О чем (обычно) не говорят при выборе объектива: оптические свойства на разной дистанции фокусировки.

2024 ж. 22 Мам.
7 843 Рет қаралды

Поддержать канал можно нажав СПАСИБО и СПОНСИРОВАТЬ. А ещё если просто смотреть его через VPN (желательно выбирать американский сервер). Кроме того:
С российской карты - yoomoney.ru/to/410012285699129
Или прямо на карту: 5536 9141 5003 2724
На ETH-кошелек (сеть ERC20): 0xB0c256B32c5bCd7Faf59eBEa90FBB32914d96B96
Оформив платную подписку с бонусами: boosty.to/paulkretz
Купив у меня что-то на АВИТО: www.avito.ru/user/099d4b0cd27...
С зарубежной карты - www.buymeacoffee.com/paulkretz
Подписавшись и смотря мой контент: zen.yandex.ru/paulkretz
Посмотрев (это бесплатно и интересно) моё оборудование и\или приобретя себе по аффилированным ссылкам:
ПОЛНОКАДРОВОЕ
Основная тушка - ya.cc/m/3LGEhv
Запасная - ya.cc/m/3LGErm
Легенда - ya.cc/m/3LGH7Z
Ультраширик зум - ya.cc/m/zjK76wg
Светосильный ширик - ya.cc/m/WPXoOzQ
Блинчик - ya.cc/m/ngiMKzV
Штатник зум - ya.cc/m/3LGEyr
Полтинник f/1.4 - ya.cc/m/3LGHXj
Полтинник f/1.8 - ya.cc/m/3LGHWx
Суперзум - ya.cc/m/3LGF8J
Портретник 85м - ya.cc/m/3LGFSC
Портретник 135мм - ya.cc/m/3LGFFh
Телефото-зум - ya.cc/m/3LGFW4
КРОПНУТОЕ
Основная тушка - ya.cc/m/VA6Dk3b
Запасная - ya.cc/m/3LGFys
Ширик - ya.cc/m/3LGG34
Кит - ya.cc/m/3LGGK2
Блинчик - ya.cc/m/3LGJFQ
Суперзум 15-85 - ya.cc/m/3LGHkn
Суперзум 18-200 - ya.cc/m/3LGGRa
Светосильный стандартный зум - ya.cc/m/XgWcyQh
Телефото-зум - ya.cc/m/3LGGWM
Портретник - ya.cc/m/hc9Ie4d
Мой фоторюкзак - ya.cc/m/Wvj4ODX
Мои музыкальные проекты: • Моя музыкальная карьер...
My musical projects: • How I got into music a...
Соцсети и запись на консультации\уроки:
/ pb1cb - personal | / lynxography - photography\videography
VK: vk.com/paulkretz
FB: / pb1cb
TG: t.me/+IwoogAjD7H9mYjgy
Я распространяю свою музыку через шикарный сервис DistroKid, который публикует её в Itunes, Google Play, Spotify, Amazon и ещё более 150 магазинах. Заплатив один раз в году, я могу загружать сколько угодно альбомов\треков и забирать себе всю прибыль! Присоединяйтесь - переходите по ссылке, чтобы получить 7% скидку на создание своего аккаунта! distrokid.com/vip/seven/617341
I promote my music through DistroKid, which brings it to Itunes, Google Play, Spotify, Amazon and over 150 other places. You pay once a year and you can upload as many tracks as you wish! And you collect all the income! Follow the link to get 7% off registration of your account! distrokid.com/vip/seven/617341
#canon #paulkretz #обзор
0:00 - Вступление
0:53 - Дисклеймер №1 - бюджет
2:18 - Дисклеймер №2 - диафрагма
3:07 - О чём конкретно говорим
3:32 - Пример №1 - резкость
5:45 - Пример №2 - виньетка
7:41 - Выводы

Пікірлер
  • А как дела обстоят на ваших объективах? 🤨

    @PaulKretz@PaulKretz14 күн бұрын
    • Не знаю, как сейчас, но раньше объективы тестировались на расстоянии в 50 фокусных.😊❤❤😊

      @russian_thinker@russian_thinker11 күн бұрын
    • @@russian_thinker А на других расстояниях на них никогда не снимали? 😀

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • @@PaulKretz , я говорю о разрешении, которое указывалось в паспорте на советский объектив (пар линий на мм). 🤞

      @russian_thinker@russian_thinker11 күн бұрын
    • Главно то -что? Скажите хоть всем что шкалы на обьективах у всех разные для фокусировки. Дистанции !! Фиксы имеют длинные дист. А зумы очень короткие. А на счет диафрагмы полностью согласен с Вами. Вот она и дает нам творчество. В купе конечно. А если по чесноку то обьектив не нужен для резких кадров. ))

      @user-hx6ov5og3k@user-hx6ov5og3k7 күн бұрын
  • Ну наконец то кто то про это сказал. А ещё надо про разрешающую способность объектива сказать..... Спасибо❤

    @Shibirdin@Shibirdin11 күн бұрын
  • Интересно, спасибо за информацию!

    @FEARMACHINE@FEARMACHINE11 күн бұрын
  • Привет! Как всегда, актуально и полезно!!! Спасибо! 👍👍👍 У меня eos 800d + 24mm. Учусь на ваших роликах.

    @user-pdv43_77@user-pdv43_7711 күн бұрын
  • Спасибо познавательно полезно

    @user-wi8wk4bm5g@user-wi8wk4bm5g11 күн бұрын
  • Зачётный обзор 👌🏻

    @alex.burmistrov@alex.burmistrov10 күн бұрын
  • Все таки подписался на канониста!

    @mishashiposh2924@mishashiposh292411 күн бұрын
  • Есть такое дело. Снимаю в студии. Лицевой и плечевой портреты - отлично. Полноростовой - резкость заметно хуже.

    @user-fq2ke4fe2g@user-fq2ke4fe2g11 күн бұрын
    • Ну, в вашем случае скорее немного другой аспект - кривизна поля и/или неравномерная резкость от центра к краям, об этом рассказываю тут: kzhead.info/sun/fspvccqdioZtnK8/bejne.htmlsi=D9CNk-IV-S5_D1Qk Хотя в бюджетных объективах одно другому не мешает 😁

      @PaulKretz@PaulKretz9 күн бұрын
  • Вы можете опробовать прошивку crop mood для кроп камер таких как 650d? Как я понял это обновленная Magic lantern. Судя по всему теперь можно снимать 4к видео на старые кроп камеры. Было бы здорово если бы вы сняли видео об этом

    @discipleofjesus6838@discipleofjesus683811 күн бұрын
    • Впервые слышу. Погуглю! 😊👌

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • ​@@PaulKretz я сам только вчера узнал!)

      @discipleofjesus6838@discipleofjesus683811 күн бұрын
    • Спасибо за инфу. Попробовал и оно даже работает. Если кому то нужна дешевая RAW КИНО камера, то это она.

      @Dimitri1976@Dimitri197611 күн бұрын
    • @@Dimitri1976 я сам хочу попробовать ее)

      @discipleofjesus6838@discipleofjesus683810 күн бұрын
    • Я так понял, что это не новый ML, а всего лишь 4К для 4-х старых камер (100, 650, 700 и М). "Лично мне это не интересно, за других сказать не могу" 😁

      @PaulKretz@PaulKretz9 күн бұрын
  • Расскажите пожалуйста о фотоаппарате canon 800d . Я в первые хочу приобрести фотоаппарат для фото .

    @user-ph9fb5ui3e@user-ph9fb5ui3e5 күн бұрын
    • Нормальный аппарат, в качестве первого можно смело брать =)

      @PaulKretz@PaulKretz5 күн бұрын
  • Юпитер 9 - копия зоннара, у него как и у оригинала максимальная резкость регулировалась вывинчиванем пл чуть чуть заднего оптического блока. У меня было 2 таких юпитера. Один на 2м а другой в бесконечность по резкости. Кстати портреты лучше рисовал второй

    @user-pp9rq1et3h@user-pp9rq1et3h10 күн бұрын
  • Хорошее сено. Когда вы сделаете обзор на сигму 120-300 2.8?

    @martynaspeciulis3630@martynaspeciulis363011 күн бұрын
    • Когда она у меня появится =)

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
  • Да, на EF28F1.8USM можно весь день котиков снимать, кайфовать, картинка супер. А вот пейзаж не сильно радует детализацией и аберрациями.

    @0ecka@0ecka11 күн бұрын
  • Лайк сразу 👍

    @userBasov@userBasov11 күн бұрын
  • Да , погодка то не май месяц конечно 😂

    @romanromanoff8703@romanromanoff870311 күн бұрын
    • С учётом, что ролик снят около месяца назад... А сейчас погода почти такая же 😣

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • @@PaulKretz вот и подумал что снят на днях :/

      @romanromanoff8703@romanromanoff870311 күн бұрын
  • Жаль, что в характеристиках в основном пишут минимальную дистанцию фокусировки(

    @olderwolf1@olderwolf111 күн бұрын
  • А ещё у них (у дорогих тоже) фокусное расстояние может меняться в зависимости от дистанции фокусировки. Сильнее всего я попал с этим у Sigma 120-300/2,8 он вблизи МДФ превращался из 300мм в 200мм (((

    @alexlee9545@alexlee954511 күн бұрын
    • Только не фокусное, а угол обзора. Это называется "дыхание фокуса" 😊 Об этом я рассказывал в роликe Tamron 70-200 vs Canon 70-300.

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • @@PaulKretz то есть 300мм с углом обзора 180 градусов это норм? Фокусное меняется! как это не назови!! А дыхание фокуса это другое. Это когда фокусировка при зумировании смещается и каждый раз после смены фокусного надо перефокусироваться.

      @alexlee9545@alexlee954510 күн бұрын
  • Новые видео на Rку уже пишешь?)

    @silentnook4371@silentnook43718 күн бұрын
    • Каеш 😊 Но это старое, если что 🙂

      @PaulKretz@PaulKretz8 күн бұрын
  • Заметил ухудшение резкости на больших дистанциях фокусировки относительно малых дистанций у объектива Canon EF 24-70 f/4 L IS USM.

    @aleksandr__nikitin@aleksandr__nikitin11 күн бұрын
    • В ремонт просто стекло надо нести скорее всего у вас ушатан линзоблок

      @DenisShell@DenisShell10 күн бұрын
  • Действительно есть такая особенность у объективов, что качество картинки отличается на разных дистанциях фокусировки. Но большинство покупает объективы для одного применения, и их интересует только одна дистанция фокусировки. Ширики и телевики - это бесконечность, 35-135мм объективы где-то 2-4 метра, а макро объективы в первую очередь на МДФ. Хотя для творчества нет никакого деления на пейзажный и портретный объективы, а макро может снимать многая оптика через макрокольца, но стереотипы применения оптики сохраняют тесты резкости именно в тех диапазонах, где по стереотипам их чаще всего применяют.

    @TreeGros@TreeGros10 күн бұрын
    • Поэтому об этой проблеме не говорят. Потому что в практике не проблема.

      @mantegiro@mantegiro10 күн бұрын
    • @@mantegiro просто практика у всех разная. А в творчестве нет места стереотипам, к которым многие привыкли.

      @TreeGros@TreeGros10 күн бұрын
    • @@TreeGros Скорее наоборот. Практика в реальности у всех одинаковая. Все снимают одно и то же, десяток-другой жанров из которых в любом случае самые популярные это люди во всех возможных занятиях. А тут по сути надо обязательно снимать пейзаж, обязательно на открытой диафрагме, на старый дешевый объектив, на определенную модель, увидеть проблему, что есть быть грамотным фотографом. Слишком много допущений, что приводит ожидаемому - редко кто сталкивается.

      @mantegiro@mantegiro10 күн бұрын
    • @@mantegiro Стереотипы меняются. Когда-то ширики были только для пейзажей и архитектуры, а сейчас это блогерские объективы, для съёмки себя и блогов. Вот и практика поменялась, и реальность тоже сменилась. Мир меняется и нельзя быть в одних и тех же стереотипах. Кенон сейчас макро 1:2 куда только не впихнул, а до этого у Кенон уже вышли зеркальный и бзк ширики с макро 1:1. Но для большинства макро - это от 100мм и больше, но не 35 или ещё меньше.

      @TreeGros@TreeGros10 күн бұрын
    • @@TreeGros Людей меньше снимать не стали. Наоборот. Только выросло количество техники, на которую снимать стало возможно. В контексте же темы ролика практические условия для появления проблемы достаточно редки.

      @mantegiro@mantegiro10 күн бұрын
  • Про двойной дизлайк улыбнуло))))) Полезное видео! Спасибо!

    @seregao5722@seregao572211 күн бұрын
  • Лаконично и чётко без воды! У меня 28 1.8 с 2014 года, снимаю им пейзажи на ф 6.3. Не замечал за ним отсутствие резкости и вообще не видел людей которые бы снимали пейзажи на открытых, возможно у тебя такой экземпляр ? Я вообще свой новым брал в магазе.

    @MarsArseniy@MarsArseniy11 күн бұрын
    • Да он несёт такую ересь и ахинею, что мой кот смеётся. Уметь фотографировать это не инструкции к фототехнике вслух пересказывать. Тут нужны навыки и способности. Кто фотографирует пейзажи на открытой, да и ещё автофокус не отключает? Конечно он будет фокусироваться, куда его тыкаешь. Да ещё и грипп может быть намного меньше чем то, что снимаешь, потому как диафрагма открыта

      @Edmon_Dantes@Edmon_Dantes11 күн бұрын
    • На этом месте астрофотографы и остальные любители ночных съёмок расплакались и впали в депрессию от ощущения собственной недооценённости жестоким обществом профессиональных оценщиков ереси и ахинеи (которые, правда, о гиперфокале, похоже, не догадываются)... 😭

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • Тут несколько аспектов. 1) К обзору этого стекла мне кто-то написал, что есть две версии, которые внешне не отличаются, но у одной оптика мыльная, у другой резкая. Т.к. сама модель ещё из 1990-х, это вполне вероятно. Какая у меня - понятия не имею 2) Чтобы снимать на 6.3 не обязательно заводить объектив 1.8, для этого сгодится вообще почти любе стекло, вплоть до 28-135 или 18-55. Всё таки светосильную оптику покупают именно ради светосилы. И обидно когда качество не оправдывает себя. О чём и видео: светосила на бюджете это риск по качеству, будьте внимательны при выборе и дополнительнотоценивайте аспект, указанный в ролике 3) На открытой пейзажи снимают ночью с рук или в астрофотографии, или в любой другой ситуации, когда нет ни света, ни штатива, например... Так что это дело вполне себе имеет место быть. Тем более, что объективы, резкие по всему полю даже на открытой, таки существуют. Но не в бюджетном сегменте.

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • ​@@PaulKretzесли нет штатива, лучше положить фотоаппарат на землю, сначала что-нибудь подстелив. Я так делал астрофото и пейзажи на IRIX 15mm f2.4

      @Genlaer@Genlaer11 күн бұрын
    • 28 1.8 ,я использую не только для пейзажей но и для съёмки людей. Повторю не замечал я с ним такой хрени о которой ты говоришь,вот и всё

      @MarsArseniy@MarsArseniy10 күн бұрын
  • Они же не пишут это в характеристиках. Пока не купишь - не узнаешь

    @sh1maru@sh1maruКүн бұрын
    • Эт точно. Ну, приходится на чужие обзоры ориентироваться или самому щупать...

      @PaulKretz@PaulKretzКүн бұрын
  • ирония про два дизлайка зачётная))) поставлю три лайка!

    @alexleft2305@alexleft230511 күн бұрын
  • Автор надо начать было с того ты стекло юстировал или нет?) стекло б/у или нет?))у беззеркалок такие проблемы реже встречаются. Если только само стекло не ушатано

    @DenisShell@DenisShell10 күн бұрын
    • Полагаю, вы путаете промах по фокусу и недостатки оптической конструкции. Это разные вещи. Я говорю про второе, а первое даже не упоминаю, потому что это не тот случай. Ну, а наличие или отсутствие зеркала в камере вообще на оптические свойства объектива не влияет, это просто физически не связанные вещи =)

      @PaulKretz@PaulKretz9 күн бұрын
    • ​@@PaulKretz ещё как влияет...😮😅

      @user-bp7yo5re2w@user-bp7yo5re2w5 күн бұрын
    • @@user-bp7yo5re2w мисье думает что он все сведущий))

      @DenisShell@DenisShell5 күн бұрын
    • Каким образом? 🙃

      @PaulKretz@PaulKretz5 күн бұрын
    • @@PaulKretz чел ты щас угараешь? скажи что пошутил. Скажи честно давно снимаешь? в технике вообще разбираешься в устройстве камеры? Ты бы прежде чем ролик постить матчасть подтянул чтобы глупо не выглядеть.

      @DenisShell@DenisShell5 күн бұрын
  • Samyang 12mm. f2. Имеет такое. Дёшево это дёшево, когда покупаешь новый.

    @temporal0044@temporal00448 күн бұрын
  • Ох и настрадался я с этим 28/1,8, возможно мой экземпляр еще и кривой по оси. Снимаю в основном людей - т.к ширик нельзя снимать близко, а чуть дальше как повезёт. Причем некоторые кадры норм, а некоторые ужас. И кома ещё

    @Alex_SRX@Alex_SRX9 күн бұрын
  • Какая-то инфа начинается с 3:0 Короче, Склифосовский

    @bulaevruslan8330@bulaevruslan833010 күн бұрын
    • Тайм-коды и так есть в описании и главы на тайм-лайне 😉 Куда уж короче... 😃

      @PaulKretz@PaulKretz9 күн бұрын
  • У меня 18-300 красиво снимает только, как телевик. Убегаю от людей подальше. И хочу все таки взять поменьше фокусного, чтоб ближе красиво снимать))) И с ним китайский тилт шифт не пошёл. Совершенно бессмысленное приобретение получилось)

    @kamphotojeka39@kamphotojeka399 күн бұрын
  • Не слышал про такое. Возможно у некоторых объективов есть такая беда. У меня был мир 1в 38мм. Вблизи когда тестил при покупке мне показалось что картинка резкая хорошая. А потом уже поснимал горы на бесконечности и картинка была просто ужасная. Так что я продал потом фанатам этого говниша.

    @Zabarotropitili@Zabarotropitili11 күн бұрын
  • Когда камера не может попасть в бесконечность это значит что у нее матрица не выставлена у беззеркалок. А у зеркалок это значит что стекло не юстировано))) к свойствам стекла это ни как не относится)))

    @DenisShell@DenisShell10 күн бұрын
    • Совершенно верно, это разные вещи. Речь именно о свойствах стекла. О непопадании в фокус я не говорил.

      @PaulKretz@PaulKretz9 күн бұрын
  • Чем хороша сонька нехс и а7...пихай..любую оптику из прошлой жизни...фед никон минолта.зенит..и тд.....испытаны десятки лет...😮😅😊

    @user-bp7yo5re2w@user-bp7yo5re2w5 күн бұрын
  • Радожива говорит об этом в каждом обзоре на протяжении лет 10 уже А так в реальности это не так сильно заметно, ну на кроп камере конечно поболее заметно, но все равно терпимо

    @shibilipan6899@shibilipan689911 күн бұрын
  • Почитай Савельева

    @INPUTLAGPEEK@INPUTLAGPEEK7 күн бұрын
    • По поводу?

      @PaulKretz@PaulKretz7 күн бұрын
  • Да это ещё пол беды, это ведь ширик. А представь как обидно, когда покупаешь больше чем за тысячу долларов супер универсал 18-300, и жестоко обламываешся с длинным концом, на котором почти нет резкости. Ну и нахрена спрашивается мне такие 300 мм которые нельзя использовать но ты уже за них заплатил. На близких дистанциях эти 300 мм кстати очень резкие, как и все остальные фокусные, но сами понимаете, нахрен нужно 300мм на близкой дистанции. Короче слезы.

    @yarkyfan3483@yarkyfan34837 күн бұрын
    • Просто игрушечные 300, чтобы ты поигрался и понял, то ли тебе этого игрушечного мыла хватит, то ли надо раскошелиться.

      @mantegiro@mantegiro7 күн бұрын
  • Поставил два дизлайка, и второй отменил первый! Пришлось лайк ставить. Хитро придумал Пауль, хитро)

    @BION5555@BION555510 күн бұрын
  • Зачем я это смотрю? Я даже на телефон нормально фотографировать не умею...

    @user-wp9oe4ci1m@user-wp9oe4ci1m11 күн бұрын
  • А зачем пейзаж снимать на 1.8?

    @ViTeK_ViPoL@ViTeK_ViPoL7 күн бұрын
    • Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо вспомнить что такое относительное отверстие ("диафрагма") и каким функционалом оно обладает, на что влияет.

      @PaulKretz@PaulKretz7 күн бұрын
    • Например если это ночной пейзаж

      @sh1maru@sh1maruКүн бұрын
  • Что такое "дисклеймер"?

    @user-userovich-1@user-userovich-111 күн бұрын
    • Предупреждение неправильного понимания, разъяснение, уточнение.

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • @@PaulKretz спасибо

      @user-userovich-1@user-userovich-111 күн бұрын
  • Это шутка? Настроить тушку на объектив не судьба? При наводке на резкость только расстояние всех линз до матрицы меняется.

    @sergejga7843@sergejga784310 күн бұрын
    • Что значит настроить тушку на объектив? 🙄🙄 Если заглянуть в объектив и покрутить кольцо фокусировки, можно увидеть, что движутся далеко не все линзы. Очевидно, это зависит от конструкции конкретной модели, так что ваше утверждение сомнительно =)

      @PaulKretz@PaulKretz10 күн бұрын
    • В фиксе все, в зуме тоже когда фокус не меняеться. В тушке называеться тонкая настройка фокуса, есть не везде. Это актуалько для зеркалок. Просто на крупном плане нерезкость менее заметна чем мелкие детали вдалеке. Надо относительно равные детали сравнивать.

      @sergejga7843@sergejga784310 күн бұрын
    • @@sergejga7843 Как понять "при фокусировке все линзы движутся, если фокус не меняется"? 😃 Не знаю, как у вас, а я заглянул в один фикс и в один зум: как минимум передняя и задняя линза при фокусировке НЕ шевелится =) Корректировка фронт\бэк фокуса в зеркалках это совсем не то, о чём моё видео. Я ведь НЕ говорил что он не попадает в фокус. А насчёт резкости, я только что в стриме показал примеры на ближней и дальней дистанции: на ближней 28 1.8 (кстати, передний элемент у него точно не шевелится при фокусировке) бОльшую часть картинки даёт в приемлемой резкости, чем на дальней. Если у вас есть другие тесты, поделитесь.

      @PaulKretz@PaulKretz10 күн бұрын
  • Пора переходить на беззеркальную систему и RF оптику

    @finnmaxim@finnmaxim11 күн бұрын
    • Вообще не стоит

      @creation_chanel6352@creation_chanel635211 күн бұрын
    • А что, от этого бюджетные объективы на открытой диафрагме перестанут быть несовершенными? 🙄

      @PaulKretz@PaulKretz11 күн бұрын
    • Что-то как-то совсем безаргументационно. Зачем? Что оно даст то? Вот например сижу я на кэноне 5Д4. Со всем парком ЕФ оптики через переходник могу безболезненно переехать на РФ-ный EOS R, матрица та же самая. Какие плюсы даст RF оптика для фото кроме того что опустошит карман на десяток другой тысяч рублей больше чем тот же объектив на EF? Уменьшит виньтирование, абберации, дисторсию которую не осилит лайтрум? Добавит резкость, светосилу? Сопоставляя 50мм 1.8 RF и EF пришел к выводу что RF тяжелее, громоздче, дороже чем тот же объектив с переходником в EF исполнении. Один RF объектив выходит дороже аналога EF вместе с переходником, причем существенно. Хоть один плюс пожалуйста. Сапожок 5 Д второго поколения, нравится, устраивает, переходить не намерен, 5 Д 4 огонь. EOS R тоже огонь. Понятно что ДД лучше, фокус, буфер... функционал в целом. Но вот оптика... 70-200 например, стоит ли RF I дороже на 30 тысяч EF III и почему?

      @user-kw7ml5lq7g@user-kw7ml5lq7g11 күн бұрын
    • @@user-kw7ml5lq7g вот один плюс системы который держит меня на RF, а так это минус мой - плохое зрение. В электронный видоискатель я могу и снимать и смотреть отснятое и листать меню. На зеркалке задолбался очки туда-сюда перекидывать.

      @alexlee9545@alexlee954511 күн бұрын
KZhead