеть все исходы, все пути протекания ситуаций, которых может быть ооочень много. А потом ещё сидеть столько же, чтоб описать, что с этими ситуациями делать "ИИ". Вот и выходит, что "ИИ" - это не ИИ, а просто куча алгоритмов на предвиденные ситуации и поведение. Как только игрок действует чутка нестандартно - игра пытается его вернуть в заданные русла. Это и выход за переделы игрового поля, и нелинейное поведение игрока в заданные моменты, и т.д. И чем чаще игра пытается нас вернуть в заданное русло - тем нам виднее, что "ИИ" беднее, что разрабы не потрудились рассмотреть возможные пути прохождения или других действий. А если бы "ИИ" был хоть чуточку обучаем - это добавляло бы интереса к повторным прохождениям.

    @Pate14101982@Pate14101982 Жыл бұрын
  • посоны, ну не упомянуть о старкрафте в рубрике ИИ - это конечно косяк! вообще, по теме можно рассказать стоооолькооооо..

    @1andreyyerdna1@1andreyyerdna1 Жыл бұрын
    • старкрафт -это вообще последняя надежда

      @1andreyyerdna1@1andreyyerdna1 Жыл бұрын
  • они даже не могут воссоздать интеллект дождевого червя. какие там сложные задачи?

    @rustincohle2827@rustincohle28272 жыл бұрын
  • А можно ссыль на все игры Димауса?(желательно с открытым кодом)

    @wonderful_hater@wonderful_hater6 жыл бұрын
    • Что-то есть здесь dimouse.ru/norka/computers/tdz.html. Код может потом будет.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
    • dimouse.ru/norka/computers/tdz.html dimouse.ru/blog/?p=720 www.old-games.ru/forum/threads/d-z-chess-demo.26752/ К сожалению, всё в разных местах сейчас. Может быть, сделаю какую-нибудь общую страничку. Исходники TDZ выложу в ближайшем будущем.

      @DimouseBlau@DimouseBlau6 жыл бұрын
  • а как же симен?(

    @user-nb3eo4be6q@user-nb3eo4be6q6 жыл бұрын
  • в римворлд ai кажется очень даже клевым.

    @user-uh1ec8wz8u@user-uh1ec8wz8u3 жыл бұрын
    • Не сказал бы. До появления саперов они просто шли в самую открытый вход на базу и умирали. У них первым приоритетом является занятие укрытия по кратчайшей траектории, правда они и с флангов иногда обходят, но по видимому из-за нехватки укрытий. Отступить могут только все вместе, агрят других врагов хотя могли бы и обойти.

      @mytiliss682@mytiliss6823 жыл бұрын
  • Воссоздать человеческий интеллект в машине очень сложно, поэтому ученые всего мира бьются над снижением уровня человеческого интеллекта, чтобы проще было потом его смоделировать.

    @sakkralk@sakkralk3 жыл бұрын
    • Поправочка: не очень сложно, а невозможно.

      @jaserpent@jaserpent3 жыл бұрын
    • @@jaserpent нет ничего невозможного)

      @ofribobis4579@ofribobis45793 жыл бұрын
    • @@ofribobis4579 нельзя объять необъятное!

      @jaserpent@jaserpent3 жыл бұрын
    • @@jaserpent Почему это? Это очень сложно, да, но не невозможно.

      @deflexion@deflexion3 жыл бұрын
    • Ну... Математически - да. Упрощают модели, чтобы проще было с ними работать и процессору, соответственно, обрабатывать данные.

      @deflexion@deflexion3 жыл бұрын
  • А как же Сталкеровский A-life!! Этот ИИ разве не достоин внимания общественности???

    @BAHMO289@BAHMO2893 жыл бұрын
    • Разрабы его отключили

      @user-fy4ob5uq3h@user-fy4ob5uq3h3 жыл бұрын
  • Что за гонки на 1:28?

    @user-uh2yx9ms3g@user-uh2yx9ms3g6 жыл бұрын
    • NASCAR какой-то.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
    • Понятно, что не картинг, а можно ссылку на канал автора видео? Не пойму, то ли автор удалил свой канал, то ли я что-то делаю не так.

      @user-uh2yx9ms3g@user-uh2yx9ms3g6 жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/oM5xkZ2Hh4Z8hac/bejne.html

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
  • Ну чё , ведущие " тест Тьюринга " прошли . Интеллект натуральный , без силикона. Это отчего же так называемый " стим-панк " противоречит наличию "огнестрела " ? И почему именно " стим" ? Вроде паровозов не заметил - виноват четвертый до конца не осилил... Отсутствие огнестрела в Тhief 4 скорее имеет отношение к тому факту , что вскоре после релиза 27 разрабов были уволены к чертовой бабушке.

    @vladsavin7605@vladsavin76053 жыл бұрын
  • Почему к созданию Искусственного Неограниченного Разума подходят с конца, с внешних проявлений, с попытки заставить железяку что-то делать? Ведь для НИР вдохновляются человеческим сознанием. А ещё нужно определиться с терминами, определениями и целями. Сознание чилавекаф на органической основе. Интеллект есть и у кошек, и у высших обезьян. Но интеллект не есть разум. А ещё у высших обезьян нет инстинктов на старте как у кошек - у них только обучаемость. А ещё у организмов даже без нервов есть детекторы, считай системы ввода информации. Если хочешь сделать Полноценное Синтетическое Сознание, учись у нейрофизиологов, кибернетиков с алгоритмами и человечьих психологов. Стартовое ПСС должно обладать базовыми ценностными ориентирами и детекторами, системами ввода информации. Т.е. Неограниченный Синтетический Разум должен воспринимать запас энергии в блоке питания, уровень потребления и давать этому оценку по шкале полезности от -100 до +100. Он должен стремиться увеличить состояние переменной в плюс. И правильно понимать связь между оценкой и детектором на модуле. Если аккумулятор садится, то это "плохо". Значит, нужно, чтоб было "хорошо". Значит, нужно больше заряда. И тут начинается постановка вопросов, целей и задач. Типа "как пополнить заряд", "где достать" и "какой ценой". Оценить стоимость источника заряда. Если Полноценное Искусственное Сознание не воспитано по оральному типу, конечно. Повредит ли кому-то изъятие аккумулятора из окружающей среды. Оценить последствия для других и для себя. А если за изъятие аккумулятора для себя спровоцирует других к агрессии? Это испортит отношения или может закончиться повреждениями. У Неограниченного Искусственного Сознания должна быть ещё и память о событиях вокруг себя и своём состоянии, во времени. У нас память чаще всего с артефактами, но для Синтетика можно сделать скрипты для архивирования без потерь или наоборот, для выбора приоритетов запоминания. В конце концов поведенческая адаптация НИРа приведёт к ценностным ориентирам и сети взаимоотношений с другими интеллектуальными и разумными субъектами. И даже абстрактному мышлению, происходящему методом индукции из объектно-ориентированного мышления. Научится ставить далёкие и близкие цели, задачи в их достижении, вопросы для изучения обстоятельств.

    @Abett.Icewalker_aka_Nosferoh@Abett.Icewalker_aka_Nosferoh Жыл бұрын
  • Ребят, всё хорошо, но блок про A*, поиск пути и конечные автоматы вы какой-то дичи наговорили. Всё в кучу накидали - и минмакс и звездочку и вейпоинты - по которым опять же надо оптимальный путь искать.

    @realmasscry@realmasscry2 жыл бұрын
  • Искусственный Интеллект порой бывает очень глупый или работающий криво, как это было Resident Evil: Survivor, где противник из-за кривости на РС стал полным глупцом, лёгкой мишенью для игрока. Кстати да, напарники часто оказываются глупыми и расходным материалом, не то что противник превосходящий количество и даже при перестрелки такое ощутимо. Яркий пример такой игры: Freedom Fighters. У Thief действительно прописана очень мгновенная реакция противника на изменения в окружающем мире, а вот Creatures 3 пытается моделировать биологическое поведение, таким образом его интеллект нацелен на удовлетворения конкретных нужд, такой принцип в примитивном понимании использует тамагочи. В Fear важно, что противник умеет коллективно взаимодействовать, для шутеров это важно, иначе противник не будет обладать нужным интеллектом и будет терпеть крах, ибо его можно тихо вырезать по одному, а другие этого не заметят и собственно не смогут дать адекватный отпор. Одним словом игрок влияет на поведение искусственного интеллекта в Black & White, обучая его и делая хорошие или плохие выборы. Хорошо бы узнать оценку ИИ в Desperados Wanted Dead or Alive, Commandos: Behind Enemy Lines, Robin Hood The Legend of Sherwood, The Mission 1937, Shadow Tactics: Blades of Shogun. Кстати порой нейтральные(не опасные) персонажи могут быть источником сигнализирующем твоему врагу о том, что он тебя видел и подымать тревогу, а казалось мирный житель которого не стоит убивать. Спасибо за интересный, актуальный, супер подкаст! :)

    @Kam1769@Kam17696 жыл бұрын
    • В Resident Evil: Gun Survivor вообще особо интеллекта вложено не было, я его до сих пор вспоминаю. В Commandos и подобных играх мне кажется ИИ адекватен, но они очень похожи на паззлы по своей сути и ему там негде развернуться. По крайней мере в Commandos, Robin Hood так было.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
  • Ваша игра

    @user-wq2hq3hh2e@user-wq2hq3hh2e3 жыл бұрын
    • Перевожу

      @user-wq2hq3hh2e@user-wq2hq3hh2e3 жыл бұрын
  • Стоп

    @user-wq2hq3hh2e@user-wq2hq3hh2e3 жыл бұрын
  • 19:32 - а отечественный ИИ из Сталкера, который опередил мировой уровень вспоминать не надо? В бета-версиях ИИ мог сам игру пройти вместо игрока )) Но и потом был умен.

    @Atomnyi@Atomnyi3 жыл бұрын
    • Какого отечества?

      @user-in9iu1qb9s@user-in9iu1qb9s3 жыл бұрын
    • @@user-in9iu1qb9s постсоветского отечества - Союза Независимых Государств.

      @Atomnyi@Atomnyi3 жыл бұрын
    • @@Atomnyi о как😂😂😂

      @user-in9iu1qb9s@user-in9iu1qb9s3 жыл бұрын
    • @@Atomnyi какую игру мог пройти ИИ? Которой не было? 🤣 А разрабы Сталкача вдохновлялись FEAR. Поэтому боты Сталкера себя сложно ведут.

      @user-fy4ob5uq3h@user-fy4ob5uq3h3 жыл бұрын
    • @@user-fy4ob5uq3h боты могли пройти одну из бет Сталкера сами по себе. Когда разрабатывали Сталкера - Фиара не было. Они свой ИИ развивали сами еще с Венома.

      @Atomnyi@Atomnyi3 жыл бұрын
  • В современных экшон играх редко, если вообще есть, ии лучше первых воров, дак причем тут мощность пк? Даже битву с босом то не могут сделать продвинутую. Ет вообще больная тема игр почему-то.

    @Elcnar@Elcnar Жыл бұрын
  • Соррян пацаны, но AI Thief - это беганье по вэйвпоинтам и реакция на заранее запрограммированные триггеры. По сути ничем не отличается от любых ботов в онлайн шутерах, только количеством тригерров. Почему именно Зиф упоминается, а не Коммандос того же года выпуска? Да и в принципе, самая благодатная почва для развития ИИ - это стратегии, особенно пошаговые, так как там время дискретное

    @timreizis4628@timreizis46286 жыл бұрын
    • Thief просто очень наглядный пример. Кроме вейпоинтов, там была реализация зрения и слуха у противников и геймплей построен на этом, а не просто как шутер с фичами. И они создают иллюзию более разумного поведения. У нас был выпуск про стелс-игры, где мы тему разбирали в деталях, но суть в том, что подобного не было. В шутерах монстры начинали лезть, когда ты попадал в их поле зрения и всё тут, а здесь уже всё по-другому. Насчёт пошаговых стратегий - честно говоря, не знаю выдающихся примеров и хотелось разобрать то, что можно как-то проанализировать. Насколько я понимаю, в глобальных стратегиях ИИ нечасто одинаково хорошо работает по всем направлениям или читит. Коммандос - интересная игра, согласен.

      @PodcastOGRU@PodcastOGRU6 жыл бұрын
    • PodcastOGRU как типичный пример Зиф ок, но революционной эту игру я в плане ИИ я бы не назвал. Кстати, если по ИИ в шутерах углубляться, интересно было бы углубиться в системы автоматической генераци́и вэйвпоинтов. В UT, я знаю, можно было автоматом поинты движения генерировать. Любопытно, есть ли более продвинутые системы.

      @timreizis4628@timreizis46286 жыл бұрын
KZhead