Предрассудки и сингл система. Рациональность и широкодиапазонная кассета
2020 ж. 20 Қаз.
47 215 Рет қаралды
Поговорим о предрассудках связанных с сингл системой и как рационально подобрать широкодиапазонную кассету.
Предыдущее видео, о подборе кассеты и ведущей звезды: • На сколько зубьев брат...
Понравился видос? :) ПОДДЕРЖИ НАШ КАНАЛ!
Patreon: / alternativebike
Buy Me a Coffee: buymeacoffee.com/AlternativeBike
МоноБанка: send.monobank.ua/jar/437P4zqpJY
Спонсорство KZhead: / @alternativebike
Наша ВелоМастерская (г.Чернигов): www.fb.com/groups/ABikeService
#alternativebike #narrowwide #singlering
Понравился видос? :) ПОДДЕРЖИ НАШ КАНАЛ! Patreon: patreon.com/AlternativeBike Buy Me a Coffee: buymeacoffee.com/AlternativeBike МоноБанка: send.monobank.ua/jar/437P4zqpJY Спонсорство KZhead: kzhead.info/tools/0pTgbZ1JtxBeQXTuf-eTWw.htmljoin Наша ВелоМастерская (г.Чернигов): www.fb.com/groups/ABikeService
Часто ежу по высокой траве Зачем мне длинная лапка на перекле для большего заталкивания туда травы?
огонь! 🔥 просто, доступно, понятно! класс!
Очень правильный видос)) актуален до сих пор)
Доступно объяснил, благодарствую :)
Все эти размышления верны когда живешь на плоскаче или используешь МТБ не по назначению. А если есть рельеф, то не бывает слишком большой звезды сзади, на тягунах всегда хочется полегче передачу. Поэтому кассету берем самую широкую, а переднюю звезду подбираем так чтобы хватало быстро ехать, тут немного индивидуально, зависит от физических кондиций и какая маленькая звезда. большинству подхоят звезды 30-34, стоково на велах идет обычно 30-32. Поэтому среднестатистический вел подходит всем на 90%, можно немного оттюнить на пару зубов переднюю звезду и все.
Все размышления сводятся к тому, чтоб человек начинал думать, а не бездумно покупал наугад "чтоб наверняка". Далеко не все живут в горной местности, а гоняюю плоскачами лесами и полями. И даже если есть трейл парк, далеко не факт что там будут длинные торчки в которые будет много желающий самостоятельно вкручивать. Естественно, если нужно въезжать в горы, а не только с них спускаться, кассета с максимально большими блинами понадобится. И тот, кому она нужна, посчитает на калькуляторе свои передаточные и поймет, что она ему нужна. Либо подскажут товарищи, если это его первый вел, что они постоянно юзают звезду на 51.
Живу в Приморском крае, сопочки. Поставил 1х10 38-42 в наличии не было на 50. Если гоняем по трассе то кассета используется кроме 2х крайних, к концу сезона ещё 2 звезды стали использоваться реже. Это по тяге, а вот в скорости 38х11 маловато с горки и по плоскачу. В сопочках самая большая звезда в помощь, иногда хочется всё бросить и уйти пешком. Хочу поменять переднюю зубов на 42 или 44. тем самым расширить диапазон используемых звёзд.
В Крыму часто бывает вверх-вниз - утомляет клацать задний переключатель, в итоге поставил вместо 1x11 - 2x10 и очень сильно доволен результатом. 1x11 стоит теперь на электробайке - там само то !
@@Vladimir_Oleynikov Не понял, 1x10 с 42 ведущей по холмам? 1:1?
а как по трассе разгоняться и нормально ехать на 32 или 34 звезде спереди? я обычно еду на передней 42 звезде и задняя 11
Замечательный видос, респект автору!
Благодарю)
Спасибо! Именно такой развернутый видос искал по звездам. С меня респект и подписка!
Рад стараться)
@@AlternativeBike короче проще говоря, нужно делать так, чтоб ты включал с зади самую маленькую звезду всегда, если ростовка велосипеда S соответственно вес низкий, и прикладываемый рычаг тоже низкий, пойдет звезда передняя 30t, и так по нарастающей, для M 32t, для L 34t, для Xl 36t. Что касается сзади включать постоянно большую звезду, тут уже всё зависит от рельефа местности, и от конкретного человека.
Спасибо, разобрался наконец! полезное видео!
:)
Красава,спасибо за информативный ролик.
Рад стараться :)
класный дядька всё по теме без воды
:)
Как по мне, самое важное замечание - о кадэнсе. Как не посмотришь - все говорят за мало звезд, то медленно на 11, то 42 не тянет с передним блином на 38+. У всех не ноги, а колонны прям и силищи с избытком. А как смотришь на катальцев в родном городе - жмут шо кони с кадэнсом 60 -. Вы хоть ради эксперимента попробуйте размаслать 11 звезду с 34 спереди при нормальном кадэнсе 80+, посмотрите на скорость и свои возможности. Всё перечисленное о мтб 29 и на мтб резине в реальной стихии мтб, а не в сликах 1.9 на асфальте в городе с горы.
Поддерживаю)
Ну это как известный срач на тему, что до 100к не велик, а ашан, посмотришь так все блин как минимум на мериде сайдексе катают по 10 тыр за сезон, а на деле пару выездов за все лето
@@MM-me3ux Велик великом, а каденс каденсом) Если к крутому велику многие хотят стремиться, то к каденсу нужно стремиться) Супер результаты 120+ показывать не обязательно, а 80 оборотов вполне не сложно, просто контролировать себя время от времени)
Еще скажи на давлении ниже 2 очков, для полноты картины, если что по грунтовке тоже можно ехать 35 на плоскоче, гряземес не считается там совсем другие правила, так вот из за бешеного трения нероуйайт звезды спереди при большом перекосе цепи на высоких передачах, для 1 звезды спереди даже иметь пики 27 или 30 это достижение, а средня 20 это норма, так что мерить шоссейные соотношения передач где идальной считается большая звезда спереди больше 50, и пофигу что в большинстве случаев 2 а и иногда и 3 свезды не используются, дело в том каденс каденсом, и вбивать про него делитантам с пробегами в сезон меньше 1000км бесполезно, а то что поддерживать крейсерку при минимальных искревлениях цепи легче это как факт, вот и получается что при одной звезде спереди используешь вроде весь диапазон а по факту выхлоп минимален, и в добавок чем больше звезда спереди тем больше рычаг приложения силы, соотношение передач это несколько другое, тут именно дело в приложении силы шатуна для создания момента вращения звезды, как результирующая сила к тяге цепи, поставив к примеру вместо 36 звезды 40, то потеряв в диапазоне кассеты и не будешь использовать верхние передачи, но крейсерская скорость возрастет, а еще рекомендуемое давление в 1,5-2,5 очка, это не постулат и по грунтам можно катать вполне нормально с давлением 3,5-4 очка, 4,5 уже так себе, но тоже можно, но есть риск сложить на корнях и выбоинах заднее колесо в случае хартейла ну или даже покалечить раму, и скорость на грунте при повышении давления растет
@@kokos1583 Насчет трения и перекоса. Не стоит забывать, что цепь для 10-12ск более гибкая, чем для 8-9. И более сильный перекос цепи это всего лишь один из многих факторов, который влияет на среднюю скорость и, как по мне, наименее значимый. При условии правильно установленной каретки и соблюдения чейнлайна, естественно. Геометрия рамы и параметры колеса куда больше влияют на среднюю скорость. Насчет мощности, из-за большей звезды. Да, согласен, но с таким подходом можно свести всё к абсурду. Прикрутить шатуны на полтора сантиметра длиннее чем нужно, чем не вариант? Причем, что как раз многие катаются действительно на более коротких шатунах чем нужно и получается как-то смешно даже, если на шатуне не хватка пол-сантиметра длины, а компенсировать это звездой, которая намерено взята больше, чем нужно. Не очевидный и реальный фактор на односкоростных системах, влияющий на среднюю скорость - это количество используемых звезд в кассете. То к чему, по сути сводится смысл видео. Чем более точно сможешь подобрать нужную звезду, тем точнее подберешь "пик" своих возможностей и быстрее поедишь. Лично я, очень хорошо знаком с тем, когда та звезда, на которой едешь, уже "легкая", а следующая слишком тяжелая и поэтому едешь на более легкой с более низкой средней скоростью. И чем меньше рабочих звезд на кассете, тем более это вероятно. Толку с того, что "сила" возрастет, но выпадет несколько звезд с рабочего диапазона и может не "повезти" и будешь ездить на более легкой звезде? С этой точки зрения, установка звезды "побольше" может как раз негативно сказаться на средней скорости. Либо к намеренному "топтанию" с низким каденсом. Видео не про эфективность педалирования. Тот же кью-фактор куда более может повлиять, чем просто звезда побольше, которая ещё и внесет дискомфорт в использовании с выпадание звезд с диапазона. Может ещё и про 26е колеса поговорить, чтоб крутящий ещё повысить? Смысл использования современных систем всё больше сводится к более продуманному и правильному использованию, даже для начинающих велосипедистов. Топтания с низким каденсом, даже потому что "я новичек и ниче не понимаю" начинают отходить в прошлое. Соглашусь пожалуй по поводу давления в покрышках. Сам катаю на 3 или 3,5ам, в зависимости от дальности и рельефа. В общем, кого волнует вопрос эффективности и средней скорости, нужно уделить внимание многим факторам на веле. Даже элементарным, типа длина шатуна, тип и давление в покрышках и подобное. И уделить внимание самому себе, тот же каденс и сам процес педалирования. А сводить, что начинающие велосипедисты пусть топчут на 38й звезде, потому что они все равно не шарят, будут крутить как попало, а так хоть средняя будет выше - все равно, что начинающему автомобилисту стартовать со второй передачи, и повышать объем двигателя авто, потому что она слабо тянет на скорости 40км/час со втыкнутой пятой передачей.
отлично!!разложил на пальцах,как говориться
:)
Вполне здравые рассуждения,поддерживаю👍
Благодарю)
Дебильные рассуждения ...без условий.Достаточно холмистого города или в горах и 11 и 50 будет мало.С горы и в гору. А на болоте типа Питера достаточно 3х скоростей!!!!
Спасибо, реально пояснил, задуматься нужно!
Посибос за видос
Я вот перешёл на 11ти скоростной после 3х8.. перешёл потому что заметил, что езжу всё время на 2й звезде спереди и не трогаю даже переключатель... Сзади сейчас у меня сзади 11-40Т, спереди 38Т (хотел вообще 42, но не нашёл под BCD104 такую) на своём МТВ с 27.5 колёсами.. Езжу в том числе по пересечёнке.. спуски и подъёмы.. грунты и леса.. асфальтовые дороги тоже - в общем, всякого хватает у нас в Тульской области. Сам я далеко не спортсмен (вес 100 с небольшим кг и пузо, само собой), но на велике с друзьями с прошлого года стараюсь кататься 500+км в сезон.. за поездку 50-100км проезжаем, иногда меньше.. Так вот.. поначалу было непривычно, но быстро привык и сейчас мне удобно. Я даже на 40 заднюю звезду использую очень редко - только в крутые подъёмы (поначалу почти всегда в подъём включал.. сейчас стал замечать, что заезжаю на 2й, 3й, а то и 4й звезде в те же подъёмы), а вот 11ю на спусках, даже не крутых, если асфальт, включаю довольно часто. К чему я тут это всё расписал? Так вот я полностью согласен с автором, что сзади, при регулярной практике, большие звёзды нужны крайне редко и крайне малому количеству людей. Поэтому спасибо за видео и успехов!
Спасибо большое! Обалденно!
:)
Как всегда информативно, спасибо. Тоже когда-то начинал с38×11/36(10ск) ,сейчас стоит 34×11/42(10ск). Пришёл к выводу что 34 многовато, заказал на 32. Использую все звёзды на кассете. Видел комменты лосей которые называли себя "дрищами " ,катают на фэтах 38×11/42 . Им этого диапазона мало при езде по лесу 🤯
Для фэта, да ещё и со звездой 38 спереди, там и 52 может не хватить)) Я бы на перед, на их месте, на 30 поставил) Если у них нету турбоускорителя, там 38 и близко не нужна.
У меня щас 2x10, спереди 36x26 и езжу 90% на последних скоростях, поставил бы 40x30, но таких систем нет, а с одной 40Т спереди уже не сможешь забраться на гору с 11-42 кассетой
@@the_udmurt , на сколько я знаю, бывают 42х30 системы и потом вы можете поменять 42 на 40 сами ,если покажется много.
Добрый день.Подскажите пожалуйста,какой велосипед купить за 10 тысячь гривен(плюс- минус):LEON-TN90,CYCLONE AX29,WINNER SOLID или что то другое? И вопрос второй:С какой именно модели уже можно брать велосипед CYCLONE для будущего апгрейда(навесного оборудования или рамы велосипеда)?Большое спасибо за ответ.
Спасибо за видео! Также сейчас перехожу на 1х8, как самый бюджетный переход, тоже все посчитал и взвесил, и пришел к тому, что спереди будет 32 а сзади SunRace 11-40 (есть у них такая кассета), там конечно между последними тремя большими разнос большой, но это не смертельно, вот последнюю бы на 42, это да.
Какой это нужно задний переключатель, чтобы он поддерживал сзади кассету 11-40 ?
@@misfirst4539 а какой нужно переключатель, чтобы сзади поддерживал 11-50? 😂
износ цепи цепи и звезд на крайних точках кассеты из за перекоса будет сильный. Для спорта это не имеет значения. А вот для туристических и бытовых байков это весомо. Ну хотя если бабок на замену цепи не жалко тотвперед.
перехожу с 3х9 на сингл 11. Сначала боялся, что может не хватить передаточных отношений. скоро вот узнаю)
Пришёл к одной звезде с кассетой 11-32(34). Крайние звёзды использую крайне редко!
стоит такой комплит на гревеле, только еще двойником 34-50. Крайние звезды используются все время, и хочется как 40 сзади, так и 50 спереди (ну такую хоть включить можно)
спасибо дядя
рости большой))
Оставил себе девятерик сзади, поставил кассету 11-36. Спереди 34. Норм
Все аюсолютно верно и разжевано !
Благодарю. Прямо мои мысли озвучил. Крутилось вот это все в голове, только сформулировать не мог и не хватало фактов. Планирую переход с 3х8 на 1х8. Максимально бюджетно. Через сезон пойму уже сколько назад ставить. Сейчас кассета 11-32, перед использую только среднюю (38 т). 11 не втыкаю вообще, 13 очень редко. На 32 кассеты заезжаю почти везде, местность достаточно плоская. Но хочется назад бОльшую звезду всё же. Колеса 26". Вот думаю вперёд поставить 36 или 34?
Глянь мой видос про "сколько зубьев брать", думаю поможет определиться со звездой)
Благодарю за видео,очень все правильно изложено.Меня терзает как раз вопрос:можно ли втопить при ведущей 36 и задней 11 по прямой или тем более под гору?Просто помню на советских велах было чуть меньшее соотношение и там под горку педали просто вкручивались в пустоту.Я так понимаю колеса там были тоже не маленькие,28 точно.Заранее спасибо.Извините за немного наивные вопросы.Хочу взять мтб мириду,20 скоростей,29 колеса.Система:26,36 кассета :11-42
Кому-то хватит, кому-то нет, а кому-то и много будет) Всё индивидуально и зависит от многих факторов)
Есть калькулятор скоростей.36\11 при каденсе 90 на 29-ых колесах это примерно 40км\ч.Дальше либо крути быстрее,либо в пустоту.Накатистый вел под гору явно быстрее 40 едет.
На плоскаче вообще использую 3 из 9, а в основном 1 (32-16), даже задумался снять кассету и переклюки с тросами, чтобы сделать синглспид.
Мне кажется, тут очень много факторов, и один из немаловажных- физическая подготовка и техника райдера, ну и технические нюансы-тип покрышек и т.д. Я перешел на 1-10, 32 спереди и 11-42 сзади. Когда я еду на 32-42, я могу заехать во все горки, в которые я могу заехать. В более крутые горки меня просто начинает опрокидывать назад или начинает пробуксовывать заднее колесо. 42 звезда сзади- мне более чем достаточно. В то же время, 32-11 я вращаю только под горку, на прямых тяжеловато, если не стоять на педалях. Возможно, поставлю 34 или 36 спереди.
Я еще не поставил, но уже купил трансмиссию такую: Спереди: 36. Сзади: 11-42 9 скоростей. На всякий случай поставлю еще звезду на 24 зуба спереди, но без переключателя. Вдруг будет крутой затяжной подъем. Составил 2 таблицы в Exel: Коэффициенты передач во всех сочетаниях на тройнике, и такую же для сингл системы. 11-42 вполне устроит меня пока что. Я на тройнике обычно на 2:1 - 3:7 катаю. Как раз полный диапазон новой трансмиссии. Я потеряю только коэф-т передачи 3:8 и 2:1 (которая приравнена к 1:3). На 1:1-2 я не катаю почти, даже в 12% подъемы до 50м. Включаю на подобные более чем на 150м длиной. Но если перекинуть руками на 24 звезду спереди новой трансмиссии, то в сочетании с 42 звездой я получаю +2 пониженные передачи. Но если не буду использовать, то всегда доп. звезду можно снять. Как-то так)))
А что мешает поставить передний переклюк?
@@bombastic81 Смысла в нем нету. Лишняя деталь, что ломается и вес. С того момента, как перешел на одну звезду -- не пожалел. Разве что перебрался на SLX 7100 с диапазоном 10-51 и 12 скоростей. Спереди 34 звезда. В итоге и 1я передача, как 1-1 на стройнике и последняя не хуже. На последней можно 45 км/ч ехать, что для МТБ за глаза хватает.
@@ka3ak994 ну там веса то сколько, грамм 100?
@@bombastic81 тройниковые звезды значительно тяжелее, чем одна 30 граммовая алюминиевая звезда. + переклюк + манетка + троса рубашки
У мена фет байк. И на ном стоит спереди звезда на 34т и зади 11-51.дла скорости как би нехватает передней звезди. На в тором фети я поставил 42 спереди и касету 11-32 разагнатца хватает но зимой по снегу трудна. 32 зубов зади мало. Можна совмистить 42 звезду с касетой 11-46?
Gear calculator все легко и просто, можете там все посчитать
Все правильно сказано. А хто хоче легко заїзджати на вертикальні стіни і з горки розганятись більше сотні, хай ставить 12ск касету 9-52 а спереду тройник.
)))
Всем привет! Переехал в гористую местность и встал вопрос выбора новой трансмиссии. Езжу активно, в основном по трассе. Обычно мой маршрут состоит примерно на 60% из подъёмов и 40 равнина. Сейчас стоит трансмиссия 3х9. Подумываю снять систему и поставить 1 звезду NW. Какую трансмиссию посоветуете? 1. Кассета. Привык к стандартной кассете шимано 11-36 звёзд. Будет ли достаточно или лучше купить китайский аналог на 11-42? 2. Какую спереди посоветуете ставить NW?
У нас о-очень холмисто. Гоняю на китайском Диоре 30х11-52 - полёт нормальный. С горки маловато, но в горку уже забыл, когда спешивался
оставляешь тройник, на зад 11-46, 11-48, 11-50, смотря по собственным предпочтениям и норм все будет, единственное я бы на 10 или 11 звезд ставил систему, на 8 и 9 звезд при большой кассете перепад между звездами будет довольно существенный, на 10 и 11 уже более плавный
Скажи друг, если кассета 11-50/52 какую поставить спереди чтобы было оптимально, 36?-34 ?
стоит трансмиссия 3*9 полностью хватает, ходит долго и стоит не так дорого как 1 спереди. что же там можно апгрейдивать и главное зачем??
У меня сток сингл на 34 и кассета на 11-40 с колёсами 29" , на асфальте просто черепаха плюс широкие покрышки 2, 25 , хотелось бы двойник попробовать 42-34 , но понятия не имею как его установить, внутренняя проводка тросов
Спасибо за инфу , технический вопрос : у меня 3×9 , могу ли я поменять только 3 на 1 не меняя кассету и переклюк ? Подойдёт ли 9× цепь под нарроувайд зведу?
Да, подойдет.
@@AlternativeBike спасибо
👍👍👍
кассета 11-40 и двойник 22/32.я не то что использую все звезды,но был бы рад кассете 11-50 при сохранении двойника спереди
Благодарю, пойду перещитаю, диапазон на будущее, лучше сэкономить, или купить ведущую получше
:)
Итог 2х8 мега круто, и очень дешево, и вдобавок сильно меньше боится грязи.
Вот и я думаю за 2х. Подскажите бюджетные варианты для дорожника
Для моей местности сложный вопрос .В одну сторону подъем со скоростью пешехода,а в другую пофиг размер звезд , только дымятся тормоза,Приморье,Славянка.
Да че сложный, сам же сказал, что на спуске пофиг, накатом летишь и только тормозить успевай)
Спасибо большое. Сэкономил мне 15 баксов
Гы :)
У меня 11-42 (10) передняя 30 (сток аваланч комп 20го) Езжу в основном на 3х верхних(( Вот что поставить на перёд, 34 хватит ли
Зараз 34 спереду і 11-51 ззаду (12 зірок), колеса 29" - хватає на все: і асвальт (правда побитий часом і всім іншим) 30+ спокійно (кому треба більше купуйте гравел, шосер чи що там є), навіть не найменша зірка ззаду, і в круту горку легко йде (навіть подумовую поставити 32-у спереду, хочу у нормальні гори полазити, благо живу в горах). А спочатку вел був на 28/40 спереді і 11-36 ззаді.
Да, такого диапазона за глаза) Тоже была 34, перешел на 32.
Я хочу поставити спереду на 36, ззаду 11-42 10 швидкостей. Колеса 26’’. Тільки за цеп переживаю щоб 116 лінків вистачило. Переклюк m5100
А что скажешь на счёт кассеты Е13 9-46? Она считается лучшей по КПД в гравийном классе.
ХЗ. Я катал на китайских SunShine. Сейчас смотрю в сторону deor 5100.
Только если твой лопатник разрывает от бабла.
@@olegmaksudov175 не я знаю, что она дорогая. Но мне интересно стоит ли она того?)
у меня 11х46, 38 спереди, 11 использую постоянно, 46 тоже часто, особенно зимой и по грязи. Рама не дает поставить спереди побольше, при каденсе 90, скорость 37кмч.
Я тоже так же хочу поставить-11-46 и 38, но у меня найнер
Из личного опыта.в этом сезоне купил новый вел со срэм апекс 1х11,впереди 40,сзади 11-42. За 1500 км понял ,что для меня 40 впереди многовато(верхние три звезды просто очень редко использую,да и нижних передач часто маловато бывает).поставил спереди 36. И обнаружил для себя удивительную вещь,что педали стало легче крутить на всём диапозоне.тоесть везде легче стало крутить,даже если передаточные числа такиеже как и с 40ой звездой спереди и каденс такойже и прилагаемая мощность от ног такая же,все равно,36ую звезду просто легче крутить.я поначалу думал,что спидометр начал косячить,при тех же передаточных числах,при том же каденсе от стал показывать среднюю скорость где то на 2 км/ч выше.вы с таким не сталкивались?
Не, так не сравнивал, замена ведущей совпадала с заменой кассеты, так не с чем сравнивать было (именно в таком плане). А вообще, прикольное наблюдение :)
@@AlternativeBike если это действительно работает,то по идее кассета тоже не играет роли ( учитывая то,что кассеты +- одинаковые,разные только в нижнем диапозоне)
@@fotoimpresionost Вообще, с достаточно авторитетного источника, слышал, что чем меньше ведущая звезда, тем ниже кпд. Но по логике, чем меньше звезда, тем больше плечо, к которому прикладываем силу (в виде шатуна). Так что, хз, это нужно вникнуть в этот вопрос :)
@@AlternativeBike кпд велосипеда или велосипедиста?
@@fotoimpresionost Педалирования)
100500 спасибо
Я вот так тоже прикинул в горной месности лучше смещать касету на подьемы по ровнине средние восном используются а с горы и так летиш вот тут то лучше в тормоза вложится четырех поршневые и ротора получше
Да, всё верно. Или взять просто тормоза повыше уровнем :) Четыре поршня тоже далеко не всем нужны, если нет гор или трейлов с затяжными спусками - то просто заплатишь за запас мощи, который никогда не будешь использовать. Ну, например, можно взять четырех поршневые шимано деор 6120, а можно двух поршневые хт 8000, по деньгам тоже самое выходит, но одно - средний класс, второе- топчик.
@@AlternativeBike А как насчет роторов может лучше оставить теже машинки а ротора поставить большие reverse 203 к примеру они хорошие?
Считаю что если есть возможность то надо ставить максимальный диапазон, да, часто вы его можете не использовать, но зато не надо будет думать наперед а сможешь ли ты осилить маршрут? Просто едешь и кайфуешь.
Уебеш 5 звёзд и выкидываешь касету с 7ю целыми заебись решение)
@@user-wh6zh1zh8o тогда есть выход, ездить на фиксе
Все вірно казали! Ранійше, цілий тиждень вбив, розраховуючи диапазон!! Зупинився на 34 зірочки попереду та 11-51 позаду. Хоча, у моєму випадку, все одно 51 зірочка мертва, тому що саморобний boost на 135 втулці. Та ще гір таких в нас нема, щоб застосовувати 51 зірку. Всім мир! Надіймось на скоріше повернення до дому.
Привіт , зараз теж думав поставити 34 ( комплектна стоЇть 30т ,касета 10-51) , але поЇздив і зрозумів що буде оптимально ставити на 32т
На одном велике у меня стоит 38т на 8speed на другом стоит 44т на 9speed
Спасибо, видео полезное. Велорынок сошел с ума, за 70к стоят турнеи и тд, поэтому взял ридгидник 6061 на апгрейд 700х40с, там вообще 3х7 стоит. Подбирая новую трансмиссию, нужно будет опробовать весь диапазон, что использую, что нет, и главное, о чем почему-то не говорят, смотреть на каденс. Там уже выберу. Еще есть сомнения по поводу сингл системы, может все же в моем случае рассматривать дабл? Я трезво хочу оценить практичность-затраты, а не с открытым ртом вестись на маркетологов.
Дабл, думаю есть смысл, если есть много и асфальта и оффроада. Если же будет один асфальт с иногда выехать на грунтовку - то сингл.
@@AlternativeBike , хм, спасибо за ответ. Ну дороги и внедорожья будет пополам, езжу как в городе, так и в деревню с последующими покатушками по укатанным тропам. А дабл систему стоит рассматривать какого уровня? Ниже деора не смотреть или модно попроще? Я не спортсмен и не собираюсь делать результаты, обычные покатухи.
@@rainmanhott4595 Выбор системы, если нет определенных требований (типа запаса прочности или кью-факора) - это вопрос исключительно предпочтений и финансовой возможности. Что нравится и на что хватает денег - то и бери. У нас на покатухи презжают как велы за 300$, так и за 2000$ и едут вместе :) Если не уверен дабл или сингл - можешь взять б/у дешман, чтоб попробовать. В принципе, если у тебя щас есть старые шатуны, можешь их переделать под одно покатать, потом под другое, и определиться. С тобой описанного, асфальт и укатанные тропы, я бы смотрел в сторону асфальтоориентированного сингла. Дабл, это для тех кому прям сильно контраст нужен, чтоб много асфальта, а если оффроад - то прям, чтоб с пылью и греземесом. Либо с очень перемененным рельефом. Либо, если ограничен бюджет, на 9ск кассете хороший сингл не соберешь, а дабл - запросто.
@@AlternativeBike "хороший сингл" для меня звучит неподъемно финонсово) там же нужен переклюк с шедоу и nw звезда. Да и я еще не знаю свой диапазон рабочий. Вел в пути еще, сделаю тесты, определюсь и уже потом буду выбирать. Но если и буду переходить на сингл, то недорогой. Кстати с каких уровней можно рассматривать сингл? Ну там деор, алтус, хт и ваще турней) аналогичный вопрос за дабл, т.к. в инете все и говорят о сингле
@@rainmanhott4595 Сингл, если временный вариант, то с чего угодно) Если постоянный, то ниже чем 5100 не вижу смысла. Дабл - без разници, предпочтения и бюджет)
Спереди одна на 34 зуба, сзади 11-36 на 9 скоростей, за глаза хватает, на 26 колесах.
Про бескамерку будут видео?)
Возможно)
Замечательно хватает 1х8, 11-34 / 30Т. Катается вся кассета (11 изредка). Колёса 26’’
Как называется групсет?
@@rainmanhott4595 манетки аливио, перекл асера. Всё мохнатых годов. Вел 2006 года
Мне бы точно не хватило бы. Хоть и вел найнер, на 3-й звезде спереди катаю часто,в основном 3-6, самая большая звезда спереди 42, сзади 34. Вот тоже собираюсь на одну звезду переходить. Только не определился ещё: 36 или 38 спереди и 42 или 46 сзади.
Купил (36)1х10(11-46) deore с озона за 8к рублей чтобы в доставке работать, рельеф в городе присутствует, не катание, а мёд, надо будет только спереди 32-34 поставить, а то задние маленькие звезды почти не включаются
Самый современный вариант МТБ это колёса 27.5 дюймов. Найнеры 29-е колёса появились на 5-9 лет раньше- где то в 2012 году. .
самый современный тогда будет 36", однако про него же никто всерьез не рассуждает
@@BikeNatureExplorer А про 27.5 вполне серьёзно рассуждают. По крайней мере резины выпускают сейчас прилично, а это очень важно.
как раз заказал апгрейд 10-51(12). Но город разделен горой приличной, но возможно будет потонцеальный труп в виде 10-ки. спереди думаю 32
Ну, может с горки разгонишься где)
@@AlternativeBike есть у нас такая с трасы объездной, по велокомпу летел с нее 89 км/ч. Но там я не крутил, одно желаннее было, что бы ни как живность под колеса не вылетела)))
@@DadGameTV ))
32*11-50 и 20% подъем вам покорится а 11-36 кассеты для города хватит , зимой конечно в сугробе уже не хватит
Из опыта могу сказать, что я живу в местности плоской и горки нужно ещё поискать, да и то они не продолжительные, но ветра у нас сильные. Я перешёл с 3×9 M4000 на 1×11 SLX M7000 так вот я выбрал кассету 11-46Т (покатавшись понял, что мне вполне бы хватило 11-42), а ведущая на 34Т. Да у меня велосипед переделан в гибрид с МТБ (резина 28×1.75 полуслик и жёсткая вилка). На 34Т звезде ну реально отставал от сверстников (крутил каденс как перепуганный) по грунтовке да 34Т ну просто за глаза, а асфальт... да нахер надо как ишак крутить. Решил купить звезду побольше, только вот какую взять? 36Т - а вдруг +2зуба особо роли и не сыграют, брать 38Т - а вдруг не влезет (будет в перо упираться). В общем взял и 36Т и 38Т Поставил 38Т остался небольшой зазор между звездой и пером (в общем встала). Теперь хоть держусь в группе сверстников (у них большенство МТБ). Например велосипед популярный мерида сайлакс 300 у него передняя звезда 42Т (ну ведь его стихия не асфальт ведь). Ну не знаю почему все за 32-34Т, а на фетбайки и 30Т топят. Да если соревнования, где они в говне по колена едут, то да. У меня это или грунтовка или грейдерная дорога (грунт с щебнем), асфальт разного качества, ну и песок крайне редко. 42Т втыкаю только в песках и торчки 46Т вообще не понимаю где использовать (чтобы найти такую горку, да здесь переднее колесо быстрее сцепление потеряет с поверхностью). В общем тут надо пробывать и оставлять под себя...
Я скажу так, без вождения вил по воде :) Кто держит каденс 80 или больше и на мтб резине ему по асфальту не хватает 34 - поздравляю, значит супер крутой чувак. Кому, при тех же условиях, не хватает 36 - супер крутой вдвойне. При условии, что он держит каденс 80 или больше. Но таких райдеров очень не большой процент. Ну или разве что с горки постоянно ездят по много. Если же каденс 80 не держит, пусть начнет держать и тогда посмотрит, че и на сколько хватает. На более тяжелой передаче и с более низким каденсом конечно ехать можно быстрее, в ущерб себе же (коленям), которые через сколько-то лет могут дать о себе знать (в зависимости от везения, генетики и т.д.). Остальные варианты, где вел адаптируют под асфальт, ставят слики, жесткую вилку и подобное, не являются примерами для мас и несут частный характер. Я не советовал ставить 34 на гревел или гибрид, в который такие владельци хотят превратить свой вел. А что в стоке куда там пихают, это вообще не пример, в сток иногда пихают "абы пихнуть" че. В бюджетные велы так специально ставят большие спереди, с расчетом на не продвинутого велосипедиста, который хочет "топтать" и не купит вел, если там маленькая спереди. Я сам лично езжу на ведущей 32т, пересеченкой, каденс 80-90. Хватает просто за глаза вообще. До неё была 34т - было много.
@@AlternativeBike Конечно датчика каденса у меня нет, но крутить 100+ км на 34Т - ну реально колени беспокоили. Да и отстаёшь от группы (если ветер встречный или встречно боковой, то здесь ещё не отстою). Когда стояла аливио М4000 вроде там тройник 22-30-42 был (точно не помню) так на самой малой звезде вообще не ездил, а большая тяжеловато крутить. Всё же МТБ - это по простому горный велосипед. Ведь не спроста его так назвали "горный" значит и предназчение его лазить по горам (ехать в гору) или пересечёнка. У меня лесов и гор просто нет, есть только степь, куда не глянь видишь бескрайние поля. И набор высоты за поездку 100+км ну 200м не всегда набирается. На 34Т колени точно сотрёшь. Возьмём современный группсет GRX, наверняка слышал, который создан специально для гравийников. Вот звезда 42Т там стоим не спроста. Да там не стоит шоссейная (циклокроссовая) кастрюля на 48-50Т. И я не видел человека, который сказал что то мне на моём гравийнеке звезда ведущаю великовата, надо бы 32Т поставить, а если не поставлю каденс 80 не крутану... ну ведь полный бред. И опять же из практики они ездят со скоростью 25-30км/ч, ну да разгоняют до 40км/ч. Но держат 28-30км/ч по прямой (асфальт среднего качества) Да и МТБ можно такую же держать на 32-34Т, но реально ватты ты тратишь больше, а значить и устанешь раньше. Я не хочу сказать, что инженеры группсетов МТБ с ведущей одной звездой на 32Т - 34Т плохие. В моих условиях катания - гравийник идеален или гибрид. Но гравийник с ведущей одной звездой на 32Т или 34Т будет смотреться как корова с седлом.
@@velosiped10 Да, всё верно. Я это и написал в своем предыдущем сообщении) Мы говорим о разных классах велов, на гравийник/гибрид 32 точно не подходит, и 34 наверно тоже. Гравийник/гибрид (или переделка под них) это не мтб.
а как по трассе разгоняться и нормально ехать на 32 или 34 звезде спереди? я обычно еду на передней 42 звезде и задняя 11
@@Misha_fresh Сейчас на 36Т гоняю. Ну мне 42 крутить тяжеловато. 38-39Т самое то для меня
В общем для себя я посчитал так, спереди из-за некоторой не соместимисти шатунов от стерн с моей рамой, я не мог переключится на 22 звезду, поэтому спереди пользовался звездами 32-42, сзади 11-34 и общий диопазон получался 3.82(колëса 26) но при этом самой маленькой передачи мне порой не хватало(у нас есть достаточно крутые горы высотой по 300-400метров, ну или 1км над уровнем моря) а самой большой хватало вполне(очень приятно ехать затяжные спуски, длинной километров эдак 20 и переменой высоты 300 метров) так что мне кассеты 11-46 должно хватить, но зачем мне алиэкспресс в рекомендации запихнул кассету 9-50t? теперь кроме нее никакой не хочется(((
)) Для 26х 42 спереди вполне может быть) Либо даже больше)
(1*11) 34T(в идеале 36T) 10T-42T(или 10-52)
Не досмотрел еще, это на трейловом.
на вкус и цвет_)
Я всегда использую самую большую и самую маленькую звезду и в середине 2-3
калькулятор мне что-то показывает,что при переходе с 24 колес на 28 при одном и том же передаточном и каденсе я увеличиваю скорость на 2км\ч всего,что-то дичь какая-то))
По соотношению размеров колёс (24-28), скорость должна увеличится ~10-15%.
На последней звезде 11 сзади и на 42 спереди на найнере на широких 2.35 зубастых покрышках, мне стало страшновато, так как лесопед пОвиливает сзади, и это на асфальте, хз так и должно быть? или резина такая
Не совсем понятно, что значит "выпиливает")
@@AlternativeBike Виляет
@@user-ur2cq9jp3e Так как виляние на крайних передачах, предполагаю, что скорость также высокая. На высокой скорости, вилять может из-за пережатой рулевой. На пережатой (или неисправной) рулевой, даже на малых скоростях могут быть проблемы с самовольным уходом в стороны вела. Рулевая должна быть без люта и с максимально свободным ходом (руль должен сам поворачиваться, если вел поднять и наклонять). Так же варианты: не соосность колес, крывые покрышки (или крыво установленные). Ещё, как вариант, возможно вопрос уже к торсионной жесткости самой вилки, колес, рамы, которые дают "скручивание" велосипеда при педалировании. Плюс, не помешает проверить отсутствие люфтов во втулках, рулевой, затяжку самих колес.
@@AlternativeBike вот из за рулевой возможно, там подшипники на шариках, если без люфта то руль туго крутится очень, если как положено 5 н/м то люфт небольшой
@@user-ur2cq9jp3e Ну вот) Цена вопроса 10$ взять новую на промах.
Щоб велосипед став швидший треба 29 колеса ? На 11 зірці її буде тяжче розрутити і від того велосипед швидший ? Бо на мому вело є спереді макс 48 зуб . Заді 14 . 6 передач .. колеса 26 макс швидкість 40 км.год.
А я сказав, що 29 швидші?) Тут про особливість і підбір зірок під 29, а не про швидші, то ти сам щось додумав.
Люблю я 44 с переди и 9 с зади, ну нравится мне топить на полную, больше сил меньше оборотов и не насилуешь колени. Когда сзади 11зубьев через 60 км на трасе у меня колени пекут, 9 зубьев дают нагрузку на мышцы а не на сустав.
Колени убивает низкий каденс. Полагаю что 44*9 это шоссе, поскольку я не шоссер, то понятия не имею какой он на таких передачах, но каденс ниже 60 - это прямая дорожка к проблемам с коленями. Норм - это 80+. При ней и мышци и колени разгружены, нагрузка на сердечно-сосудистую систему идет. В интернете полно статей на эту тему, но обобщенных. Однако однажды натыкался на научную статью какраз по этой теме, кажись от российской федерации велоспорта, с медицинскими терминами и пояснениями по этому вопросу. До сих пор жалею, что не добавил в закладки, найти теперь не могу. Ну и недостаток жидкости, знаю много велосипедистов, которые 0,7 литра воды берут на четыре часа езды. Три четыре года и проблемы с коленями в хронической форме. Как я полагаю, в твоём случае дискомфорт как раз на нормальном каденсе. Тут нужно искать причину в другом, в положении на велике (сидушку дальше сместить например), в не правильной длине шатунов, неправильном положении на педалях, возможно уже в хронической проблеме с коленями и подобное. Например, у меня, шатуны как раз под мою длину ноги вызывают боль в правом колене. А шатуны на 5мм короче - вообще норм. И хз почему, физиология видать такая. Каденс держу 80-90, иногда и под 100 прыгает, но это не эффективно, стараюсь ближе к 85 держать. Первые общие рекомендации для тех, у кого проблемы на нормальном каденсе - это смещение сидушки дальше назад и если не помогло, то уменьшение длины шатунов. Но всё чисто индивидуально. Может положение стоп, многие ходят носками врознь, а на педали застегиваются "паралельно", потом и колени стреляют, так как ноги привыкли к другому положению стоп. И много других вариантов.
а как по трассе разгоняться и нормально ехать на 32 или 34 звезде спереди? я обычно еду на передней 42 звезде и задняя 11
не знаю как ты едешь. я обычно еду на передней 50 звезде задняя 10. нормально вообще еду. а ты как едешь? как можно на 42-11 разгонять? я вот думаю спереди 52 или 54 ставить, чтобы еще быстрее ехать?
@@RollerGT тогда на горку не заедешь, если одна звезда передняя, у меня то 3 спереди
@@Misha_fresh у меня двойник спереди)
У меня деор 11-42 на 10 звезд. Впереди 32 звезда. Я скажу так, что катаюсь я бывает по ровной дороге на покрышка 2.2 (29колесо) и катають по горкам и использую 11 звезду и 42 использую на подъемы и всего этого хватает ну так сказать притык, лучше как бы не надо и хватает, но без запаса. По дороге на 32 спереди и 11 сзади долго крутить очень тяжело. Короче к чему я- Если у вас гравийный велосипед то покрышки у него узкие и вам лучше поставить звезду спереди не 32 а 38, но тогда взади в подъемы вам не хватит 42 звезды как бы вы не старались. На помощь вам придет взади 46 звезда или 51. Это лично из моей практики.
Да, всё верно. Чем больше на перед, тем больше нужен блин на зад.
А на каких звездах вы заезжаете подъемы 10-12%?
32*42, пока что ни один подъем не устоял))
@@AlternativeBike у меня получается такой же 38*52, я на большинство тоже заезжаю)
@@user-vg8vp2bk1y :)
@@AlternativeBike с каденсом 50, стоя на педалях и с дичайшим перекосом цепи?
@@user-vb5fn5nl8w ))) А 10% це хіба лютий підйом?)) Чи ти середній каденс 120 тримаєш?)) Якщо 10% пару км тягнути, десь в Карпатах, то звичайно каденс падає в нуль, від втоми, туди треба 51т. Принаймі в мене, я далеко не самий витривалий велосипедист. А якщо пару десятків метрів заїхати, то не знаю що там може не так піти з каденсом. А так, 32*42, це з ведучою 32, а не навпаки))
1×9 32 спереди, 12×36 сзади, 175е шатуны и 29е колёса и скорость и подъёмы то что надо.
Сам юзаю 9ск 11-34 с ведущей 38 и для города мне не хватает 42-й звезды(надо брать 10ск) Использую весь диапазон.
Под 38ю ведущую, может и 42 не хватить)
@@AlternativeBike нее,для города хватит,там понижайка 0.9 кэф выходит,для города-то хватит,если не в стоячие горки заезжать)
А колёса какие? Я себе на 36*(9ск 11-34) брал, мне мало показалось, сейчас 38 * стоит, доволен👍.
@@zeppeIin 29 на 1,75 дюймов
@@user-mp3op3xm2j понятно, но для 29 наверно 38* много), а вот на 26 самое то
ПРИВЕТ! ВСЕ ПРАВИЛЬНО РАССКАЗЫВАЕШЬ, НО ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ НОВИЧКОВ. СЛЕДУЩИЙ КОМЕНТ МОЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НАЙНЕРА НА 29 КОЛЕСАХ
рассуждения верны только для покатушек по плоскачу на асфальте. у меня найнер 11 скоростной на SLX, 30 спереди и 11-46 сзади. 46 втыкаю на каждой покатушке к Волге и её мне маловато, заказал и жду тазик на 11-50. на асфальте на 11 звезде вкручиваю с кадансом за 120 и порой хочется вернуть элипсную на 32 (bcd104 элипсов на 30 нет, а они мне очень "зашли") , которую сменил на круглые 30 поскольку подъёмы я вкручивал, но было крайне тяжело и каденс на торчках падал до 60...в итоге жду сейчас шатуны и элипс с центральным креплением на 30 звёзд вперёд и таз 11-50 назад..... ну и конечно позабавило про 60-70 км/ч когда речь о звёздах 32-34 спереди... я на станке шоссер на 52 тазу спереди и 11 звезде сзади кратковременно, на пару-тройку секунд раскрутил до 98 км/ч (100 не осилил)...при этом каданс был за 180....ТРИ ПОЛНЫХ ОБОРОТА ПЕДАЛЕЙ В СЕКУНДУ!!! и это блин с 52 тазом спереди.... 700С шоссера по внешнему радиусу близки найнеру на не очень толстых покрышках, процентный разброс будет меньше чем между 52 и 34 звёздами....меня в этом плане всегда забавляли чуваки на "Сурах", говорящие что они ехали 60-70.....там отношение звёзд 1:3, а на шоссере 1:5...в общем смешно.... а так да, для города без гор лучше поставить шоссейную или гравийную кассету назад и например элипс 32 вперёд....ну или 34 если покажется что мало максималки на сликах и каданс уходит за комфортные 90-120 в сторону "вентилятора" :)
Я просто всё никак не привыкну, что есть люди которые прям буквально воспринимают слова) Ну как можно всерьез воспринимать мои слова про 70км в час?) Ну сарказм же ;)) Это ещё ладно, про 70км в час, вы по-моему всего третий кто пишет мне, что так не ездят. Я вот пару лет назад был сделал ролик про "установку покрышек", где намерено слово rotation произносил как "ротатион", полагая что это очевидно, что я прикалываюсь. Так мне уже пару лет пишут, что это "ротейшн", даже транслитерацию присылают)) А по поводу первой части вашего комента... По плоскачу на асфальте как раз и не очень подходит 32 спереди) Видео ориентировано исключительно на оффроад мтб. То про что говорите вы, нужно в отдельных конкретных случаях, когда реально горная местность с постоянным апхилами и спусками. Видео же ориентировано на "большинство", у которых будет в основном как раз оффроад плоскач, умеренный апхил, умеренный спуск. Плюс уровень навыков и подготовки райдера, далеко не каждый и даже не совсем новичек будет фигачить по оффроад склону с каденсом 120 потому что 11*32 не хватает ;) Он даже не будет знать хватает или нет, так как педалировать не будет)) Так что, то что нужно именно вам - оно нужно именно вам (особенность вашей местности и индивидуальной подготовки). А рекомендовать "так же" всем было бы достаточно необычно) P.S. Посмотрите в сторону кассет с малой на 10т. Не на много, но всё же лучше, если "не хватает".
@@AlternativeBike да не...я и говорю что забавно пошутил про 70км/ч....просто сразу вспомнился тот мой эксперимент с шоссером на станке...к слову станок тогда ревел как болгарка, там опорный ролик всего 20-30мм диаметром и его обороты были под 10000 :) ....на кассеты 10-46 смотрел...но блин у меня колёса мавики на эксцентриках, переходника под срамовский ХД я чёт не нашёл...на шиманявый микро вроде есть, но под ось...рама ось поддерживает, есть сменные дропауты, но втулка-то на эксцентрике, сменных колпачков нет, менять целиком колёса не охота, так что придётся бОльший таз сзади ставить и подбирать переднюю...сейчас снег месить так вообще всё в сторону сковородки сзади смещается...не ставить же 24 спереди :)
Выбрал для себя 2х9. 24-38 11-36. Колеса 29х2.0 И и трасса и лес. Нафига больше если велосипед не сможет держать такую большую скорость
у меня тоже 24-38 на 11-36 24 на 36 в любую горку заезжаю...
Это ж какой каденс надо дать, чтобы на ведущей звезде 36 и задней 11 ехать 70 км/ч? )) Там потолок в районе 40 км/ч будет ) 70км/ч - 10 ведомая, 52 на ведущей и каденс за 100 на 28 колесах - удел натренированного шоссера. Видео норм, полезно очень )
Про 70км - это был сарказм))
Я на 52:15 раскручивал 74. Это 3.47 - коэф-т. На 36:11 = 3,27 коэф-т. До 69 можно раскрутить. Но это на станке было, пусть и с нагрузкой 5% подъема
Я считаю, что одна звезда впереди - это для прогулочных велосипедов, чисто не спеша прокатится по ближайшему парку. Но как только велосипед становится основным средством передвижения, впереди нужно две звезды. Как работает переключение скоростей на кассете? Чем выше скорость, тем меньшая звезда задействована. Как работает переключение скоростей на передних звездах? Чем выше скорость, тем большая звезда задействована. Теперь представим, что мы едем на какое-то приличное расстояние, когда окружающие красоты не важны, а основная цель добраться до пункта назначения. Естественно мы стараемся держать свою среднюю скорость. Пока движемся боле-менее по прямой, переключать скорости нам не надо, но как только на пути возникает подъем, на кассете мы начинаем перекидывать цепь с маленькой звезды на большую, и как правило на две - три, в зависимости от крутизны подъема. При этом средняя скорость сбивается, вы начинаете ехать медленнее и тратить больше энергии на преодоление подъема. В случае же с переключением в такой ситуации передних звезд, как только вам стало тяжелее крутить педали, вы сбрасываете цепь с большей звезды на меньшую, что примерно эквивалентно закидыванию цепи на кассете на две звезды вверх. Как результат - у вас одномоментно значительно поднимается мощность педалирования, что позволяет въехать в небольшой подъем почти не теряя скорости. Поддерживать скорость энергетически выгоднее, чем каждый раз набирать скорость заново!
Честно сказать, не совсем понял, чем отличает заброс на две звезды сзади, от сброса на звезду спереди и почему во втором случае не теряется скорость, если передаточные будут одинаковые. Ну да, спереди сбросить быстрее, но не на столько много, чтоб об этом размышлять в рамках любительского катания. Да и потом, у большинства, переклюки и манетки позволяют одним нажатием на три звезды на кассете закидывать. Конечно, на какие-то доли секунды это дольше, чем передним переклюком, но опять же, мы не про соревнования говорим.
@@AlternativeBike Попробую объяснить как я это вижу. Заброс цепи на большую звезду происходит не в один миг, нужно что бы звезда повернулась на определенный угол. Плюс цепь начинает дополнительно натягиваться, что выливается в заметные усилия при переключении скоростей, и на чем большую звезду нужно закинуть цепь, и чем круче подъем, тем усилия по переключению заметнее. При переключении передних звезд происходит сбрасывание цепи с большей звезды на меньшую, в этом случае цепь не натягивается, а ослабляется, в результате чего переключение происходит плавнее и без дополнительных усилий. Ну и в догонку немного математики ;-) Посчитаем передаточные числа при разных комбинациях передних и задних звезд. Будем считать, что впереди используется стандартный шимановский компакт 50-34Т, а используемая кассета 11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32T. Примем, что мы держим среднюю скорость на паре 50 впереди и 14 на кассете. В этом случае передаточное число равно: 50/14=3,5714 Теперь мы переключаемся впереди на 34 звезду, и получаем передаточное число: 34/14=2,4286 А теперь посмотрим, как бы изменялось передаточное число, если бы мы переключались на кассете: 50/16=3,125; 50/18=2,7778; 50/20=2,5 Получатся на кассете цепь нужно закинуть на 3 звезды, и даже в этом случае, по итогу, крутить педали будет немного тяжелее, чем если бы мы переключились передними звездами.
@@sergeyturketi9367 Я понял. Ну, в общем, как и в предыдущем моём сообщении, считаю что этим можно позаморачиваться исключительно, если покатуха несет спортивно/соревновательный характер. Как выше и говорил, манетка закидывает одним нажатием три звезды и разница в скорости переключения крайне мала. Да и потом, такие случаи, где была большая скорость, а потом резкий торчок - крайне редки, напоминает преодолевания оврагов, где с одной стороны крутой спуск, а с другой - такой же резкий подъем. Да и то, если вовремя переключиться... Насчет потери мощности из-за натяжки цепи. У меня ватметра нет, но думаю там такая, что можно принебречь, если пол-вата-ват съест - на собачках больше съедает. Ощутимо может быть на современных с фрикционной муфтой. Так она ж регулируемая, я у себя ослабил, так вообще не чувствую. Короче, здравая идея в этом есть, но в первую очередь для спортиков :)
@@AlternativeBike Все, что я написал выше - это мой личный опыт и не претендует на истину в последней инстанции. Сейчас я катаю по Владивостоку, накатал уже 11000 км. Здесь рельеф местности не содержит сколько нибудь протяженные прямые участки, сплошь пуски и подъемы, вот приходится задумываться об экономии энергии где только можно ) А в соревнованиях мне участвовать не приходилось, не люблю я это )
Фантазии
все рассуждают про 3х8 минимум, а у меня на 26 колесах 3х6 стоит и мне слишком легко как на малых, так и на самой большой скорости(( коплю деньги на новый байк=)
Я себе купил велосепед У меня 9 скоростей 11-36 22-34 двойник
Где ты покупаешь запчасти ( если покупаешь ) для своего велосипеда ?
Зі всього світу)) Німеччина, Британія, Китай, раму в Польші купував... На каналі є окремий відос, як купувати за бугром. Ну, якщо не росіянин, бо в рашу доставки вже нема, тільки з Аліка купувати.
@@AlternativeBike Подскажи откуда ты столько знаешь про механику велосипеда ( опыт старшего поколения, книги, интернет, или т.п ) ? Потому что я вижу, как ты описываешь каждую серию одного илии нескольких компонентов и сравниваешь их ( или ты просто "любитель" велосипедов ). Складывается мнение что ты Веломехаником работаешь.
@@user-fc9nz1gv8k Так, в мене своя веломайстерня :) А до того, був найманим веломеханіком на одному веломагазині, а ще до того просто було цікаво все це :) До речі, канал з'явився набагато раніше, ніж я став саме по професії веломеханіком, спочатку було просто захоплення, а професії всякі різні, не пов'язані з технікою.
@@AlternativeBike ты сможешь когда ни будь снять видео про настройку заднего переключателя на "пистолетах" ? Или ты только про МТВ снимаешь?
@@user-fc9nz1gv8k Спеціалізуюсь на мтб. Але хто зна, може колись і до дорожників доберусь))
В каких горах гоняете? Какие горы? В ж#пу 16 кг найнер и апокалиптическая вилка.
Какие-то страшные найнеры, как минимум на стальной раме, чтоб 16кг набрать)) Или бюджетник за 300$. У меня далеко не облегченный вариант, на апокалиптической вилке, меньше 14кг. Если откинуть килограммовый дроппер и камерные колеса, то и вовсе разговор ни о чем.
@@AlternativeBike Да это бюджет от 300-400$. Не у всех есть лишний 1000 чтобы взять евро бренд.
@@puser-user Во, верно :) Вес не зависит от хода вилки и размера колес, а от стоимости. Только на одной вилке полтора кг туда/сюда может быть. Бюджет, на то и бюджет, его задача ездить и быть дешевым. Средний класс, он что сейчас, что десять лет назад стартовал от штуки баксов. Премимум, с карбо рамами, карбо колесами и т.д., там и 8кг может выйти.
Понимание того сколько звёзд вам необходимо придёт тогда, когда вы покатаете (например) в Крыму!😉🚴♂️
@Sergey Shapiro Так не Крым определяет а вы сами! Там есть как горы так и равнины. Крым как пример.
@Sergey Shapiro Да как угодно будет! Так и катайте... Есть любители.., которые вообще со звездами не заморачиваются с перевала спускаются, практически не педалируя и тоже довольны... А кому-то электро подавай... Я тоже не планировал в Крыму, но пришлось! Понял для себя что запас должен быть и не стоит себя ограничивать какими-то "нормами". Поэтому я и говорю покатать надо (например) в КРЫМУ!!!😉 А то так и не поймёшь чего хоцца...
ну да ну да, твое мнение я услышал, и оно в принципе на плоскости работает наверно хорошо, а когда у тебя на 10 километрах 3-4 серьезных оврага, со спусками и подъемами, то имея маленькие звезды сзади - ты просто сдохнешь уже на первом подъеме, ну или на втором если ты таки спортсмен, я сейчас пришел к системе 3х11, и кассетой 11-50, и оно работает, я не усираюсь как олень пытаясь въехать в серьезный и затяжной подъем, и так же мне хватает передаточного числа чтоб с горки разгонять нормально вел, не крутя педали в холостую, а каденс хорош на соревнованиях, а не в катании в удовольствие, а я катаюсь для собственного удовольствия, а не для того чтоб в какой нибудь страве цифирками похвастаться, какой я типа спортсмен)))
Чуваки короче кажучи, 11-46 + 32 поереду вистачає більше ніж усім, якщо ви не спортсмен це 10швидкісна касета взагалі можна і 1Х9 де касета 11-42 46 зірку вмикаю коли пру у страшну стіну, оце коли аж на кермо лягаєш, бо колесо задирається так і хоче наза перекинутись)))) це буває рідко, на асфальті використовую 9ту зірку при затяжних підйомах і я дуже середненький райдер такий, каоферейсер на МТБ іноді дуркую в лісі) тому якщо у вас фізуха краще за мою, а це майже у всіх так - вам можна і трошки більшу зірку попереду))) типу 34-36 але не більше при тій самій касеті, але ставити здоровенну 40 точно не варік, потім буде важно грести піски, апхіли по оффроаду і т.д. це ж МТБ
Доброго времени а на чем тогда ездить в городе по вашему мнению ? как не на найнере и 2 дюймовой резине благо их невероятное разновидность
Всё по делу..Однако автор ролика забыл сказать про вес этих больших кассет? А также хорошо бы услышать про развенчивание мифа о том ,что при переходе с 3*8 на 1*11 ты не выигрываешь в весе,т.к. задняя кассета обрастает 3 большими звёздами..
Про вес, это не к этому видосу. У меня несколько видео по этой теме, в каком-то говорил про сомнительный выигрыш в весе.
@@AlternativeBike да действительно, мельком упоминается в другом ролике. А почему у Вас нет видео про успокоители цепи на сингл системы?
@@user-io9hq5sf6v Нет видео про успокоители потому, что успокоители не нужны)) Успокоители были нужны, пока не придумали норов вайд звезды и муфты трений в переклюки. Слетает либо у тех, кто супер жесть катает (так они и без моего видео с успокоителями ездят), либо кто занимается колхозингом с альтусами и обычными звездами на сигле ездит.
@@AlternativeBike тема щепетильная...И тех людей,которые хотят перейти на сингл систему без существующих денежных вложений,гораздо больше,чем тех ,кто со штатным шедоу +
@@user-io9hq5sf6v Это понятно, но это ж совсем другая тема, не относящаяся к текущей. Под сингл есть совершенно определенные компоненты рассчитаны под этот тип трансмиссии. А "как приделать" компоненты не предназначенные и что будет в итоге - это уже тематика очумелых велоручек. Кстати, интересная идея, нужно будет запилить как-нибудь такой видос.
10:00 Не договорились. Просто поменяем 11ю на 12ю и оставим систему в покое
Идея .
Большие звезды еще и громоздкие. и чтоб их объять, надо и цепь длиннее, и лапку на переклюке. По мне 11-36 9-10 скоростей достаточно на все, кроме очень специальных дисциплин. Если впереди 32-34, то оборот педалей дает три оборота колеса не малой и меньше одного на большой. - 0,9. 36 зубов на ведущей увеличивают скорость, уменьшают тягу, все это нежно, но шаг при переключении становится чуточку шире. 36 х 11-36 это от 3,28 до 1 , диапазон 2,28. 32 х 11-36 это от 2,9 до 0,88 , т.е. диапазон равен двум. Т.е. шаг переключения при увеличении диаметра ведущей звезды или колеса больше, грубее, но при 9-10 переключениях все еще очень плавно. Собственно, поэтому переключение теперь с перескоком звезд идет. Можно было бы обходиться и 8 скоростей, но там понижается уровень компонентов.
Здравствуйте. Интересует ваше мнение по следующему вопросу. Катаю на 1х10 (хт 771 11-36) ведущая 36т. лосячу крепко и на скорости хочется ещё немного (хоть одну звезду), а в крутезные торчки 36 сзади, маловато. Ведущая в 36 меня вполне устраувает и задумался я на переход на XD барабан с кассетой 9-46, но слышал, что звёзды 10 и 9т не особо эффективны. Как вы думаете стоит овчинка выделки?
11/40-11/42 с головой хватит в горочку, . 9-10 звёзды это уже самобичевание любителей шоссеров.
@@FoFoFo540 Вам может и хватает), я хочу и физически могу больше. В чем собственно "самобичеване" заключается?
@@goldenratio4348Я про низкий Каденс. Если долгое время можете держать 40+км/ч то пробуйте или на шатун звезду побольше😁.
@@FoFoFo540 Да каденс я держу нормальный, просто по полскачу хотелось бы иметь возможность поднажать (ну дюблю я это дело на мтб) однако, переход на 38 ведущую, совсем съест возможности силовых подъемов, вот и измышляю). Видел человека с ведущей 38, но там и кассета 10 - 50.
Смысл в шаге между звёздами, а не в диапазоне между первой и последней. Если есть маленькая звезда спереди, то с заде не нужна 50, зато с 12 звездами будет меньше шаг между звёздами и это позволяет подобрать подходящее передаточное число под каденс, а это полезнее для суставов.
Так одно другому не мешает, 12звезд это прям дофига. Я как раз и взял 11ск 11*42 вместо 11*51 из-за шага. Я это в ролике про "какую звезду/кассету взять" пояснял. Но, если говорить про 12ск, там спокойно поместится и самый большой блин, так как в 11ск кассете без него - шаг просто супер, как по мне. Ну понятно, что там немного другие звезды будут, но смысл думаю понятен. Я про шиманку говорю, если что, у них с шагами обычно всё продумано. А то была у меня когда-то 10ск китайка с блином на 50, с "пропастями" между звёздами))
все эти рассуждения не однозначны. очень многое зависит и от резины и это определяет - будет использоваться 11 звезда или нет. это на личном примере ощутил. стояла покрыха максис хайроллер, система 36т ведущая и 11-36 кассета на 10 ск. 11 я вообще не включал, как в общем-то и 13. поменял резину на маутинкинг, в итоге, весь диапазон используется где надо. при этом, есть другой пример та же самая система 36\11-36 на другом веле. стоит швальба бигбен. 11т звезду ппц как не люблю пользовать, так как идет дебиьный перекос и на каденсе в дальняках быстр выдыхаешься. поствил 30-40 спереди от тройника. и на 40т звезде нет никаких проблем от использования 11т звезды. при этом, даже н 30т ведущей включал 36 кассеты, хоть и не так часто, так как те мероприятия где это добро можно было использовать ехал на шоссере, либо был с ведущей в 36т
Даже если вам раз в год потребуется большая звезда сзади, стоит за нее переплатить. Лично мне в московском регионе хватает 38-11/42, но иногда так сильно устаешь, что жалеешь об отсутствии 46 сзади.
Подписка без комментариев😅😅😅
👍👍👍)))
Реально не понимаю как можно на дырявой мтб сковородке по плоскачу ездить, там же каденс процентов на 30 падает при переключении, не? А передатка 27.5 от 29 отличается на 5%, т.е. на одну плавную передачу. Т.е. если спереди была 40, то можно 38 ставить по идеи. Имхо это всё маркетинг эти 1x мтб сковородки, к сожалению, пипл хавает. По поводу видоса, как можно на 1x 13-ю не включать с максимальной 38 спереди? :) А вообще лайк за видос, норм ) Жаль на мтб 40-26, 11-34, 12ск нету, имхо идеал.
А надо ли укорачивать цепь,если спереди ставить звезду на меньшее количество звёзд? Если спереди раньше была звезда на 40 а я поставил на 32,на сколько укоротить цепь?
На сколько - нужно смотреть на велике. Да, надо.
А я не соглашусь с автором. Маленькие звёзды вплоть до 9Т никогда лишними не будут. Только не говорите, что каденс 135 для вас норм. А вот при выборе передней звезды, надо учесть только, хватит ли вам самой большой звезды на вашей кассете при въезде на самый крутой торчок в вашей местности. Например: если у меня самая большая на кассете 42Т, то я ставлю спереди 32Т, если 45Т, то с переди 34Т, если 51, то - 36. Это позволяет мне спокойно штурмовать 15% подъёма. Остальные рассуждения от лукавого. Кстати, если вы живёте на плоскаче, то поставьте на МТБ шоссейную кассету 11-34 и будет вам счастье и экономия веса и денег.
27.5" колёса, 11ск, спереди 32, сзади 11-46, для меня это достаточный диапазон, больше не нужно. Тут уже от сил райдера зависит, играет роль и вес, вес велика с 29" колесами намного больше чем с 26", про 11звезду мона забыть а 46 маловато и при этом вспотеешь крутить в одну и туже горку по сравнению с 26" колёсами. Если вел под 26" колёса то крутить надо будет много, вел легкий и скорости будет мало а каденса много, поэтому 34-36 звезду спереди а сзади 46 не нужна будет скорее всего. Так что эта мода на 29 колёса нафиг не нужна, будите только потеть