Литиевый аккумулятор для автомобиля. ПОЧЕМУ НЕ СТАВЯТ?
2018 ж. 12 Ақп.
106 489 Рет қаралды
Друзья по многим характеристикам литиевые аккумуляторы намного совершеннее чем свинцово-кислотные! НО ПОЧЕМУ ИХ НЕ СТАВЯТ под капот автомобиля, скажем на замену устаревшим АКБ? Разбираем ПЛЮСЫ И МИНУСЫ.
Ссылка на статью - avto-blogger.ru/akb-avto/litie...
*Для тех кто будет писать, а вот как же ЭЛЕКТРОМОБИЛИ В РОССИИ В МОРОЗ?* *Друзья у любого электромобиля (у которого стоят литиевые аккумуляторы) есть система подогрева батарей* *Если понравилось видео, ставим ЛАЙКИ, помогаем распространить видео*
Avto-Blogger.ru там примерно 5000 ма. Не 15000
именно. В теслах так и сделано. Аккумулятор подогревается за счет собственной энергии.
При этом от самонагрева он разряжается дольше, чем от мороза.
*Литий-Титанат* , люди уже пробуют узнал недавно. а оказывается на форумах обсуждают с начала 2017 года Но лучше б производители делали Pb аккум из разборных не обслуживаемых ячеек.
Там не 15 ампер там максимум 4 Ампера на 12 вольт
Подведя итоги, безопасность в минусе, причем в очень глубоком. Маленький рабочий температурный диапазон, система зарядки с балансировкой. Представьте одну банку на 40-75Ач 3.7в! А их там будет 3! Пыхнет зачетно приДТП. И при последовательном соединении банок ёмкости не суммируются. Производители джамперов вас наябывают!
Не ставят эти батареи потому что они дорогие. В автозвуке широко распространены литий железо фосфатный. И эти аккумуляторы заряжают без плат обычным генератором. Не ставят только из за цены
Все отлично, для мотоцикла такой аккумулятор самое то, только на солнце не оставлять мото
Там 15000 mAh при 3,7В. 3,7*3 = 11.1 В (4,2*3 = 12,6В). При вольтаже 11,1 (12,6) там только 15000/3 = 5000 mAh
В автозвуке сейчас используют литий, они хорошо отдают ток без особого просада по напряжению.
Алмаз Альмадиев согласен, только хотел про это написать.
Не совсем уместно сравнивать аккум 3.7 В 15 А*час с аккумулятором 12 В 40 А*ч. Если реально сравнивать объём то надо lipo 3S - 4S 40 А*час. Разница будет , но не такая большая. А так за видео Лайк.
Так в видео был показан "бустер", в нем 3S... Как раз таки 12в...
Ёмкость пауэрбанков всегда пишется для для одной банки, то есть для 3,7 В. Иногда производители ещё указывают ёмкость для 5 В. После преобразования в 12 В ампер часы уменьшатся примерно 4 раза. Короче, не надо путать выходное напряжение бустера с выходным напряжением банки lipo. Инверторы которые могут преобразовать напряжение 12 В аккума в 220 В, но это не значит что ёмкость останется 40 А*часов
Igor Semenov Ёмкость аккумуляторов меряют в Ампер/часах.В вольтах измеряется напряжение.
я не понял, зачем Вам емкость ? аккум нужен покрутить стартер, 100-200 А
При 12V там максимум 3-4 Ач ...
В случае с литиевым - нагло врут. Ёмкость одной банки - 5000 мА*ч, судя по размерам. Но банки там не параллельно, а последовательно - суммарная ёмкость всё-таки 5000 мА*ч, а не 15А*ч. Проверьте пожалуйста реальную ёмкость чем-то типа iMax, если возможность есть. Ну или хотя бы лампой.
Хотелось бы добавить. Даже если убрать вышеперечисленные вами проблемы. Существенный минус в литий-ионных аккумуляторов - это пиковая отдача тока по сравнению с свинцовыми. А в целом в идеале было бы развитие таких источников тока как, суперконденсаторов.
Нормально Серёга,прогрессируешь!
Да тема полезная, с меня очередной лайк. P.S. Серёга, а как счёт аккумуляторов Ni-Ca или Ni-Mg. В быту они есть разные типа АА и тому подобные. Интересно есть ли такие аналоги для авто, хороший был бы обзор.
Не понял... А если заказать у рисоедов бустер, то его не доставят что-ль? Или наземкой будет ехать?
Можно сухие аккумуляторы от шахтерских ламп ставить если соединить их последовательно, они тоже маленькие.
Знакомый бустер, меня такой не раз выручал. Купил после просмотра твоего ролика.
Для LiPol аккумов (12.6V) зарядка 19V вроде. Всё спалится. Но ведь можно лампочки, моторчики и электронику другую сделать или наоборот: аккум на 2 банки (4.2+4.2=8.4V) и стартер и открывашки дверей под него?
Как ломаются русские авто? - Эээ… Я не понял? В чем дело? Час назад все нормально было… Как ломаются немцы? Слышь ты!!! Мне нужны деньги на ремонт, много денег!!! прямо сейчас!!! Немедленно, всё бросай и вези меня на СТО или сильно пожалеешь!!! Как ломаются японцы? Знаешь хозяин, как то мне не хорошо, я наверное сломаюсь. - Ну ты даёшь! Я только что оформил два кредита, скоро зима, жене надо шубу покупать. Нельзя сейчас ломаться! Проходит два года. Хозяин!!! Как то мне совсем плохо стало, может я лучше сломаюсь? - Ну здрасте! Будь настоящей машиной! Потерпи до зарплаты, потом я тебя починю. Ну хорошо…потерплю.
Не слышал такой анекдот, но в самую точку!
ЗАВОД ДИЗЛАЙКОВ им. СЕРГЕЯ СИМОНОВА ко ко ко..ты че раскукуреколось😃
Рву папуасов на мясо ну ты и осёл
У меня Японец чистый, праворульный. Калдосик! Машина хозяюшка.
Рву папуасов на мясо (((( так жалко японца стало((( преданный друг
Длительное удержание литиевого аккумулятора в полностью заряженном состоянии приводит к его быстрой деградации, а вот для свинцово-кислотных является оптимальным режимом работы (не зря их ставят в источники бесперебойного питания, которые могут годами стоять в заряженном состоянии и ждать момента, когда нужно будет быстро отдать заряд). Хуже для LiIon только переразряд, но тут и свинцово-кислотный, особенно кальциевый, осыпется. Главная прелесть свинцово-кислотного аккумулятора - простая схема зарядки, через которую можно гонять очень большие токи в обе стороны, то есть аккумулятор служит буфером напряжения в бортовой сети, сглаживая как просадки, так и пики повышенного напряжения. Литиевый аккумулятор хорош своей высокой токоотдачей на единицу емкости (лучше, чем у свинцовых) и способностью заряжаться большими токами. Однако, он более чувствителен к перегреву, а в случае LiIon с жидким электролитом (не полимерным) - еще и может замерзнуть и при этом полностью выйти из строя, зачастую пиротехническими спецэффектами из-за повреждения сепаратора кристаллами замерзшего электролита). И по себестоимости выходит раз в 5 дороже за единицу емкости, чем приличные свинцовые, даже без учета стоимости схемы зарядки. Так что если вес супер-критичен, кузов машины целиком из алюминия или углепластика, то, возможно, и стоит смотреть на LiIon, но для повседневной эксплуатации эти минус 5-8 кг из-под капота не стоят своих денег.
Ждем сюжет про электромобили) возможно про самый доступный из них nissan leaf
Сделай обзор пожалуйста на литий титанат аккумулятор они там не морозы не бояться нечего кислотная Это прошлое
все интересно рассказали, но соединили две разные темы, а может и три. полимер да еще в пакетах это уже древний вариант. Предпусковое устройство сравнили с мощным аккумом хоть и свинец ну и тд и тп. с литием нормально заводиться и заряжается если в теме и в мороз и в жару.
уже решены эти вопросы (электрообогрев )посмотри про тесла
Смотрю ваш канал. Снимите видео о двогателях 1,6-2,0-2,5. Только купил Форд Куга 2,5 Езжу на обкатке, не быстро, обороты очень маленькие по сравнению 1,6 лада гранта при равной скорости. Вопрос! Какую играет роль литраж в атмосферниках. Кугой очень доволен. Взял в январе прошлого года (-100) +гранта и трейд ин (-270) Цена авто получилась в комплектации тренд с пакетам комфорт 1100000. Набрал допов,большая мультимедиа с камерой,датчики парковки и пр.+120000. С каско и осаго я влез в 1300000. Какая крета нафиг. Да, там будет "полный" привод. А нафига? Крета спичечный коробок.
Поучительное видио лайк
Т.к. Li-аккумы спокойно переносят циклы заряд-разряд до 80%, то вместо 55Ач свинца можно ставить 30-35Ач Li.Цена за ёмкость выше в 3раза, емкость меньше в 1.5р итого, цена будет в 2раза выше.А вот в случае повреждения, при аварии, может вспыхнуть, поэтому его на штатное место свинца ставить опасно.
По акумам, под сукном никто ничего не держит. Но в развитие очень много вкладывают денег, с появлением смартфонов ноутбуков и тп а теперь электрокаров, эта тема стала еще острее
Как всегда топчег
Спасибо
похоже путевые разработки аккумов закопали вместе с разработчиками?!
в машине и свинцово кислотный акб неплохо ходит, и более безопаснее чем ионные или полимерные акб
Оптимально ставить небольшой недорогой свинцовый без каких либо выдающиихся показателей, типо азиатских размеров и на случай морозов иметь дома литиевый бустер.
Я думаю ето не большая проблема с зарядом розрядом! Тоисть минусы несущественные! Я думаю можно производителям задуматся!
Литий железо фосфатные к низким температурам лучше приспособлены но дороги.
На какую камеру снимаешь?
Спасибо дружище за видео очень правильное видео давно его ждал Ну и собственно я думал так не хотелось бы моё мнение Подтвердите чем-нибудь мнением в нашем случае свинец кольцевой или agm или обычный Свинцовый самый простой аккумулятор пока еще на Ближайшие 5 лет а там хорошие литий-ионный пойдут которые будут раза в два меньше и безопаснее
Ждем хороший литий или какие-либо более совершенные аккумуляторы! :)
Не уверен, что с переходом на Li-ion батареи можно уменьшить их размер, по сравнению с обычным автомобильным аккумулятором. Как мне кажется большие габариты современных автомобильных аккумуляторов связаны в первую очередь с необходимостью низкого внутреннего сопротивления аккумулятора позволяющего выдавать большую пиковую мощность, а уже во вторую с их емкостью. У Li-ion батарей внутренняя емкость еще выше, а значит понадобится подключать большое количество блоков батарей параллельно, что бы достичь того же внутреннего сопротивления. При этом размеры получившейся батареи возможно будут даже больше стандартных, при этом конечно ёмкость батареи будет в 10-15 раз больше.
Как раз вовремя, заодно проверил перед тем как купить внешний аккум для смартфона, тоже не знал что лучше, литий полимерный или литий ионный, т.к. литий полимерный стоил почему-то дороже.
Просто полимерный считается более совершенная технология, ну и некоторые параметры у него лучше. Перейдите по ссылке в описании к видео, на статью, там есть табличка, посмотрите. Для общего развития интересно ...
Avto-Blogger.ru ок. Ваш канал классный, всегда ставлю палец вверх!
Спасибо! :)
Как всегда очень полезная информация!) Сергей, кстати сделай лекцию по электпомобилям и гибридных авто. Понятно что владельцев таких мало, но всёже...
Подумаю ...
Графеновые аккумуляторы скоро уже будут основными, уже есть и повербанки с такими аккумуляторами и самсунг заявила, что они смогли создать такую батарею, правда сейчас там больше гибрид графеновой и обычной литий ионной, но прогресс потихоньку идёт, да и под давлением зелёных производителям приходится искать замену обычным свинцовым аккумуляторам, так что думаю лет через 5-7 свинцовые аккумуляторы в машинах уйдут в прошлое)....а вот для электромобилей нужна не только мощная батарея, но и готовые к ним электросети, т.к. если сейчас на дорогах будет 50% электромобилей, электросети попросту не выдержат нагрузки от их зарядки)
45 Ач на 12 Вольтовом аккумуляторе, это не тоже самое, что 45 Ач на 3,7 вольтовом. Чтобы из 3,7 В 15 Ач аккумуляторов получить 12 с лишнем вольт, нужно соединить 4 таких аккумулятора _последовательно_, при этом получается аккумулятор со средним напряжением 14,8 В и _всё той же ёмкостью 15 Ач_. Чтобы получить 45 Ач, необходимо теперь эту аккумуляторную цепочку ещё три раза продублировать и подсоединить параллельно друг другу. Вот тогда получится 14,8 В 45 Ач, состоящий из 12 маленьких аккумуляторных банок, а не 3. Ещё проще вариант расчёта: переводить единицы в энергоёмкость. Для 12 Вольтового аккумулятора выходит 45 Ач*12В = 540 Вт*ч. Для маленького 3,7 Вольтового: 15 Ач*3,7 В = 55,5 Вт*ч. Значит, чтобы из маленьких аккумуляторов набрать эквивалент одного кислотного потребуется 540/55,5 ~ 10 банок.
А как же промышленный литий? Который используют в автозвуке. Там есть как большие ёмкие аккумуляторы, так и маленькие которые ставят под капот. За ними приходится следить, чтобы перепадов напряжения между банками небыло, но дополнительно ничего больше не устанавливают и прекрасно эксплуатируют
Петр Романенко В случае аварии, при нарушении целостности батареи полыхать будет не хуёва.
Да быстрее бы достали из под сукна эти наработки и пустили в массы, с этим ГСМ двигателями на мой взгляд больше мороки и расходов...
В повер банке аккум на 3.7 вольт 15 ампер, а не 12 вольт. Если последовательно то там ампера 3 только будет, так что разница в размерах не такая большая будет.
3,7 вольт - это напряжение разряженного литий-ионного аккумулятора. Полностью заряженный элемент имеет напряжение 4,2 вольта, что при соединении в батарею равен более 12 вольт. И да, балансир обязателен. Например, в моем электросамокате 24 вольт батарея. В заряженном виде 25,2, в разряде 22,2
Питт Хариус ЧЕЛОВЕК БЕЗ МОЗГОВ БЕЗ МОЗГОВ !!!! КАК ТЫ ВООБЩЕ ВЫБРАЛСЯ ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ТАКОЕ литиевый аккумулятор НОМИНАЛЬНАЯ 3,7 в !!! ТАК ЧТО ОТСЮДА И БЕРУТ ЭТУ ИНФУ !!! ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ ЛУЧШЕ НЕ ПИШИ !!!! ПОЗОР ТЫ !!!
Все по делу, в тесле кстати батареи подогреваются)) По описанным причинам) И охлаждаются(видимо при зарядке или летом в жару), там жидкостной нагрев/охлаждение, но как по мне эта машина исключительно для теплых стран, где зимой температура не опускается ниже нуля градусов. Подогрев там по сути - кипятильник))) так что батарея сама себя греет)) так же во время движения из-за того что электродвигатель нагревается от него тепло идет тоже на батареи(там единая жидкостная система, еще вроде охлаждаются мозги и силовая электроника(контроллер и преобразователь напряжения, батарейки то постоянного тока а электродвигатель трехфазный асинхронный переменного). В центральной и северной полосах России литий ставить нет смысла в замен штатного АКБ, слишком дорогой + надо будет придумывать какие то термочехлы с подогревом.. причем которые будут постоянно работать, и опять же жрать батарею или нагружать дополнительно генератор на ходу + нужен будет контроллер заряда/разряда, без него батарея сдохнет как и описано в этом ролике.
Забыл добавить... батарея на тесле не включится(защита от русского ивана) если температура батареи будет ниже +8 градусов) ...
Никто Неизвестный а как же видео, когда на тесле ехали после ночи при -20?
В автозвук литий ставят без всяких подогревов.... Канал Loud Sound, 2 проекта на литии Hummer и F-13
А почему LTO аккумуляторы даже не рассматривали для замены свинца?
Я уже написал ;)
Ребят, вроде как новинка не плохая!ДА и жизненный цикл в 25000, просто поражает. НО заряд при "0", а тем более при минусовой температуре, для него опять смерть!
Avto-Blogger.ru учи матчасть, в - 40 заряжаются. Гугли Toshiba SCiB
Как раз матчасть тебе и рассказываю! Все Li-ion АКБ при морозах заряжаются очень плохо! И такие заряды изнашивают их в разы. TOSHIBA SCIB - пишут что показатели при отрицательных температурах ухудшаются, НО НЕ НАПИСАНО НА СКОЛЬКО! А что если вместо 15000 получишь 1000 циклов??? Хотя соглашусь технология прорывная!
Avto-Blogger.ru поставил титанат себе в авто и никаких проблем ни с запуском ни с зарядкой вообще огонь тема, так, что с матчастью проблема пока не у советчиков, а у обзорщиков, хотя по предыдущим химиям для новичков сойдёт.
Езжу на лифере полгода, два литра серной кислоты под капотом опаснее герметичной компактной батарейки...
Даже не знаю! Если у вас вспыхнет 45Ач литиевый, хрен его потом потушите, то машина сгорит вся!
Зачем ему вспыхивать? Тоже самое, зачем сравнивать жигули с тойотами.
TV VLOG, а зачем телефоны сами вспыхивали и батареи взрывались? Уже забыл???
Там 12А*Ч всего... ну и лиферы LiFePO4 не вспыхивают .
А посоветуйте бустер не дорогой, но уже нормальный. Проверенный. А то на ибее они начинаются чуть ли не от 1000р, с какими-то фантастическими цифрами. Явно хрень...
15000 ампер часов при 3,7 вольт !!! а не 12 !!!! не путай кочергу с дыркой !! при 12 вольтах 3000-5000 ампер часа это максимум если еще не ниже !!
У меня гибридный авто, заводил в любой мороз.
TV VLOG ПО ДОРОГЕ С ОБЛАКАМИ и как он заводится ?.....в минусок правда проблем же нет?....хотя там и кислотка есть ....
Stopov Net проблем нет, заводка от тягового аккумулятора
Приезжай к нам в Якутию протестим твой авто. Без тёплого гаража.
TV VLOG ПО ДОРОГЕ С ОБЛАКАМИ есть такое дело 👍 сам катаюсь на приусе в 30м кузове . Старт в любую погоду с пол клика .
Что с качеством?
С качеством чего?
А как насчёт NiCd аккумов? Длительный срок хранения, относительная нетребовательность к постоянному уходу и контролю, способность стабильно работать на морозе до -40 °C и отсутствие возможности возгорания при разгерметизации в сравнении с литиевыми, малый удельный вес в сравнении со свинцовыми и дешевизна в сравнении с серебряно-цинковыми, меньшее внутренне сопротивление, большая надёжность и морозостойкость.
Макс Крафт и эффект памяти, требующий эксплуатации в режиме полный заряд-полный разряд, или стремительное падение емкости.
Высокий саморазряд, эффект памяти, меньшее количество циклов зарядки. Для машины не пригодны.
Мало ли что написано на коробке:)) Там максимум 4000ма., а 600ампер это вообще чушь ! Судя по контролеру она в защиту уйдёт при 20 амперах, а если без защиты подключить ,то просто сгорят, ведь стартер крутануть нужно 160 ампер. Высокотоковые LiFePO4 в пике 140 ампер , но они дороже стоят, и ещё чем выше ёмкость ,тем меньше сила тока и наоборот. Я думал что автор в конце видеоролика выкинет этот бустер в ведро.:))))
Да и в стучае ДТП если нарушится герметичность машине хана за 10 минут а если и водилу зажмёт то он обречён . и тушить бесполезно . аккумуляторы очень мощные но дико опасные!
Viktor Dzhurik так у многих машин акб в задней части , что значительно безопасней в случае аварии . В такие автомобили можно и литий ставить . Есть уже литиевые акб в корпусе свинцовых и с контролирующей электроникой внутри
Один человек с одного форума сам поставил себе Life-po4, установил её в бардачок, думаю проблем с минусовой температурой так каковой нет, ввиду её мобильности и небольшого веса можно забирать домой батарейку и при необходимости поставить на зарядку.
Батареи эти не любят находится постоянно под напряжением,и еще желательно иметь возможность регулировать их температуру,что в качестве стартерной батареи не очень. Либо нужно переделывать электросхему автомобиля-причем тогда аккамулятор перестает работать как защита от скачка напряжения. Либо работать над аккамуляторами. Я жду скачек в химической промышленности,через 5 лет обещают новую эру
ДА вполне с вами согласен. Скорее всего так и будет, лет через 5 новые АКБ. Тогда и электромобили не станут такой "диковинкой" ...
Ставьте LiFePo батареи. Автомобиль сгорит не очень быстро!!!
Den B где их взять?
В ваттах мерить надо аккумы по емкости
Да где видосы про imax b6?
:))) Будет! :)))
Кроме imax b6 есть и другие зарядки
Ошибаешься, ставят!!!! Литий-титанатные
Намного, поищи форум электротранспорт
Ядерная батарея....
P.S. Извиняюсь, не в тему. А эпплмобиль ещё не создали? Вот прикол бы был) Боюсь идею спи..дят!
Что я первый что ли
Вроде как! :)
у меня не идет видио
милипизерные ! ахахахах!!