8 или 16 клапанов. Что лучше, какие есть различия. Просто о сложном
2016 ж. 13 Қаз.
1 459 361 Рет қаралды
Что лучше и что надежнее 8 или 16 клапанов? Какие основные различия есть у конструкций.
Постоянная ссылка на статью - avto-blogger.ru/dv/8-ili-16-kl...
При прочих равных, чем больше деталей в механизме тем выше вероятность выхода из строя всего механизма.
8 кл мотор по моему мнению лучше для простого обывателя.
Нахуй эти лишние поломки и заморочки если я гоняю на ладе значит у меня нет денег! Зачем мне дорогой ремонт, у меня 14 ка 1,5/8кл. Я доволен!
Самое большое отличие 16 клапанников в мощности,то что у двухвальных моторов кривая мощности и крутящего момента более "скоростная". Они требуют более высокие обороты при переключении на повышенную. На малых и средних оборотах лучше себя чувствуют 8 клапанники. Личный опыт использования моторов рено. Если любишь гонять то16 клапанов,если без изысков каждый день 8ка гораздо приятнее. Тянет лучше-требуется меньше переключений по городу.
Спасибо за очень грамотное объяснение)) Думал брать машину с 16 клапанами, сейчас передумал, буду искать 8 клапанов (бедный студент, денег нет на дорогой ремонт)
было и то и другое но 8 клапанный понравился больше. мне кажется более зажигательный на низах.
На самом деле ты молодец, все классно объясняешь, критиков дохера и больше, диванные воины будут всегда, докапаются даже до цвета фломастера, не бросай свое дело, ты делаешь полезное таким чайникам в авто как я!)
Про гнутые клапана, это сугубо от строения двигателя, есть и 16 клапанные на которых не гнуться клапана при обрыве ремня
Автору видео критика :) 1. ДВС бывают DOHC и SOHC не зависимо от числа клапанов на цилиндр 2. гидрокомпенсаторы регулировочные шайбы (стаканы) или механические толкатели определяются конструкцией конкретного ДВС и не зависят от количества клапанов .... хонда до сих пор ставит роликовые толкатели клапанов ... вид толкателя определяется диапазоном оборотов ДВС и конструктивом ГБЦ и валика 3. на мехтолкателях мотор шумный, вообще бред.... Киа Рио 1.4 новая мотор на гидриках работает громче чем VK45DE (инфинити фх45) на мехтолкателях 4. на 8 клопах смесеобразование хуже чем на 16 ... тоже не правильно, на всех инжекторных системах стехиометрия одинакова!!! 14.7/1 5. НЕ ВОЗДУХ ЗАВИСИТ ОТ ТОПЛИВА ... а подача топлива от количества воздуха ... в простом исполнении расчет идет по ДМРВ или по ДАД+ДТВ .... а время впрыска коэфициэнтами коррекции времени впрыска (долгосрочной и краткосрочной) 6. 8 клопов меньше воздуха пропускает ... тоже сомнительно .... там много параметров... конструкция каналов ГБЦ ... объем рессивера ... фаза распредвала ... подъем и форма клапана .... 7. вид топлива 80, 92, 95, 98 ... определяется степенью сжатия ДВС (не путать с компрессией) .. но ни как не количеством клапанов 8. конструкция привода ГРМ тоже индивидуальна и не зависит от количества клапанов 9. тяговитость ДВС определяется крутящим моментом и при каких оборотах он достигается .... что опять же координально не важно 8, 16 или 20 клапанов на рядной четверке .... а определяется конструкцией ЦПГ и механизма ГРМ (фаза, форма кулачка, подъем кулачка)... форма камеры сгорания .... 10. DOHC моторы более эластичны во всем диапазоне оборотов .... и дают больше возможностей в форсировке мотора .... SOHC более дешевые в производстве ... но маркетинг привил нам что 16-ти клоп типа круче )))
Насчет тяговитости и смесеобразования вопрос хитрый. Надо понимать что реальная гомогенная смесь будет только на карбюраторе. На инжекторе у тебя взвесь топлива в воздухе, однородность которой сильно зависит от скорости потока. А скорость зависит от ширины канала и так выходит, а т.к. на 8 клапанах ширина как правило меньше, чем на 16, что это дает большую скорость на низких оборотах и соответственно улучшения кривой момента. При этом на верхах мотор тупо задыхается. В этом смысле была классная серия у Хонды в 1996-2000 годах, которая отключала один впускной клапан на небольшой нагрузке и оборотах до 2500-3000 превращая мотор в 12 клапанный(4 впускных, 8 выпускных). Для тех лет моторы жрали необычно мало - 5 по трассе и 7 в городе для 1,5 литрового 115-сильного мотора
matanmaster это простите какая серия мотора у хонды отключала клапан? VTEC работает вообще по другому ;) и открываются всегда все клапана на хонде просто разная высота подъема клапана, что как раз и влияет на БЦН
KO nstantin Я бы охарактеризовал ВТЕК, как систему позволяющую конфигурировать связку рокер - клапан "на лету". Это может быть использовано как для переключения разных рокеров(и соответственно профилей кулачков распредвала), так и для отключения клапанов отдельных и даже цилиндров(J-серия). Конкретно я говорил за D15Z8 мотор, либо за японский D15 3-stage, который сначала работал на 12 кулачках, потом на 16, а потом еще на 6000 переходил на высокий профиль
matanmaster ну по сути регулировка (предустановка нескольких режимов) наполняемости цилиндров, при добавлении фазовращалок получится более менее эластичный мотор ... соглашусь что хонда игралась прилично с подъемами клапанов, в свое время делая очень "революционные" моторы ... на 8-ми клопы тоже бывают очень ничего, но тут сложнее (валики, коллектора, пружинки, форма клапанов) ... хотя как и везде )
KO nstantin Фазовращалки это совсем совсем другое. Они дают контроль над LSA - Lobe Separation Angle, который в свою очередь влияет на Overlap - Перекрытие. Которое оптимально вообще не иметь на холостых и плавно повышать к отсечке для продувки. Но это никак не влияет на скорость смеси во впуске. Для этого нужно либо регулировать коллектор (у опеля была технология твинпорт - так себе получилось в итоге), либо клапана как на Хонде. Хонда в 90ые делала топовые бюджетные атмосферники 100+ сил с литра, но потом всякие евро-5 навставляли палок в колес
для чайника, каким являюсь я, видос очень даже интересный, познавательный, 100% однозначно
Любой двигатель или авто!Всё зависит от прокладки между рулём и сидением!
Езжу на 406 Пэжэ. Я очень люблю Пэжэ. У меня 16кл мотор 2 литра. По паспорту 136 л.с. Но есть на дорестайлинге и на переходных моделях 2 литра и 8 клапанов. И по техпаспорту они идут как 135 л.с. У 8кл. мотора гильзы блока цилиндров заменяемые. Старые вынул, новые вставил и поехал. А на 16кл уже не меняются. Опять же проточка на поршнях. Это великолепная идея. Почему не реализовать её на всех двигателях ? Это заговор против человечества. Производители делают всё чтобы стрясти с нас побольше денег.
Пользуюсь и всегда буду пользоваться 8 кл двигателям! я просто люблю этот мотор!
как всегда СПАСИБО за видео 390й лайк👍от меня... а теперь просто просится следом видео о причинах выхода из строя клапанов двигателя... 😃
однозначно лучший канал в своей сфере, автор крут
Наконец то дождался)))спасибо огромное!
спасибо .Очень полезное видео .Я в восторге от вашей работы.
Реально молодец объяснил по человечески респект
хороший обзор спасибо сделайте пожалуйста обзор про фазовращатели двигателя
Классный канал!!! Спасибо за работу!
На немцах 90 годовмного где стояли 8 клапанные и с гидрокомпенсаторами , плюс 8 клапанных в том что они с низов тяговитее чем 16 клапанные , ресурс у 8 клапанных больше и запас прочности
очень интересно подал информацию...смотрю все ролики и очень доволен!!!
Спасибо
Привет, сделай видео про то как выбрать машину, на что смотреть, на что не попасться , особенно про ваз класику, тк денег на болшее нет.
Сейчас почти на всех движках гнет глапана ( из-за повышения мощности, а это повышение степени сжатия ). Чтобы повысить экологичность и сбалансированость ситемы грм на 8 кл, достаточно поставить в обработку фаз датчик и гидрокомпенсаторы. Это не сложно и практикуется не плохо.
Спасибо! Наконец то я выбрал движок.
Молодец. Всё красиво рассказал.
Хорошее видео,прям в автошколу можно для зеленых показывать,понятно и внятно))явно лайк
спасибо! всё доходчиво объяснил
у меня 2114 :8 кл. инжектор. прошла 395580 тыс. с капремонтом .
Просто красива, я корочки по видео получил)
На инжекторных нивах, гидрики стоят
у вас оч хорошие видео. а можно видео про ГБО? точнее о его вреде или пользе))
Подумаю!
Спасибо большое за обьяснения)
8 клапанов это: надежность, меньший расход, большая тяга на малых оборотах, больше подходит для газового оборудования. Это двигатель для тех, кто никуда не спешит и не желает тратить лишние деньги. Что то я не понял, как гидропомпенсаторы могут повлиять на экологию? А зачем тогда изобрели катализатор? инжектор? систему EGR? 16 клапанный двигатель более короткоходный и более оборотистый и экономичным он быть не может.
К сожалению, сейчас и на 8 клапанных клапана гнёт
заменил поршня поставь проточеные и забудеш о проблемах
Достаточно интересно, спасибо!
толково, спасибо.
минимум 95: это запрос современных турбомоторов, а атмосферники отлично на 92 ходят, степень сжатия позволяет, автор я думаю это знает, а вообще видос хороший, просто и доступно!
спасибо тебе большое!!!
ставлю плюс. очень занимательный выпуск
Спасибо! :)
А 16 и еще 20 клапанные головки пришли с автоспорта,где мотору требуются более высокие скорости наполнения цилиндров. Они мощнее-но на малых теряют больше, либо жутко сложные( все ваносы,вивитиаи,втэки,это попытки заставить высокооборотистый мотор нормально дышать на малых скоростях вращения коленвала)
Расскажите пожалуйста про промывки (инжекторов, топливной системы, форсунок) есть, ли смысл заливать? И ещё про октан корректор.. спасибо
новые 8клапанные двигатели от ВАЗ тоже гнут клапана. Топливо - только 95 бензин. Стоимость обслуживания на 8кл. машину у официалов дороже.
Слышал где-то 8 клапанные движки на низах лучше прут.
ДА это так!
автор этого видео забыл отметить что и стиль вождения на 8кл и 16кл разный- к примеру на 8кл удобнее ездить по городу а на 16кл по трассе ибо не любят 16ри маленькие обороты. у самого был 16кл
спасибо !!!! очень все понятно ....
У меня Авео 16 клапанная. 350 тысяч из 500 прошла на полусинтетике. Канистры масла хватает от замены до замены, бывает что и остается немного, меняю каждые 10000. Был сложный финансовый период, масло не менял раза два по 20000. Бенз 92 +газ. На газу масло меньше горит. И на расход сильно еще влияет коробка. Сравнивали Ланос, Авео и Лачети с двигателем 1.6, расход у Ланоса - 10, у Авео -8, и Лачети -9 по городу.
Примечательно, что плюсы первого двигателя являются минусами второго так же, как и плюсы второго являются минусами первого
Вы перечислили конструктивные особенности применимые к любому двс. Соглашусь лишь с одним, у 4-х клапанов продувка лучше(и то зависит от конструкции). Но разница не большая,если сравнивать одинаково хорошо спроектированные гбц .
есть старые моторы 16v у которых не гнет клапана, а в свою очередь почти на любом современном 8ми клапанном обязательно загнет. Плюс сейчас полно моторов 16v без гидрокомпенсаторов. У меня кстати было 2 японских мотора без гидриков, оба прошли по 300тыс и я ни разу не регулировал клапана и зазоры остались в допуске.
Спасибо. Полезно, внятно, понятно!
Спасибо
отличный обзор, спасибо
Платформа гольф 4 1.6 и 2.0 8клапанов на гидрокомпенсаторах, кстати, от Волги подходят змз 405,406 ,,,
интересно услышать про v6-v8 моторы. у меня v6 24 клапана. обслуживаю сам скажу честно сложный мотор но если раз вник то потом как раз плюнуть как тот же 8кл рядник становится по сложности, сложность это всего лишь условная единица. глаза боятся руки делают
Хорошо и грамотно разжевал. Лайк!!!!
Позновательно! Автор буквально на пальцах объяснил .
на новых 8 клапанных Ваза же нет выемок? то есть загнут клапа при обрыве грм?
Лью 92 бензин. Но масло только синтетику с заменой 8-9 тыс. Не наваливаю. Машина работает как часы. VVT-I конкретно в этом деле помогает. Ну и ездить с умом надо, всё таки. Слушать мотор и понимать его звуки.
92? Ахаха
Maxim T тебе плохо?
Евгений Зимин ахахах, ну так лей сразу АИ 80. я вахуе с таких "алеанов".
nikeexe11 Ну тебе надо, ты и лей. Щеня б меня не учила всякая.
Лью 92 бензин. Но масло только синтетику с заменой 8-9 тыс. Не наваливаю. Машина работает как часы. Карбюратор конкретно в этом деле помогает. Ну и ездить с умом надо, всё таки. Слушать мотор и понимать его звуки. Авто Ваз 21099. Прям всё про меня))
2017 год, лучше ноль клапанов, электрический двигатель. А по делу, КО нстантин все правильно сказал. Зависит от конкретной конструкции. Бездарную конструкцию можно сляпать с любым количеством клапанов, затем маркетологи вам наврут про лучший в мире двигатель. Без лоха жизнь маркетолога плоха. Надежность ныне не в почете.
нынешние вазовские 8-кл движки тоже гнут клапана
PSA c 2010 года на двигателе 1.6 hdi перешли на 8 ми клапанную компановку ,при зтом улучшили характеристики.
Не знаю как номинал мощности, но точно могу сказать, что: 8кл с низов интереснее, чем 16кл. Сам катался на ваз-моторе 1,6 8-ми, и 16-и клапанных моторах, скажу так если только город и мотор выше 3-4,5т. не крутить, то 8 клапанный мотор в динамике выиграет, чего не скажу про трассу, на обгон выходил, только с разбега! 16кл мотор интересен на верхах, тоесть на трассе , выглянул-свободно-тапка в пол-ты в переди! за это он платит вялыми низами. Новый приора-гранта мотор имеет 2 ресивера как раз что бы решить этот вопрос. Но 16кл экономичнее, зато 8кл дешевле в обслуживании.
да, восьмерки всегда более тяговиты именно на низах, поэтому право слово что они по прежнему актуальны в сельской местности да и в городе. даже на примере нового Логана 2 генерации видно. максимальный крутящий момент Логана с 8 клапанами достигается уже при 3000, а вот логановский 16ти клапанник уже при 4200 вроде
8 кл. ездить намного комфортнее для меня) люблю чтоб дал в пол и поехал практически в любом диапазоне до 5тыс. на 16 кл надо понижать передачу чтоб обороты были на верхах. это напрягает и вообще лишний раз износ
Тимур Михайлов Но могу отметить, что сейчас езжу авто оснащенном 16-ти клапанном тойтовским 1zz-FE и мне вполне нравиться как он тащит с низов. Но это может потому что фазовращатели
+Есенин Владимир да. система vvt i?
посмотрел Ваше видео, впрочем очень толково и интересно, но вот только возник у меня вопрос: езжу на Honda Shuttle 2.2i (1996г.в.), у меня двигатель 16 клапанов, в качестве передаточного механизма - зубчатый ремень (как на ваз 2109) и 2 ролика-натяжителя, один вал и узкая клапанная крышка (около 12-15 см в ширину). Гидрокопенсаторов нет. Хотелось бы услышать комментарий по такому типу двигателя, а еще оговорюсь - это рядная 16-клапанная четверка с проточенными клапанами (с завода), инжектор, объем 2160см3, выдает 150-лошадок, по шумности работает так, что иногда забываю что уже завел автомобиль и снова клацаю стартером... Ээээ... так вот же сам вопрос: почему Вы озвучиваете что 16-клапанный двигатель - это более сложно!? Почему отсутствие гидрокомпенсаторов подразумевает шум!? Почему Вы утверждаете что 16 клапанный двигатель более требователен к топливу!? - последний вопрос не особо актуален, но от себя скажу что ездил и на 86 бензине - разница лишь в его большем расходе. А хорошо и правильно настроенный агрегат капризничать не станет и поедет даже на спирте. Прокомментируйте пожалуйста.
Вот вопрос: А можно ли в 8-клапанный двигатель установить эти гидрокомпенсаторы? А ещё турбину к нему приделать, чтобы помощнее стала. Тогда мотор станет и мощным, и в то же время простым. Как это сделать правильно? Какие последствия могут возникнуть после такой манипуляции?
есть некоторые ошибки в рассуждение и предположениях. модельный ряд 16-ков есть с проточкой на поршне ((124 блок ВАЗа) некоторый ряд иномарок) и на кулачках((без гидриков) тоже иномарки). Недочеты есть, а так какую то часть для новичка авто-любителя можно усвоить
спасибо все понятно и ясно
Ford ставил гидрокомпенсаторы на 8-ми клап. у меня такой стоит и ещё он двух распредвальный
Gena moLife 2 распредвала и 8 клапанов? Форд - это что то. У меня Донс 2 распредвала и 16 клапанов, машина 91 года, полет отличный
У меня тоже полёт отличный
Лью в приору 16кл. Полусинтетику и езжу на 92бензине и все отлично
Не я свой логанчик не продам 8 клп фрева 300 тысяч остались по зади он бля все едет и едет
сейчас у нас в Дагестане поршня от приоры меняют на поршня бмв 3 ки. клапана не гнет. думаю на калину такой движок поставить , а то на трассе запаса мощности не хватает.
Как всегда очень доступно и на пальцах). Это же касается только бензиновых двигателей? Сделайте видео про дизеля, а конкретнее про форсунки, ТНВД, сейчас же вроде есть дизельные авто без ТНВД (у них форсунки выполняют и роль ТНВД так же), если можно об этом по детальнее? Спасибо!
Возможно будет про дизеля ...
с нетерпением жду видос про гидрокомпенсаторы нормально ли стучание ну и вообще как эти шумы от гидриков, то что считается нормай, а что уже требует ремонта
Будет про все! Ждите :)
Более оптимизированы на малых и средних оборотах-меньше расход в пробках и при движении с нормальной нагрузкой.
на калины и приоры 16 кл есть поршни с циковками под клапана, при обрыве ремня грм клапана не гнет
Лучший обзорщик. есть все темы что надо. респект!
Вообще не вижу проблемы клапана отрегулировать . Час делов от силы с перекурами.
Правильно Вы заметили, что в Nexia (двигатель A15SMS) устанавливались 8-ми клапанные двигатели с гидрокомпенсаторами. Поскольку в Москве и области каждый четвертый автомобиль это Nexia, не такая уж это и редкость)
НУ не знаю где это каждый четвертый Нексия! :)
Nikonorov Mikhail когда ты в последний раз в Москве то был?
есть же еще японские двигатели с одним распредвалом,16 клапанные в каризме у меня 4g92, там нет гидрикав регулируются клапана как в газеле,только есть в рестайленге,ГРМ по мне простой шкив коленвала,распредвала,помпа и ролин натяжной всё ...не знаю почему ты не рассказал...
Фокус 1 с 8 клапаным дюратеком (с гидрокомпенсаторами). пробег 270 тысяч, полёт нормальный
За расход спорный вопрос, товарищ говорит у него старый Логан 8 кл. Расход меньше чем на 2 16 кл логане, расход ещё зависит на заднеприводных из за редуктора моста , на передне приводных, какая стоит коробка передач, размер колёс и сама резина.
спасибо)
на днях на моей 21124 оборвался ремень, она 2006 года,двигатель 1.6 16 кл, клапана целые,поменял всего лишь ремень и два ролика
У меня такой же.
это 124 двигатель - на нем не гнет вот на приорах 126 - у них гнет
124 вазовский мотор 16кл 1,6 НЕ ГНЁТ КЛАПАНА в стоке !!! ps: 124 лучший мотор ёбаного ваза.
8кл.надежно, а гонять надо на мотоцыкле )), у меня пробег 300тк думаю капиталить , вопрос есть смысл доробатывать впуск выпуск ? Эфект даст ?.
Добрый день! Скажите пожалуйста! Двигатель 1,6 MPI 110 лошадок, насколько этот двигатель надежный? За ранее спасибо!
очень познавательно видео , спасибо!!!👍👍👍
Пожалуйста! :)
на хонде сивик 16 клапанов и ОДИН распредвал
нашёл и купил калину 1 с 8 клапанным движком и рад маркетологи идут лесом -но не понял почему в городе нужно 8 клап крутить до 4 тыс оборотов?он и на 1000 прёт как танк а вот 16 нужно крутить до 3 тыс -8 клапанник ведь низовой! автор не перепутал ли чего? ( не в критику сказано )
Молодец!
у меня 8 к ваз 21015 и не гнет я ехал 120 и оборвало грм мне мощность не надо мне хватает и меньше запчастей в случае поломки !!!! ну каждому свое
что будет если не регулировать клапана на 8 клапанном двигателе? симптомы какие
Про масло и бенз - если хочешь что бы мотор ходил то и в 8 клапанный будешь лить синтетику и бенз 95.. потому что на 92 не едеет))) У самого логан 1.6 8 кл, лью 95 бензин(пробовал 98, прибавка в мощности не соответствует разнице в цене), на 92 разочаровался... явно прям не тянет.. как будто сзади кто то за бампер держит. Масло только синтетику эльф оригинальную... Да мотор шумный, (но это даже плюс, выхлоп суровый особенно после 3000 оборотов, все оборачиваются что бы посмотреть что там такое мощное(по звуку) едет... и удивляются когда видят логан обычный))) выхлоп кстати штатный.. заводской. Расход по пробкам 10 по трассе 6-7-8 в прямой зависимости от скорости(80-100-120), Еще можно добавить не знаю как другие моторы 8-ми клапанные но у рено 8-ми клапанник с низов(500 - 2500 об/мин) тянет бодрее 16-ти клапанника.. хотя разница в мощности в 20 лошадей(не в пользу более простого мотора).
мне интересно а кто там поставил дизлайки не пойму зачем ? мужык дело говорит реально полезное наверное школота поставила ( лайк бро спс завидосы от души в натури полезный совет)
На гольфах с 86 года гидрики стоят
Выпрыск 👍
Очень хорошую тему выбрал!
Просили! :)
на ниве 21214, 8 клапанный с гидрокомпенсаторами
а с чего вы взяли что 16 кл экономичнее?? у меня 16кл мотор кушал 10,5л бенза на сотню , а 8кл расход средний 8,5л.
9 лет прокатал на пассате б3 1.8 без ремонта,лил при этом лукоил,но вовремя!!! Щас на пассате б7,движка с приблудами
а почему нельзя на 8 кл ставить гидрокомпенсаторы
А как например 16 клапанный двигатель duratec от форд фокус2 или Mazda3 mpi? там одинаковые двигателя без гидрокомпенсаторов они по конструкции надежней чем 16клапанов с гидрокомпенсаторами