Основы ремонта двигателя: ГБЦ часть 2 (седло клапана)
2017 ж. 28 Қаң.
103 355 Рет қаралды
АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS ГБЦ часть 1 (зазор клапан-направляющая):
• Основы ремонта двигате...
Контакты:
Я - Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM instagram.com/teoria.dvs_official/
Теория ДВС, огромное вам спасибо за развернутые уроки!!!
Грамотное объяснение, понятные красивые чертежи, речь по сути. На редкость, грамотный канал в целом.
Да вы просто чародей ... спокойный уверенный голос , поведает тайны ... вкушай человек , сокровищница знаний , ищущий да обрящет . Спасибо огромнейшее за ваши видео .
Чётко, подробно и внятно! Спасибо огромное за ваши знания! С вас бы получился отличный ректор!!!
Ректором он уже был. И лектором
Женя сделай подробный обзор по вкладышам (колено,шатуны) Как определить износ, когда требуется замена когда нет, на сколько их хватает... и т.д.
Кожаная куртка, +5 к защите )
у меня все как говорит Евгений было: притер поставил и через 30 км компрессия пропала потом прирезал и поставил езжу три года ,опять компрессия надо направляющие менять . если-бы сразу все поменял и прирезал все норм щас бы было .двс змз 406 карбюратор. Евгению респект смотрю его лет 6 сам учился на автомеханка но его видео нагляднее и информация усваивается быстрее и большой обьем сразу .
Толково рассказывает! Автору респект за его работу! 👍👍
Всё оченьчётко по полочкам. Спасибо Евгении !
Спасибо за видео очень доступно понятно
Спасибо огромное вам! Очень поучительно 👍
Очень интересно и познавательно. Спасибо!
Грамотно , , Доходчиво ,, Понятно . Спасибо .
Спасибо большое за такое основательное и полезное видео)
Отличное видео,познавательно !
Эх, Дядь Жень, ночь на дворе. Жена спит. А я поджарил себе мяса с картошечкой, взял тёмного пивка и под твоё видео. Кайф..
Женя вы правы на 100 процентов на счет широкой фаски и замене новых клапанов и притирки их без прирезке!Я сталкивался с этим и было то что вы говорили в видео))))
Полезные и познавательные видео - детальные рассмотрения разных тонкостей ДВС. Мне пока не объяснишь доскональна всё - буду сомневаться... Надеюсь так весь двигатель "переберём".
Огромная благодарность Евгению, сам начал заниматься ремонтом гбц после просмотра канала.
как успехи? ходят двигателя после твоего ремонта?
Успехов в выявлении заблуждений учителя . Осторожней умничай, его тезисы цитируя.
красавчик.все четко и понятно
Почему я раньше не увидел, этого видео. Всё постигал потом и мозолями. Всё правильно и чётко!
Разжевано на 100 % , понятно,доходчиво,убедительно - все , я поехал за шарошками , лайк
Спасибо вам за информацию.
Очень интересно и полезно!
Присоединяюсь к хорошим отзывам.
Всё как обычно здорово. Надеюсь таких талковых ораторов будет больше, в противовес всяким ивангаям.
Маленькое замечание: поскольку седло или головка блока - это цельные детали, их штриховка в сечении должна иметь одну направленность относительно оси симметрии.
sokolyk sashko как же они цельные могут быть, если изготавливаются из разных металлов. Допустим голова из алюминия, а седло чернина. Само седло представляет собой кольцо, которое запресовывают в головку блока цилиндров.
Я думаю имелось ввиду одно направление попарно. Если смотреть на рисунок левая часть блока с правой частью блока должна иметь один наклон штриховки. :) Но, само собой, это все мелочи..
Даже не обратил на это внимание :)
sokolyk sashko ерунда
Меня тоже по жизни бесило когда препод косячил в чертеже )
Как здорово, что пошла серия выпусков по гбц) Евгений, очень жду ваше следующее видео по пружинам. Т.к смотря предыдущие материалы, я сделал логическое заключение, что если увеличить жёсткость пружины, можно добиться более положительного эффекта в плане будущей эксплуатации. Хотелось бы узнать насколько можно варьировать высотой пружины, в случае если я собираюсь "доработать" таким образом гбц. Поясню. Мой двигатель 2JZ-FSE (непосредственный впрыск D-4). Я хотел поставить тюненые жёсткие пружины от 2JZ-GTE, так как они имеет усилие в 40кг (с сравнении с родными в 21кг. - разница значительная). Но перед этим посмотрел в мануал и понял, что не могу этого сделать так как значительно большая разница в высоте пружин у разных модификаций двигателя 2JZ. Для справки, высота пружин в несжатом состоянии: 1JZ-GTE................. 44,43 мм *JZ-FSE.................. 47,09 мм 1JZ-GE..................... 41,7 мм 2JZ-GE, 2JZ-GTE..... 41,7 мм Даже мне понятно, что на FSE мотор не поставить такие низкие пружины. Собственно, (повторюсь) возникает вопрос насколько можно пренебречь разницей высоты?
Кучеряволупатое трепло....и банда троллей лизунов....продажные крысы...
Весьма познавательно, и разжовано до невозможности. С меня лайки за работу. А вот жилетку, Надо бы сменить. Не с дыркой, а с лого канала :-)
Спасибо Большое
Я у себя на ВАЗ 21134 после выбора всех возможных шайб, занижения кромки стакана под ультратонкие шайбы, потом даже шейки клапанов бормашинкой постачивал. Даже с частью сухаря сгонял, вместе с верхним замком. Даже как оказалось лопнуло два выпускных клапанах. Движок стал на капиталу из за пробоя прокладки между 2 и 3 клапаном.
Исключительно, относительно и соответственно!
Всё правильно супер обеснил
женя расскажи про замену седла обязательно.
бюджетно но эффективно. сам проверял
Ролик отличный и ему уже 6 лет )
Спасибо!
Здравствуйте! Спасибо за обучающие видео, все очень информативно и понятно. И можете подсказать, на какую глубину устанавливать втулки, если они не имеют стопорного кольца, двигатель 4dr7?
почитал на драйве записи владельцев о капиталках, из-за масложора например. Это рукалицо, все как один - замена маслосъемных, поршневых колец, притереть клапана и готово. причем делают это сами своими руками и куча коментариев - молодец, тоже так хочу, агонь
спасибо
Дорогой Товарищ, скажи пожалуйста, если новые сёдла, как прирезать и на каком расстоянии поверхность тарелки клапана должна быть над дном камеры сгорания (ваз21011) ? Спасибо.
Лучший
Жека раздел бездомного, отобрал куртку
видео супер
а за шо дізлайки тут ставити? цікаві люди...
Петро Бочуляк Не парься.
Петро Бочуляк не туда нажимают! Ошиблись!
Владимир Смоленцев ну а если и увидишь ник нейм что сделаешь ? фото его кулаком пыздыть будешь. как у китайцев надо , регистрация по паспорту
Меня гаражники вообще из сервиса выгнали, сказали сам свой ебучий мотор чини коли умный ) и Травникову своему передай наше с ручкой. Стопудов они дизлйки бы поставили
Жень а что ты можешь сказать про систему грм ЗИЛ конкретно про выпускные клапана то что там присутствует механизм проворачивания клапана это как то продлевает ресурс?
Спасибо. Хотелось бы ещё узнать как при прирезке седла попасть в середину фаски клапана? Смотрел видео по прирезке, ни там ни тут об этом не сказано. На том видео просто "наугад" было прирезано седло, и рабочая фаска седла попала в середину фаски клапана, но как это произошло, я так и не понял :)) Прошу подсказать :)
Женя скажи пожалуйста. На заводе скорей всего прирезают седла станком (хотя бы одну же фаску они там делают). Но современные станки насколько я знаю режут все фаски за проход (там резец сложной формы подбирается который формирует сразу 3 фаски). Вопрос - что они экономят вообще? И экономят ли? Ведь у них волнистости нету же как при работе ручным инструментом, у них и с широкой фаской может нормально клапан прилегать. Я полагаю что узкая фаска нужна для работы ручным инструментом чтобы компенсировать волнистость более глубоким расклепыванием. А если седло режется станком типа Serdi и клапан ставится новый то фаску можно делать шире.
Успел на 10 просмотров и 1й лайк )))
Топ, братишка
Вам лайк, такой вопрос у меня на девятке подкинул кольца сделали ГБЦ замена направляющих, клапанов, сальников а авто димит и в трубу и в сопун что может быть заранее спасибо.
Все здорово, все ваши видео смотрю, но чертеж слева так и не понял. Тут наверное нужно иметь абстрактное мышление.
Ну на конец-то хоть кто-то объяснил почему рабочая фаска должна быть такая и почему вспомогательные, по моей интуиции(почему она кричала), не важны. Просто я только коснулся двс(до этого даже примерно не знал как он работает). Прогарел клапан, а мне под ключ заломили 40 тысяч за ремонт даже не глянув эндоскопом. Пришлось самому разбираться. Воткнул новый клапан, чуть тиранул притиркой и в путь. Сейчас же решил нормально все сделать. Что интересно, на прогаревшем клапане следы его работы как раз на месте вспомогательных фасок. Короче, спасибо огромное! Лайк и подписка.
ЗДРАВСТВУЙТЕ КОКОЙ ФИРМЫ БРАТЬ КЛАПАНЫ ГБЦ, БГА СВАГ АЕ ТРВ ИЛИ ЕЩЁ КАКИЕ ФИРМЫ НА Т4 2.5ТДИ
Евгений, в книге по ремонту ВАЗ, например, фаска для впускного клапана, после ремонта, должна иметь форму как вы нарисовали (3 грани), а вот для выпускного, в книге уже говорится только двух гранях, рабочей 45 и внешней 20. Как Вы это объясните?
Здраствуйте,подскажите пожалуста,гбц ауді 80 1.8 впускной клапан по діаметру 38мм,какой діаметр шарошки брать 38мм или 40мм,а также о випускном клапане,он имеет 33мм,какой диаметр шарошки 33мм или больше?Спасиба
На правом чертеже 5 мм фаска соприкосновения клапана с седлом, на левом 1 мм
Добрый день.подскажите пожалуйста имеется клапан 30° ,какие фаски должны быть у седла? спасибо
А нужно ли прирезать фаску на новых скутерах 50 кубов? Китаец. Подойдут ли для этого автомобильные наборы головок для ВАЗов, или там отедельные размеры сёдел?
а на скутер можно прирезать седла и чем, там маленькие размеры, вроде нет таких шарошек
У меня на калине 8 клапанной поставили регулировочную шайбу 2,60 на выпуске второго цилиндра. Сказали износ седла большой, надо головку менять. Разве нельзя седло поменять? Другие седла в норме.
Приветствую в каких случаях меняют клапана?
зазор в направляющей клапана зависит от совпадения математической оси направляющей и седла клапана.
у муня скаилаин 2.5 движок пружинит клапан не могу на метку посадит. может подскажите. спосибо.
Ты хороший работник объяснялкин не какой👍 заумно тяжело и сложно💪 тут тебя смотрят простые ребята которые сами и работают в гараже и в сарае😇 бизнесмены и юр лицам это не интересно😊 проще делай материал что бы просто заходило😊 я знаю ты можешь ты не дурак💪😇👍😊
Как на счёт сверх звуков ого напыления металлов и их химического и электро химического формировании на поверхностях?
Евгений спасибо за вторую часть. Только вот не понял как проконтролировать зазор между клапаном и гидрокомпенсатором ? Чтобы не было подвисания клапана при тепловом расширении.
Очень хорошая лекция. Но коль уж вы Евгений затронули поверхность седла так скажем под микроскопом (в теме почему нельзя притирать не прирезанную поверхность седла к клапану), то возможно вы упустили из виду микроструктуру (чистоту поверхности) седла (даже и прирезанного) после самой операции притирки. Что-то мне подсказывает, что притирка и так не является чистовой обработкой поверхностей и этот микрорельеф создается непосредственно частями клапана и седла посредством притирочной пасты. Вот если б речь шла о конвейерной шлифовки как седла так клапана определенной чистотой поверхности я б молчал в тряпочку.
А на дизелях тоже такой принцип , три угла фрезируется?
В итоге, если не менять направляющие, то и прирезать смысла нет, все равно расклепает седло. Когда ремонт бюджетный, то притереть и усе. Спасибо. зы Если клапан шире на 5мм, а это 2.5мм на сторону, то по Пифагору гипотенуза равна 3.5мм, а не 5.
Хотелось бы поподробнее о направляющих и клапанах, о бронзовых и чугунных, о плотности клапанов в направляйте. При плотном ходе, скажем без люфта на ощупь не застрянет ли клапана от нагрева в направляйках ??? Благодарю за внимание, досвидание ;-)
Чугунных направляющих не бывает, стальные. Зазор тепловой, о позиционировании клапана по направляющей борода бредит, не понимая сути.
@@user-vu9tx1pi9x Можно коротко, в чем, как вы думаете, он не прав?
@@shmidtbit585 позиционирование клапана осуществляется по седлу и тарелке клапана. Если серьёзно рассмотреть, что позиционирование клапана осуществляется по его направляющей - это значит что мы рассматриваем его "позиционирование" по легкоходовой посадке с тепловым зазором - а это бред по определению. Доступно написал или требуется более популярно изложить с допусками сопряжений? Позиционирование клапана направляющей осуществляется в нормальном случае только во время его движения - но о какой точности позиционирования в этом случае можно вести речь и зачем? Вообще легкоходовая посадка с тепловым зазором и позиционирование - понятия сочетающиеся лишь в условиях позиционирования в допусках определяемых этой самой посадкой- К работе клапана - т.е. закрытию объёма камеры сгорания и его правильному позиционированию при этом - это вообще безотносительно. Попытки зачем-то позиционировать клапан по направляющей, а не как дОлжно - по седлу - сие профанация от скудоумия токмо.
/Евгений, скажите можно ли к вам обратиться по поводу ремонта и тюнинга мотора ваз 2121? Если да то как с вами связаться?
teoria-dvs@mail.ru
интересно, если разобрать головку с абсолютно нового авто, какую фаску мы увидим. предполагаю, что широкую под 45 град. и на этой фаске мотор ходит достаточно долго. почему?
Невнимательно Вы обзоры Евгения на двигатели смотрите, если вообще смотрите.
Да ну, он головки с неизвестным пробегом разбирает вечно. По видео реально нигде не видно, что вот тут фаска была узкая и клапан долго ходил, а тут вот была широкая и мало ходил.
Гражданин Жак прошу убрать авто-баланс\насройку белого, так как когда вы таблом к нам яркость и освещение отличное, а когда вы в профиль все затемняется и тд... пс такая хрень и в 1й части, разве никто не заметил? псс спс за видосы, и объяснения!
думаю многие заметили, но т.к. видео не профессиональная фантастика то и смирились. При возможности, конечно, Евгению следовало б поднастроить )))
Здравствуйте, подскажите пожалуйста после замены турбины не заводится двигатель. Опель виваро тди 1.9
Павел П послан на ....
Жилетка супер тёплая наверно
Женя а сколько по времени отремонтироват гбц? Может заеду проверим действия супротека и глянем че и как? 210 тыщь пробег
Bosch Siemens заезжай и тысяч 20000руб с собой возьми и посмотрит тебе че и как.
Может ли клапан подпрыгивать при ударе о седло, если фазка широкая или расклепалось? (на максимальных оборотах)
Нет.
Сделал вывод: Притирать клапан к седлу надо 1) прирезать седло после выборки зазоров из направляющей 2) выбрать клапан с минимальным биением по оси (а они с завода разные бывают, надо с микро-стрелочным индикатором тарелки вертеть ножку на призмах) 3) клапан перед притиркой нагреть до рабочей температуры, головку тоже подогреть хотя б до 60 и клапан греть прямо в седле чтоб оно тоже приняло свою естественную теспературу. Вопрос: выдержит ли такие температуры притирочная паста? Или такие более приближенные к реальным "обкаточные" режимы сами по себе позволят добиться нужного износа поверхности?
Вопрос: выдержит ли такие температуры присоски для притирки или чем ты там притирать при такой темп. собрался???
скорее всего вращением грм или имитацией его вращения (дрель с отбойником упереть в засухаренный клапан с верхней стороны, кароче вопрос не в этом).
Не факт. Если клапана не рукожопами изготовлены на не убитых токарных станках. Герметичность сразу с упаковки. Но где вы видели свежие токарные станки? В ВПК России? Там точно есть? Вот у меня например клапана от Victor Reinz сразу 45 градусов и герметичны в старых седлах от Chrysler сразу из упаковки притирать не надо. Но я притер для очистки совести.
Согласен, если клапана без притирки держат - притирать только портить.
"притирать только портить" что конкретно, где и как ты испортишь притиркой(по методике Жака)??? п.с. "дрель с отбойником упереть в засухаренный клапан с верхней стороны" - рукалицо!
Евгений! Что скажете о отечественных смазках ЦИАТИМ и ЛИТОЛ?
Антон Лапаев Я понимаю, что ты суровый мужчина, но используй лучше смазку контекс, она клубничкой хоть пахнет, девушке приятней.
Показал твой коммент жене. Она одобряет!
На холодную конус рельефом прилегает , на горячую нет. Тогда надо притирать на горячую. Шучу. Если клапан нагреется больше седла и ГБЦ. Зазор коромысло клапан увеличивается. В конусе сопряжения контакт переходящий в зависимости от температуры. При ремонте большинство не учитывают это и делают борозду дрелью. При нагреве все это никак не садится . Но есть момент все пристукивается при работе , если не прогорит.
добрый день на оборотах 8т на моей жигулке оборвало цепь и согнуло клапана поменял головку, отрегулировал клапана, на холостых есть незначительный рабочий стук, но при ускорении после 3т оборотов появляется громкий стук, только после 3т, шестерни цепь успокоитель все стоит новое? из-за чего это ?
Возможно зазор в постели распредвала
Все, конечно, правильно. Но! Тем не менее на всех ВАЗовских 8-клопах последних годов выпуска, а именно головах 1118 фаски практически на весь клапан (видел около десятка разобраны моторов). И ходят по 200 000 км. Что то тут не так...
Автоваз экономит на этом, во время СССР седла прирезали, а потом забили на это.
Женя правильно все рассказывает. Лайк поставь и делай как хочешь. Можешь кувалдой клапана плющить в седлах если тебе так нравиться.prv1.lori-images.net/zloi-rabochii-s-kuvaldoi-0004110709-preview.jpg
я на 83-й головке пару раз видел, с завода сплошная фаска 45 градусов идет и все. Да, завод ща на качестве экономит, и тем не менее такие машины неплохо бегают пару сотен тыс км
Timur Musin Поэтому и меньше прогаров, что быстрее прогорит? Фаска рабочая, в полтора мм, или целая полка 45 градусов.
Суть прирезки соосность направляющей прежде всего, геометрия сопрягаемых с фаской поверхностей второе, третье чтоб меньшую площадь притирать по соосной базе и иметь не превышающую расчётной площадь контакта поверхностей. Исчерпывающе, понятно?
Что делать с клапанами, если их не менять???
Женя подскажи клапана должны вращаться при работе ?
павел 11111 В конструкциях некоторых двигателей специально делают механизмы для поворачивания клапонов во время их работы.В институте такое проходил, но сам глазами не видел.
павел 11111 Разумеется должны
Гаражный теоретик, многое из его измышлений противоречит законам механики.
Насчитал аж 30 роликов реклам блоков
Жека у тебя штриховка на доске не правельная))
Купил новую ГБЦ на ланос 1,5. Кинулся разворачивать направляющие. Развертка села на первой же втулке. Купил ещё пару разверток. Таже ситуация. Обе развертки хватило на один проход. На инструмент не давил. Снимал 2сотки. Подскажите пожалуйста в чём мой косяк?
на неразвернутые втулки попробуй поставлять клапан, на сколько туго один клапан заходит в каждую направляющую, где-то мжет легче проходить. Это так же зависит от Натяга между гбц и направляющей. От этого ты мог снимать уже не две сотки, а 3-4 и инструменту тяжело
@@user-vu4xr6hl9d спасибо. Наверное вы правы. Пришлось попотеть 😀
@@user-hb9wx5ic4g Приобрети на будущее регулируемую развертку/:) с ней легче, и понемногу будешь снимать металл. Так же, о чем я уже говорил, после запрессовки направляющей, её внутренний диаметр становится на сотку, а то и две сотки ещё меньше. Это от того, что ГБЦ поджимает и есть натяг в посадке
@@user-hb9wx5ic4g Ну и конечно, с каждыми втулками разных производителей, всё по разному происходит/:)
@@user-vu4xr6hl9d да я это понял. Проблема была в том что беру новую развертку. И начинаю проходить первую направляющую. Инструмент можно вращать одним пальцем. При этом наблюдаю ка выпадает стружка внизу направляющей и слышен шелест от работы инструмента. На второй втулке уже инструмент одним пальцем не по вращаешь, нужно приложить усилие. А на третьей втулке уже нужно долго и усердно маслать разверткой чтоб добиться результата. Я был немного в удивлении что развертка так быстро садится. Но самое интересное потом допер. Развертка садится на первых двух проходах. Дальше она держит размер. Просто маслать ей приходится не как новой 1 минута одна втулка. А 10-15мин. одна втулка.
честно говоря я скучаю за Iron Maden прикидом
У нас с другом дебаты происходят. о том что более мощьный двигатель на одной и той же машини оказывается экономичней чем менее. например гетс с мотором 1.6 экономней чем тот же 1.4. по тому что последнему тяжелей тащить машину. или может это не так? или вот например еще вопросик. два авто у одного 100л.с и вес 1тона у второго 150л.с и вес 1,5 т. вроде поровну л.с/вес. но вот второй авто на 2 литра ест больше. Женя было бы не плохо чтоб ты нам дуракам целое видео посвятил:-)
Если вес одинаков, а мощность разная, то более мощный двигатель ест меньше по тому что едет на меньших углах дросселя в потоке.
Да клапана не трутся...?! Это сложнейшая вещь прицизионной подгонки. ..
если рабочую фаску сместить к началу то клапан тупо сгорит, будет слишком большая площадь контакта с рабочими газами.
ты сколько клапанов сделал?
свободен, ты самообосрался
Фаска фаской, а засыпать на много лучше будешь
Дядюшка Ведмедик
за 20 лет отсутствия специалистов образовался вакуум.Вы не владеете полным объемом информации, но при этом пытаетесь убедить людей в правоте своих познаний.Готовы ли вы услышать альтернативную точку зрения (возможно для вас ложную согласно вашей теории, но правдивую согласнр нашей производственной практике).
Расскажите по подробнее пожалуйста
Ты прав, гаражный теоретик бредит в широкую аудиторию, ещё более пустоголовую. Скорбно сие. Плодит манкуртов, вредитель. Привет из Сибири !
@@user-vu9tx1pi9x шкаф упал и вывалился ключик.
@@BogdanovBros Ты подумал что написал, или в лужу пузыри пустил?
1
Дядя Женя, ты обманываешь подписчиков. Теорема Пифагора говорит нам, что при разнице диаметра тарелки и внутреннего диаметра седла в 5 мм (катет) гипотенуза (ширина фаски) будет 7.07 мм. А ты говоришь пять )
Жека ти так багато знаєш, пора вже хлопцям допомогти на передовій.
черчение?не не знаю.
+++