Подрамник с жесткими рычагами. Все, что вам нужно знать (Автопродукт, Ваз Приора)
Всем привет!
В этом видео речь пойдет о подрамнике с жесткими рычагами от компании #автопродукт .
Я давно хотел его купить и поставить, но у меня было много вопросов, на которые я нигде не мог найти ответ. Поэтому мне пришлось его купить, поставить, а заодно ответить на все эти вопросы!
Какой будет клиренс с подрамником? Сколько весит вся эта конструкция? Что реально она даёт? И можно ли его поставить с алюминиевым поддоном? Как он встанет, если кузов совсем кривой?
Ответы на эти вопросы, а также другую полезную информацию о подрамнике и его установке вы узнаете, посмотрев данное видео!
Всем приятного просмотра!
Таймкоды:
00:00 - Вступление
00:21 - Что меня раздражает в стандартной подвеске
00:30 - Гну рычаг руками
00:39 - Почему раньше было лучше
01:50 - Второй минус станартной подвески
02:30 - Как эти проблемы решены в подрамнике
02:45 - Распределение нагрузок на подрамник
03:14 - Вес подрамника с рычагами
03:50 - Вес рычагов
04:10 - Клиренс с подрамником
04:35 - Совет до установки
05:07 - Начало установки
05:15 - Первыая проблема
05:38 - Второй нюанс
05:55 - Первая примерка
06:19 - На сколько у меня кривая машина(передняя балка)
06:56 - Влезает ли алюмиениевый поддон и 63ий выхлоп??
07:51 - Порядок действий по установке
08:28 - Подрамник ушел вверх
08:55 - Вторая примерка
09:05 - Установка рычагов
09:15 - Про кастор
09:45 - Сколько минут дает одна шайба
10:25 - Как выгибает шайбы
11:04 - Как двигается рычаг и кастор
11:24 - Итоги сход-развала
11:54 - Первые впечатления от новой подвески
12:33 - Самый неочевидный плюс данной доработки
13:15 - Немного про усилитель опоры рейки
14:30 - Оправдана ли установка подрамника?
15:19 - Главный минус подрамника
15:45 - Про перенос веса
Эффект шимми:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...
Пример видео (эффект шимми):
• Помогите победить Эффе...
💥Вы всегда можете обратиться ко мне за помощью в настройке двигателя.
Социальные сети и контакты для связи:
t.me/Unstockable
/ unstockble
unstockbl@gmail.com
Unstockable@yandex.ru
👍На развитие канала: (Александр Г.)
Сбербанк
4276 4200 1566 4203
Тинькофф
4377 7237 7154 6466
Бусти:
boosty.to/unstockable
#подрамник #подрамникваз #тюнинг #автопродукт #треугольныерычаги #приора #ваз #тюнингваз #подрамникавтопродукт
Бесплатно замеряйте разгон вашего автомобиля с помощью телефона в моём приложении!🚀 play.google.com/store/apps/details?id=com.unstockable.dragger Скачивайте, оставляйте свои отзывы, делитесь результатами👍 Для меня и моего канала это лучшая поддержка👍
Выкини шайбы и их болты. Поставь обычный развальный болт от иномарки и все будет регулироваться. Можешь даже шарошкой отверстие в подрамнике больше сделать, то есть овал вниз и вверх продолжить чтобы у болты больше было хода
Охуеть как пацан всё грамотно раскидал. Почему канал такой маленький? Это пиздец какая несправедливость.
Спасибо)))
жизнь одна большая несправедливость)
@@bakinskiyparen ахах:)
Снимай ещё. Не сдавайся. С меня лайк и подписка
Потому что вода
Молодец автор! Качественный контент готовит! Всё по существу, с примерами! Тайминги указал!
Давно думал, взвешивал все за и против, и после просмотра твоего ролика всё-таки решился на установку такого же подрамника на свою калину 1. Да, не дёшево, но оно того стоит я думаю. Отличные видосы у тебя, успехов в развитии канала!!!
Четко, просто и без грязи - достойный канал, автору - успехов!
Спасибо:)
Как же приятно слушать. Спасибо
Согласен с Автором,- главное - безопасность! Молоток , Мастер!
Тут действительно все, что я хотел знать. Благодарю друг.
Супер толковое видео, и говоришь быстро, четко и информативно. Мое почтение Далеко не каждый знает про шимми и зависимость клевков от угла установки рычагов
Если бы мне кто-то про это раньше рассказал, то давно бы подрамник поставил:)
Благодарю за такое видео !!!
благодарю за расклад!!!!
Все четко объяснил!!!
Одно удовольствие смотреть! Себе тоже подрамник заказал, но пока без рычагов ))
Жду новое видео! Очень информативно и полезно!!! У самого приора купе 2014г рестайл, теперь сам задумался за такую доработку! Благодарю! Удачи тебе в твоём творчестве! Соответственно жду много такого контента о доработке и улучшении модели ВАЗ(Лада). 👍👍
Спасибо:) Как минимум еще будет видео по доработке тормозов и передней подвески ( обе доработки для повышения именно комфорта использования авто) Так же хочу с января7.2 перейти на более интересный контроллер, так что будут видео и на эту тематику, если что-нибудь внепланово не сломается:D
Приора купе ещё была что-ли 🧐, первый раз слышу , вообще такую не видел
@@nananabebebe4192 это как 8-ка, только "Приора". Такие и 2112 были тоже, кстати
@@nananabebebe4192 всё верно, выпускались малыми тиражами двенашки 3-х дверный хэтчбек (купе)( да-да, у меня так в ПТС и написано😅) и соответственно приора, рассчитанными на молодеж, но так и не снискали видимо своего покупателя. В итоге последняя "купеха" в автовазе соответственно приора, двенашка 3.
Спасибо за видео! Кратко, ёмко, информативно и не занудно! Стоит ли ждать обзор на твою приору и конфиг по мотору? За монтаж отдельный лайк)
Спасибо)) Я скоро выпущу ролик про замеры, там можно будет увидеть, как машина едет после 100, и еще много чего полезного:) А про конфиг-возможно мне стоит это упомянуть в видео, но там ничего необычного) главное - это всякие мелочи типо маслосливов, патрубков, турбоколлекторов и т.д. Вот там есть про что рассказать)))
Спасибо, молодец!
Инсталлировал подрамник, все болт он, ощущения только положительные! Очень стабильным стал автомобиль, не привычно для приоры.
жду новых видосов, очень хорошо обьясняет
Очень здорово. Только скажу, что на заводе, даже на многих бывших крупных советских предприятиях бюрократия зашеалиивает. Там инженеру, чтобы болт поменять в конструкции, нужно собрать кучу бумаг собрать и согласований. Это прямо мешает развитию, поэтому автомобили годами не менялись, несмотря на серии многочисленных поломок, слабых и уязвимых мест. В общем самовыпил. Гаражные улучшения и проектирование напрочь лишено подобной порочной практики. Кстати и вопрос безопасности - без усиления кузова вазы складываются как гармошки при мало-мальской аварии, шансов выжить мало. Так нет, на заводе ничего не видят, ничего не слышат, статистикой не владеют и цели такой нет. Отвратительно.
Здравствуй! Спасибо за видео. Тоже купил такой подрамник, только у егя 2114. Всех благ тебе 🤝
отличный канал, все по делу говорит
Спасибо:)
Фольксваген поло 2007г "утенок". На штампованые диски: Поставил капроновые центроующие кольца /сначала от полторашки капрон- один виток /шириной 1.5-2 см/ совмещаемые края срезать полукругом. Тоже вибрация на руле исчезла.
Про вибрацию на скоростях(свои пять копеек вставлю). Тоже была такая проблема на Калине. Все перешерстили(и балансировали и чего только не перепробовали.) Оказалось все проще простого стояли неродные диски колесные, центральное отверстие было чуть больше, и при монтаже колеса центр колеса чуть смещался от центра вращения и происходило то что автор рассказывал -около сотни появлялась вибрация.
Ха! Подписываюсь под каждым словом . У меня 08. Все перебрал ,а потом на шиномонтаже парень говорит , железяки поставь родные от 08 , и все ! Уже прошло года три , до сих пор вспоминаю его .
У меня была 21099 тоже была вибрация, поменял диски с резиной, шрусы все и привода, кулаки и ступицы, диски тормозные, а оказались подшипники на дифференциале конусные.
Молодец!
Четко рассказал красава тест лося засними
Вопрос: есть ли смысл рычаги брать треугольные? По моей логике если будет доп упор между поперечной и реактивной тягой это сильно добавит в жесткости и прочности самих рычагов. И как насчёт кренов при поворотах?
👍👍👍
Хорошо ростолковал) Но есть одно но...) По поводу вибрации! Стоят у тебя легкосплавы, а проставочные центрирующие кольца стоят?)))
Ты красава подписался
На 0:30 спокойно руками мнётся сайлентблок а не рычаг, и справедливости ради нужно тянуть или толкать прилагая усилие параллельно продольной оси автомобиля и только тогда мерять изменения в геометрии рычага.
Все грамотно и по делу сказано💪👍. Респект и уважуха ✊. Теперь на до настроить Калдун. Так как по старым наклонам передка у машина работали задние тормоза. А теперь они не будут правильно работать. Да и на автовазе они никогда нормально не работали. Но все таки надо на это обратить внимание👆
А если убрать его к чёрту?🤔 Будет провоцировать перетормоз задних? А если ещё ЗДТ стоять будут? Может тогда, если всё будет изменено, придётся менять стиль вождения?
Да, зад точно будет перетормаживать без колдуна. С здт еще тем более))
Красава👍👍👍✌️✌️✌️😉
Благодарю за полезную информацию. А в чем разница между жесткими и регулируемыми рычагами? Понятно, что регулировка есть, ну а в целом, почему выбор пал на жесткие рычаги? Я обратил внимание, что в конструктиве разница имеется по ним, либо сабле-подобные треуголки или вот эти на шарнирах. В общем в раздумьях, какому конструктиву отдать предпочтение.
Тоже такое было. Когда поставил подрамник что тачка стала хуже тормозить. Что тачка перестала клювать)
Езжу с таким же подрамником уже более 5 лет но на калине , это просто прекрасно.
Лайк и подпись)) Собираюсь устаналивать такой подрамник на гранту))
Удачи в установке) оно того стоит:)
@@Unstockable влетел в яму летом.... Низ телевизора ударил ... Крабы немного под наклоном стоят. Не подходит подрамник ((( Поеду сегодня на стапель,посмотрит человек...
Сочувствую:( У вас сильнее не совпадает, чем у меня? У меня где-то на 1-1.5 см не совпадали передние отверстия под балку
@@Unstockable у меня примерно так же.... Но смещение есть это факт... Двигатель как бы поджат... Вибрация чувствуется,а раньше не было такого.... Скинул бы фотки,да не знаю как с вами связаться ((
Можете прислать на unstockbl@gmail.com В любом случае, лучше выправить кузов, насколько это возможно
Что-то дофига изменений в конструкции, отвечающей за жизнь и здоровье водителя.
В 18 году подрамник поставил, просто небо и земля по сравнению со стоком
Да, это точно)
К стати это изюминка тазов когда газуешь со светофора перед поднимает 👌👌👌👍👍👍
Ну у меня задратая жопа была(домики проставки под стойки задние) сс20 спорт-передние стойки и пружины сс20 голд, и всё - перестало морду задирать и никаких кливков от резкого торможения, и да в поворотах крена нет от слова совсем(и это я ещё не ставил усиленный стаб,но подвеска по итогу- жесткая,на любителя.
Поставила ,такое ощущение что на иномарке еду ,особенно после замены синхронизаторов в КПП вой ушел...и авто на первой передаче катиться на холостом ходу не дёргаться не глохнет...удобно стало ездить в пробках
Такую конструкцию надо уже лет 25 как с завода ставить:)
@@Unstockable тут бы хоть в сервисах ставить научились. Недавно треугольные рычаги мне ставили - сожрало левый сайлентблок, и не могут понять почему. Развальщик говорит что установщики накосячили, а установщики говорят на развальщика. По итогу лазю опять разбираюсь сам.
Может быть сайлентблок затянули в вывешенном состоянии подвески. Тогда он будет не совсем правильно работать, могут быть и такие последствия, хотя я никогда с таким не сталкивался
А как на счет изменения конструкции подвески?
По поводу биения колес ,тоже думал раньше ,что на переднеприводном вазе от этого не избавиться ,но как то поставил итальянские даски с резиной мишлен и все провало ,никакого биения .
я закладные подрамника приварл к кузову , для жесткости
Привет) подскажи пожалуйста, что лучше на повседнев подрамник с треугольниками или с жесткими рычагами?
Если не нужна очень точная регулировка кастора, то я бы взял с жесткими рычагами. Все-таки очень много дает изменение точки крепления рычага. Но есть один минус-он уменьшает дорожный просвет. Если машина заниженная, то сложно с ним будет, если дороги плохие:)
Обдумываю мысль ставить подрамник с жёсткими рычагами, только вопрос возникает с сайленблоками, где и от чего покупать в случае необходимости замены, тот же вопрос про "подушку" двигателя которая идёт в комплекте подрамника, жду ответа с нетерпением
Привет! Передний сайлентблок рычага от ауди 80 или 100, точно не помню, но их нет проблема найти. Артикул отлично читается на самом сайлентблоке🙂 но можно и в интернете найти. Единственное - автопродукт в них впресовывает втулку для уменьшения диаметра, но ее от туда нет проблем выпрессовать. Сайлентблок в опоре двс похож на сайлентблок в опоре кпп 2108, скорее всего это он, можно наверно где-то купить либо выпрессовать
Три года прошло с момента выпуска видео. Как ситуация с кузовом нет ли трещин касяков каких-то? Всё-таки игры с жесткостью это опасно.
Здравствуйте. Спасибо за видео. Как себя ведёт подрамник за время эксплуатации? Какова надёжность?
Добрый день) жесткость подрамника, судя по всему, почти равна жесткости передка машины. Может только лет через 15-20 и будут проблемы с его жесткостью, но скорее всего он переживет машину) Рычаги тоже нормально в целом сделаны, но их еще усилили(в новых партиях рычаги чуть по-другому выглядят)
@@Unstockable спасибо
Езжу на 2110 6года после сильных ям по изгибу на лонжероне справа пошла трещина просто вварить это уже лишь временная мера... поэтому подумываю над подрамником чтобы усилить кузов
Если не собираетесь машину продавать, то подрамник кузов усилит, но и проварить трещину тоже нужно
Сверлишь концы трещины и свариваешь , потом можешь усилить латкой сверху , газель так варили , все ещё ездит
У меня на приоре стоит подрамник от автопродукта, но с рычагами от техномастера, верхняя распорка , ущп и автопродукта и техномастера, собранные в кучу сваркой, вместе с депфером. Стабилизатор за стойки от техномастера и стаб балки от техномастера. Стойки KYB Exel -G. Так же стоит самоблок. Вот к чему я это все. Катаюсь с такой конфигурацией год и не давно попросил у кента прокатиться на его приоре, полностью в заводском исполнении. Офигеть, после моей приоры, его приора казалась полностью расхлябаной телегой, которая дорогу вообще не держала после 90км\ч. Зато кент, когда прокатился на моей, был впечатлен, сказал, что это не приора, а вообще другая машина. Так что, все усилители ставить нужно, денег они своих стоят.
Да, у нас настолько слабый кузов, что все дополнительные железяки реально работают) Теперь, когда в повороте нужно немного довернуть, нет этого ощущения, что сначала моторный щит натягиваешь, а потом только колеса поворачиваешь:)
@@Unstockable я честно уже и забыл, как рулилась моя приора в стоке. Но тогда больше 120км\ч ехать уже далеко не комфортно было. Вот что я из своих железяк уберу, так это распорку задних стоек.
А почему? Мешает или эффекта не даёт никакого?
@@Unstockable у меня стоит распорка "ноунейм", которая крепится чисто на самих стойках, а не стягивает задние стаканы. Если ездить по хорошему асфальту, то оставил был. Увы, машину я использую по работе и приходится ездить и по трассе и по городу и по частному сектору с очень хреновыми дорогами, где прям чувствуешь, как машину скручивает. Но в Ростовской области и в городах дороги - говно и трасса М4 в печальном состоянии. Я хочу поставить ЗНП от автопродукта. Денег не мало просят за нее, да и инфы особо никакой от людей, которые ее ставили и ездили с такой подвеской. Тут уже спортивный интерес, что же даст такая подвеска на приоре. Надеюсь, не хуже балки.
@@Unstockable кстати, есть любители ставить приорробалку с заводским торсионным стабилизатором в балке. Так вот эта дрянь на некоторых машинах так гремит по ямам, что я просто вырезал ее балгаркой и поставил тюнячий стаб десятошный на балку от техномастера. Дополнительные резинки под торсионный стаб не помогли, он не был лопнутый, он просто балтался в балке и гремел. Это на случай, если захочешь приорабалку, то лучше и дешевле стаб от техномастера.
Привет! Теперь я наконец-то понял о чём ты говорил в видео про замеры ускорений когда упомянул в нем сайлентблоки. Про подрамники, я так понял это у всех подрамников от автопродукт проблемы, я свой точно так же корячил. Но мне как оказывается повезло больше. Перед у меня совпал по отверстиям а задние я не разгибал а переваривал и в целом все встало
Один вопрос, можно с такой подвеской поставить на учёт?
До какой величины мало о чем говорит. На сколько примерно, относительно стока уменьшился просвет? P. S канал супер 👍
Ой, сложно сказать))) он точно ниже обычной толстой защиты, но вот насколько Я могу только расстояние от какой-то точки померить. Например, от коробки или от картера до нижней части труб подрамника
@@Unstockable а ширина колеи на нём сток?
Да, но есть рычаги с расширением, если нужно
Сейчас идут в комплекте треугольные рычаги а не как у вас на видео. Что думаете о треугольных? И они еще есть с болтом регулировки и без
Я сейчас глянул на сайте автопродукта - есть такие же подрамники, как у меня, но с немного усиленными рычагами. Но у них настройка все такая же - эксцентриком. Это все тоже самое, просто они переработали сам рычаг, но геометрия не изменилась, так что ездить будет так же. А вот с болтом регулировки я видел только треугольные рычаги, но это уже совсем другое. У них кинематика подвески, как у стандартных
По поводу вибрации обрати внимание на внутренние шрусы,при малейшем люфте они могу давать вибрацию на руль
Да, возможно, надо проверять👍 Но у меня очень сильно снизились вибрации после установки усилителя крепления рейки, а после установки подрамника с другими рычагами, вибрации вообще почти ушли. Еле еле ощущаются в диапазоне 130-140 и все. Это при том, что колеса у меня мягко говоря неровные)) А если все остальные детали в идеальное состояние привести-будет вообще супер:)
@@UnstockableЕше лучше есть подрамник? Отправишь ссылку?
Вес она переносит, как переносила. Перераспределяется иначе - это да. Придирки, но говорить стоит грамотно -)
Ставьте лайки пишите комментарии это поможет продвижению канала и видео
Поставил недавно подрамник на перед и заднюю независимую сзади , ездить стало и комфортнее и управляемость сильно улучшилась. ВАЗ 2111 и шины 195 50 15. С завода если бы всё это ставили так бы может и не хаяли тазы))
Ну конечно у тебя стала управление иномарки))
@@user-dn8ss3rt1y ну а почему бы и нет. Ну как минимум не хуже логана, там тоже подрамник. Иномарка иномарке рознь.
Точно у меня вибрация на 120км!
Ну от клевков при торможении и задирания морды при старте с буксом вполне справляется данная связка: стойки сс20 +пружины сс20голд и даже наклонов в бок при поворотах теперь нет, и это без стаба считай, надо выкинуть стаб нафиг (он всё равно оторван с одной стороны и не работает). И да треугольные рычаги часто ломаются в местах сварки, таких случаев много в отличии от стокового вазовского заводского именно это остановило меня от установки подрамника ну и тот факт что рулевая верхняя и никак к подрамнику не крепится а значит толку от этого подрамника не больше чем от распорки на стаканы, машина будет немного пособранней и всё эффект типа как на девятку распорку поставить-разница в ощущениях будет не больше.
На пассате б5 тоже рейка на моторном щите - прекрасная управляемость
Весь вопрос в геометрии - если ось проходящая через 2 сайлента продольного рычага передней повески будет параллельна либо пересекаться с продольной осью автомобиля за ним (а в случае стоковой подвески и треугольных рычагов - пересечение перед автомобилем) - то клевков при разгонах и торможениях не будет. Потому треугольные и ломает - сварная конструкция и нарушение геометрии. Рычаг работает постоянно на излом, рано или поздно это заканчивается. Этот подрамник решает врожденные геометрические проблемы вазов - в том числе и за счет вертикального сайлентблока на укороченном жестком рычаге
Ну всё уговорили😁 поставлю этот подрамник👍.
"деформирую рычаг" сайлент блок в это время "я что, шутка для тебя" как же я смеялся. ну ка еще раз давай видео, где ты этот рычаг деформируешь, там сталь тощиной 18мм. ахахах
А можно другие треугольные рычаги поставить
Добрый день подскажите пожалуйста, при съёме МКПП подрамник обязательно снимать?
Да, без снятия подрамника не вылезет коробка, к сожалению) Но надо отметить, что подрамник там недолго откручивается))
Как кредит выплачу за гранту поставлю себе)
Смущает, что нужно пилить опору... На случай возвращения в сток. А на границах с 2018 гв тоже нужно будет спиливать?
Да, не хотелось бы пилить... Я думаю, точки крепления двигателя не меняли до конца выпуска, максимум конструкцию самой гитары меняли Эти кронштейны алюминиевые можно на разборках найти, но редко Еще я думаю, что даже на одном ухе она будет держаться и работать, ведь верхняя гитара именно так и висит В общем я смирился и отпилил:)
Опору можно купить. Если на разборе, то рублей 200-400 рублей будет стоить. Не столь большая сумма, по сравнению с плюсами подрамника
@@mr.derrikman6862 проблема в том, что у меня климат халла и эти кронштейны очень редкие)
Кто после этого в сток захочет вернуться)) если только на учет не захотят ставить
@@zuzik.64ibragimov16 думаешь, что какой нибудь гаец полезет под машину? Я проходил ТО с дисковыми тормозами, подрамником, занижением -70, 16е диски, ещё и фары линзованые были. По факту посмотрели протектор, ручник, световые приборы и ещё что то.
Смотрел передачу о гонщиках ещё времён СССР. Конечно же они ездили на Москвичах и Жигулях. . Естественно механики ТОЖЕ стремились делать и кузов и агрегаты жёще. Но всему есть предел,на поворотаз,ри удараз передниз колёс(одного,левого или правого)удар не гасился эластикой кузова,но жестоко бил в руль и *ЛОМАЛ РУКИ ВОДИТЕЛЯМ*! Сам я это и исытал не себе лично(повернул колёса на лево,проежающий vъебал (своим прааым колесом в моё левое)и сломал(рулём кость на прв руке) это очень больно*!
Усилитель опора рейки как это делается? Пожалуйста подскажи или сними видео
Я сварил по типу автопродукта autoproduct.biz/catalog/item/179/ Его суть в том, что он связывает одну опору рейки и правый стакан(там куда крепится верхняя опора двигателя) Но можно дополнительно слева тоже сделать, но там не так удобно
@@Unstockable спасибо!
Подскажи на счёт рычагов, выбираю себе подрамник в сборе с рычагами и не могу определиться. Брать с треугольными рычагами или с жестокими? В чем их различие в характеристиках?
И на счёт сайлентблоков тоже не знаю, резина или полиуретан
У меня идёт сборка конфигурации Рейка 3.1 Стойки в сборе сс20 спорт -70 Стабилизатор 22мм За счёт жёстких стоек крен перед. Зад. Очень маленький За счёт стабилизатора боковой поменьше. Так же не знаю за счёт распорки верхней, брать с регулировкой или без и с доп. Опорой или нет
Подрамник клиренс уменьшает, я боюсь, что с занижением -70 тяжело будет с ним. Но подрамник в любом случае повысит жесткость кузова и подвеска начнет работать эффективнее, лучше. Если вам нужна точная регулировка, то нужны треугольные рычаги, а если нет, то я бы взял просто жесткие В полиуретане особого смысла не вижу. Даже если он что-то дает, то найти качественный продукт очень сложно:)
Еще обязательно нужен усилитель опоры рейки, который к верхней гитаре прикручивается. Я его просто из толстого профиля сварил-эффект отличный, гораздо меньше рейка с моторным щитом перемещается
2:30 машина на подъёмнике, как в таком случае положение рычага влияет на работу подвески?
Там что на подъемнике, что нет, рычаг неправильное положение имеет. Просто фоткал для демонстрации))
Как на счёт техосмотра? Если официально, прокатит? Или узаконивать нужно?
Я думаю, придраться могут к чему угодно, тем более к подрамнику с рычагами:) Скорее всего, для прохождения техосмотра официально, придется как-то узаканивать.
Вот нашел ответ от Автопродукта (второй на этой странице) autoproduct.biz/qa/page/168/
на eclipse cross 2018 жесткая подвеска. слышу как резина стучит по земле при проезде неровностей. все это доставляет дискомфорт.как можно смягчить подвеску
Продолжения будет через какой то пробега?
Если автор ролика с этой херней в подвеске доживет до продолжения.
Автору скажу,что подьем передка при разгоне и клюёт при торможении зависит от высоты центра тяжести относительно колёс.
Да, это так:) но "неправильная" подвеска, например, как на ПП тазах, может это дело серьезно усугубить😄
Здравствуйте,а если поставить крестообразный подрамник с ним будет такой же эффект?
Насколько я знаю, изменение кинематики подвески есть только у автопродуктовского подрамника. То есть с любым другим клевать машина также будет, если нет занижения. Но подрамник крест, как минимум повысит жёсткость, что не может не радовать. Да и если машина заниженная, то с автопродуктом сложно будет ездить
@@Unstockable понял спасибо
забыл упомянуть, что для обычной гражданской езды нет никакого смысла ставить данный тюнинг, т.к с жесткостью кузова у тазов (тем более до 2000 года выпуска) полные проблемы, данные агрегаты будут расшатывать помирающий металл, а в случае удара вся геометрия лонжеронов выйдет покурить, но для любительских прожиманий дросселя, особенно в повороты данный тюнинг очень себя хорошо показывает, у меня стоят только треугольные рычаги, без подрамника, разница существенная, но это на автомобиле на котором выезжаю раз в год поэтому не так страшно
У меня автопродуктовских подрамник с 3уг рычагами, машина битая, всё подогнали касер рычагами всё отлично получилось. У товарища подрамник такой же только с жёсткими рычагами, на развале , развальшик не смог кастер поставить. :D
Да, это проблема, там слишком маленький диапазон регулировки
У меня 2 комплекта рычагов попадалось на ходу
15:08 Посему, почему, потому что бы не вырвало лонжероны при наезде на бордюр ☝️
Да, согласен насчёт завода, то что нам продают это конструктор и очень много нужно вложить в таз ! Одних уплотнителей тьма. Тоже заморочился от подвески до тормозов наставил всякого, народ спрашивает : ты чо гонщик тебе на соревнования? Нахер надо? Оказалось надо! Установка одной верхней распорки стоек НЕ регулируемой с опорой на двигатель дала приход - перестал при резком ускорении шататься двигатель, сидит мёртво. Поймёт только тот кто установит ( кому надо) остальные кому просто так - гуляйте рядом, тупых коментов не надо! Подрамник вообще жирный + даже не 1 а +++++ . Не буду о шестернях коробки, распредвалах, рессиверах, турбинах прошивках итп, многим это не надо - ездите на стоках вам будет хорошо, вы ж не в спорте участвовать собираетесь! Про выхлоп уж вообще молчу. У меня таз калина 2 1.6 шеснарь горячий хетчбэк))) - жаль всё более-менее что снимают с конвейера. Например Веста? Что это? Полу таз полу импровизация иномарки? Даром не нужна! Отвлёкся сорян, установка одного спойлера даёт прижим как плуг нацепили, таз не качает и не рыщет всего ведь пустяк, кусок говна а + . Автору респект, нас станет много))), когда машина рулится а ещё и может тормозить безопасность выше стока !!!
Кастор 2градуса это мало.я на гранте сделал 3.5 гр. Иногда сажусь на калину жены и уже не привычно с таким малым кастором
Это очень много 3.5 кто много ездит будет кушать резину на гранте спорт 2 градуса в заде развал
@@user-zk9jm3nc9d 2 года полет нормальный.и как интересно кастор влияет на жор резины?понимаю схождение и развал ,А кастор то как?
@@user-pd9tl8kr5e перепутал человек с развалом колес .
Класс 👍... молодец парнишка, все грамотно расказал 👍🤝 Но накуй это надо,,,,, лучше машину купить нормальную,,, только не надо в меня кидать кирпичами, типа что я не на тот канал зашёл итд.... . Я сам на этом говне всю жизнь ездию, и наверное ещё долго буду ездить.... не нужно это вообще, нормальной машиной она не станет,, Как была лада гниющим говном так и останется. , хоть ты её залей пушсалом
Полностью соглашусь) Единственные два плюса которые есть у этих машин-это блок двигателя и стоимость приобретения))
@@Unstockable 🤝
Внесу пять копеек конструктивной критики. 1. Перенос веса никак не зависит от клевков при торможении и кренов в поворотах, он зависит только от высоты центра тяжести и длины колесной базы при разгоне-торможении, а также ширины колеи при поворотах, тут абсолютно мимо. 2. Задирание морды, клевок при торможении и крен прекрасно лечатся увеличением жесткости пружин, причем такой способ в целом эффективнее любого другого, так как геометрия подвески - штука нестабильная и переменчивая на своих ходах. На гоночных подвесках, как правило, есть возможность регулировать как anti-squat, так и anti-dive, это сделано неспроста, у всего есть плюсы и минусы. Точнее про анти-клевковую геометрию не скажу, но anti-squat большой, не дающий приседать задку, сильно сказывается на управляемости в ХУДШУЮ сторону, когда играешь с этим на Жигулях, например. То есть я не могу сейчас точно сказать, чем плох анти-клевок, но не берусь сказать, что он однозначное благо, слишком мало знаний у меня. 3. Показывание "вот я гну штатный рычаг рукой" лишено всякого смысла. Он не нагружен в такой плоскости. Чтобы понять реальную жесткость конструкции - надо поставить рычаг с "саблей" на машину и пытаться давить вперед-назад, по ходу движения и против него, в точку крепления шаровой опоры. Тут-то и выяснится, насколько эта фраза была заблуждением. 4. Сравнение с восьмеркой некорректно и вот почему. Первое - в отличии от недеформируемого (в том смысле, что не гнется пластично, а либо колется, либо остается целым и жестким) кронштейна растяжки 2108, поперечина передней подвески 2110-2170 мягкая. Цитирую создателя шасси 2108, 2110 и Оки, Вячеслава Верещагина: "По моей просьбе, на ВАЗе, в отделе испытаний кузовов (старые связи) провели статические испытания серийной поперечины. В итоге, при приложении усилия порядка 500 кГ вдоль оси шарнира (передний конец растяжки, имитация торможения) суммарное перемещение (условно переднего конца растяжки) составило порядка 10 мм (4,5 мм - шарнир, около 4 мм - деформация кронштейна, порядка 1,5 мм - закрутка трубы)" То есть 5.5мм податливость поперечины и 4.5мм - мягкого сайлентблока (сайлентблок передний - тоже относительная проблема, но на свежих иномарках сайлентблоки намноооого мягче и там с этим справиться заметно труднее, вот на Поло Седане семейном мучаемся, даже сайлентблоки от Ауди ТТ - вата). У восьмерки в силу конструкции - правильно спрофилированный для нагрузок "краб" - суммарная податливость почти вдвое ниже оказывается, чем у 2110-2170, это во-первых. Во-вторых, сама изначальная "сабля" имела квадратное сечение и - опять цитирую Верещагина - "Когда речь идет о "суммарном перемещении" то подразумевается расчетная нагрузка: 2 … 2,5 статических нагрузки на колесо, умноженных на коэффициент сцепления шины (0,7 … 0,73) = 350*2,5*0,73 ~ 650кг. Изначально (на ВАЗ 2108) растяжка была изготовлена методом ковки из легированной стали 40ХГНМ, поэтому деформация при такой нагрузке - минимальна.", то есть опять мимо, растяжка в своём изначальном виде не деформируется, это говорит инженер-испытатель, который её создал. А что касается "ромашек" - если допустить, что они сжимаются до самого упора - то это максимум 1мм, ибо там как раз 1мм слоя резины до упора шайбы в металл ромашки. В реальности и 0.5мм не наберется, что на фоне 10мм общей податливости - согласитесь - совершенно смешной показатель. 5. Пробовал подрамники, треугольные рычаги, более толстый стабилизатор, поперечину вместо крабов, заднюю балку грантыс развалом и схождением и калины, пробовал различные сочетания на разных ВАЗ передний привод. Итоговый конфиг по передней подвеске, обеспечивающий наилучшую управляемость, на 2108 оказался вызывающе прост - "крабы" на сайлентблоках рычагов Нивы (у Верещагина как раз "подсмотрел"), родные рычаги и квадратные ранние "сабли", но поперечные сайлентблоки плавающие, а "ромашки" - жесткий полиуретан 80 ШОР. Нижняя распорка рычагов. Верхняя распорка стоек. Задняя балка - Калина-1. И подвеска - стойки в сборе с опорами и пружинами - на заказ от Леонида Калиновика, для ледовых гонок на шипе 4.5мм. Вот на видео - kzhead.info/sun/Y7SMgbiFbX9sZ30/bejne.html Машина полностью стоковая по всем резинкам, всё старое, ни одной распорки, из тюнинга только стойки в сборе вышеописанные и задняя балка калины-1. Прекрасно едет в повороты, держит прямую, не дубовая - восхитительно.
Задняя балка убивает все доработки, только на независимой подвеске будет нормальное управление и по плохим дорогам тем более
круто сабвуферы ключи кирпичи усилители мешок картошки мешок сахара это всё нагрузка исключительно на заднюю балку, при чём тут перед, как сказал мой родственник, если тебе надо что то крячить купи ГАЗель или найми, а эти ведра нужны чтоб доехать с разрешенной скоростью в нашей стране 90 км ч и не более того, а если гонять по дорогам которые были у нас то и подрамники так же отлетятЬ в трубу а с таким подрамником полетит вслед ещё какой нибудь элемент железа, тоже самое было с крабами на 2108 мой брат отъездил на ней 100 ку и ни разу не меняли и не оторвали ничего по тем же кривым и ямным дорогам, а кто то кидался ими как в столовой раками только в путь, ты предложи таким ездунам сразу колесную пару от паровоза ставить чтоб наверняка
Ну да, ведь когда мы разгоняемся и тормозим, нас же только задняя балка толкает, перед не участвует Но то что эти машины - доисторические ведра, это я согласен))
Я не понил куда ты подлаживал шайбы там же салейнтблок вертикальный .🤔
Там шайбы с эксцентриком, двигают передние сайлентблоки влево-вправо
Вы замечали когда-нибудь ,что руль приоры смещён от центральной оси сиденья водителя?Получается,что водитель сидит левее от руля .
Да, так и есть, это все от 2108 нам досталось😄
А разве эта растяжка не должна работать на изгиб? Я препологаю, что, при попадании в яму жёсткая растяжка вырвет лапу, а со стандартным она вытягивается что-ли, я не утвеждаю, просто препологаю.
потому треугольные рычаги у людей ломает. нужно или ставить сайлент обратно, или делать цельный треугольный рычаг как на ино. все треугольные рычаги лопаются по сварке.
А если треугольные рычаги поставить без подрамника? Будет толк?
Треугольные рычаги в целом должны улучшать управляемость, так как они жесткие + можно точно настроить кастор в широком диапазоне(кстати, на подрамнике это сделать нельзя). Но само положение рычага не меняется, то есть на стандартной высоте подвески машина будет также подниматься при разгоне и клевать при торможении. Но в паре с занижением будет похожий эффект, так как при занижении рычаг уходит вверх. То есть если машина с занижением, то ответ да, а если без занижения, то нет. Но еще подрамник значительно повышает жесткость передка, что актуально для старых ржавых машин, как моя:)
Скорее даже так: если машина заниженная, то рычаги + различные усиления кузова. А если не заниженная, то лучше подрамник с жетскими рычагами. Просто тут еще такой момент, что этот подрамник значительно снижает клиренс и с заниженной подвеской будет тяжело ездить
@@Unstockable А что касается больших колёс? Будет ли тереть о рычаги? У меня приора на 17 сликах и 205 резине. Этот момент очень интересует. Подвеска перед технорессор -50
У меня клеса 185/60/15. То есть они больше стандартных по внешнему диаметру резины. Так вот они трут о кузов при вывороте руля, но до рычага там большое расстояние остается. В общем, кузов там явно раньше начинается, чем рычаг:) но это что касается этого подрамника Про треугольные не могу сказать, думаю, что от конструкии рычага будет сильно зависеть
@@Unstockable подскажи пожалуйста. Треснул нижний лонжерон, где крепится рычаг. Сверху под капотом видно трещину))) Установка жестких рычагов поможет? Или надо ставить подрамник? Или надо менять лонжерон? ))) PS: авто стоит 40т.р.. Особо вкладываться не хочу. Тем более авто "запретка".
Я аж задумался не поставить ли себе на приору. Рычаги ничто не задевают?
Рычаги не задевают, но вот подрамник уменьшает клиренс, это может быть критично Если подвеска не заниженная, то нормально будет. По высоте примерно как стальная толстая защита картера
Как увидел что почти ничего не совпадает сразу передумал, для нормальной езды хватает верхняя распорка стаканов, нижняя для крабов и нижняя задняя распорка для рычагов. Ну и в идеале и на задние стаканы
Внимание вопрос как пройти тех осмотр!? Это ведь не штатка
Судя по новым правилам, я уже из-за резины техосмотр не пройду:)
Неправильно показано приложение усилия на рычаге. Усилие надо прилагать в точке крепления шаровой, а свободные концы должны быть зафиксированы. Тогда картина будет иной.
У меня тоже вопрос может ли быть подделка ?
Если прям у автопродукта заказывать, то вряд ли У них на всех деталях есть наклейки, можно проверить подлинность У меня на вид был прям как на фотках. Но я заказывал напрямую у автопродукта Еще у них на сайте указаны магазины по России, которые официально их продукцию продают Мне кажется, подделывать подрамник сложно, проще подделать какие-нибудь опоры или распорки/растяжки:)
@@Unstockable понял спасибо
Проблема скорее всего в безопасности. Подрамник, повысив жёсткость кузова, исменил поведение морды в момен удара. На краш тестах такая машина покажет себя хуже стандартной, по этому и не ставят сорее всего. А чтобы нивилировать подрамник, им нужно не кисло переделать всю морду. А это уже конские затраты. Так что они жертвую комфортом, ради безопасности. Я так думаю во всяком случает. Хотя в данном случае я за комфорт. Им пора уже начать нормально развивать свои модели...
Согласен, нужно будет и стойки лобового усиливать, и двери, и лонжероны и все остальное:) Теперь неизвестно, как кузов поведет себя при лобовом ударе, но я видел пару фоток аварий с подрамником - вроде бы ничего страшного:) На этих машинах в любом случае в серьёзное дтп лучше не попадать... Зато по комфорту это другая машина(с подрамником) Кстати, как-то же калину нфр сертифицировали..
@@Unstockable подозеваю что молча...))
xD
@@Unstockable самое глупое, это думать, что будет с левым стаканом, если получить удар в правый, когда на машине стоит распорка. Можно попасть в аварию, где грузом 200 станешь, а уже куча усилений кузова с большой вероятностью могут помочь избежать аварии вовсе.
Не понял, при чем тут стакан🤔. Дело в том, что передок должен быть мягче, чем средняя часть с точки зрения безопасности. А после установки подрамника и всех остальных железяк, средняя часть становится мягче передка, поэтому средняя часть начнет складываться сильнее при аварии -будут мяться двери, пороги, пол, рамка лобового и т.д. И тут проблема в том, что такая машина будет опаснее для водителя в теории. На практике, у нас настолько мягкий кузов, что так и так будет плохо А вот улучшенная управляемость - да, может уменьшить вероятность аварии
На 2110 подойдёт он?
Да, он идёт на 10ки и на приоры, так как конструкция рычагов и балки там идентичная
@@Unstockable Понял, спасибо.
Защита встанет на подрамник?
Можно из обычной вырезать, подогнуть. А можно сразу автопродуктовскую заказать
@@Unstockable kzhead.info/sun/fpZqe61_qKSLd5s/bejne.html по этому поводу что скажешь?
Я считаю, что на современной машине должен стоять подрамник и жёсткие рычаги(собственно как почти на всех иномарках с несущим кузовом) Автопродуктовский подрамник делает почти то что должен, плюс положение рычага становится правильным. Главный минус это клиренс. Поэтому на заниженные лучше не ставить, а для сток подвески - то что нужно. Вообще желательно весь кузов усилить , так как с завода то ещё желе, плюс кузов с каждым годом не молодеет)
Молодец все по суте
Спасибо)
Здравствуйте а есть смысл ставить просто треугольные рычаги без подрамника
Так как у нас кузова очень слабые, то лучше сразу все усиливать. Так что рано или поздно всякие усилители, распорки и подрамники придется поставить. Для заниженной подвески, мне кажется, треугольные рычаги + подрамник(любой) будет более правильный вариант, т.к. подрамник в видео уменьшает дорожный просвет, что на заниженной машине может быть критично
Сначала разберись как работает подвеска у твоего тазика и тогда поймёшь для чего рычаг состоит из двух частей соединённых сайлентблоком. На самом деле достаточно распорки и стабилизатора от приоры.
Аргументы в студию
@@customars288 Аргументы в литературе, там подробно описан принцип работы подвески.
Про перенос веса машины назад на стоке и типа его (переноса)отсутствие дичь полная ,причем тут подрамник🤦 стойки норм поставь и пружины жесткие и не будет букса и зацеп будет подрамник тут не главный, у меня без подрамника на одних жестких стойках и пружинах сс20 и зацеп есть и ваты с наклонами нету. А жесткие рычаги вырвут телевизор или сами лопнут да и геометрия вся косая у этого подрамника многие говорят что без танцев с бубном хрен поставишь ну или на вазе прям с конвеера кривые кузова идут😄.
Про положение рычага вроде все в видео же показал
@@Unstockable за труды лайк👍 но с теоретической частью обоснования я не согласен🤣 на зацеп и кливки больше влияют стойки и пружины а подрамник придаст собранности(если и так морда расхлябаная как в девятке например, у калины ,гранты морда в разы жестче) . И да на гранте ,калине эффекта почти не будет на девятке огромная разница на приоре скорее всего чтото среднее, у нее кузов по жёсткости проигрывает калине и выигрывает у девятки.
Так я сравнил зацеп на первой передаче по gps Это отлично видно и на торможении и на ускорении Раньше рычаг смотрел вверх, теперь параллелен земле, машину больше не приподнимает Перенос веса все равно будет, даже если занижать и зажимать, но вот этот дурацкий клевок тазов ушел На заниженной подвеске, скорее всего рычаг так и так будет горизонтальнее стоять, так что этот подрамник больше актуален для сток подвески
Это от фирмы Автопродукт? Уверяют что без переделок подойдёт, иначе вернут деньги
У меня просто машина немного кривая, но и на ровных машинах я не видел, что бы без допиливания вставали подрамники:) А где они такое обещали, я не видел просто?
@@Unstockable магазин в Пятигорске есть, официалы они или перекупы, не знаю,брать не брать задумался, тут полный комплект идёт взборе на подрамнике вместе с треугольными рычагами 11 000 стоит
autoproduct.biz/wherebuy/ Вот тут можно посмотреть официальные магазины Но вообще это выгодно, так как за доставку платить не придется А оригинальность можно проверить, на подрамнике у меня была наклейка, под которой был код для проверки Плюс швы должны быть нормальные:)
@@Unstockable спасибо 💪
Да не за что)
Видимо у тебя кузов после аварии, вот и совпадают отверстия подрамника и кузова