Как исчезают фамилии - сила случайных процессов // Vital Math

2024 ж. 16 Мам.
128 807 Рет қаралды

Большинство фамилий исчезнет! Так думали аристократы в Англии почти 200 лет назад, а после подключились и математики. В результате появилось целое направление в теории случайных процессов с приложениями, далеко выходящими за рамки фамилий. Исчезнет ли все-таки ваша фамилия? И при чем тут процесс Гальтона-Ватсона и ветвящиеся процессы? #vitalmath
Что внутри:
00:00 Введение
01:20 Как исчезают фамилии?
02:51 Исчезновение фамилий глазами математиков
05:42 Процесс Гальтона-Ватсона. Начало
07:29 Вероятность вырождения
14:18 Плюсы и минусы процесса Гальтона-Ватсона
15:16 Ветвящиеся процессы
17:22 Зачем нужны ветвящиеся процессы?
18:58 Три вывода
Видео из видео:
Распределение Пуассона • Распределение Пуассона...
Закон Мальтуса • Закон Мальтуса - был л...
Модель заражения - как работают эпидемии • Модель заражения - ког...
Что почитать:
[1] Лекции по теории ветвящихся процессов www.mi-ras.ru/noc/lectures/08...
[2] Статья Гальтона-Ватсона www.jstor.org/stable/pdf/2841...
[3] Определение ветвящегося процесса Дмитриев Н. А. Ветвящиеся случайные процессы // Доклады АН СССР : журнал. - М., 1947. - Т. 56, вып. 1. - С. 7-10.
[4] Обзор теории ветвящихся процессов www.mathnet.ru/php/archive.ph...
[5] Колмогоров в воспоминаниях учеников math.ru/lib/files/pdf/4kolmog...
[6] 200 тыс фамилий исчезли в Англии и Ульсе. blogs.ancestry.com/cm/10-rare...
[7] The Educational Time (problem 4001), p20 web.archive.org/web/201701231...
[8] Приложения ветвящихся процессов www.researchgate.net/publicat...
The Epic 2 by Rafael Krux
Link: filmmusic.io/song/5384-the-ep...
License: creativecommons.org/licenses/b...
Music promoted on www.chosic.com/free-music/all/

Пікірлер
  • Всем спасибо за внимательный просмотр!!! Вы - лучшие зрители! Ниже список ошибок в видео. Что-то ещё? 3:45 X1(0) = 2, изначально у первого Бобрищева-Пушкина двое сыновей, а не один 4:36 Z1 = 2, в первом поколении - два представителя фамилии Бобрищев-Пушкин! 17:28 ядерная реакция размножения нейТронов! ..хотя больше нейронов тоже было бы не плохо, говорят, полезно для интеллекта, но это, как говорится, уже другая история 🤔

    @VitalMath@VitalMath Жыл бұрын
    • 12:41 по смыслу и тексту м>1 на картинке наоборот

      @user-zk1ln1oj7c@user-zk1ln1oj7c Жыл бұрын
    • Очень сомнительный ролик, хотите рассказать про ветвящиеся процессы, просветите ролик им, не надо байтить людей моделью исчезающих фамилий, она не точная, бесполезная, не учитывает почти все и всегда проиграет сухой статистике.

      @gildahuita1598@gildahuita1598 Жыл бұрын
    • Где ответ про м=1?😡

      @maximintheclouds@maximintheclouds Жыл бұрын
    • Ответ про м=1 так и не нашел

      @user-xo8tx7fu9k@user-xo8tx7fu9k10 ай бұрын
    • 12:45 среднее кол-во сыновей МЕНЬШЕ единицы

      @bambu4ina434@bambu4ina4344 ай бұрын
  • уже в названии процесса Гальтона - Ватсона - Бьенеме исчезла одна фамилия 😅

    @maximstrakh1984@maximstrakh1984 Жыл бұрын
    • 😂👍🏻

      @user-wm3sb9gj7q@user-wm3sb9gj7q4 ай бұрын
    • Элементарно, мой дорогой Ватсон!

      @ZV-vp4uq@ZV-vp4uq4 ай бұрын
    • 😂

      @Novikova_biolog@Novikova_biolog4 ай бұрын
    • Ни одна не исчезла

      @user-kt3rs1bd3q@user-kt3rs1bd3q4 ай бұрын
    • Бьенеме разве исчезла?

      @SphericalVacuum@SphericalVacuum4 ай бұрын
  • Как же сложно и запутанно было рассказано с точки зрения математики, зато с каким наслаждением слушаешь, когда Виталий рассказывает с точки зрения истории. После просмотра этого видео мне показалось, что я больше гуманитарий, а не технарь

    @Bukva_A@Bukva_A3 ай бұрын
  • А какова вероятность того, что в поместье Бобрищевых - Пушкиных вдруг заехал Ржевский, и все получили сифилис и бесплодие?! ))

    @Anatomo-Patolog@Anatomo-Patolog Жыл бұрын
    • 99%

      @Pmihailov8@Pmihailov8 Жыл бұрын
    • если делать днк тест при рождении, но многие отцы не передадут свою фамилию детям...

      @dcs-nn6fj@dcs-nn6fj10 ай бұрын
    • Вы думаете или у вас есть документ? От Ржевского 😊

      @user-zq4rr4fc2r@user-zq4rr4fc2r4 ай бұрын
    • ​@@dcs-nn6fj потому что отцы бытовые импотенты, которые бегут от ответственности?))

      @liza_bumna@liza_bumna3 ай бұрын
    • Прям все😂

      @Laakerman@Laakerman3 ай бұрын
  • Тот самый Иванов Иван Иванович, кликнувший на видос: 🗿🗿🗿

    @odduck41@odduck414 ай бұрын
    • Да.

      @wsuppdoublesupp5553@wsuppdoublesupp55534 ай бұрын
    • Моя фамилия уйдет в вечность

      @Vano_Ivano@Vano_Ivano3 ай бұрын
    • Кузнецов пришёл злобно посмеяться

      @PIHITATKA@PIHITATKA3 ай бұрын
  • С нашей фамилией именно так и произошло, как в первом примере. У прадеда было 6 детей, из них 4 сыновей. Двое погибли на войне, не оставив потомства. У одного детей не было совсем. У моего деда родилось трое детей, из них один сын (мой отец). Нас у папы двое и мы обе дочери. Получается, на папе фамилия прервалась. И, хотя я не меняла свою фамилию после замужества, но у меня тоже дочь и она, конечно, уже под фамилией мужа. То есть, мы с отцом последние носители нашей фамилии и дальше она уже не продолжится. Весь процесс занял пару-тройку поколений

    @imluluchka@imluluchka4 ай бұрын
    • А твой прадед разве был первый с фамилией?

      @SphericalVacuum@SphericalVacuum4 ай бұрын
    • @@SphericalVacuum нет, конечно не первый. Но здесь я говорю именно о сроке вырождения нашей фамильной линии

      @imluluchka@imluluchka4 ай бұрын
    • @@imluluchka так в том то и дело что неизвестно где эта линия начинается))

      @SphericalVacuum@SphericalVacuum4 ай бұрын
    • @@SphericalVacuum скорее, неизвестно насколько она разветвлена, тут вы правы. Потому что ближайших родственников с нашей фамилией уже не будет. Но. Сколько в веках там нарождалось наших троюродных-четвероюродных родственников, мы не знаем. Семьи были большие. Конечно, мы с ними не общаемся и не знаем ничего об их продолжении фамилии

      @imluluchka@imluluchka4 ай бұрын
    • Фамилии исчезают, но люди остаются … вы все равно генетические продолжатели своих дедушек и бабушек .

      @IvanIvan-kz6uk@IvanIvan-kz6uk4 ай бұрын
  • есть и вероятность того что человек может поменять свою фамилию на другую, например на ту которая "умерла" , или придумать свою

    @Greenwood-jg4ey@Greenwood-jg4ey3 ай бұрын
  • При таком количестве матерей одиночек как сейчас все меняется (у моего деда не было сына но есть внук с его фамилией)

    @akir4388@akir4388 Жыл бұрын
    • я такой внук с фамилией Кузнецов от прадеда по баушкиной линии...

      @dcs-nn6fj@dcs-nn6fj10 ай бұрын
    • Точно, у меня фамилия от матери сейчас (у деда было две дочери). В детстве была фамилия от мужа по второму браку мамы. Потом мама восстановила свою девичью и мне поменяла.

      @green.616@green.6163 ай бұрын
    • ​@@green.616и правильно она сделала❤. Нафиг фамилию человека, который избежал ответственности, будто преступник

      @liza_bumna@liza_bumna3 ай бұрын
  • Наверное вероятность зависит еще от количества носителей фамилии. У более распространенной фамилии меньше вероятность исчезнуть.

    @andreytsyganov7321@andreytsyganov73214 ай бұрын
  • Есть множество факторов "исчезновения" фамилий. Например адаптация по язык (корейская фамилия Чхвэ в СССР стала Цой, Джеки Чан не Джеки Чан). Также бывают проблемы при регистрации, особенно в старые времена были (фамилию моего деда неправильно записали, и теперь я не Шошанов, хотя родственники с этой фамилией есть)

    @foxygen7068@foxygen70684 ай бұрын
    • У меня у деда такая же история, а одна знакомая рассказала, что её предкам просто с нуля взяли и сменили фамилию всем родственникам в одной деревне

      @olenik636@olenik6364 ай бұрын
    • Как Шошанов можно не правильно записать.. Люди иногда такие понятные на слух фамилии коверкают..

      @lomilka@lomilka4 ай бұрын
    • ​@@lomilkaкак - легко

      @user-gs5zh4uz7z@user-gs5zh4uz7z4 ай бұрын
    • ​@@lomilkaпримерно как Журавлёва записать Куравлёвым.

      @ArnoldLokman@ArnoldLokman3 ай бұрын
    • Моего прадеда тоже когда-то записали с ошибкой в фамилии, часть потомков вернули правильное написание, часть не захотели.

      @ArnoldLokman@ArnoldLokman3 ай бұрын
  • Я думаю, что вероятность зачатия детей зависит от состояния общества. Так с развитием индустриализации количество детей в семьях уменьшилось. А значит в разных поколениях Р0, Р1, Р2 и т.д. не одинаковые

    @PavelSniff@PavelSniff Жыл бұрын
    • Потому что люди с появлением детей начали больше думать о их будущем.И сейчас низкая рождаемость из-за ублюдков в верхах .Налогие бешеные,зарплата маленькая,а если и заведёшь детей то только одного,а максимум двух,чтобы можно было как-то их прокормить и обучить.

      @Cominer-wh6nt@Cominer-wh6nt4 ай бұрын
    • ​@@Cominer-wh6ntнизкая рождаемость не из-за того, что люди "думают о будущем детей", а потому что людям не хватает умственных, физических и моральных способностей их содержать. Инфантилизм процветает, "взрослые" не в состоянии делать детей, потому что ещё сами не наигрались

      @erzicist@erzicist4 ай бұрын
    • @@Cominer-wh6ntа еще зумерки хотят «пожить для себя» и заводят собачек

      @BlaXtylE@BlaXtylE4 ай бұрын
    • ​@@BlaXtylEи правильно делают)

      @limonettegreenforest9615@limonettegreenforest96154 ай бұрын
    • ​@@limonettegreenforest9615Во, наглядный пример такого зумерка

      @trevorphilips0@trevorphilips04 ай бұрын
  • Щоб всі ваші діти були здорові щасливі і були завжди ♾️ поруч і ніколи не хворіли щоб не були такі щасливі і здорові і щасливі і здорові та щоб ви всі мали гарні спогади і завжди були поруч і щоб ви всі бачили як вони там живуть і нехай ваші рідні будуть здорові та щасливі нехай вам буде все найкраще і ви завжди зможете знайти собі кращого і най кращого і щоб ви завжди жили в безпеці і завжди були з нами а також з вами завжди була поруч і ніколи вас не залишала і ніколи вас в цьому не бачила і не знала і не думала про те щоб вас завжди було поруч

    @OxaNo4ca@OxaNo4ca Жыл бұрын
    • Вот бы все такими были

      @chemex2066@chemex20663 ай бұрын
  • Посмотрел ролик и ютуб предложил следующий "почему человечество тупеет?"

    @user-si2fj6pd3v@user-si2fj6pd3v Жыл бұрын
    • И почему?

      @fantom_000@fantom_000 Жыл бұрын
    • @@fantom_000 без понятия, я не смотрел

      @user-si2fj6pd3v@user-si2fj6pd3v Жыл бұрын
    • Небось, лекция Дробышевского?

      @Magilevets@Magilevets10 ай бұрын
    • Заточки хочет.....

      @user-zq4rr4fc2r@user-zq4rr4fc2r4 ай бұрын
  • Как всегда, потрясающе интересный контент. Спасибо!!

    @user-de8nb8fn6s@user-de8nb8fn6s Жыл бұрын
  • Ура! Наконец-то новое видео! Спасибо, Виталий! Наливаю кофе и начинаю просмотр))

    @user-ee3rn4ve7d@user-ee3rn4ve7d Жыл бұрын
  • Хороший канал, отличные видео

    @user-kn7de3fp6x@user-kn7de3fp6x Жыл бұрын
  • Спасибо, автор! "Всё есть число!"© Какой-то старый грек) Побольше тебе подписчиков! И роликов больше, чем цифр после запятой!

    @greynightelf6720@greynightelf6720 Жыл бұрын
  • Очень интересно как обычно! Спасибо Виталий..... Просто молодчик..... Несёте знание народу

    @alexandrdyatlov9198@alexandrdyatlov9198 Жыл бұрын
  • спасибо очень важная тема затронута

    @user-wk3lc4fx1w@user-wk3lc4fx1w3 ай бұрын
  • Много раз задумывался об этом вопросе. О фамилии. А тут тебе видео)))

    @andrewt4604@andrewt46043 ай бұрын
  • Спасибо, очень интересно.

    @anatolyrubinov8081@anatolyrubinov8081 Жыл бұрын
  • При m=1 вероятность тоже 100%, на самом деле это точка бифуркации для соответствующего уравнения, за которой и появляется решение, отличное от 100%. P.S. Большое спасибо за классный контент.

    @user-xi5ht9ei1c@user-xi5ht9ei1c Жыл бұрын
  • спасибо за видео)

    @vanmaanenst@vanmaanenst10 ай бұрын
  • Балдёжный видос

    @rottennature7492@rottennature7492 Жыл бұрын
  • Очень интересно! Музыка не мешала. Лайк!

    @user-vc3xj6nl6j@user-vc3xj6nl6j Жыл бұрын
  • Комментарии в поддержку автора и видео

    @alivent807@alivent8074 ай бұрын
  • Поэтому надо придумывать новые классные фамилии)

    @lomilka@lomilka4 ай бұрын
    • Тиктоков , Инстограмин, Дотов …

      @IvanIvan-kz6uk@IvanIvan-kz6uk4 ай бұрын
    • Липсихаскина

      @datchikmozga5986@datchikmozga59864 ай бұрын
    • ​​@@IvanIvan-kz6uk Кринжовин, Ютубный, Комментаторов, Диванный 😂😂😂

      @4ykagekz975@4ykagekz9753 ай бұрын
    • ваше право

      @Greenwood-jg4ey@Greenwood-jg4ey3 ай бұрын
    • ​@@IvanIvan-kz6uk люди изучающие происхождение фамилий через 500 лет - эта фамилия впервые была упомянута в комментарии от пользователя в видео про изчезновение фамилий

      @Catgameplay@Catgameplay3 ай бұрын
  • Контент хороший, просмотров мало( Удачи в развитии канала!

    @LesMonKot@LesMonKot4 ай бұрын
  • Спасибо за видео тебе

    @ironpin7949@ironpin79494 ай бұрын
  • Аргументы за сохранение фамилии при среднем = 1: 1.У каждого может рождаться по 1 сыну. 2. У отца будет 2 сына, у одного из них 1 сын и так повторяется. Аргументы за исчезновение фамилии: 1. На долгое время сохранится система "у отца 2 сына, у одного из них 1", но у него будет 0 сыновей.

    @kuch4@kuch44 ай бұрын
  • 4:27 я так понял это ошибочка была? Z1 = X(0)1 = 1? У мужчины из нулевого поколения же 2 сына?

    @mrasasin243@mrasasin243 Жыл бұрын
  • Виталий, спасибо за очень интересные видео. Только сделайте пожалуйста их чуть громче, потому что я выкручиваю звук на телефоне, засыпаю под видео про теорию вероятности и через 20 минут я просыпаюсь от орущего на всю квартиру Клима Жукова.

    @user-gk7hh8bx8w@user-gk7hh8bx8w Жыл бұрын
    • Как вариант, можно отключить автовоспроизведение роликов

      @Magilevets@Magilevets10 ай бұрын
    • Вывод, отписаться и не смотреть Клима Ссаныча

      @anatmax@anatmax4 ай бұрын
    • Вывод, смотреть только Клима​@@anatmax

      @ashitoashukino@ashitoashukino4 ай бұрын
  • 6:34 Сегодня у нас в гостях человек, при жизни ставший легендой. Народный артист Советского Союза, Украины, России и даже Чечено-Ингушетии, лауреат государственной премии СССР и премии ленинского комсомола, человек признанный, известный, авторитетный, мэтр, но потом подумав я всё-таки решил начать иначе, сегодня у нас в гостях человек который творил эту эпоху, и который сам стал эпохой, человек которого я очень уважаю и люблю.

    @Bogdan_Vader@Bogdan_Vader4 ай бұрын
  • Вижу Виталия ставлю лайк

    @user-ev9bp9rf9k@user-ev9bp9rf9k Жыл бұрын
  • С исчезновением фамилии модель делает ошибку. Якобы моя фамилия икс не равна фамилии однофамильцев - но меня то интересует исчезнет ли в будущем обществе фамилия икс. С самого начала раскладки формул ждал когда же введут переменную отражающую частотность фамилии икс в начале. Вобщем так и не получил математический аппарат чтобы узнать через сколько поколений все станут ивановыми)) Ролик отличный на самом деле.

    @Jbgdhjjnhgt@Jbgdhjjnhgt Жыл бұрын
  • Качество видео на высоте! Почему так мало подписчиков? 😮

    @IvanGusarov@IvanGusarov4 ай бұрын
    • Математический бред не всем понятен

      @user-zq4rr4fc2r@user-zq4rr4fc2r4 ай бұрын
    • ​@@user-zq4rr4fc2r кто-то в школе не учился

      @kefir668@kefir6682 ай бұрын
  • Почему так мало подписчиков? Контент годный, качественный, интересный.

    @legioner358@legioner3584 ай бұрын
  • Где-то под конец видео была одна оговорка, про делящиеся нейроны, вместо нейтронов :) По теме видео, было бы классно рассмотреть именно математический аппарат, а то в этом видео всё, что связанно с математикой пролетело почти скороговоркой. Насчёт того, что будет, если у каждого мужчины в среднем будет один сын - фамилия гарантированно вымрет за бесконечное время. Тут можно рассуждать разными методами, ну один из очевидных вариантов - непрерывность по аналогии. Если у Пети есть меньше килограмма конфет, то он может их съесть меньше, чем за 2 дня, а если у него есть больше килограмма конфет, то он не может их съесть за два дня. Сколько конфет Петя может съесть за 2 дня? В силу непрерывности функции зависимости времени от количества конфет, можно понять, что за 2 дня Петя может съесть ровно килограмм конфет. В нашей исходной задаче вместо веса конфет m, а вместо 2 дней бесконечность. И точно так же в силу непрерывности, если m < 1, то достаточно конечного времени для гарантированного вымирания фамилии, а если m > 1, то не достаточно бесконечного времени для гарантированного вымирания, то при m = 1 гарантированное вымирание произойдёт ровно за бесконечное время.

    @nikolaymatveychuk6145@nikolaymatveychuk6145 Жыл бұрын
    • На 17.30 - произнёс автор нейронов. Вместо нейтронов..)

      @pavelkirilovich1159@pavelkirilovich1159 Жыл бұрын
  • 9:19 И где этот пост с правильным ответом?

    @Eldirel@Eldirel4 ай бұрын
  • Я думаю что при m=1 ответа однозначного нет для отдельно взятой фамилии. Интуитивно как раз кажется что при n поколений стремящейся к бесконечности фамилия выродится с вероятностью 100%. Однако, если представить что имеет место много разных фамилий при n=0, то вырождение одних фамилий приводит к тому ,что другие наоборот увеличивают свою долю так сказать на рынке (считаем что ядерной войны не будет и общее количество людей растет или как минимум не убывает). Поэтому m=1 для каких-то фамилий дает вырождение, а для каких-то наоборот рост. В общем как повезет. В общем мой ответ на вопрос про m=1 - нет одного однозначного ответа. Может выродится а может и нет.

    @antongoncharsky2827@antongoncharsky2827 Жыл бұрын
  • На счет случая m=1 можно решить так-же через производящие функции так-как мат ожидание будет d/dz(g(z)) при z=1. Дальше используя уравнение перехода выражаем матожидание для n-ого поколения (дифференцируем уравнение), оно задает рекурентную последовательность (убывающую и ограниченную если стартовать из m=1), а дальше после предельного перехода рассматриваем два случая и получаем что q=1(фамилия исчезнет)

    @user-bn9sl6en6m@user-bn9sl6en6m3 ай бұрын
  • Думаю при м=1 вероятность 100% или чуть меньше, потому что при м=0.9(9) она гарантированно 100%, значит наверное логично что если совсем чуть больше будет, то и вероятность вырождения не сильно снизится

    @AndroidsReview@AndroidsReview Жыл бұрын
  • Может взять фамилию Морган во имя спасения?

    @nadirnazirov4707@nadirnazirov47074 ай бұрын
  • ОШИБКА В ВИДЕО!!! X(0) первое = 2 - ведь это число сыновей у мужчины в нулевом поколении. Z1 = 2 соответственно. ИСПРАВЬТЕ пожалуйста в видео. или хотя бы сделайте сноску с исправлением!

    @LepardRu@LepardRu Жыл бұрын
  • Если m = 1, то в коде матрицы сработает исключение в блоке try catch, и запустится код армагедона

    @user-nd3vv5fn5e@user-nd3vv5fn5e Жыл бұрын
  • 0:02 оо-ОГО ТАК СРАЗУ. Я испугался 😅

    @Geto_5@Geto_53 ай бұрын
  • Я засунул в геогебру то финальное уравнение 13:12 , которое вы использовали, чтобы найти вероятность вырождения, и прикинул несколько вариантов когда m=1, и всегда получалось, что вырождение неизбежно. корень уравнения всегда 1. Поэтому заявляю, что вырождения при m=1 не избежать апд. Это можно доказать, если взять производную от того полинома, который вы приравнивали к q. В чём предположение: если единственный корень уравнения это q=1, то уравнение q касательная к этому графику. Тогда если мы имеем уравнение q=p(q), то p'(1)=1 (если наше утверждение верно). При взятие производной от степенной функции степень выходит в коэффициент. В наше случае степень- это число сыновей, а коэффициент при q^n это вероятность рождения n сыновей p_n. Мы ищем p'(1), поэтому подставим 1 и будем суммировать коэффициенты. Таким образом у нас выходит сумма членов типа n*p_n, что равняется среднему числу сыновей m, которое в нашем случае равно 1. То есть мы доказали, что p'(1)=1. Ч.Т.Д. Не знаю поймёт ли кто-то мои бредни

    @user-du2bo3gb5g@user-du2bo3gb5g Жыл бұрын
  • Точно так же исчезают умные мысли в демократическом процессе.

    @user-jt1yi7ng8o@user-jt1yi7ng8o4 ай бұрын
  • Если м=1, то вырождение гарантировано, но есть и исключение 😊😊

    @yogalenovo8262@yogalenovo8262 Жыл бұрын
  • Тот самый третий артор учебника, которого никто не указывает в гдз

    @Mycop23@Mycop233 ай бұрын
    • Ор🤣

      @alesenkafranko@alesenkafranko3 ай бұрын
  • Вспомнилась песенка из " 10 негритят" - ".. и никого не стало .."

    @elena11.@elena11. Жыл бұрын
  • 4:40 Мне кажется что здесь ошибка: Z1 должно равняться не 1, а 2, так как в первом поколении било двое сыновей

    @oleksiyr1324@oleksiyr1324 Жыл бұрын
  • Один из друзей поменял фамилию на дедовскую по материнской линии, чтоб фамилия не исчезла. Так что процесс не совсем случайный.

    @alextsitovich9800@alextsitovich9800 Жыл бұрын
    • Разумеется почти все решения людей не случайны, но общую закономерность глобального масштаба такими формулами описать можно

      @zix2421@zix24214 ай бұрын
    • Дворянская?

      @Aivanmaru@Aivanmaru4 ай бұрын
    • @@Aivanmaru казацкая

      @alextsitovich9800@alextsitovich98004 ай бұрын
    • @@alextsitovich9800 правильно сделал.

      @Aivanmaru@Aivanmaru4 ай бұрын
  • Если m=1, то вероятность вырождения чуть меньше, чем при m

    @user-yo5de1qw5n@user-yo5de1qw5n Жыл бұрын
  • у меня в школе твой двойник учиться точь в точь

    @Stalkerzhrplyz2@Stalkerzhrplyz2 Жыл бұрын
  • Сколько вижу похожих по картинке видосов, и в этом есть свой стиль, но как по мне он не докрашен😂 прям не могу, вижу что можно было подтянуть параметры🧡

    @JohnnyFobs@JohnnyFobs3 ай бұрын
    • нужно докрасить!

      @VitalMath@VitalMath2 ай бұрын
  • Теория это когда всё понятно но ничего не работает. Практика это когда всё работает но никто не знает как. Если теория и практика объеденяются то ничего не работает и никто не знает почему. 😂

    @johnny5744@johnny57444 ай бұрын
    • Если теория и практика объединяются, то всё работает и все знают почему 😄

      @imluluchka@imluluchka4 ай бұрын
  • Откуда можно найти ответ на m=1?

    @user-ji4ke6fd2j@user-ji4ke6fd2j3 ай бұрын
  • "Что все-таки полезного в этих ветвящихся процессах?" - Все математики-теоретики в этот момент смертельно оскорбились

    @Dheinamar@Dheinamar Жыл бұрын
    • Теоретики-то как раз о пользе и применимости никогда не задумываются. Их прет сам процесс выращивания древовидных структур.

      @Aivanmaru@Aivanmaru4 ай бұрын
    • 😁​@@Aivanmaru

      @user-pj8yw1hx9u@user-pj8yw1hx9u3 ай бұрын
  • 19:40 - так а где ответ на данный вопрос? Что-то найти не могу этот пост

    @maxkost9805@maxkost98053 ай бұрын
  • Удивительно, но ситуация описанная с "Бабрищевым - Пушкиным" один в один совпала с моей фамилией!!! Я остался один. 😞 Во всяком случае в той генеалогии которая известна моей семье. Хотя моих однофамильцев, очень много. Возможно они и являются моими очень дальними родственниками, но сведений о них нет.

    @user-we9bb3sp6p@user-we9bb3sp6p Жыл бұрын
  • Где можно купить такую футболку?

    @Alexe1.V@Alexe1.V Жыл бұрын
  • Ничего не понятно, но очень интересно)

    @sofyapopovkina8544@sofyapopovkina85442 ай бұрын
    • Скоро будет ещё больше математики! Не пропустите)

      @VitalMath@VitalMath2 ай бұрын
  • Вас услышал. А какая фамилия появится?

    @user-jt1yi7ng8o@user-jt1yi7ng8o4 ай бұрын
  • О, доброе утро

    @Mapat2401@Mapat2401 Жыл бұрын
  • И где же теперь искать ответ на то, что будет если m=1? Я только сейчас на видео наткнулся, а там ещё и такой клифхэнгер, что ответ кажется не слишком логичным.

    @TheMadDeda@TheMadDeda4 ай бұрын
    • На счет случая m=1 можно решить так-же через производящие функции так-как мат ожидание будет d/dz(g(z)) при z=1. Дальше используя уравнение перехода выражаем матожидание для n-ого поколения, оно задает рекурентную последовательность (убывающую и ограниченную если стартовать из m=1), а дальше после предельного перехода рассматриваем два случая и получаем что q=1(фамилия исчезнет)

      @user-bn9sl6en6m@user-bn9sl6en6m3 ай бұрын
  • Тем временем моя прабабушка придумала себе сама фамилию, и теперь у нас в семье все с ней ходят.

    @paulm6529@paulm65294 ай бұрын
  • Меня интересует есть ли связь между отчеством и в тех странах где оно есть, уровнем жизни. Мне видится что там где отчеств нет, там люди более свободны и уровень жизни выше

    @Softhedge@Softhedge4 ай бұрын
    • Это признак патриархата, мне кажется. А уклон в патриархат или матриархат делает жизнь для одного из полов сложнее, чем у другого. Плюс иерархическое общество. Более низким людям по иерархии хуже. Но прямой связи между отчеством и качеством жизни нет.

      @bloodykiraweaa@bloodykiraweaa2 ай бұрын
  • Скорее всего моей фамилии суждено быть разваленым как советский союз, это доказал мой теска

    @ABOBA-py5zz@ABOBA-py5zz4 ай бұрын
  • При количестве сыновей, в среднем равном 1, фамилия вероятнее всего когда-нибудь исчезнет. Потому что эта единица может быть образована одним из двух случаев продолжения фамилий: либо 1-1-1-1-...-1-1, либо 1-1-1-1-...-2-1-...-1-0. Число больше 2 там быть не может, т.к. оно по-любому поднимет среднее количество сыновей, и оно станет больше 1. Почему? Потому что "выправить" число Х может только количество нулей, равное Х-1. А у нас ноль только один может быть, в конце. Больше их быть не может. P.s.: Сумбурное получилось объяснение, но по-другому не могу 😅

    @heterometrus9873@heterometrus9873 Жыл бұрын
    • А почему не может больше 2? У первого 3, у второго 0, у третьего 0, в среднем 1, у одного больше 2

      @user-kz6hb6et2c@user-kz6hb6et2c Жыл бұрын
    • Ваша ошибка заключается в том, что Вы изначально берете одного носителя фамилии. Если же считать, что на стартовом этапе их много, то возможны ситуации и с большим количеством сыновей у какого-нибудь одного носителя, главное, чтобы соблюдалась средняя единичка по всем носителям вцелом.

      @user-jc1zp7ub6c@user-jc1zp7ub6c4 ай бұрын
  • 3:50 а почему х0:1 равно единицы, если у него 2 сына?

    @Bellmak@Bellmak4 ай бұрын
  • 200 фамилий 96 процентов а сколько фамилий должно быть? их всего несколько сотен 2:20 по твоему это правдоподобно? или это реальный случай? при м=1 риск вырождения от одного человека ближе к единице но не точный

    @user-sq8cu7mr3u@user-sq8cu7mr3u9 ай бұрын
  • Я только сейчас осознал, что я на данный момент единственный наследник нашей фамилии, кто может продолжить ее существование, но для этого нужно, чтобы у меня появился сын,

    @user-vg2fp8oi6x@user-vg2fp8oi6x3 ай бұрын
  • на самом деле вероятность вырождения фамилии гораздо ближе к 1, чем это предсказывает теория, потому что при учёте фактора времени (очень большого времени), вероятность 0,82 вырастает весьма значительно. Это интуитивно. И пример Китая тому подтверждение.

    @user-kj9ez8og8f@user-kj9ez8og8f4 ай бұрын
  • Несмотря на то, что Ивановых много, я за свою жизнь только 2 встречала (мне 18 и я только про тех, кого знаю). Одна была моей одногруппницей, а вторая преподаватель. Родственницами не были. И сейчас от простых фамилий избавляются много. В итоге останутся одни люди с немецкими, азиатскими или американскими фамилиями (их берут чаще всего, при изменении). И уже какие-нибудь Козловы, Игнатьевы или Осиповы будут редкостью

    @user-uq3bn5tv3x@user-uq3bn5tv3x2 ай бұрын
  • Так и где ответ про М=1? Я не нашла ответ в разделе сообщество, где искать?

    @stay-and-army@stay-and-army3 ай бұрын
  • Уж поскорее бы:]

    @MadGun1887@MadGun18874 ай бұрын
  • На самом деле вероятность = 100% В случае , m = 1 , наверное, вероятность вырождения равна 50% - кажется логичным.У кого то на сыночка больше - у кого то меньше.Шансы равны. Но если количество поколений стремится к бесконечности, то рано или поздно фамилия исчезнет.Вспомнил про видеоролик о задаче про пьяницу Правильно? :)

    @rayzer6393@rayzer6393 Жыл бұрын
    • Как то резкий переход получается, если м=0.9(9) то вероятность 100%, а если совсем на чуточку больше то сразу до 50% опускается

      @AndroidsReview@AndroidsReview Жыл бұрын
  • 14:09 почему плохо???? Вот мне всю плешь родственники проели: надо родить детей, так как фамилия исчезнет. Но теперь научно доказано, что фамилия исчезнет и рожать не надо. Ну, точнее мне то только зачать надо.... Рожать то не я буду;))))

    @PavelSniff@PavelSniff Жыл бұрын
    • о, интересный аргумент для родственников получился)

      @annstasi@annstasi Жыл бұрын
    • вы из аристократической семьи?)

      @user-cp7pz6hr7x@user-cp7pz6hr7x4 ай бұрын
    • @@user-cp7pz6hr7x не знаю. Да и как это установить теперь? После 1917г. аристократов в теперешней РФ нет.

      @PavelSniff@PavelSniff4 ай бұрын
  • Так если среднее количество сыновей 1 фамилия выродиться или нет?😭

    @eatmoss@eatmoss3 ай бұрын
  • Так же я с фамилией Чёрный)

    @meteorplay3487@meteorplay34873 ай бұрын
  • Когда я был школьником и пошел в 7м классе на олимпиаду по математике, мне попалась интересная задача на ветвящийся процесс. Я не решил ее и потому запомнил. Кто знает задачу - НЕ ПИШИТЕ ОТВЕТ. Берём любое натуральное число n. Если оно чётное, то делим его на 2, а если нечётное, то умножаем на 3 и прибавляем 1 (получаем 3n + 1). Над полученным числом выполняем те же самые действия, и так далее. Доказать, что для любого n мы рано или поздно получим единицу.

    @alexanderlevakin9001@alexanderlevakin9001 Жыл бұрын
    • это же классическая задача, забыл в честь кого названа. не уверен, что сейчас есть доказательство. Но таки да, единица получается всегда. причем длина ряда чисел от исходного до единицы или никак не коррелирует с исходным, либо очень слабо.

      @mkalalaka@mkalalaka Жыл бұрын
    • Если делить любое чётное число на 2, то начальное число это 2^n, следующее будет 2^(n-1), и мы когда-нибудь дойдём до 2^0=1 Если первое число нечётно, то преобразование 3n+1 сделает его чётным (нечётное умножаем на нечётное - на три, получаем нечётное, к нечётному добавляем нечётное - единицу, получаем чётное), а дальше идём по сценарию чётного числа к единице

      @dmitry5715.@dmitry5715. Жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/hMuzcqiSrpOkink/bejne.html вот видео, где подробно рассказывают

      @fantom_000@fantom_000 Жыл бұрын
    • Стоп. Это нерешаемая гипотеза Коллатца!

      @Arbuz-man@Arbuz-man11 ай бұрын
  • А попробуйте построить такую схему (как у Виталия для Бобрищевых-Пушкиных) для одной фамилии, чтобы среднее количество сыновей(m) было равно 1 (и тем более для m>1), а все ветви заканчивались нулём (т. е. фамилия исчезла). Это сделать нельзя

    @user-kz6hb6et2c@user-kz6hb6et2c Жыл бұрын
    • Но при расмотрении нескольких фамилий можно сделать так, чтобы исчесли все фамилии, кроме одной. Так и получается эта вероятность исчезновения фамилий при m>1.

      @user-kz6hb6et2c@user-kz6hb6et2c Жыл бұрын
  • Ядерная реакция размножения нейТронов, а было сказано в видео "нейронов"

    @LepardRu@LepardRu Жыл бұрын
    • silent t

      @akir4388@akir4388 Жыл бұрын
  • На 12:48 описка m

    @Rusllll@Rusllll Жыл бұрын
  • Так не всегда же от отца фамилия была, и не всегда дочери её меняли ..Так как же тогда рассчитать вероятность?

    @SlimShadyLP37@SlimShadyLP374 ай бұрын
  • Лео Каганов ещё 15 лет назад написал скриптик и провёл наглядное исследование "Моделирование популяций".

    @deniskhafizov6827@deniskhafizov68274 ай бұрын
  • Не считая, интуитивно кажется, что если в среднем один сын у одного мужчины, то его фамилия не умрет. Но, все же думается, что этот сын с какой то вероятностью будет брать фамилию матери себе. Тогда ответ если m=1 то может исчезнет, а может не исчезнет фамилия

    @PavelSniff@PavelSniff Жыл бұрын
  • Надо найти способ создавать новые фамилии

    @BN43214@BN432144 ай бұрын
  • Кто-то посмотрел старый ролик Numberphile)

    @Faenos17@Faenos17 Жыл бұрын
  • Думая логически если девушки не будут при замужестве сохранять свои фамилии и не будут их передавать свои детям, то они все пропадут и мир захватит самая доминирущяя фамилия и все будут иметь одну фамилию, а значит и суть фамилий пропадет, а вообще в наше время фамилия итак не играет важную роль.

    @denni816@denni8164 ай бұрын
  • Так вот почему прервался род Буэнди́а из Макондо...

    @Antonius77@Antonius77 Жыл бұрын
  • Фамили исчезают не потому, что они поглощаются, теми, у кого больше мальчиков, чем девочек, а люди ещё банально и не оставляют потомство или умирают.

    @user-ee6gj1ld5p@user-ee6gj1ld5p3 ай бұрын
  • Это из серии почему у нас у всех метахондриальная днк от одной пра-матери

    @danil907@danil9074 ай бұрын
  • В руках женщин будущее наций! Если фамилии при замужестве не менять, то они не будут вырождаться. 🎉🎉🎉🎉

    @solnze67@solnze673 ай бұрын
  • 2:29 давай делай всё видео в 1ой громкости! ото не нравиться но полезное видео

    @TeiMaVi@TeiMaVi3 ай бұрын
  • Виталий, хотел предложить новую тему на основе сегодняшней. Я сам задаюсь одним вопросом, но не могу его описать математически. Как описать и доказать что часть россиян или все россияне являются родственниками, если учитывать систему процесса выхода замуж, принятую в России? Спасибо)

    @lomer888@lomer888 Жыл бұрын
    • Есть видео на английском с похожей темой: Is Everyone a Descendant of Royalty

      @miken2071@miken2071 Жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/ZJmOk8lsnXlqhWg/bejne.html

      @miken2071@miken2071 Жыл бұрын
    • Все люди родственники в энной степени.

      @user-is2bn4nx5c@user-is2bn4nx5c4 ай бұрын
  • Я вот о чем думаю-есть ли связь между фракталами и ветвящимися процессами .Я архитектор-градостроитель,на интуитивном уровне чувствую что есть при проектировании систем обслуживания города.

    @andrewvydysh7090@andrewvydysh7090 Жыл бұрын
  • Ну тогда уж через 31 день 4 часа 15 минут и 9 секунд))

    @user-ee3rn4ve7d@user-ee3rn4ve7d Жыл бұрын
  • Где ответ про m=1 ?

    @SphericalVacuum@SphericalVacuum4 ай бұрын
KZhead