Нетрадиционный способ центровки длинной, кривой заготовки в токарном
2019 ж. 12 Жел.
538 899 Рет қаралды
Как обработать длинную и кривую деталь так чтоб меньше потерять в диаметре. Токарная обработка длиной заготовки.
Как обработать длинную и кривую деталь так чтоб меньше потерять в диаметре. Токарная обработка длиной заготовки.
Многие советуют сделать тоже самое в центрах. Я не видел не одного видео чтоб такую длинную заготовку обрабатывали в центрах. Кто так делает покажите как это делать, можете скинуть на Alim78@list.ru. Мне кажется будет вибрация, как было в начале пока я её не перевернул. Я не спорю, но мне так кажется, поводка у меня пока нет, надо сделать
Одну сторону заготовки обязательно надо держать патроном, по другому не получиться и если протачиваешь на большую длинну тогда нобходимо иметь люнет. Если люнет нет, тогда поменьше обороты и подачу подбирать надо и чистовой сьём делать минимальный, плюс ко всему важна заточка резца, с механической напайкой резцы как правило для таких работ не подойдут.
Скажите пожалуйста.да данном станке .при подобающем навыке .можно ли изготовить автомат Калашникова...?
@@user-be3ix5yu4v Хреномат какашникова точно можно... Провокатор,мля.
@@user-be3ix5yu4v нет автомат калашникова это не токарная работа
Центруем с двух сторон, зажав за самое гнутое место "банана". Протачиваем базу на одном центре (на полном вылете) ММ -50,потом перевертация, и до середины. Опять перевертация , и точим дальше, как обычно! Оставляя под чистовой! За три прохода, внутреннее напряжение вылезет, и снимется!
Биение появилось оттого, что прут повело. Прут в своём сечении имеет неоднородную кристаллическую структуру в разных местах, от центра к периферии. Когда прут кривой и протачивается, происходит неодинаковый съём этих слоёв с разных сторон. Потому то они тянут заготовку. Обработка длинных валов всегда сопровождается промежуточной термообработкой, для нормализации напряжений. И вот ещё что - никогда не рихтуйте прут, когда намереваетесь его потом проточить и ожидаете от него ровности, будете разочарованы, его покрутит как поросячий хвост. Рихтованные пруты без термообработки потом крутит. Когда проточите покрутит, и на следующий день его ещё больше докрутит. Раньше, на заводе, когда делали длинные валы их предварительно обдирали, и потом складывали на улице, на открытое хранение. Там они лежали не один год. Потом обрабатывали окончательно. Этот процесс назывался - естественное старение. Позже стали применять искусственное старение в спец-печах.
Спасибо Вам за пояснение, просветили
Ещё и конус походу страшный..
Добрый вечер ! Возможно Вы и правы насчёт нормализации скажем так устаканивания по простому , но ....ненадо ждать несколько лет , раньше ...раньше на гужевых повозках люди ездили и были довольны , мы живём не раньше а сейчас , и нужны новые быстрые точные решения , нужно быстро здесь и сейчас ! И всё !
@@SJ-cm8zb внимательно читайте - я сказал как было раньше, и как стали делать позже.
@@SJ-cm8zbзаконам физики по барабану что Вам нужно и когда, получите то что будет соответствовать этим самым законам. 😊
Точить желательнов выточках, во время работы заготовка может заходить во внутрь, и проверять поджатие центра нужно, а то можно в бубен получить.
Без разницы какой метод применять. Главное, чтобы достигнуть нужного результата быстро и эффективно! Если твой метод работает лучше, чем другой, но он не правильный, нужно применять именно его, просто потому что он лучше, чем тот, что был придуман кем-то до этого.
Отличное видео! Вспомнил детство.Но еще больше порадовали каментарии; такого колличества доброжелательных и адекватных людей под видео, давно не встречал, огромная редкость. Авторам всех благ!
Спасибо большое за помощь в получении знаний по теме токарные работы Браво Моэстро Желаю дальнейших рассылок автора.
У меня складывается впечатление что при жизни это было ломом, но он "почемуто" начал таять. :) Никогда не давайте лом ТОКАРЮ, он у него РАСТАЕТ. :)
Когда у меня не было токарного,то было два лома,но когда появился станок,они куда то исчезли.
Согласен! Ломы действительно быстро тают, проверенно )))
у Бербраера ломы Оочень быстро тают!
Лом часто точить нельзя
@@avtoreanimator всего то нужно один раз как следует набежать на хорошую приемку или найти у кого залипло тонн 10 кругляка ....
Спасибо вам большое, хочу научиться, очень нравятся ваши ролики
Приветствую! Расскажу как из этой заготовки "выжать" ещё пару миллиметров- для этого нужно после центровки, как показано в видео, вращая вал найти место максимального биения ( обычно по- середине длины), и померить величину биения. Удобно это сделать резцом, коснувшись детали при вращении, а потом остановив шпиндель прикоснуться к детали с противоположной стороны и определить разницу по лимбу. Затем нужно сделать отметки в начале и конце заготовки напротив максимальной точки прогиба и перецентровать заготовку заново, подложив под кулачёк там где метка подкладку толщиной примерно 1/8 прогиба заготовки измеренного по лимбу. При установке заготовки для проточки нужно также подложить под кулачок по метке прокладку (уже с другого конца заготовки)
Благодарочка за науку!!!
Мутил, такое, в четырёх кулачном.
Очень понравилось. Делай дальше такие видео. Порадуй нас ленточной пилой сделанные твоими руками Алим пожалуйста
Такому способу нас учили в училище. Спасибо что озвучили. Не все знают.
Прикольно, на патроне надпись "сделано в Беларуси". Привет с Беларусии!!!
В СССР был еще завод, выпускающий патроны, в городе Подольске, наверно угробили как многие в России
Гродно белтопаз
В.Леонтьев в одном из последних видео показал, что при поджатии длинных, даже ровных, заготовок зцентром, в патрон они вставляются на 1/5 своего диаметра, что бы не было того самого "крепкого" зажима и последующего напряжения
Главное чтобы получалось ровно, а если ровно, то значит правильно! 😁👍✌️
Здравствуйте несколько видео у вас смотрел вы молодец, все супер и шпиндель расверлили , и тут ,да биение есть не большое но для такой длинной заготовки это идиально , я токарем работаю не так давно смотрю разное видео , кстати до этого способа центровки как то не додумался по неопытности буду использовать спасибо вам
Я так же делаю . Дотумкал сам. Спасибо что убедили меня в правоте.
Спасибо за ваши интересные и познавательные видео !
Данный способ называется "выбор базы", преподавался в 70-х в институтах по курсу "Технология машиностроения". Поздравляю с тем, что самостоятельно пришел к этому решению. Коробление - остаточные напряжения поверхностного слоя прутка при одностороннем снятии металла.
Вообще в этом не волоку но смотрю ролики меня прикалует дядька молодец, руки растут от куда надо, +++
Способ рабочий, сам иногда так делаю, но для обработки вы всё таки центрировались на полном вылете. Про биение: посмотрите у Леонтьва, у него есть отдельное видео по деформации, которая зависит от длины. Вкратце, чем длиннее деталь и чем больше съём, тем сильнее деформация. Ваше видео полезное, удачи.
👍
Привет Алим ! Хороший способ - молодец 👍
Спасибо за видео! Возьму себе на заметку!!!
👍
Да способ жизнеспособен, благодарю.
Спасибо отличное объяснение возьмём на заметку
Алим, спасибо, тоже стал осваивать кашку. Учиться никогда не поздно. Лайк!
👍
Хороший способ ! По идее конечно пресс нужен, что бы рихтовать заготовки или валы после ТО.
Не перестаешь, Брат, радовать!!!))) снова заслуженный лайчищще!👍👍👍👍👍
👍 Спасибо
Hola meu amigo mais um excelente trabalho,e boas dicas!Obrigado
Совершенно верно! (Старая школа мысли)смело продолжай учить молодёжь, больше уже некому.
Великолепный приём,да можно и самому додуматся,но ведь это потеря времени и не факт,что додумаюсь,спасибо😊😊😊
Отличный способ. Возьму на заметку.
Здравствуй Алим. Спасибо хза видео. Хоро Вам, у Вас солнце есть и снега нет. У нас зима)))
Привет 👋
Алим , после проточки при сравнительно небольшом диаметре и достаточно большом вылете небольшое биение будет всегда - упругость заготовки , вес и т.п. Поэтому и при поджатии центром ее слегка отжало . Кроме того , и задняя бабка почти всегда встает с небольшими отклонениями . Для черновой работы это некритично , а если сотки ловить , то надо учитывать и проверять .
Класс! Грамотно показано!
Алим привет. Да отлично что ты шпиндель просверлил. Теперь у тебя больше возможностей. А то бы пришлось тебе сейчас по другому заморачиваться. Видео полезное, я думаю многие возьмут на заметку. Да и я тоже. Может всё таки когда нибудь мне подфартит со станком. Удачи тебе и всем кто рядом. Ауфвидэрзейн.
И так Есть способ Берешь, центруешь с двух сторон ближе к кулачкам Вставляешь цент в кулачки и поджимаешь задним центром заготовку Протачиваешь на определённую длину возлу задней бабки, потом зажимаешь её в кулачках)
Спасибо за труд!
Всё гениальное просто! )
👍
Простота приходит тогда , когда понята сложность.
Молодец, если это работает, значит имеет право на жизнь! 👍
Спасибо. Возьму себе на заметку.
👍
СПАСИБО, буду знать🤔🙂👍
👍
Я точил такой банан так , прорезал у кулачков на меньший диаметр раза в три, потом отгибал чтоб встала по оси вращения с наименьшим биением , потом центровал на полном вылете и поджимал центром и точил за одну установку без поводка. Все отлично работает.
Коллега хотел твой метод добавить, я тоже так точил!!!
👍 метод рабочий, взял на заметку. Спасибо
Не заморачивайся ты так по поводу качества и ракурсов,кто понял тот понял,а кто не понял тому и не обьяснишь) а вообще годный лайфхак! Жаль я его уже не опробую)
На мой взгляд, абсолютно рабочий способ. На работе делаем разные валы на экскаваторы 200-1500 кг. Неподвижные заготовки центрует резчик центровкой после разметки штангенциркулем с двух сторон. Соосность и снятие напряжения от кривизны достигается путём протачивания базы с малой длиной зажима детали и задним центром. Далее, переворот и можно точить, что нужно.
Привет, я раньше, да довно это было, длинные детали центровал с дух сторон, зажымал в два центра с захватом. Ротачивал у задней бабки для патрона, переворачивал и вперёд.
Красавчик! Привет из Минска!
Грамотно все, респект👍😁
👍 Спасибо
Способ имеет место жить , все же в центрах поинтереснее будет 😉✌👍
Лайк заслужено!!!👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Классно! Хотел бы увидеть плавку алюминия
Молодец. Я таким же способом пользуюсь.
Однозначно лайк❤
Я думал он её сейчас кувалдой кошмарить начнёт )
Да все нормально.....хороший способ и он очевиден для любого токаря...
Для токаря возможно, а для того, кто только начинает???
Так-то способ обычный, но спасибо что несёте знания в массы.
Полезная информация! Возьму на вооружение.
Всем доброго времени суток! Как всегда диваные эксперты разошлись. Безусловно вы понимаете все правильно можно было бы сразу точить вал и не обязательно было его протачивать делая более надёжную базу . Мне больше всего не понравились звуки маслонасоса вашего 1 к62 😮 поверьте он может тише . Я работаю на производстве станок кашка то есть как у вас, в какой то момент стал торобанить насос снял крышку пригляделся 😢 в общем там инцентрик гоняет поршень через карамысло на конце его подшипник который вообще не попадал на инцентрик короче поменял подшипник подогнал соприкосновение и наслаждаюсь работой кашки. Проверьте узлы привода маслонасоса
Дядька - Красавчег!👍🤗
Всё, что приводит к положительному результату, правильно,
Привет Алим получилось отлично 👍👍👍
Привет 👋
Да, интересный способ!
👍
Кашка, станок всех времен и народов!
класс !!!идет как пасобиепа токарному делу!!!
Как жи вошь?
@@leonidshkarupa84 тык вош падкавать жэ ищо нада!!!
Привет, делаю также! Для большей жёсткости использую острый упор в конус шпинделя передней бабки Один минус, износ передней части кулачков, особенно выражен, если партия деталей большая.
Да, бро, америку ты конечно не открыл но незнающим показал, зачёт. Ну а если вдруг чего непонятно будет, спрашивай не стесняйся. Что знаю всё расскажу ;)
👍
Да уж Америку не открыл. А есть соображения если заготовка не проходит в шпиндель?
@@user-ze6zt4zk7k отдать на координатку чтобы они поцентровали .... скажем WKV 100 подойдет в самый раз
👍👍👍👍👍👍👍красота лайк !!!
АЛИМ ПРИВЕТ, по моему мнению ( никому его не навязываю), этот способ имеет право на жизнь (ведь он работает!)ЛАЙК 👍👍👍👍👍
Привет 👋
Для полного счастья надо после первого переворота торцануть, чтобы конус, при зажатии, был максимально параллелен оси заготовки. А в остальном, как мне кажется, самый правильный вариант оцилиндровки а минимальными потерями
тут еще рихтануть в комментах предлагали ..... можно даже суппортом попробовать толкнуть
Когда такие вещи делают, то не менее 3х раз переставляют. Всё правильно ты делаешь.
Посмотри у Славы Петрова, как он поддавливает заготовку такой длинны со стороны шпинделя ! Ничего сложного, но заготовка во время обработки не уползет в патрон !
Привет, Алим. Это один из классических приёмов. Но там ещё используют внутришпиндельный упор в ПБ, что бы из маленького зажима заготовка не провалилась. Тогда получается, что кулачки только радиальные нагрузки принимают, а осевую внутришпиндельный упор.
Да, упор надо сделать обязательно, пока у меня его нет. 👍
Дааааа... Алим просто по жизни без напряжения⚡😱
" Солнце мешает " . Говорит человек , который в декабре месяце на улице работает . Эх , Алим , мы уже неделю солнца не видим . То туман , то снег , то хмарь висит . Дагестан солнечная республика . У нас в Подмосковье без печки много не работаешь .
👍
С каких пор в подмосковье холодно? Ты в Якутии попробуй сейчас на улице лом рукой потрогай
@@verba768 Ну это в сравнении . А лом лучше языком лизать , так ребята взрослые учили . Говорили лом на морозе сладкий .
@@user-on2cg5hj6h лом ломается в якутии если на морозе по нему ударить
Недавно смотрел по Якутию, как простынь ломается
Я ждал от вас что новое или сложное что - то. Я центровал детали дл- 4 метр диам-290см и обрабатовал. Произвёл центровку вручную, а точность на 98 %.
Да нет здесь особых проблем в центровании таких болванок. Центруешь как в начале показывал, после можно зажать в кулачки с маленькой выточкой(хотя 5мм) и потом также протачиваешь под зажим кулачками возле центра в задней бабки. Потом переворачивай и точи. Можно и по другому(варианты разные есть), ничего особо сложного.
Нужно рихтовать перед установкой
и потом отжечь ....
Согласен!, Ведь по структуре железяка напоминает деревяшку. И если хоть более-менее не отрихтовать перед обработкой, её сколько ни протачивай, а точной геометрии не добьешься - будет вести и дробить...
Способ класический, что называется по учебнику. Только без переворота и перезажатия. В большинстве случаев хватает зажатия концами губок кулачков. Для перестраховки от проворота можно в качестве поводка поставить сваркой точку на конце. Но! вот если речь идет о сотках, возникает куча нюансов. К примеру: При обдирке снимаются поверхностные напряжения - вал ведёт. Вал остывает, напряжения перераспределяются - вал ведёт. Вал отлёживается, напряжения успокаиваются - вал ведёт. Луна зашла в дом юпитера - ... Да и любые неравномерные операции с поверхностью ведут к неравномерному снятию напряжений, ну и т. д. Так вот чтобы такого не было надо обязательно отжигать, тем более гнутые такие заготовки. Но это только если речь о сотках. Ну и работа в центрах на финише.
Cool work sir 👍👏✋
Я всегда так делаю)
Наверное такую деталь можно отпилить болгаркой, и станок будет благодарен за это!!!
Кулачки нужны с выточками, достаточно буквально 5 мм глубиной. Чтобы заготовка в патрон не уползала.
Надо попробовать, косяк будет конечно, но для меня приемлемый.
При таком способе у вас центровочные отверстия нужно перецентровать. Что бы было полное прилегание центровочных конусов. Это необходимо если заготовка потом будет базироваться на них
полезный урок.. спасибо! Автор, кого можете порекомендовать посмотреть по подобным лайфхакам в токарной обработке?
Здравствуйте, а на прессе поправить заготовку есть у Вас возможность?
Вот нагородил. Но молодец, этот метод работает. Послушайте советского инженера-технолога по обработке металлов резанием, а также токаря -инструментальщика 6 разряда. Эти вопросы давно решены нашими дедами. Обработка в центрах с поводковым приводом. Центровочное отверстие и конус к патрону радиусные, то бишь скруглённые!!!!!!! Если заготовка в размер, то привод в торец через резьбовой поджим каленой зубчаткой. Центр и центровочное отверстие скруглённые. В советское время каждый пэтэушник об этом знал, а оснастка такая в каждой колхозной мастерской была.
Отличное решение. Вопрос не по теме - на каком моторе станок? Так понимаю что 1к62? Но звук не характерен..
В данном случае установи в шпинделе патрона упор , упри в него заготовку ,подложи под кулачки три шарика от подшипника , зажми слегка и подопри центром заготовку , и хорошо зажми кулачки . Вал отцентрируется и не будет уходить в патрон.
Все правильно сделал. Можно было зажать в выточке. Но без люнета ето не работа (очень медленно). Не знаю какая точность, но на вид видно , что бьет больше десятки. Вобщем можно было в середине зажать и проточить с двух сторон.
Рабочий метод!
Вобщем , всегда надо пользоваться между двумя бабками головой )))
Кашка как трактор тарахтит! 😂 А видео- правильное и нужное! 🎉
Работаю на инструментальном производстве, только этот способ и выручает. Чем меньше напряжение на сырой детали, тем меньше ее поведет после калки.
Да ты гений!!!
ну по сути это тоже самое что точить раскривушку в двух центрах
На такую длину лучше точить, беря заготовку только передней частью кулачков, чтобы не повело от внутренних напряжений как устранённых при точении, так и вновь созданных.
Мысль интересная. 🤔 Подготовка для лучшей центрации.
Нормальный ход!
Тоже так делаю.