История артиллерии в степи и почему казахи победили джунгар?

2019 ж. 26 Жел.
135 129 Рет қаралды

Как зарождалась артиллерия у кочевых народов? Почему и каким образом с карты Азии исчезла последняя великая кочевая империя? И как казахам удалось победить одну из самых воинственных кочевых империй? Все эти вопросы очень интересуют наших уважаемых зрителей.
В условиях военной демократии роль защиты народа переходит в руки людей длинной воли. Это могла быть и белая кость, султаны и ханы - Абылай, Абулхаир и другие. Но и были люди из народа, которые в силу личностных характеристик, связей, контактов, умений становились военными лидерами внутри степного общества. Народ сам поднимал вверх тот костяк военной организации, который помогал кочевому казахскому сообществу противостоять военной машине Джунгарии. Кто такие были батыры? Это люди, которые в первую очередь - люди войны. Те, кто добивались высокого положения в обществе длинной саблей и острой пикой. Люди, которые имели большой опыт участия в набегах, имели опыт руководства войсками и при этом обладали высоким авторитетом внутри казахского общества. И в этих условиях горизонтальные связи, связи между батырами и родами создали ту военную сеть, которая удержала джунгарскую акулу в ходе прямого военного конфликта. Когда можно было разбить одно казахское войско, но благодаря самоорганизации батыров, войско снова организовалось и снова шло в бой.
Об удивительных и практически неизвестных фактах этого периода расскажет в очередном историческом этюде доцент кафедры археологии и этнографии Новосибирского государственного университета (НГУ), ведущий научный сотрудник Лаборатории гуманитарных исследований НГУ, доктор исторических наук Леонид Бобров. Слушайте, обсуждайте, рекомендуйте нас друзьям и не забывайте подписываться на наш канал и на наши эккаунты в социальных сетях.
Подписывайтесь прямо сейчас - bit.ly/2W89hLm
Смотрите плейлист "История Центральной Азии в ХХ веке": bit.ly/2YYlznW
Смотрите также плейлист "Документальные фильмы Дорога людей" - bit.ly/2HIr42L
Наши соцсети:
Facebook: bit.ly/2LIM52m
Twitter: bit.ly/2VEzBNL
#дорогалюдей #джунгары #военнаяистория #казахи #история #казахстан #этнография #историяказахстана #ойраты #Центральная Азия #кочевники #джунгары #кочевники #ИсторияКазахстана
Бобров Л.А., Худяков Ю.С. Вооружение и тактика кочевников Центральной Азии и Южной Сибири XV-XVIII вв.
kitabhona.org.ua/libwar_hist/...
Bobrov L. A., Salnikov A.V. Rivetednarrowly-Plate helmet from the Collection of the Central State Museum of Kazakhstan [Клепаный узкопластинчатый шлем из собрания Центрального Государственного Музея Республики Казахстан] // Былые годы. № 2, 2017. С. 342-357.
ejournal52.com/journals_n/1496...
Bobrov L.A., Kushkumbayev A.K., Salnikov A.V. Oirat Helmet of the XVII - mid-XVIII centuries from the Akmola Regional History Museum [Ойратский шлем XVII - середины XVIII вв. из Акмолинского областного историко-краеведческого музея] // Былые годы. 2018. Т. 48. № 2. С. 443-455.
ejournal52.com/journals_n/1528...
Bobrov L., Obraztsov V., Salnikov A.[1] Oirat helmet of the XVII - mid-XVIII centuries from the State Hermitage Museum [Ойратский шлем второй половины XVII - середины XVIII вв. из Государственного Эрмитажа] // Былые годы. 2019. Т. 51. № 1. С. 5-19.
ejournal52.com/journals_n/1551...

Пікірлер
  • Супер-лекция! Три раза пересмотрел. И каждый раз обратил внимание на какой-то то новый важный нюанс.

    @synbi9779@synbi97794 жыл бұрын
    • da da tolika kazaki ne kogda ne pobedali veliki zuungarski armi ..zuungarski hantsva eto posledini impera mongolski narod...kazaki vsegda folk istori govorit.. oni kogda 17 vek ne bil daj gosudarstva.. oni tolika 3 juz..kazaki dik narod ne kogda ne bil pismoni... a zuungarski narod pismoni bil..

      @lhamsurendashdondog1576@lhamsurendashdondog15763 жыл бұрын
    • Посмотрите ролик. А не только его название. И все сразу станет понятно, что имеется в виду.

      @reiter9066@reiter90663 жыл бұрын
    • @@lhamsurendashdondog1576 Джунгары это Калмыки(Калмаки) а никак не монголы. И у Казахов есть писменость и Казахская ханства основался почти 6 веков назад. Так что все что ты написал полный бред...

      @rikobs6470@rikobs64703 жыл бұрын
    • @@rikobs6470 А вас не смущает, что они жили в западной части Монголии, а калмыки это лишь одно из ханств, которое они основали?! Вам бы самому историю почитать.

      @litrspola-2614@litrspola-26143 жыл бұрын
    • @@lhamsurendashdondog1576как хочешь,так и понимай по своему,но факт есть факт,что джунгары проиграли жёстко, от казахов потерпели полный разгром,а китайцы их ниеже союзники потом добили,и территорию джунгар прибрали себе,вот что значит быть чьей-то "торпедой", и к монголам джунгары не относились,они что-то между калмыков и дунган,и вера у них буддизма, как у китайцев.

      @user-zo7sl9ms5p@user-zo7sl9ms5p3 жыл бұрын
  • Уважаемый Доктор Леонид Бобров, благодарим Вас за искренний интерес и глубочайшие знания предмета лекции! На самом деле,разве это не удивительно,что мы,казахи, сохранили свою землю !

    @user-bk1ki6dt7g@user-bk1ki6dt7g4 жыл бұрын
    • Удивительно! Что по численности нас всегда было меньше чем у противников, но мы умудрились сберечь свои земли до сегодняшнего дня! Наши предки были очень умными и мудрыми и сильными!

      @asselashinova4861@asselashinova48613 жыл бұрын
    • не всю землю сохранили, к сожалению((

      @argyntobyqty6496@argyntobyqty64963 жыл бұрын
    • @@argyntobyqty6496 стакан наполовину плон

      @linaraaligazhiyeva3181@linaraaligazhiyeva31812 жыл бұрын
    • Вы не сохранили свою землю вам её подарила Советская власть. Дала вам гимн, знамя, герб и азбуку на основе кирилицы то чего у вас небыло никогда и территорию которая в большей степени вам не принадлежала её забрали у соседей тч не лепите на себя пух это не ваша заслуга

      @user-uy3ch6iu9l@user-uy3ch6iu9l Жыл бұрын
    • @@user-uy3ch6iu9l да уж подарили, убивали миллион казахский народ убивали учёных и политиков. Когда подчинённые доказали самому Ленину свою территорию, вышли оставив свою тогдашний столицу Оренбург. Да уж много чего подарили....

      @user-hs9iz1en7e@user-hs9iz1en7e Жыл бұрын
  • За такие слова о казахском сопротивлении слов нехватает от восхищения

    @user-qr3vl8qu8k@user-qr3vl8qu8k4 жыл бұрын
    • № 79 1742 г. января 27 95. - Письмо хана Абулмамбета имп. Елизавете с просьбой о построении города для защиты от внешних набегов и об оказании продовольственной помощи. Вашему императорскому величеству приклонилися в протекцию Вашего и. в. и службу свою Вашему и. в. мы, киргис-кайсацкой орды владетель Абулмахаммет, продолжать всегда в верности готовы, и против неприятелей Вашего и. в. стоять буду, дабы оных неприятелей в Русь не пропущать. А ежели где явятся какия неприятели, нам о том всеподданейше прошу повелеть давать знать. Ежели ж где являтца будут неприятели ваши, о том мы також-де без известия оставлять не будем. Нас же прежде всего раззоряли калмыки, а ежели впредь будут раззорять, то всеподданнейше прошу давать нам силы. А с нижними калмыками, по указу Вашего и. в., ныне мы помирилися и так установились как при прежних ханах Аюке и отце моем Тевкее бывало. Всеподданнейше же прошу построить для нас город и за великими раззорениями нас всемилостивейше снабдить хлебом. При сем послал своих посланцов - Айтима-Баймурат-батыря, Карабаша-батыря, Булат-батыря, Карамана-батыря к Вашему и. в. для поздравления с возшествием на всероссийский престол, о которых всеподданейше прошу повелеть отправить их обратно вскорости. А по прибытии оных посланцов отправлены быть имеют от меня вторично нарочные и настоясчие посланцы, с которыми, по совету нашего народа, где угодно будет строить город заподлинно объявим. При сем всеподданейше доношу, что Уфимского уезду Казанской дороги Гирейской волости деревни Янегитовой башкирца Абулгазы-муллу Байгузина при прииске, по указу, медных руд, поймали воры-башкирцы, от которых он ушед явился ко мне и об оном Ваше и. в. всенижайше прошу, чтоб ему повелено было для исправления Вашего и. в. дел и для обучения детей моих быть при мне. В конце приложена чернильная печать, а что во оной изображено, того разобрать неможно. Переводчик Роман Уразин. АВПР, ф. 122, 1742 гд. 5, лл. 5 и об. Перевод. Комментарии 95. Дата получения.

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • я кыргыз -но очень жаль, что ми били р аб ами у Джунгар!

      @azerxt3dw6gj1v@azerxt3dw6gj1v4 жыл бұрын
    • @@azerxt3dw6gj1v Ты борат, рабский потомок. № 77 1741 г. сентября 17. - Записка хана Абулхаира и старшин Коллегии ин. дел с просьбой о построении крепости для защиты от иранских и джунгарских войск и о присылке в Казахстан переводчика Тевкелева. От киргис-кайсацкого Абулхаир-хана старшинам приказано словесно донести и просить о следующем: [185] 1. При реке Сыр-Дарье построить новую крепость, дабы от неприятелей - персиян и зенгорских калмык - безопасно было. 2. Во время приезда в Хиву персиян, хивинского Илбарс-хана взята дочь его ими, персиянами, которая сговорена была за сына Абулхаирханского Ёрали-солтана, о котором Абулхаир-хан особливо приказал просить, как можно из Персии ее достать. 3. Во время присылки блаженной и вечно достойной памяти от е. и. в. Анны Иоанновны в Киргис-кайсацкую орду послом полк. Тевкелева, тогда дикой народ киргис-кайсацкой высочайшею милостию императорскою он, Тевкелев, обнаружил. С того времяни и по ныне вся киргис-кайсацкая старшина, уповая на милость императорскую, в тишине пребывают, но токмо несколько лет как помянутого полк. Тевкелева киргис-кайсацкая старшина и подлой народ не видят, и для того в великой жалости находятся. Того ради Абулхаир-хан и вся киргис-кайсацкая старшина приказали просить, дабы высочайшим указом е. и. в. определен был он, полк. Тевкелев, по-прежнему, в Оренбургскую экспедицию. А ежели он, Тевкелев, определен не будет, то киргис-кайсацкая орда в состоянии быть не может, понеже легкомышленной народ киргис-кайсацкой так разсуждает: ежели б от е. и. в. была к ним милость, то б вышеписанного Тевкелева от Оренбургской экспедиции не отняли. 4. Дабы высочайшим указом е. и. в. повелено было в киргис-кайсацкую орду знатным купеческим корованом ездить. 5. Во время статского советника Ивана Кирилова в Оренбургской экспедиции, которой канцелярские служители, секретари и подъячие были, дабы и ныне те же в ту экспедицию определены были. АВПР, ф. 122, 1741 г., д. 2, лл. 22-23.

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 Ты русский?

      @azerxt3dw6gj1v@azerxt3dw6gj1v4 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 Если да, то спосибо тебе братуха! за то что наши у ваших туалеты моют убирает улица. поклон Русаку бро

      @azerxt3dw6gj1v@azerxt3dw6gj1v4 жыл бұрын
  • Что бы там не писали завистники, у нас у казахов земля и язык свой есть .Это все благодаря нашим предкам бытырам.☝️🇰🇿

    @user-zr3cv7lg6v@user-zr3cv7lg6v Жыл бұрын
    • Нет брат, ты ошибаешься! Это все благодаря лишь Одному Всевышнему!!!

      @ibrahimmurat7389@ibrahimmurat7389 Жыл бұрын
  • Наверное, это лучший ролик по артиллерии джунгар и войнам джунгар с Цинской империей , который есть в интернете. Все очень грамотно и доступно изложено. Теперь понятно почему было так тяжело воевать с джунгарами. Рахмет!!!

    @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • Никогда не думала, что о военной истории кочевников можно рассказывать так интересно! Лайк однозначно!

    @user-bo7zc8qy9w@user-bo7zc8qy9w4 жыл бұрын
    • Ольга Федорова потому что выросли на совесткиз сказках

      @boombastikboombastik1330@boombastikboombastik13304 жыл бұрын
    • Это история государства российского построена на русских народных сказках,хотя какие вы русские.А.С.Пушкин" Потри любого русского, увидеть татарина".

      @nogay-kazak6688@nogay-kazak66884 жыл бұрын
    • Потому что спесивый шовинизм вЯликоЫмперский твой мешал и переписанная твоими историками история в пользу пропагандона и колониальной политики царизьма ,а патом и балшевизма !

      @dombyraqazaq4393@dombyraqazaq43933 жыл бұрын
    • Ольга читай труды современных историков Рф там много интересного найдешь кто такие кочевники, почему они духом сильные , почему против казахов шли такие пропаганды.

      @zhibekaktleuova9344@zhibekaktleuova93443 жыл бұрын
    • Ольга, по шире открой глаза. Русские сами отдали пленного шведа. На алтайе делали видемость, что жунгары сами делают пушки. Я написал комент, читайте.

      @aselsultanova671@aselsultanova6713 жыл бұрын
  • Свою историю казахи знают лучше всяких ученых. Летописи летописцами писались как выгодно правителю той или иной страны

    @user-lk2ug8hs5n@user-lk2ug8hs5n4 жыл бұрын
    • Вы чего? Какие в 18 веке "летописи" и "летописцы"? ))))))))))) В 18 веке уже сотни тысяч служебных документов!

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • Но если вы серьезно считаете, что профессиональные историки знают историю хуже, чем, например, Гульжихан Аралбаева, то примите мои соболезнования.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • Согласен, а то всякие иваны и диваны переписали историю свою и других народов в пользу в своей нации и радуются.

      @ERTstake@ERTstake4 жыл бұрын
    • @@user-kl7kz3kp1u я не о документации. Внимательно перечитайте

      @user-lk2ug8hs5n@user-lk2ug8hs5n4 жыл бұрын
    • @@user-kl7kz3kp1u еще раз прочтите то, что я написала.

      @user-lk2ug8hs5n@user-lk2ug8hs5n4 жыл бұрын
  • Этот ролик- абсолютный рекордсмен по просмотрам на канале в 2019 году! Закончили год на высокой ноте! Продолжайте в том же духе! Очень ждём новых роликов по оружию и военной истории кочевников!

    @synbi9779@synbi97794 жыл бұрын
    • Лекция кайфовая. Вопросов нет.

      @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • Спасибо вам ученый,за приятный отзыв о моем народе-казахов. Но ФЕНОМЕН безусловно был. В первую очередь нам Бог помог. Так как казахи защищались,справедливая война была.

    @user-mm3gd9vy4c@user-mm3gd9vy4c4 жыл бұрын
    • № 95 1742 г. сентября 2. - Письмо начальника Оренбургской комиссии И. Неплюева Галдан-Церену с требованием не вмешиваться в дела казахов, принявших российское подданство 122. Почтенной зюнгорской владелец! В прошлом 1741-м г. в июле месяце по притчине того, что Вашезюнгорское войско чинило на подданных всепресветлейшия державнейшия великия государыни, императрицы, всероссийския, моея всемилостивейшия государыни киргис-кайсацкие орды на Меньшую и Среднюю наступлении с немалым оным е. и, в. подданным раззорением, тако ж-де и чрез бывших в новостроющейся здесь Орской крепости Вашего владения знатных людей (кои от Вас к киргисцам посланцами присыланы) первой нашолся случай у в едать про то, что у Вас с теми е. и. в. подданными киргис-кайсакам и напредь сего разные поступки происходили, как то вышепомянутые Вашего владения люди в предозначеншй Орской крепости командиру объявили и что вы о том их кайсацком подданстве подлинно безизвестны, те ж Ваши посланцы здесь уверяли, и хотя оным посланцом от помянутого командира дано знать, что киргис-кайсаки е. и. в. моей августейшей и всемилостивейшей государыни суть подданные, ино яко же то одним разговором тем посланцом Вашим для их токмо ведома было сказано, то может быть, что чрез них об оном подданстве Вам обстоятельно не донесено или вовсе обявить оставлено, как то и подтверждается тем, что и в нынешнем году к оным е. и. в. подданным новые Ваши посланцы прибыли с Вашими листами и требованием, чтоб от них даны были в аманаты к Вам ханские дети, платили б Вам дань и кочевали б на тех местах, где от Вас приказано будет, ибо уповаю, что ежели б Вы о их подданстве сведомы были, то б, зная к себе высочайшую е. и. в. милость, оное от подданных е. и. в. требование учинить ковчае б не восхотели

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • @@boombastikboombastik1330 ты понял что написал сам,или дур....?

      @user-mm3gd9vy4c@user-mm3gd9vy4c4 жыл бұрын
  • Классный ролик! Спасибо уважаемому Боброву и каналу за очень крутой цикл передач про военную историю! Джунгары были воистину страшным противником. Но казахи, получается, выстояли там,!где монголы сломались! Слава багатурам и батырам! Слава степным богатырям!

    @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • Как же бесятся граждане, которые пишут «враньё», осуждают название ролика даже его не посмотрев! Как можно так тупить?! Ролик суперкрут! Посмотрите! И все вопросы сразу отпадут! Это лучший материал, который есть на Ютубе по войнам джунгар! Посмотрите, реально, не пожалеете. В школе такого не расскажут.

    @reiter9066@reiter90663 жыл бұрын
  • Казахи это феномен, сколько нас не пытались уничтожить, мы все равно выживаем

    @qazaqkyz3219@qazaqkyz32192 жыл бұрын
    • Казахи это феноменальные сказочники)))сочиняют и потом верят😂😂😂

      @makarmakarov5430@makarmakarov54302 жыл бұрын
    • @@makarmakarov5430 А ты всё ещё бродишь? Недобитый, не прикрывайся славянским именем. Это, в конце концов, не порядочно.

      @user-jn7gw5tg6o@user-jn7gw5tg6o2 жыл бұрын
    • @@user-jn7gw5tg6o а он и есть истинный представитель рашки

      @linaraaligazhiyeva3181@linaraaligazhiyeva31812 жыл бұрын
    • @@makarmakarov5430 Макар с монгольским фэйсом новый подвид Русской народности 😂

      @user-yk6zm3jb8f@user-yk6zm3jb8f2 жыл бұрын
    • @@makarmakarov5430 👍

      @user-nt5pg6gv8n@user-nt5pg6gv8n2 жыл бұрын
  •  Когда Абулхаир начал управлять Младшим жузом как хан, он преуспел в борьбе против России. Уральские казачьи войска со дня своего основания (1580) совершали набеги на казахские земли. Их целью было захватить реку Яик (Урал), богатую осетровой рыбой. При Петре І против казахов были сориентированы калмыки, которых русская администрация вооружила наилучшим образом. Эта кровопролитная война за Яик между казахами Младшего жуза и русскими продолжалась 300 лет. При Абулхаир-хане в 1709 году казахи захватили огромный казачий обоз, шедший в Сызрань. В 1711 году 16-тысячный казахский отряд разгромил хлебный обоз, направлявшийся в Яицкий городок, 300 казаков попали в плен и были проданы в Хиву. В 1713 году отряд из 800 жигитов захватил рыбный обоз, шедший в Самару, казаки погибли. Такие нападения совершались постоянно. В 1718 году 20-тысячное казахское войско окружило Яицкий городок, отрезало его от Самары и более месяца держало в осаде. В июле 1719 года 20-тысячный казахский отряд во главе с Абулхаир-ханом осадил Яицкий городок и едва не взял его. Было много погибших с обеих сторон. В сентябре 1720 года между казахами и казаками произошёл жаркий бой у реки Самары, 50 взятых в плен казахов на месте зверски убили. В 1721 году казаки и калмыки во главе с атаманом Балмашновым совершили поход в казахскую степь до Уила и захватили пленных. В январе 1722 года казахи организовали ответную атаку. 300 казахских жигитов разбили у реки Шагын зимнюю станицу и взяли в плен 70 казаков. *** Кто навёл джунгар на степь?  В 1722 году Пётр І решил закончить с завоеванием казахской степи. В его план входил молниеносный удар по всей степи. В начале зимы 1723 года в степь должны были войти с востока джунгарское войско, с запада - казачьи отряды и калмыки. Россия вооружила джунгар самым новым вооружением, включая артиллерию. Осенью 1722 года к джунгарам прибыл капитан артиллерии И. Унковский. Его до сих пор наши историки ошибочно считают дипломатом. Джунгарское нашествие началось зимой. Захватчики быстро заняли территорию казахской степи до Туркестана. Но казачьи отряды и калмыки с запада не смогли продвинуться вперёд. Этому помешал Абулхаир-хан. Джунгары и волжские калмыки на казахов нападали только по указке и с помощью России. Если бы в 1723 году Абулхаир не предпринял решительных мер, весь Казахстан попал бы под власть России. В это трагическое для казахского народа время - «Ақтабан шұбырынды» великий Абулхаир стал спасителем. Он смог остановить калмыцкие и казачьи отряды на западе, учинив им большой урон между Яиком и Волгой. Калмыцкий хан Аюке и казачьи отряды не знали, как спастись от Абулхаира. 28 ноября 1723 года Военной коллегией были получены донесения князя А.П. Волынского о том, что войска Абулхаира в первых же сражениях с калмыками наголову разбили улусы тайши Лекбея численностью около 2 тыс. семей, захватили большое количество пленных, множество голов скота (И.В. Ерофеева, стр.133). В эти трагические годы Абулхаир несколько раз осаждал Яицкий городок, и его войско занимало всю территорию между Яиком и Волгой. *** Теперь несколько слов о присоединении Казахстана к России. Абулхаир никогда не присоединял Младший жуз к России. До сих пор власти умышленно писали о нём неправду. Авторы статей в «Свободе Слова» просто не знали об этом. О том, что Абулхаир якобы присоединил казахов Младшего жуза к России, впервые было написано А.И. Левшиным в 30-е годы XIX века. Его книга «Описание киргиз-казачьих или киргиз-кайсацких орд и степей» была написана по заказу, правдивость её вызвала сомнения у Чокана Валиханова. Он выявил немало недостатков книги Левшина, высмеивал его, называя «Геродотом казахской истории». Левшин всячески расхваливал Абылай-хана и старался очернить Абулхаира и Абулмамбета, исказив многие исторические факты.

    @tlkazh7637@tlkazh76374 жыл бұрын
    • Оте дурыс. Барыбир биз жендик. Аллах Акбар.

      @user-ou6pz8pv2h@user-ou6pz8pv2h4 жыл бұрын
  • Браво! Блестящая лекция! Бобров, конечно, суперкрут! Ждем продолжения!

    @user-bo7zc8qy9w@user-bo7zc8qy9w4 жыл бұрын
  • Тот самый случай, когда об интереснейшей теме говорит очень крутой специалист! Рахмет!

    @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • Охото уже продолжения лекций про оружие кочевников! Очень сильно ждём! Очень!

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
  • Как же бесят недалекие люди, которые искренне верят, что историей тюрков должны заниматься только тюрки. Камрады! Лекция запредельного качества! Реально подарок от превосходного специалиста! Всем, кто интересуется военным искусством джунгар и казахов смотреть строго обязательно!

    @reiter9066@reiter90663 жыл бұрын
    • Reiter , а меня бесят такие как ты "далекие" люди, которые считают, что историей тюрков могут заниматься только их колонизаторы. Ты еще заскулишь, когда наши братья - башкиры и татары, также займутся своей историей.

      @user-zempik@user-zempik3 жыл бұрын
    • Какое военное искусство казахов такого не было казахи терпилили всю историю бегали к русскому царю и Китайскому императору за помощью и даже представить не могу что казахи им пообещали ( может дали) что Россия и Китай обьеденили свои интересы против Джунгар а скорее всего была реальная угроза

      @user-uy3ch6iu9l@user-uy3ch6iu9l Жыл бұрын
    • @@user-zempik у башкир и татар история большая у казахов её нету по этому они переписывают историю как украинцы

      @user-uy3ch6iu9l@user-uy3ch6iu9l Жыл бұрын
    • @@user-uy3ch6iu9l как же вы правы! У Нас, у казахов истории нету. Нас не было , мы свалились с луны, и сразу территория девятая в мире, свои деньги, нацбанк, армия своя. А у вас этого нету, только великая история 😂

      @user-zempik@user-zempik Жыл бұрын
    • @@user-zempik территорию вам дали Джунгары это были джунгарские степи. Когда Россия и Китай обьеденились против Джунгар, Джунгары собрали вокруг себя бежавших киргизов- кайсаков и взяли имя казах вот так появились казахи. Гимн, флаг, герб, деньги и азбуку на основе кирилицы дала вам Советская власть так что пух на себя не лепи ведь до советской власти вы говорили на ойратском языке и писали на Тодо бичк и песни у вас "народные"только о том как вас убивают Джунгары это Назарбаев из вас людей хотел сделать ведь истории у вас нету только с 18 века но вы и его абасрали

      @user-uy3ch6iu9l@user-uy3ch6iu9l Жыл бұрын
  • Кто бы мог подумать, что победа Петра Первого под Полтавой даст артиллерию джунгарам :)

    @andybigsnake@andybigsnake3 жыл бұрын
  • Воинственны у нас не только мужское, но и женское коренное население даже сейчас. Этому подтверждение победы наших спортсменов.

    @mayiaibrayi4769@mayiaibrayi47694 жыл бұрын
    • нет женщины казахов в средние века не воевали... тому нет сведений- зато про местный аналог Домостроя сколько угодно

      @upeupenieks7876@upeupenieks78764 жыл бұрын
    • Уймись

      @namefamilie2205@namefamilie22053 жыл бұрын
  • Великолепная лекция!!! А националисты всех народов уже задолбали. Только в единстве все народы Евразии будут сильны и по-настоящему независимы!!!

    @user-mg7ud1mi8y@user-mg7ud1mi8y4 ай бұрын
  • Спасибо нашим предкам что землю нашу отстояли

    @user-vv9uh1we3y@user-vv9uh1we3y4 жыл бұрын
    • Через 20лет наши дети так благодарить не будут нас, будут рабатать на Китайцев и проклинят нас.

      @user-yv7dl1ni7n@user-yv7dl1ni7n4 жыл бұрын
    • @@user-yv7dl1ni7n Вангуешь?

      @user-zz8ww2tj1b@user-zz8ww2tj1b4 жыл бұрын
    • Медеу Қазақ Кто знает, кто знает

      @---wx5md@---wx5md4 жыл бұрын
  • Это получается если Цинская империя с большим трудом одолела Джунгаров. Получается Казахское сопротивление оказалось просто феноменом. Продержаться так долго. Интересно.

    @darkseidapokolips3635@darkseidapokolips36354 жыл бұрын
    • № 95 1742 г. сентября 2. - Письмо начальника Оренбургской комиссии И. Неплюева Галдан-Церену с требованием не вмешиваться в дела казахов, принявших российское подданство 122. Почтенной зюнгорской владелец! В прошлом 1741-м г. в июле месяце по притчине того, что Вашезюнгорское войско чинило на подданных всепресветлейшия державнейшия великия государыни, императрицы, всероссийския, моея всемилостивейшия государыни киргис-кайсацкие орды на Меньшую и Среднюю наступлении с немалым оным е. и, в. подданным раззорением, тако ж-де и чрез бывших в новостроющейся здесь Орской крепости Вашего владения знатных людей (кои от Вас к киргисцам посланцами присыланы) первой нашолся случай у в едать про то, что у Вас с теми е. и. в. подданными киргис-кайсакам и напредь сего разные поступки происходили, как то вышепомянутые Вашего владения люди в предозначеншй Орской крепости командиру объявили и что вы о том их кайсацком подданстве подлинно безизвестны, те ж Ваши посланцы здесь уверяли, и хотя оным посланцом от помянутого командира дано знать, что киргис-кайсаки е. и. в. моей августейшей и всемилостивейшей государыни суть подданные, ино яко же то одним разговором тем посланцом Вашим для их токмо ведома было сказано, то может быть, что чрез них об оном подданстве Вам обстоятельно не донесено или вовсе обявить оставлено, как то и подтверждается тем, что и в нынешнем году к оным е. и. в. подданным новые Ваши посланцы прибыли с Вашими листами и требованием, чтоб от них даны были в аманаты к Вам ханские дети, платили б Вам дань и кочевали б на тех местах, где от Вас приказано будет, ибо уповаю, что ежели б Вы о их подданстве сведомы были, то б, зная к себе высочайшую е. и. в. милость, оное от подданных е. и. в. требование учинить ковчае б не восхотели

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • Джунгария исчезла как государство . Но главное причиной является междуусобные война внутри джунгарией. Война за трон. Разногласия между нойонами.

      @user-gm2mq4bs3i@user-gm2mq4bs3i4 жыл бұрын
    • @@user-gm2mq4bs3i а еще участие казахов.

      @temirzhan9438@temirzhan9438 Жыл бұрын
  • Превосходный и выверенный рассказ о военной силе Джунгарии. Респект Л. Боброву! Кратко и сочно, в точку!

    @sayatolegen4210@sayatolegen4210Ай бұрын
  • Вот, что мне особенно нравится в лекциях уважаемого доктора Боброва. Что он не только прекрасно разбирается в теме о которой говорит. И интересно рассказывает. Но и то, что рассказывает с уважением и к казахам и к ойратам. Рахмет!

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • Забавно, что некоторые казахи, наоборот, уверены, что Бобров симпатизирует джунгарам!))) А на самом деле вы не можете понять, что Бобров учёный! Он наукой занимается, а не прославлением какого то отдельного народа!

      @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
    • Да? ))) А что-же тогда история если не наука?)))

      @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
    • У вас такая буйная фантазия, что угадать не реально!

      @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
    • Он оперирует только фактами!С огромным уважением ко всем!

      @user-ci5el9js7x@user-ci5el9js7x3 жыл бұрын
    • @@reiter9066 Наука-это изучение и открытия.Здесь факты истории. Но, люди,которые владеют всеми знаниями истории,науки-они так и так ученые.

      @user-ci5el9js7x@user-ci5el9js7x3 жыл бұрын
  • Спасибо за отличную лекцию. Крутая кочевая империя была Джунгария. Но ее поражение еще раз доказывает, что срок жизни кочевых империи короткий. Не сравнить с оседлыми. Завоевать могут, но растворяются в них . Да, и наши предки, и джунгары были великими воинами. Делить нам нечего сейчас.

    @tu-bek1730@tu-bek173011 ай бұрын
  • Лектор специалист высшей категории. Уникальный материал подан просто блестяще! Жаль, что нельзя поставить 2 лайка. Рахмет!

    @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • Ханам казахского ханства был Абылайхан и военным полководцем объединенного войска Казахского ханства был Кабанбай батыр, они оба были прямыми потомками Великого Чингисхана и в начале войны правили Найманами. Война продолжалась более ста лет и не в виде мятежа, а полноценной войны. В конце Абылайхан с Кабанбай батыром смогли объединить весь Казахстан под свое правление и смогли полностью разгромить Джунгаров, но не стали их уничтожать, а путем переговоров с Маньчжурским Китаем поселили их на территории современного Китайского Синь Цзяня являющегося исторически Казахскими землями. В последствии маньчжуры спровоцировали Китай и были полностью уничтожены Китаем.

    @user-vs9if5lv5s@user-vs9if5lv5s4 жыл бұрын
    • Аныракайской битве и орбулакской битве полководцем был Абулхайр хан хан младшего джуза. После этой битвы джунгары не смогли оправиться. 1000 жаужурек мын бала это пояма о батырах младшего джуза, есть поэма народная

      @user-sc2st3or5z@user-sc2st3or5z3 жыл бұрын
  • Классная подача✌

    @karlygashsadykova9050@karlygashsadykova90504 жыл бұрын
  • Удивляют сообщения земляков, которые сожалеют, что казахи не подчинились жонгарам и не создали единое государство. Я считаю, что это предательская позиция по отношениям к нашим батырам, которые соажались и умирали за Свободу Родины!

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • Ну, что вы, это 18 век... Любая коалиция кочевников была бы уничтожена Россией... Европейская цивилизация полностью доминировала. Казахская знать выбрала единственное правильное решение - покориться России. Да и выбора никакого не было. И сейчас Казахстан большое богатое государство. А джунгары наделали глупостей. И где они? Ау? А могли бы остаться на службе у России, к востоку от Волги... Уральск и Гурьев, к примеру, могли бы быть калмыцкими городами...

      @zls5550@zls55504 жыл бұрын
    • Такие вещи пишут те казахи, у которых джунгарское происхождение. У наших знакомых был приятель-казах, который как-то снял квартиру для временных утех с хорошенькой азиаткой, а она потом "после полной программы" открыла ему свое происхождение. Она (джунгарка оказалась) и за бокалом шампанского гордо отозвалась о народной войне 18 века - вот, дескать, мы казахов отымели по полной! После этих ее слов казах ржал без остановки.

      @New-yc9ry@New-yc9ry4 жыл бұрын
    • @@New-yc9ry Казахи могут ржать. Судьба оказалась милостива к ним, и они вели себя разумно. Но, кажется, джунгары были лучшими воинами и они одерживали верх. Но, их верхи при поддержке глупого и фанатичного духовенства приняли чрезвычайно глупые решения. Вообще эти ржачки над событиями 18 века и ранее совершенно не имеют никакого отношения к нынешнему времени. Современный Казахстан начался в 1936 году.

      @zls5550@zls55504 жыл бұрын
    • @@zls5550 прочитай про аркебулакскую битву. (600 стрелков и 20тыс конница (казахи) против 50тыс конницы джунгаров, и победили казахи). Казахское ханство было ослабленно ещё и тем что разделилась на три государства (средний жуз (север), старший жуз(юг) и младший жуз (запад)) , из-за чего было слабым, а так если бы были едины сразу бы джунгаром дали отпор. В истории всегда так, когда какое-либо государство распадается на два или несколько государств, оно слабеет из-за чего его легче захватить.

      @altofront7909@altofront79094 жыл бұрын
    • @@altofront7909 термин "феодальная раздробленность"

      @user-zy3hr5ws3u@user-zy3hr5ws3u4 жыл бұрын
  • Хотел бы ещё раз напомнить о просьбе и попросить уважаемого Л.Боброва рассмотреть возможность сделать лекцию про конкретные битвы казахов и джунгар. Орбулак, Аныракай, Аягуз и другие. Это очень интересно. А то в интернете много всяких легенд по этому поводу, а хочется услышать мнение профессионального специалиста по военному искусству кочевников. Извините за настойчивость. И спасибо за вашу работу!

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • Мы работаем! Следующим этюдом будет работа Л.Боброва о чудо оружии казахов! Мы свои обещания выполняем. И спасибо что Вы с нами!

      @DorogaLudei@DorogaLudei4 жыл бұрын
    • Про Орбулак можно прочитать в художественной форма у Ануара Алимжанова "Гонец"7

      @user-hn8pc6yr2w@user-hn8pc6yr2w4 жыл бұрын
    • @@user-hn8pc6yr2w . "Жаушы"?

      @user-fk8dk6gm2u@user-fk8dk6gm2u4 жыл бұрын
    • В обсуждениях очень много ссылок на сказки псевдо историков и мифы.

      @Ant3496@Ant34964 жыл бұрын
    • Я не историк, но в молодости увлекался ею. Прочитал Бичурина, Бартольда, Гумилева и других. Сейчас в сети появилось много эмоциональных публикаций (наши победили), требующих серьезной проверки. Про Орбулакское сражение можно прочитать в романе Ануара Алимжанова ГОНЕЦ. Но автор журналист, мог присочинить. Он выдал сюжет 300 спартанцев. Правда, казахов было 500, а калмаков 10 тысяч. История правдоподобна, но требует научного исследования: нужны документы и пр.

      @user-hn8pc6yr2w@user-hn8pc6yr2w4 жыл бұрын
  • Ну что... Мне очень понравилось. Спокойно, понятно и взвешенно о сложных вопросах. И, что важно. С уважением и к джунгарам. И с уважением к казахам. Это правильно.

    @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • Название неправильно,не казах победил джунгар,а цинманджур!

      @kaizerfrance6644@kaizerfrance66444 жыл бұрын
    • @@kaizerfrance6644 Ну это для хайпа, наверное. )))

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • @@kaizerfrance6644 победил медведь и дракон.

      @darkseidapokolips3635@darkseidapokolips36354 жыл бұрын
    • Алексей Волков Так и должно быть, уважительные отношения между казахами и калмыками. Победители - Росс-я империя, Циньский Китай, возможно еще оседлый Коканд. Нужно на историю смотреть по иному со многими не переписанными источниками, а не с “совковым” подходом, (с раздражением и глупыми претензиями друг к другу).

      @arghunpride5704@arghunpride57044 жыл бұрын
    • @@arghunpride5704 После разгрома Джунгарии больше всех выиграла Цинская империя (она после этого получила Восточный Туркестан- нынешний Синцзян). На втором месте казахи, которые вернули (пусть и не сразу) себе Семиречье. На третьем месте Коканд. И Россия. Коканд захватил земли к югу от Иссык-Куль. А в состав России вошел Горный Алтай.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
  • В этом ролике полезной информации больше, чем во всех уроках и лекциях по войнам джунгар с казахами, которые есть в школах и университетах. Почему наши ученые так глубоко не копают эти вопросы?

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • Потому что лече других просто обвинить в своих проблемах.

      @user-lt2sl6zz4z@user-lt2sl6zz4z3 жыл бұрын
    • У вас ученные в 90 появились, они и сочиняют истрию Казахстана!

      @baaturoirad8264@baaturoirad82643 жыл бұрын
    • @@baaturoirad8264 как у вас да))))

      @user-qx3ch4lz4j@user-qx3ch4lz4j3 жыл бұрын
    • @@user-qx3ch4lz4j у нас она всю жизнь была есть и будет. Когда нашу историю рассказывают, ни кто не пишет в коментах что это вранье, только казахи и киргизы. А вам все об этом говорят.

      @baaturoirad8264@baaturoirad82643 жыл бұрын
    • @@baaturoirad8264 у вас нет государство чем гордитесь?)

      @user-qx3ch4lz4j@user-qx3ch4lz4j3 жыл бұрын
  • 60 тысяч просмотров!!! Мои искренние поздравления уважаемому лектору и каналу!!! Так держать!!!

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
  • Салам всем от казаха из младшего жуза. Зачем спорить?! Факт в том что казахи как народ и гасударства есть и будет! А мы выжели не потому... А вопреки! Случайности неслучайно!!! Всем добра!

    @Nurbek-Ali@Nurbek-Ali4 жыл бұрын
    • № 205 1753 г. марта 31. - Рапорт командира Троицкой крепости майора И. Ренненкампфа Оренбургской губернской канцелярии о прибытии послов из Среднего жуза с просьбой о защите от набегов джунгарских феодалов. Сего марта 29 числа киргис-кайсацкой Средней орды Атагайского роду знатной в той орде киргизец Кулсары, прибыв в Троицкую, обще того ж роду с Кулекокьбатырем оросил о допущении ево ко мне, почему он и призван, и между разговорами, упоминая высочайшее милосердие е. и. в к ним, объявил: хотя-де у Аблай-салтана с зенгорскими калмыки дальняго и не произойдет, однакож-де, ежели паче чаяния на них калмыки нападать станут, а они, киргисцы, против их также стоять будут, то-де жены их и дети будут ли охранены российскими крепостями и внутрь линии пропустятся ль, объявляя притом, что они подданные е. и. в. и то охранение им весьма потребно. На что ему от меня объявлено, охранение им как прежде было, так и ныне по высочайшему е. и. в. повелению состоит [533] ненарушимо, и они, как подданные е. и. в., защищание всегда получать могут. Настрогав чего он, Кулсары, благодаря, объявил, что они намерение имеют просить о отмежевании им по заречной стороне на поселение в удобных местах окружностей, дабы каждой род свою землю и отвод имел, где они хотя не все, однакож несколько желают и строение производить, «и чтоб по отмежевании из роду в род земли и угодей не давать, но довольствоваться каждому своим отводом. И для того к совету они Аблай-салтана весною ожидают, которой-де неотменно в Троицкую будет, и о вышеписанном с просьбою в Оренбург нарочных пошлют. А сего ж марта 30 Куляка-батыр, прибыв еще подтвердил, что Аблай-салтан в Троицкую конечно приедет. О чем Оренбургской губернской канцелярии сим покорно репортую. Марта 31 дня 1753 г. На подлинном подписано по сему: майор Иоанн Ренненкампф. Копия за скрепою секретаря Ивана Коптяжева, за справою канцеляриста Андрея Портнягина. Со оною копиею читал канцелярист Алексей Лодошников. АВПР, ф. 122, 1753 г., д. 3, лл. 14-16. Копия.

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 уважаемый қара тулып... В средневековую северном улусе жучи (современная РФ) в оснавном деревянный.. Думаете что нибудь сохранилься, тем более из бумаги до 19 века история русских это выдумка немцов.

      @Nurbek-Ali@Nurbek-Ali4 жыл бұрын
    • @@Nurbek-Ali Что написано пером, не вырубишь топором. И это 18 век. № 95 1742 г. сентября 2. - Письмо начальника Оренбургской комиссии И. Неплюева Галдан-Церену с требованием не вмешиваться в дела казахов, принявших российское подданство 122. Почтенной зюнгорской владелец! В прошлом 1741-м г. в июле месяце по притчине того, что Вашезюнгорское войско чинило на подданных всепресветлейшия державнейшия великия государыни, императрицы, всероссийския, моея всемилостивейшия государыни киргис-кайсацкие орды на Меньшую и Среднюю наступлении с немалым оным е. и, в. подданным раззорением, тако ж-де и чрез бывших в новостроющейся здесь Орской крепости Вашего владения знатных людей (кои от Вас к киргисцам посланцами присыланы) первой нашолся случай у в едать про то, что у Вас с теми е. и. в. подданными киргис-кайсакам и напредь сего разные поступки происходили, как то вышепомянутые Вашего владения люди в предозначеншй Орской крепости командиру объявили и что вы о том их кайсацком подданстве подлинно безизвестны, те ж Ваши посланцы здесь уверяли, и хотя оным посланцом от помянутого командира дано знать, что киргис-кайсаки е. и. в. моей августейшей и всемилостивейшей государыни суть подданные, ино яко же то одним разговором тем посланцом Вашим для их токмо ведома было сказано, то может быть, что чрез них об оном подданстве Вам обстоятельно не донесено или вовсе обявить оставлено, как то и подтверждается тем, что и в нынешнем году к оным е. и. в. подданным новые Ваши посланцы прибыли с Вашими листами и требованием, чтоб от них даны были в аманаты к Вам ханские дети, платили б Вам дань и кочевали б на тех местах, где от Вас приказано будет, ибо уповаю, что ежели б Вы о их подданстве сведомы были, то б, зная к себе высочайшую е. и. в. милость, оное от подданных е. и. в. требование учинить ковчае б не восхотели

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 ну я же говорю до 19 века.. А 19 век начинается с 1800 и дальше.. Все это из разряда сказки... Их надо читать ради смеха и все!

      @Nurbek-Ali@Nurbek-Ali4 жыл бұрын
    • @@Nurbek-Ali Ну на тогда, посмейся. О ПРИНЯТИИ КИРГИЗАМИ РУССКОГО ПОДДАНСТВА И НАЗНАЧЕНИИ ПОСЛЕДНЕГО ХАНА ШИРГАЗИ (1730-1812 гг.) Главным виновником вступления киргизов Меньшей орды в подданство России был хан Абулхаир, и поэтому краткая характеристика этого человека здесь будет уместна, тем более, что характером его легко объясняются многие странности в самой истории народа. Человек этот был то, что в настоящее время называют энтузиастом; горячо и необдуманно за все брался, а при неудаче также скоро охладевал к предприятию, чтобы затеять новое. Если к этому прибавить обыкновенные свойства азиата: лживость, уклончивость, хитрость и корыстолюбие, то очевидно, что он нигде не мог добиться прочного влияния. При выборе в ханы Малой орды его поддерживала весьма слабая партия, однако он успел, приняв русское подданство, устроить дела так, что его избрали в ханы и в Большой орде. Успех здесь был, впрочем, кратковременный; насилия и поборы вывели народ из терпения - хана изгнали. Он вздумал ограбить Бухару, что и исполнил, не сделав однако ничего прочного; хотел воспользоваться бунтом башкиров, бросился туда, - однако русское влияние его пересилило. Не успев и здесь, Абулхаир начал заискивать у Дзюнгорского (джунгарского - Ж.К.) владетеля, короткое время был ханом в Туркестане, но изгнан киргизами Большой орды. Видя и тут неудачу, он прибегнул опять к России, прося помочь ему выстроить город на Сыр-Дарье. Просьбу его однако не исполнили. Затем удалось ему добиться ханского достоинства в Хиве - и опять ненадолго. Сделавшись ханом, он тотчас начал грабить туркмен, за что пришлось поплатиться потерею ханства при нашествии персидского Надир шаха. Тогда он явился опять в Степи, уже совершенным искателем приключений, хотя также высокомерным, как всегда: с оренбургским начальством поссорился за нежелание заменить одного его сына, бывшего аманатом, другим, незаконнорожденным. Несчастие не научило его ничему; он опять начал интриговать, заискивать у Персии, уговаривать и наущал купцов к набегам на русские пределы, и в то же время грабил и разорял на Сыре каракалпаков; наконец, хан перешел в Среднюю орду, но тут был убит Барак султаном, имевшим в то время большое значение в этой Орде. Если припомнить, что во все свои предприятия он вмешивал, волею или неволею, хоть часть своего народа, то можно себе представить, сколько зла причинил этот человек всем, и своим, и чужим. Теперь посмотрим, как совершилось вступление киргизов в русское подданство. В 1730 г. Абулхаир хан находился в крайности и, не видя другого исхода, особенно во вражде своей с ханом Каипом, подговорил незначительное число своих приверженцев вступить в русское подданство. Решившись на это, он отправил в Уфу к воеводе Бутурлину посольство с письмом, конечно, как будто бы от всей Орды, изъявляя от имени своего и народа желание вступить в подданство России. Бутурлин, нимало не медля, отправил посольство в Петербург, здесь точно так же неизвестность о бессилии и малом значении Абулхаира в Орде помогла посольству; слова его приняли за чистую монету. Казалось, все шло как нельзя лучше. В Петербурге, одарив щедро посланцев, придали к ним из Коллегии иностранных дел мурзу Тевкелева, из Уфы некоторых дворян и казаков и отправили всех обратно в Орду. Немало изумились киргизы, узнав, что между ними находится чиновник русского правительства и требует от них присяги на верность русскому царю. Тевкелев скоро увидел лживость всех представлений Абулхаира, но делать было нечего - отступать было некуда. Мейер Л. Киргизская степь Оренбургского ведомства // Материалы для географии и статистики России. СПб., 1868. С. 6-7

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
  • Красавец !!! Четко!!! Про Джунгар узнал очень много. Спасибо!

    @benjaminfranklin3752@benjaminfranklin37524 жыл бұрын
    • № 95 1742 г. сентября 2. - Письмо начальника Оренбургской комиссии И. Неплюева Галдан-Церену с требованием не вмешиваться в дела казахов, принявших российское подданство 122. Почтенной зюнгорской владелец! В прошлом 1741-м г. в июле месяце по притчине того, что Вашезюнгорское войско чинило на подданных всепресветлейшия державнейшия великия государыни, императрицы, всероссийския, моея всемилостивейшия государыни киргис-кайсацкие орды на Меньшую и Среднюю наступлении с немалым оным е. и, в. подданным раззорением, тако ж-де и чрез бывших в новостроющейся здесь Орской крепости Вашего владения знатных людей (кои от Вас к киргисцам посланцами присыланы) первой нашолся случай у в едать про то, что у Вас с теми е. и. в. подданными киргис-кайсакам и напредь сего разные поступки происходили, как то вышепомянутые Вашего владения люди в предозначеншй Орской крепости командиру объявили и что вы о том их кайсацком подданстве подлинно безизвестны, те ж Ваши посланцы здесь уверяли, и хотя оным посланцом от помянутого командира дано знать, что киргис-кайсаки е. и. в. моей августейшей и всемилостивейшей государыни суть подданные, ино яко же то одним разговором тем посланцом Вашим для их токмо ведома было сказано, то может быть, что чрез них об оном подданстве Вам обстоятельно не донесено или вовсе обявить оставлено, как то и подтверждается тем, что и в нынешнем году к оным е. и. в. подданным новые Ваши посланцы прибыли с Вашими листами и требованием, чтоб от них даны были в аманаты к Вам ханские дети, платили б Вам дань и кочевали б на тех местах, где от Вас приказано будет, ибо уповаю, что ежели б Вы о их подданстве сведомы были, то б, зная к себе высочайшую е. и. в. милость, оное от подданных е. и. в. требование учинить ковчае б не восхотели

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 откуда вы берете эту тему. 1740 1741году казахи разгромили джунгар если честно говорят в то время руским сило не было защищать казахом

      @user-jv5ow9ip4u@user-jv5ow9ip4u4 жыл бұрын
  • Батыр это круче самурая

    @prelude826@prelude8264 жыл бұрын
    • Круче только яйца. № 205 1753 г. марта 31. - Рапорт командира Троицкой крепости майора И. Ренненкампфа Оренбургской губернской канцелярии о прибытии послов из Среднего жуза с просьбой о защите от набегов джунгарских феодалов. Сего марта 29 числа киргис-кайсацкой Средней орды Атагайского роду знатной в той орде киргизец Кулсары, прибыв в Троицкую, обще того ж роду с Кулекокьбатырем оросил о допущении ево ко мне, почему он и призван, и между разговорами, упоминая высочайшее милосердие е. и. в к ним, объявил: хотя-де у Аблай-салтана с зенгорскими калмыки дальняго и не произойдет, однакож-де, ежели паче чаяния на них калмыки нападать станут, а они, киргисцы, против их также стоять будут, то-де жены их и дети будут ли охранены российскими крепостями и внутрь линии пропустятся ль, объявляя притом, что они подданные е. и. в. и то охранение им весьма потребно. На что ему от меня объявлено, охранение им как прежде было, так и ныне по высочайшему е. и. в. повелению состоит [533] ненарушимо, и они, как подданные е. и. в., защищание всегда получать могут. Настрогав чего он, Кулсары, благодаря, объявил, что они намерение имеют просить о отмежевании им по заречной стороне на поселение в удобных местах окружностей, дабы каждой род свою землю и отвод имел, где они хотя не все, однакож несколько желают и строение производить, «и чтоб по отмежевании из роду в род земли и угодей не давать, но довольствоваться каждому своим отводом. И для того к совету они Аблай-салтана весною ожидают, которой-де неотменно в Троицкую будет, и о вышеписанном с просьбою в Оренбург нарочных пошлют. А сего ж марта 30 Куляка-батыр, прибыв еще подтвердил, что Аблай-салтан в Троицкую конечно приедет. О чем Оренбургской губернской канцелярии сим покорно репортую. Марта 31 дня 1753 г. На подлинном подписано по сему: майор Иоанн Ренненкампф. Копия за скрепою секретаря Ивана Коптяжева, за справою канцеляриста Андрея Портнягина. Со оною копиею читал канцелярист Алексей Лодошников. АВПР, ф. 122, 1753 г., д. 3, лл. 14-16. Копия.

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
  • НЕ забудте чингизидов они войны

    @user-mr2xk1cz9z@user-mr2xk1cz9z4 жыл бұрын
  • За Бейбарса и боятся,если он будучи пленником захватил страну фараонов а что тогда ждать от свободных казахов, в России досихпор неподпускает нас даже охранять Ленина у них таки написано только зеленглазых это на верно 1 указ их царей.

    @user-gt5or3kc7y@user-gt5or3kc7y4 жыл бұрын
    • № 79 1742 г. января 27 95. - Письмо хана Абулмамбета имп. Елизавете с просьбой о построении города для защиты от внешних набегов и об оказании продовольственной помощи. Вашему императорскому величеству приклонилися в протекцию Вашего и. в. и службу свою Вашему и. в. мы, киргис-кайсацкой орды владетель Абулмахаммет, продолжать всегда в верности готовы, и против неприятелей Вашего и. в. стоять буду, дабы оных неприятелей в Русь не пропущать. А ежели где явятся какия неприятели, нам о том всеподданейше прошу повелеть давать знать. Ежели ж где являтца будут неприятели ваши, о том мы також-де без известия оставлять не будем. Нас же прежде всего раззоряли калмыки, а ежели впредь будут раззорять, то всеподданнейше прошу давать нам силы. А с нижними калмыками, по указу Вашего и. в., ныне мы помирилися и так установились как при прежних ханах Аюке и отце моем Тевкее бывало. Всеподданнейше же прошу построить для нас город и за великими раззорениями нас всемилостивейше снабдить хлебом. При сем послал своих посланцов - Айтима-Баймурат-батыря, Карабаша-батыря, Булат-батыря, Карамана-батыря к Вашему и. в. для поздравления с возшествием на всероссийский престол, о которых всеподданейше прошу повелеть отправить их обратно вскорости. А по прибытии оных посланцов отправлены быть имеют от меня вторично нарочные и настоясчие посланцы, с которыми, по совету нашего народа, где угодно будет строить город заподлинно объявим. При сем всеподданейше доношу, что Уфимского уезду Казанской дороги Гирейской волости деревни Янегитовой башкирца Абулгазы-муллу Байгузина при прииске, по указу, медных руд, поймали воры-башкирцы, от которых он ушед явился ко мне и об оном Ваше и. в. всенижайше прошу, чтоб ему повелено было для исправления Вашего и. в. дел и для обучения детей моих быть при мне. В конце приложена чернильная печать, а что во оной изображено, того разобрать неможно. Переводчик Роман Уразин. АВПР, ф. 122, 1742 гд. 5, лл. 5 и об. Перевод. Комментарии 95. Дата получения.

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 вот этого они и хотели,что требовалось доказать, отправляют туда шпионов под видом пленников на это были оружейники сталевары,сейчас вы травите против Китай, США опять хотите добровольного присоединения.

      @user-gt5or3kc7y@user-gt5or3kc7y4 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 где сейчас этот крепость который построил россия.

      @user-gt5or3kc7y@user-gt5or3kc7y4 жыл бұрын
    • @@user-gt5or3kc7y № 77 1741 г. сентября 17. - Записка хана Абулхаира и старшин Коллегии ин. дел с просьбой о построении крепости для защиты от иранских и джунгарских войск и о присылке в Казахстан переводчика Тевкелева. От киргис-кайсацкого Абулхаир-хана старшинам приказано словесно донести и просить о следующем: [185] 1. При реке Сыр-Дарье построить новую крепость, дабы от неприятелей - персиян и зенгорских калмык - безопасно было. 2. Во время приезда в Хиву персиян, хивинского Илбарс-хана взята дочь его ими, персиянами, которая сговорена была за сына Абулхаирханского Ёрали-солтана, о котором Абулхаир-хан особливо приказал просить, как можно из Персии ее достать. 3. Во время присылки блаженной и вечно достойной памяти от е. и. в. Анны Иоанновны в Киргис-кайсацкую орду послом полк. Тевкелева, тогда дикой народ киргис-кайсацкой высочайшею милостию императорскою он, Тевкелев, обнаружил. С того времяни и по ныне вся киргис-кайсацкая старшина, уповая на милость императорскую, в тишине пребывают, но токмо несколько лет как помянутого полк. Тевкелева киргис-кайсацкая старшина и подлой народ не видят, и для того в великой жалости находятся. Того ради Абулхаир-хан и вся киргис-кайсацкая старшина приказали просить, дабы высочайшим указом е. и. в. определен был он, полк. Тевкелев, по-прежнему, в Оренбургскую экспедицию. А ежели он, Тевкелев, определен не будет, то киргис-кайсацкая орда в состоянии быть не может, понеже легкомышленной народ киргис-кайсацкой так разсуждает: ежели б от е. и. в. была к ним милость, то б вышеписанного Тевкелева от Оренбургской экспедиции не отняли. 4. Дабы высочайшим указом е. и. в. повелено было в киргис-кайсацкую орду знатным купеческим корованом ездить. 5. Во время статского советника Ивана Кирилова в Оренбургской экспедиции, которой канцелярские служители, секретари и подъячие были, дабы и ныне те же в ту экспедицию определены были. АВПР, ф. 122, 1741 г., д. 2, лл. 22-23.

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
  • Правильно говорит. Батыры ведут народ до победы

    @user-fy7qn7bb6f@user-fy7qn7bb6f3 жыл бұрын
  • Я казах! Я свободным родился, На земле своих предков, дедов и отцов! Я казах! И всегда я гордился, Историей славной минувших веков! Я казах! О, Алла! Какое же счастье быть казахом! Казахстан - страна моя, Дорогой светлой я иду без страха! С детства скачу я на верном коне, С колыбели я знаю семь предков, На священной играю я домбре, Дух мой свободный и крепкий! Я охочусь с беркутом, с тазы, На просторах Великой степи, Здесь отец мой охотился также, И охотиться дети будут мои! Я соблюдаю обычай, Знаю, как гостя встречать, Как поделиться добычей, Какие молитвы читать... Как уважать аксакалов, Поведали мне мать и отец, Как относиться к природе, Растить лошадей и овец. Я казах! Люблю я в дружбе жить! Я казах! Сердце моё широко! Я казах! Смог народы приютить! Я казах! Смотрю я зорко, далёко! Я казах! Чту свято - отца и мать! Я воин! Долг мой землю свою защищать! Я кочевник! Я знаю мир и степь! Я скотовод! Видел жизнь и смерть! Я умирал тысячу раз, Я воскресал тысячу раз, Дух предков живёт во мне, Поможет он в любой борьбе! Мы казахи, мирный народ! Кто с мечом придёт, от него и падёт! Мы казахи, терпеливый народ, Сокрушим того, кто нас предаёт! Казах - это гордое слово, Казах - свободный человек! Неистовая сила воли, Горит огнём из века в век! Казах - великое имя, Казах - бесстрашный человек, Казах рождён, а значит скоро Изменится весь белый свет! Казах мой, посмотри на себя, Когда рождался ты, содрогалась земля! Казах мой, твой век велик, Раскосый миндальный взгляд, широкоскулый лик! Казах мой, встань с колен, Распрями свою спину, поднимись во весь рост! Казах мой, спой свой гимн, Подними наш флаг надежд и грёз! Казах мой, свобода есть сила, Не прошло и века без горьких слёз... Казах мой, возродись из могилы, Вековых войн и жестоких угроз! Каждый казах бесстрашен в бою, Жесток, беспощаден к врагам, За честь и свободу жизнь свою, Не дрогнет, воздаст небесам! Горд, своенравен, свободен как конь, Не признаёт он кнута, Воля ему, что в бою войну бронь, В жизни, как воздух нужна! Каждый казах должен гордиться, Конём своим и златою сбруей, Свободен он, как хищная птица, Пред Солнцем, Небом и Землёй! Эй, казах! Не забывай, что ты есть! Люби свою жизнь душой! Не покупайся на ложь и на лесть, Уважай себя и гордись собой! Эй, казах! Знай же всегда, Что Родина есть у тебя! Здесь ты родился и здесь навсегда, Покинешь её на века! Казах мой, ты сын планеты, Свой материк не забудь… Азиат мой, сохрани Европу, С Африкой будь друг… Казах мой, мы Евразии дети, Нет здесь господ и слуг! Рим мой, и римские дети, Одной волчицы мы сосали грудь… Мы тюрки и дети Алтая, Где в мире не скакали степные кони! Евразия наша мать родная, Какой родник мы не пили с ладони! Все казахстанцы дети Адама, Все ведь казахи, кто с нами живёт! Патриот - кто благо даёт Казахстану, Мы единый дружный казахский народ! В грядущем будет много сыновей, Печатью Неба кто помазан! И мы должны за свой короткий век, Свершить Великое по разу! Я верю в будущее Казахстана! Я верю в каждого из вас! Пусть пролетит по миру слава, С высоким званием - Казах!

    @bulattaekwando7173@bulattaekwando71734 жыл бұрын
    • № 95 1742 г. сентября 2. - Письмо начальника Оренбургской комиссии И. Неплюева Галдан-Церену с требованием не вмешиваться в дела казахов, принявших российское подданство 122. Почтенной зюнгорской владелец! В прошлом 1741-м г. в июле месяце по притчине того, что Вашезюнгорское войско чинило на подданных всепресветлейшия державнейшия великия государыни, императрицы, всероссийския, моея всемилостивейшия государыни киргис-кайсацкие орды на Меньшую и Среднюю наступлении с немалым оным е. и, в. подданным раззорением, тако ж-де и чрез бывших в новостроющейся здесь Орской крепости Вашего владения знатных людей (кои от Вас к киргисцам посланцами присыланы) первой нашолся случай у в едать про то, что у Вас с теми е. и. в. подданными киргис-кайсакам и напредь сего разные поступки происходили, как то вышепомянутые Вашего владения люди в предозначеншй Орской крепости командиру объявили и что вы о том их кайсацком подданстве подлинно безизвестны, те ж Ваши посланцы здесь уверяли, и хотя оным посланцом от помянутого командира дано знать, что киргис-кайсаки е. и. в. моей августейшей и всемилостивейшей государыни суть подданные, ино яко же то одним разговором тем посланцом Вашим для их токмо ведома было сказано, то может быть, что чрез них об оном подданстве Вам обстоятельно не донесено или вовсе обявить оставлено, как то и подтверждается тем, что и в нынешнем году к оным е. и. в. подданным новые Ваши посланцы прибыли с Вашими листами и требованием, чтоб от них даны были в аманаты к Вам ханские дети, платили б Вам дань и кочевали б на тех местах, где от Вас приказано будет, ибо уповаю, что ежели б Вы о их подданстве сведомы были, то б, зная к себе высочайшую е. и. в. милость, оное от подданных е. и. в. требование учинить ковчае б не восхотели

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • О ПРИНЯТИИ КИРГИЗАМИ РУССКОГО ПОДДАНСТВА И НАЗНАЧЕНИИ ПОСЛЕДНЕГО ХАНА ШИРГАЗИ (1730-1812 гг.) Главным виновником вступления киргизов Меньшей орды в подданство России был хан Абулхаир, и поэтому краткая характеристика этого человека здесь будет уместна, тем более, что характером его легко объясняются многие странности в самой истории народа. Человек этот был то, что в настоящее время называют энтузиастом; горячо и необдуманно за все брался, а при неудаче также скоро охладевал к предприятию, чтобы затеять новое. Если к этому прибавить обыкновенные свойства азиата: лживость, уклончивость, хитрость и корыстолюбие, то очевидно, что он нигде не мог добиться прочного влияния. При выборе в ханы Малой орды его поддерживала весьма слабая партия, однако он успел, приняв русское подданство, устроить дела так, что его избрали в ханы и в Большой орде. Успех здесь был, впрочем, кратковременный; насилия и поборы вывели народ из терпения - хана изгнали. Он вздумал ограбить Бухару, что и исполнил, не сделав однако ничего прочного; хотел воспользоваться бунтом башкиров, бросился туда, - однако русское влияние его пересилило. Не успев и здесь, Абулхаир начал заискивать у Дзюнгорского (джунгарского - Ж.К.) владетеля, короткое время был ханом в Туркестане, но изгнан киргизами Большой орды. Видя и тут неудачу, он прибегнул опять к России, прося помочь ему выстроить город на Сыр-Дарье. Просьбу его однако не исполнили. Затем удалось ему добиться ханского достоинства в Хиве - и опять ненадолго. Сделавшись ханом, он тотчас начал грабить туркмен, за что пришлось поплатиться потерею ханства при нашествии персидского Надир шаха. Тогда он явился опять в Степи, уже совершенным искателем приключений, хотя также высокомерным, как всегда: с оренбургским начальством поссорился за нежелание заменить одного его сына, бывшего аманатом, другим, незаконнорожденным. Несчастие не научило его ничему; он опять начал интриговать, заискивать у Персии, уговаривать и наущал купцов к набегам на русские пределы, и в то же время грабил и разорял на Сыре каракалпаков; наконец, хан перешел в Среднюю орду, но тут был убит Барак султаном, имевшим в то время большое значение в этой Орде. Если припомнить, что во все свои предприятия он вмешивал, волею или неволею, хоть часть своего народа, то можно себе представить, сколько зла причинил этот человек всем, и своим, и чужим. Теперь посмотрим, как совершилось вступление киргизов в русское подданство. В 1730 г. Абулхаир хан находился в крайности и, не видя другого исхода, особенно во вражде своей с ханом Каипом, подговорил незначительное число своих приверженцев вступить в русское подданство. Решившись на это, он отправил в Уфу к воеводе Бутурлину посольство с письмом, конечно, как будто бы от всей Орды, изъявляя от имени своего и народа желание вступить в подданство России. Бутурлин, нимало не медля, отправил посольство в Петербург, здесь точно так же неизвестность о бессилии и малом значении Абулхаира в Орде помогла посольству; слова его приняли за чистую монету. Казалось, все шло как нельзя лучше. В Петербурге, одарив щедро посланцев, придали к ним из Коллегии иностранных дел мурзу Тевкелева, из Уфы некоторых дворян и казаков и отправили всех обратно в Орду. Немало изумились киргизы, узнав, что между ними находится чиновник русского правительства и требует от них присяги на верность русскому царю. Тевкелев скоро увидел лживость всех представлений Абулхаира, но делать было нечего - отступать было некуда. Мейер Л. Киргизская степь Оренбургского ведомства // Материалы для географии и статистики России. СПб., 1868. С. 6-7

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • Казақ!

      @beknurkbt1160@beknurkbt11604 жыл бұрын
    • Был много раз в Орске. Ор - ров ( с казахского).эта местность была кочевьем казахов , раньше.

      @user-hw5mn7jb8p@user-hw5mn7jb8p4 жыл бұрын
    • Я Кыргыз , очень жаль что мы были ра бами у Джунгар 😪.спосибо китайся ,что уничтожили Джунгар-

      @azerxt3dw6gj1v@azerxt3dw6gj1v4 жыл бұрын
  • Молодец хоть кто то казахскую историю изучает по больше позитивных видосов 👍

    @user-vv9uh1we3y@user-vv9uh1we3y4 жыл бұрын
  • Здравствуйте! Спасибо всё прекрасно, интересно. Вы замечательный историк, спасибо, что выбрали историю тюркского народа.

    @user-jx9yx5lj7u@user-jx9yx5lj7u4 жыл бұрын
    • И монгольского ☝️

      @Tsetsen.Ubushaev.089@Tsetsen.Ubushaev.0893 жыл бұрын
  • Хороший историк видать тему кочевых цивилизации знает не по наслышке периода Казаха-Джунгарских войн.

    @azamatcak4389@azamatcak43894 жыл бұрын
    • Он там был воочию ☺оружием банковал ( шутка юмора)

      @rustamserzhanov5730@rustamserzhanov57304 жыл бұрын
  • За такие передачи лектору должны при жизни памятник в Элисте и в Алматы поставить и звание академика дать )))

    @synbi9779@synbi97794 жыл бұрын
  • А когда уже будет продолжение лекций Боброва про оружие кочевников? Генетика и путешествия арабских мореходов- хорошо. Но военная история номадов - лучше!!! ))

    @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
    • Терпение уважаемый! Обязательно будет. Готовим просто бомбический материал!))

      @DorogaLudei@DorogaLudei4 жыл бұрын
    • О! Отлично!

      @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • Очень познавательно спасибо

    @user-il4rx3ll3p@user-il4rx3ll3p4 жыл бұрын
  • Если бы казахи не были такими, разве удержали бы такую территорию?

    @Qreem@Qreem4 жыл бұрын
    • ОРЫСТАР ӘДЕЙІ ЖІБЕРГЕНҒОЙ СОЛ ҚАЛМАҚТАРҒА ПУШКА ЖАСАУҒА

      @user-iu7ch1lw9d@user-iu7ch1lw9d4 жыл бұрын
    • Да вы удержали землю благодаря советский власти у вас не когда не было государственности не какой земли вы были рабами русских и в революцие не участвовали ЛЕНИН подарил ва этих земел хотя вы знаете это но не признаёте если чуете проявление Калмыков 21 веке сразу все по норам да дебили.

      @user-ez2gb5dc5n@user-ez2gb5dc5n4 жыл бұрын
    • @@user-ez2gb5dc5n эх ты . Вот здесь ты показал свое я. потому что ты сам думаешь как раб Обиженный на весь мир раб

      @user-df4dg3so8z@user-df4dg3so8z4 жыл бұрын
    • @@user-df4dg3so8z когда человек зарабатывает по своей воле где угодно это не рабство, когда вес народ под руководством других не по своей воле это рабство и тем боле их считали второстепенные людьми с ограничениями возможности вот это настоящие рабства

      @user-ez2gb5dc5n@user-ez2gb5dc5n4 жыл бұрын
    • @@user-ez2gb5dc5n Ааа ты значит умный . За весь народ ты не можешь ничего сказать .ты за себя говори откуда у тебя столько негатива к народу Ты задумался ? Историю перечитай свою .

      @user-df4dg3so8z@user-df4dg3so8z4 жыл бұрын
  • Очень интересно слушать умного человека, познавательно. Подписался однозначно), побольше таких видео про кочевую культуру и тд. Спасибо, г-н Л.Бобров!

    @TamerlanNurahman643-KZ@TamerlanNurahman643-KZ4 жыл бұрын
  • Каким образом мастеровые шведы и Ренат, знающие оружейное дело попали в плен к джунгарам? И почему русские цари выделили земли калмыкам, рядом с ногайцами? Где Алтай и где Поволжье, что других земель не нашлось? Уж больно странно, что после того, как мастеровые шведы попали к джунгарам, началась война на истребление казахов джунгарами. До этого оба кочевых народа жили мирно между собой, сватались друг к другу.

    @user-js4fb6sr8m@user-js4fb6sr8m3 жыл бұрын
    • Посмотрите первую лекцию Боброва про ойратов ("Боевое искусство ойратов") там он все подробно рассказывает. Если кратко то: Ойраты разделились в первой половине 17 в. Часть ушла на Волгу (это калмыки), часть в Западную Сибирь, часть в Тибет и часть в Юго-Восточный Казахстан. Те, которые ушли на Волгу со временем приняли российское подданство (как позднее сделают казахи Младшего жуза). Земли в Поволжье не русские им выделили. Калмыки их завоевали, частично подчинив, частично изгнав ногаев. А те ойраты, что осели в Юго-Восточном Казахстане создали свое государство- Джунгарию, которое соперничало и с казахами, и с Цинским Китаем и с Россией. Горный Алтай (большая его часть) была за джунгарами и русских они туда не пускали. Никакой "войны на истребление" между джунгарами и казахами особо не было. Война шла за пастбища, торговые пути и доминирование в Степи.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u3 жыл бұрын
    • Про Рената. После Полтавской победы, пленных шведов Петр Первый сослал в Сибирь, чтобы они помогали местным властям развивать ремесла, искать полезные ископаемые и т.д. В 1715 г. Петр Первый инициировал поход российских войск к Яркенду (на территории Восточного Туркестана, находившегося в зависимости от Джунгарии). для организации добычи золота (в России в тот момент золото не добывали). Штык-юнкера шведской армии Рената (вместе с другими шведами) приписали к обозу Бухгольца по той причине, что он понимал в инженерных и технических вопросах. В то время, как обоз двигался за корпусом Бухгольца, сам корпус был атакован под Ямышевым джунгарской армией Церен-Дондобы Старшего. В ходе боев и осады Ямышевской крепости, из 2 932 чел. у Бухгальца осталось около 700 чел. Для сибирских реалий потеря даже 100 чел. это ОЧЕНЬ много. А тут просто военная катастрофа. Это самые большие русские потери в Сибири за 300 лет. Так вот. Во время этих боев, Ренат и был захвачен в плен джунгарами. А теперь ВНИМАНИЕ вопрос! Вы бы стали засылать военного специалиста в войска противника с которым вы ведете боевые действия?!! )))

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u3 жыл бұрын
    • И я так написал. Всё это не спроста. Этот швед засланец россии. Шпион который помог джунгарам вот увидиш откроется и это правда.

      @user-vj2sc2uc9h@user-vj2sc2uc9h3 жыл бұрын
    • Русскийе сами увезли часть жунгаров, обойдя квзахов ссевера, возможно по руссктй територией, заваеваный Ермаком, и использовали там против ногайцам. Хатоли ешё открыть второй фронт с запода. Там окозались, ногайцы, дагестанцы, чеченцы против калмыкам. Вот такая логика вернее. Потом жунгары обратно хотели назад, там кирдык. Двинулись через жайык, там киши жуз дал им жару. Бежали дальше там казахские батыры напалали до жунгарий. Это проход назывался ШАНДЫ ЖОРЫК. Среди казаов были қарақалпаки, киргизы. вот так. Там в жунгарий их ждали китайцы с нетерпением. Вот ттак их АЛЛАХ наказал

      @aselsultanova671@aselsultanova6713 жыл бұрын
    • @@aselsultanova671 Сейчас так плохо учат историю в школе? Ойраты (калмыки) сначала завоевали Большую Ногайскую Орду (частично истребив, частично подчинив, частично изгнав ногаев), активно конфликтовали с Россией, и только в ходе Русско-Польской войны на Украине стали союзниками России. Отношения между различными ойратскими группировками были сложными. И калмыки и "чакарцы" и джунгары неоднократно балансировали на гране войны. А иногда и воевали друг с другом. Поэтому разговоры про "второй фронт" и т.д. откровенно неуместны. Например, в 1643 г. (в год Орбулакской битвы) джунгары сражались с казахами, а "чакарцы" казахам помогали. История не черно-белая. Она сложная и разноцветная. Помните об этом.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u3 жыл бұрын
  • Такие исторические факты я слышу впервые хотя историю любил в школьные годы но почему не описывали такие события в учебн иках или замалчивали сознательно

    @user-ly5ur5yn6d@user-ly5ur5yn6d4 жыл бұрын
  • Как правильно смотреть этот ролик. Сначала смотрим это обалденную лекцию. Потом пишем комментарий. А не смотрим на название и пишем комментарий. Потом поймёте почему.))

    @reiter9066@reiter9066 Жыл бұрын
  • Всех адекватных людей - любителей военный истории в Казахстане, России и других странах, С Новым Годом!!!

    @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
    • Как ты заговорил то, адекватватный значит говоришь будешь? По чём ружья джунгарам продовал? Колись давай!

      @rustamserzhanov5730@rustamserzhanov57304 жыл бұрын
  • Обалденно интересно. Большинство моих представлений об этой истории сформированы книжкой Алексея Иванова. С удивлением узнал, что штык-юнкер Ренан, реальное историческое лицо.... Спасибо. Посмотрю еще, что Вы разместите в сеть.Если, конечно, чебурнет ВСЁ не отменит. Хотя, даже это - временнно.

    @user-pd7rd4mc5j@user-pd7rd4mc5j4 жыл бұрын
  • Казахам помог Аллах и аурахи предки в войне с джунгарами

    @qazaqturan7384@qazaqturan73844 жыл бұрын
    • Атты әскер көмектесті бірінші!

      @aelamanmin@aelamanmin3 жыл бұрын
    • ‎𐱅𐰭𐰼𐰃

      @blitzkopf7267@blitzkopf72673 жыл бұрын
  • самое большое преимущество казахов это огромные степи,с большим войском преследовать по степи противника равно смерти

    @you_to@you_to4 жыл бұрын
    • Для оседлых народов бескрайняя степь (особенно казахская) исключительно опасна. Но надо иметь в виду, что основные противники казахов, либо сами были кочевниками (джунгары, калмыки, башкиры, кыргызы), либо имели в своих войсках конницу прекрасно знакомую со степных театром боевых действий (уральские, оренбургские, сибирские казаки, монгольские корпуса Цинской империи, кипчакские, туркменские и др. отряды Хивы и Коканда). А вот без такой конницы воевать с казахами было бы исключительно сложно.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • @@user-kl7kz3kp1u каре со штуцерами прекрасная защита от конницы+ лёгкая артиллерия с картечью

      @upeupenieks7876@upeupenieks78764 жыл бұрын
    • @@upeupenieks7876 Ну, массовое использование штуцеров и легкой артиллерии в регионе это, скорее, середина-вторая половина 19 века. Кроме того, это все хорошо в бою. А вот в маневренной степной войне, пехота будет сильно сдерживать армию. Пример: военные действия против Кенесары Касымова. В такой войне без казаков и союзных казахов было никак не обойтись. Да и Первый Хивинский поход наглядно показал, что воевать в степеной и пустынной местности для армии европейского образца очень не просто.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • @@user-kl7kz3kp1u но именно такую тактику против степняков применяли со времён Петра...и она таки дала плоды-крымнаш))) как впрочем впоследствии весь туркестан и срединная Азия...а по сути построение в каре применялось задолго до нашей эры у многих народов средиземноморья- до нас дошли только римские легионы...благополучно забытые варварами завоевателями вплоть до начала второго т. рх

      @upeupenieks7876@upeupenieks78764 жыл бұрын
    • @@upeupenieks7876 Почему то мое сообщение не напечаталось.))) Насколько я помню, Петр Великий не слишком преуспел в войнах с османами и крымцами. Хребет Крыму сломали все-таки Миних с компанией. Огромные каре действовавшие при поддержке кавалерии и иррегулярной конницы (казаки, калмыки). Именно Крымские походы 30-х гг. 18 века надломили Крым. А Екатерина Великая уже просто добила ханство. Я бы не стал ставить знак равенства между войнами против Туркестанских государств и Кенесары. Кокандцы и бухарцы были вынуждены оборонять города. И... терпели поражения. А тактика Кенесары- "скифская". Он уходил из под удара и нападал там, где его не ждали. Поэтому и воевать с ним было сложно. В конечном счете его просто выдавили на юг, стеснив крепостями и опорными пунктами. Что касается каре, то, совершенно справедливо, что это одна из лучших форм защиты пехоты против конницы.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
  • Просто сам канал - Казахстанский, поэтому видимо и назвали так, хальмгуд!))) Весь ролик человек с блеском в глазах рассказывает о деяниях наших предков, а потом в конце с грустными глазами о казахах. Слушал, с огромным интересом! Много интересного, чего наши историки никогда не упоминают. Ведь если они начнут правду говорить, то им научные степени не дадут! Их обзовут маргиналами и выгонят из ВУЗов!

    @fourdogs3438@fourdogs34384 жыл бұрын
    • Атан алет иткалмак!

      @beknurkbt1160@beknurkbt11604 жыл бұрын
    • как известно историю пишут победители, а вам потомкам проигравших остается только завидовать. Так что занимайтесь тем что вам осталось-завидуйте! Когда я был на на нашей казахской тусовке в Нью Йорке один калмык осмелившийся прийти на тусовку лично мне сказал, что ваши калмыки не пришли с ним ибо боялись отхватить от казахов.

      @raksamc@raksamc4 жыл бұрын
    • жёлтые ге рои из сказок - р а ш е н- эк шен ,привыкли слушать хвалебные дифирамбы от бе ло го Го с по дина. вгрустнулось д во р няжке..

      @azerxt3dw6gj1v@azerxt3dw6gj1v4 жыл бұрын
    • @@raksamc ,вот сказочник😄😄

      @redarmy9241@redarmy92413 жыл бұрын
    • @@azerxt3dw6gj1v вообще то у нас нет белого господина, а вот у калмыков есть. Вы же всегда по приказу царя шли куда повелят, вот они вас и бросали на мясо а вы и рады были. Сколько у вас численность теперь? Миллион не наберется наверное? Калмыкия была самым верным союзником царя даже восстания ни когда не поднимала, настолько раболепствовали. А мы независимое государство, у нас нет белого господина, у нас свой президент, своя экономика, национальная валюта и своя армия. У вас есть калмыцкая армия? Белому господину служат ваши сыновья, в русской армии.

      @raksamc@raksamc3 жыл бұрын
  • Больше 3 х тыс лет войавали кочевники и досихпор сохранили землю Казахстан

    @user-dp3mu7qf6g@user-dp3mu7qf6g3 жыл бұрын
  • Мой прадед служил на КВЖД в Манчжурии,там были стычки с хунхузами,так вот 100 царских кавалеристов легко гнали хоть и пять сотен хунхузов,тот же барон Унгрен пробовал возродить Монгольскую конницу,и в первых же боях с красной конницей,их просто изрубили в капусту!Вот такие там бойцы!А потом пришлось опять воевать,но уже с японцами!Ну в принципе у всех бывают спады и подъёмы.Лучше жить мирно,не стоит гордиться войнами пожалуй,ничего хорошего не приносят войны,если только не за свою свободу и независимость

    @viktorcumacenko141@viktorcumacenko1413 жыл бұрын
    • немного философский вопрос... если подумать то патриотизм выгоден правящей верхушке. ибо она сохраняет власть и всё её прелести. народ как правило как платил налоги так и продолжает платить, не зависимо от происхождения администрации. но если администратор допустил войну и хуже ещё что проиграл её то имеет ли смысл жертвоваться человеку, чтобы его жертва вернула горе-администратора к власти?! )))

      @blitzkopf7267@blitzkopf72673 жыл бұрын
    • Ребята, история это хорошо, но мир регрессирует, мы всем миром идем к феодализму только в цифровом формате, человечество истребляют так сказать " элита". Мирно надо жить

      @Serega.Zverev@Serega.Zverev3 жыл бұрын
  • Лекции Боброва - самый качественный контент по военному искусству и оружию кочевников, который есть на Ютубе. Готов слушать его каждую неделю по пятницам.

    @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • Лучший лектор! Ждём Боброва ещё!!

    @reiter9066@reiter906611 ай бұрын
  • Историк с большой буквы.

    @user-jr1xy3rw5t@user-jr1xy3rw5t4 жыл бұрын
  • Спасибо вам за прекрасный урок истории.

    @user-lc5ke1jn1r@user-lc5ke1jn1r4 ай бұрын
  • Очень правдивая история. То что у казахов батыров намного больше было из простого народа это точно.

    @__.6376@__.63764 жыл бұрын
  • Отличный канал.Джунгарской машине смогли дать отпор , только вот отпор совеской машине не смогли.

    @djdhf4067@djdhf40674 жыл бұрын
    • Народец предал своих баев, и теперь живу на чужбине, а дети предателей сегодня при власти и делают все против ислама и возвращения исторической справедливости

      @user-qn2gp8pc8v@user-qn2gp8pc8v4 жыл бұрын
    • Мы тогда просто были в составе империи уже давно, невоевали, да и не могли бы ничего противопоставить

      @user-uh8nr6ii1x@user-uh8nr6ii1x4 жыл бұрын
    • @@user-uh8nr6ii1x зачем моих предков раскулачивать то. Раскулачивали не русские а "свои"...сажали стреляли...

      @user-qn2gp8pc8v@user-qn2gp8pc8v4 жыл бұрын
    • @@user-qn2gp8pc8v главное кто руководил, мы были инструментом. Так же и Украина пострадала и сами же, и раскулачивали, и не сами!

      @user-uh8nr6ii1x@user-uh8nr6ii1x4 жыл бұрын
    • @@user-uh8nr6ii1x правильно, ИНСТРУМЕНТ. Потому что мозгов не было. Просто толпа. Изгнали лучших. Потом в благодарность вас голодом морили.это предательство когда за блага убивают свой же народ .

      @user-qn2gp8pc8v@user-qn2gp8pc8v4 жыл бұрын
  • Кто бы, что бы не говорил. Реальная картина истории, всех хронится в поднебесной. Так что флаг вам в руки)))

    @DA-dt1ke@DA-dt1ke2 жыл бұрын
  • Пересмотрели еще по разу все ролики Л.А. Боброва. Ждем продолжения. Когда уже?

    @user-bo7zc8qy9w@user-bo7zc8qy9w4 жыл бұрын
    • Уже готовим!) Немного терпения! Следующие выпуски будут, как сегодня принято говорить, «бомбические»!))

      @DorogaLudei@DorogaLudei4 жыл бұрын
  • Рекомендация. Сначала смотрите ролик. А потом пишите комментарии. Не наоборот.

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s2 жыл бұрын
  • Спасибо Вашему каналу за Ваш труд! Знайте, люди ценят это. История правдивая нужна сейчас как никогда.

    @user-ms3dx9iq3f@user-ms3dx9iq3f4 жыл бұрын
    • Бауырым бұл орыстар архивтерін ашып Қазаққа ашық қолжетпек қылмай еш ақпаратына сенбе !!!Совет заманында да осылай жалған ақпаратпен тойдырған елді мәңгүрттеп !!! Өздері мәңгүрт кімге не оқытпақ ??? Қазақ айтады :Өзің жынсың ,кімге пірсің - деп !!! Сол айтпақ Қазаққа жаны ашыса 93те ақшасыз өз орыстарымен бірге лақтырып кеткен ресей хайуандары ғой бұл !!!

      @user-pg6ni6ng3d@user-pg6ni6ng3d4 жыл бұрын
    • Какая правдивая. Казахи вы чё верите каждому. Тем более русским историкам. Есть наши историки. Запомни архив России это все лажа.

      @kzland6511@kzland65114 жыл бұрын
  • Кереиты были и в Джунгарии и у Казахов Кереиты они всегда в авангарде, они везде в С/Азии. Само больше их в Казахстане. В Калмыкии они , это торгуты. Вот и бились они за свои територии ведя за собой друггие народы. Сейчас наш Калмак Назарбаев дал своим установку, Подымать нац-ий дух, что Казахи сами одолели Джунгар.Ведь ни кто не станет опротистовывать за несушествующее ханство. Технарь мужик.

    @--.--.6586@--.--.65864 жыл бұрын
    • Ты не только название, но и сам ролик посмотри! Он офигительно интересный! Бобров он доктор исторических наук. Из Новосибирска. Лучший спец по оружию и военной истории джунгар и калмыков. Рассказывает про вооружение и войны джунгар. А название такое для хайпа. Мог бы и догадаться если бы ролик посмотрел.

      @synbi9779@synbi97794 жыл бұрын
    • Авангардом казахской армии был киши жуз (Адай Шеркеш и тд)

      @youngsamurai6474@youngsamurai64743 жыл бұрын
    • YOUNG SAMURAI табыны жагалбайлы и потом уже шли адайцы шеркесы и берши!! Жетыру их батыры поднимали шумиху на курултае

      @boombastikboombastik1330@boombastikboombastik13303 жыл бұрын
    • @@synbi9779 Орлов, Бобров, Волков и т.д. и т.п. Представители какой нациАНАЛЬНОсти имеют зверино-птичьи фамилии? Вгазуми, товагищ!

      @nerublik@nerublik3 жыл бұрын
  • Я обратил внимание, что многие казахстанцы считают, что у русских и джунгар были очень хорошие отношения (вероятно, путают джунгар с волжскими калмыками), поэтому русские, якобы, поставляли джунгарам ружья и пушки. Последнее явный фейк (см. ролик уважаемого Л. Боброва "где достать ствол" на этом же канале, там этот вопрос подробно разбирается). Русские очень сильно опасались джунгар, чтобы им помогать. Что касается джунгаро-русских отношений, то они были ОЧЕНЬ не простыми. Русские и джунгары не раз воевали. Я попытался составить перечень боев, но их так много, что не влезает в комментарий. Поэтому вот некоторые из них. В 1667 г. джунгары и енисейские кыргызы осадили г. Красноярск. Вылазка гарнизона была отбита. Атаман Родион Кольцов попал в плен. В результате штурма были убиты 194 русских воина (огромные потери по сибирским масштабам). Взять город джунгарам не удалось, но все пригороды были разорены. В 1709 г. состоялось сражение под г. Кузнецком между русскими и джунгарами и их союзниками. Было убито трое "князцов" и около 300 рядовых джунгарских воинов. Русские служилые приследовали джунгар до рек Черни и Чюмыш. В 1710 г. джунгарские войска захватили и сожгли Бикатунскую крепость- опорный пункт русских в Горном Алтае. В 1716 г. уже российский корпус И.Д. Бухгольца (более 2 900 чел., около 70 пушек) вторгся в Джунгарию. Однако джунгары блокировали русский отряд под Ямышевым, штурмовали и блокировали крепость. В результате, российский корпус потерял около 2 300 чел. и был вынужден отступить (это самые большие потери русских за Уралом за весь 17 и 18 века). В 1720 г. речная флотилия И.М. Лихарева (440 чел. с 13 полевыми пушками и 6 мортирами на малых плоскодонных лодках ) была атакована джунгарами. После трех дней боев Лихарев был вынужден отступить. Список боевых столкновений русских с джунгарами можно продолжить. Но, думаю, что и этого более чем достаточно, чтобы понять, что русские и джунгары не раз сходились в бою.

    @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • Это все мелкие стычки и воевали с енисейскими киргизами васалами джунгар а сами ойраты были вынуждены покинуть Западную Монголию и Южную Сибирь их вытеснили манжуры . С ходу взяли Могулистан и 80 лет воевали с казахами и за все это время никто не помогал им.а наоборот все соседи исподтишка старались урвать у казахов кусок побольше и это правда.

      @meqalaton6232@meqalaton62324 жыл бұрын
    • Никто не путает джунгар с калмыками,Р.И.через шведа вооружила джунгар огнестрельным оружием и Казахи не виноваты в том что они вышли из под контроля Р.И. не стали марионетками, хоть и поздно они поняли в какое дерьмо их втянули и мстили русским как могли.

      @user-pm5cf6li4i@user-pm5cf6li4i4 жыл бұрын
    • Дело в том что помагал джунгаром скорее всего князь Гагарин сибирский губернатор которые вынашивал планы по отделению от Москвы . Из за это был казнен Петром первым. Он то И организовал экспедицию Бухгольца за золотом . Не уведомив Москву. Гагарин играл свою игру . С джунгарами .

      @user-px2mz4ze8d@user-px2mz4ze8d4 жыл бұрын
    • @@user-px2mz4ze8d Интересная версия. Но Гагарина, все-таки, казнили за воровство. Экзотическая версия про отделение Сибири появилась чуть позже. Ну и, конечно, Бухгольца он подвел сильно. Потом пытался исправить, но уже поздно было. Бухгольц очень боялся, что 70 пушек его корпуса достанутся джунгарам, поэтому решил отступить.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • @@user-pm5cf6li4i Вы внимательно прочитали мое сообщение? События с Ренатом это то время, когда Россия с Джунгарией ВОЕВАЛИ! Кто в здравом уме будет засылать военного специалиста к противнику с которым ты воюешь?!.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
  • Да! А кто удирал от джунгар аж пятки стирались?

    @user-lw8xg1su9i@user-lw8xg1su9i8 ай бұрын
    • Он об этом и говорит.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u5 ай бұрын
    • И мы удирали и вы удирали😂😂😂 Вспомни письма Аюки русскому царю😂😂😂Или Орбулакскую битву😂😂😂Или Аныракай😂😂😂Или Буланты😂😂😂Или Калмак кырылган😂😂😂Или вообще зависимость джунгарских нойонов от хана Есима😂😂😂

      @user-xz4uo2wh9u@user-xz4uo2wh9u2 ай бұрын
  • Много не знаем но рано или поздно об э ом правду заговорят и узнаем истинну кто предал всех Казахов

    @gulshatkenzheakhmetova6003@gulshatkenzheakhmetova60033 жыл бұрын
  • Очень интересно, и познавательно.

    @esentaikalikov6360@esentaikalikov63603 жыл бұрын
  • Как всегда, супер материал! Блестящая подача! Очень интересно и познавательно. Автор, давай ещё!

    @user-yv9om5nq1d@user-yv9om5nq1d4 жыл бұрын
  • Спасибо Леониду! Узнал много нового о джунгарах.

    @user-pb6vr5oq7u@user-pb6vr5oq7u4 жыл бұрын
  • Молодец,красава очень грамотно и поучительно, приятно слушать хорошо шего человека

    @nogay-kazak6688@nogay-kazak66884 жыл бұрын
  • Бобров вообще зверь 👍

    @samum0014@samum00143 жыл бұрын
  • Прикольно что один человек,как этот швед, обладающий знаниями может изменить историю народов..

    @valeriivalerii8396@valeriivalerii8396Ай бұрын
  • Отличный материал. Почит чат во время трансляции - с одной стороны смешно. С другой стороны очень печально. Ситуация в Казахстане напоминает Украину на начальном этапе.

    @AlvartSanginson@AlvartSanginson4 жыл бұрын
    • Украина будет свободной

      @prelude826@prelude8264 жыл бұрын
    • Будет? А мне казалось Украина уже свободная страна. Со своими плюсами и минусами (как и везде, в т.ч. в РФ)

      @AlvartSanginson@AlvartSanginson4 жыл бұрын
    • А что с Украиной? Она кем-то завоёвана? А?

      @reiter9066@reiter90664 жыл бұрын
  • То что джунгари нету это факт...не смогли захватит казахов это тоже факт.....

    @user-go4rw1qb7z@user-go4rw1qb7z Жыл бұрын
    • Как можно захватить кочевников?! Казахи откочевали на территорию московского царства и всего делов.

      @user-yp2ui7nn4k@user-yp2ui7nn4k Жыл бұрын
    • ... упавший от пи*дюлины всегда винит гололёд.

      @user-bo2cs5wh7b@user-bo2cs5wh7b Жыл бұрын
    • ​@@user-yp2ui7nn4k казахи так отошли на Русь, что названия городов тоже изменили. Смешной такой. А джунгары ушли в Китай потому что надоело воевать или просто стыдно стало 😅. Выгнали их из казахских степей как шакалов!

      @ibrahimmurat7389@ibrahimmurat7389 Жыл бұрын
    • @@ibrahimmurat7389 не надувай попусту щеки. "казахи" это условное название. "Казахи" появились мене 100 лет назад. При Советской власти выделили территорию, назвали её Казакстан, потом Казахстан. Разным племенам и народам проживающим на территории выбрали название казахи.

      @user-yp2ui7nn4k@user-yp2ui7nn4k Жыл бұрын
    • ​@@user-yp2ui7nn4k Так эти племена которые сейчас назваются Казахами это потомки Орд Атиллы, Чингисхана и Тамерлана.

      @Adil_Turysbek@Adil_Turysbek7 ай бұрын
  • Россияне! С Новым Годом! Не смотря на комменты, большинство казахстанцев адекватные люди! Помните об этом, когда пишите комментарии!

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • тяжёлое наследие "перестройки" и становления "независимости" надеюсь со временем все нормализуется

      @user-hx4of8bd9p@user-hx4of8bd9p4 жыл бұрын
    • У тебя вообще намыс есть казах ?

      @kzland6511@kzland65114 жыл бұрын
    • Манкурт

      @user-ym1sr8pe6l@user-ym1sr8pe6l4 жыл бұрын
    • ​@@user-ym1sr8pe6l . Он киргиз гастерить в туалете русских . У казаков нет имени Искандер а есть Ескендiр .

      @user-pb2ix5je3w@user-pb2ix5je3w4 жыл бұрын
  • Мне вот интересно почему некоторые фрагменты вырезанны или убирается звук

    @user-sf7xf8hz4w@user-sf7xf8hz4w3 жыл бұрын
    • Это называется "монтаж"!)) Вырезаются некоторые несущественные моменты (кашель, повторы, оговорки...)

      @DorogaLudei@DorogaLudei3 жыл бұрын
    • Да нет он говорит, а некоторые слова вырезаются почему?

      @user-sf7xf8hz4w@user-sf7xf8hz4w3 жыл бұрын
    • Например когда говорит про территория и не принадлежность

      @user-sf7xf8hz4w@user-sf7xf8hz4w3 жыл бұрын
  • Часть Казахских родов были в хорошем отношении с Ойратами с давних времен. После разгрома Джунгарии многие откочевали к Казахам, и сейчас в Казахстане до сих пор живет Калмыки, Джунгары. Род Толенгитов

    @aelamanmin@aelamanmin2 жыл бұрын
    • Какие например?

      @temirzhan9438@temirzhan9438 Жыл бұрын
    • При том что толенгиты в большинстве своем формировались не только из ойрат, а из каракалпаков, узбеков, даже казахов которых выгнали из рода.

      @temirzhan9438@temirzhan9438 Жыл бұрын
    • @@temirzhan9438 интересно , гаплогруппы толенгитов исследовали ?

      @sardoruzbek6409@sardoruzbek6409 Жыл бұрын
    • @@temirzhan9438 ну, возможно по отцовской линии у казахов не так много джунгарской/ойратской крови, но говорят по материнской линии не мало ?

      @sardoruzbek6409@sardoruzbek6409 Жыл бұрын
    • @@sardoruzbek6409 поправлю вас, точно известно что у казахов по отцовским линиям Y вообще практически нет ойратских линии. По материнской ее действительно много.

      @temirzhan9438@temirzhan9438 Жыл бұрын
  • Қазақ Алтын Орданың мұрагері. Бұрыннан империя. Империялық рухы жоғары болды. Жоңғарлар әлсіздеу болды. Ресей көмегінің арқасында ғана тек 18-ғ.ғ. басында ғана басымдыққа ие болды. Бірақ 18-ғ. 2-ші жартысында қазақтар басымдықты қайта өз қолына қайта алды. 15-16-17 ғ.ғ.-дағы бар соғыста қазақтар қашанда басым күште болды. Өкінішке орай біздің мәңгүрт тарихшылар оны көрмейді. Олар тек 18-ғ бірінші жартысын ғана қарастырып жоңғарды мықты етіп көрсетіп келеді. Орыстың көзқарасынан аса алмай келеді.

    @user-dw8ik9xr2i@user-dw8ik9xr2i4 жыл бұрын
    • Ни только историки манкурти а вес народ манкурт лживых историе живёт.

      @user-ez2gb5dc5n@user-ez2gb5dc5n4 жыл бұрын
  • Как же все невероятно удобно совпало, джунгарам в плен достается шведские оружейные мастера и не простые а именно асы в этом деле, русские специально так устроили чтобы создать буфер китаю и тем временем ослабить весь центральную азию качевых народов и спокойно вторгнутся в ослабленные государства после много вековой войны, вот меня что удивило эти внезапные кризисы у джунгар а именно в том числе болезнь оспа это случаем не европейских массон рук дело...

    @erzatermekbaev9460@erzatermekbaev94603 жыл бұрын
    • После Полтавской победы, пленных шведов Петр Первый сослал в Сибирь, чтобы они помогали местным властям развивать ремесла, искать полезные ископаемые и т.д. В 1715 г. Петр Первый инициировал поход российских войск к Яркенду (на территории Восточного Туркестана, находившегося в зависимости от Джунгарии). для организации добычи золота (в России в тот момент золото не добывали). Штык-юнкера шведской армии Рената (вместе с другими шведами) приписали к обозу Бухгольца по той причине, что он понимал в инженерных и технических вопросах. В то время, как обоз двигался за корпусом Бухгольца, сам корпус был атакован под Ямышевым джунгарской армией Церен-Дондобы Старшего. В ходе боев и осады Ямышевской крепости, из 2 932 чел. у Бухгальца осталось около 700 чел. Для сибирских реалий потеря даже 100 чел. это ОЧЕНЬ много. А тут просто военная катастрофа. Это самые большие русские потери в Сибири за 300 лет. Так вот. Во время этих боев, Ренат и был захвачен в плен джунгарами. А теперь ВНИМАНИЕ вопрос! Вы бы стали засылать военного специалиста в войска противника с которым вы ведете боевые действия?!! )))

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u3 жыл бұрын
    • Оспу специально завезли, травили как индейцев в Америке, когда народ вымер и пошли на пустые земли.

      @badmabatr9651@badmabatr96513 жыл бұрын
  • Азиаты-кочевники оказались весьма изобретательны и искусны с новым оружием. Жаль что у джунгар ничего не получилось, очень жаль. А так была бы новая степная империя наподобие чингисхановой.

    @sorbonatekerei1218@sorbonatekerei12184 жыл бұрын
    • Отомстил тут один... Не переживай

      @user-wr9zs5pb3o@user-wr9zs5pb3o3 жыл бұрын
  • Вообще то джунгарское ханство уничтожила империя Цин, сказал Бобров. А в заголовке написали , что казахи победили их...

    @otto9962@otto9962 Жыл бұрын
    • Хайпуют.))

      @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s Жыл бұрын
    • Уничтожить и победить наверно разные вещи 😅😅😅

      @ibrahimmurat7389@ibrahimmurat7389 Жыл бұрын
  • Очень интересно. Осталось выяснить откуда медь, откуда олово, как все плавили при т >1250 C °и т.д. технологические мелочи. А в целом связанное повествование.

    @frvlad54@frvlad544 жыл бұрын
    • Сразу под роликом идет ссылка на 750-страничную "царь-книгу" Боброва и Худякова 2008 года про вооружение и тактику кочевников. Там про огнестрел и пушки у джунгар под 50 страниц. В том числе есть ответы и на вопросы производства. Если кратко, то основную массу меди и олова добывали в подвластном Джунгарии Восточном Туркестане (нынешний Синцзян). Джунгары брали дань с местного уйгурского городского населения медью.

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
    • @@user-kl7kz3kp1u В одном из коментариев вы мне доказывали что пушки из меди не льют))))) и при этом добавили стыдно этого не знать.))))) А вам не стыдно этого не знать))))))🤣🤣🤣🤣🤣🤣

      @Nomad-nn7ns@Nomad-nn7ns4 жыл бұрын
    • @@Nomad-nn7ns № 36 1732 г. мая 21. - Письмо хана Абулхаира имп. Анне о подстрекательстве казахов против России со стороны калмыкского владельца Доржи. Всепресветлейшая, державнейшая, великая государыня императрица, от Востока до Запада обладательница, самодержица всероссийская и иных государыня, припадая к стопам Вашим, я, Абулхаир-хан, всенижайше и покорно доношу, что, понеже месяца майя в 16 день, зилхиджея в 5 день, чрез посланца калмыцкого владельца Доржи и от сына ево, Левбенчта, получил я письма, которые при сем для моей наивящей верности к Вашему и. в. отправил. Те калмыцкие посланцы просят у меня киргис-кайсацких войск, с которыми б Вашего и. в. российских подданных и Аюки-ханова сына Черен-дундука людей побить. И я, услаша о таких противных их намерениях, от владельца Доржи чрез посланца ево объявленных, со всеми беками и батырями своими за благо не разсудили войск своих им давать, и калмыком в том отказали, объявляя, что я, Абулхаир-хан, со всем владением своим, з беками и батырями своими Вашему и. в. о пребывании в верном подданстве присягали в такой силе, что Вашего и. в. с приятельми приятство иметь, а с неприятельми - неприятельски, поступать. А ежели они, калмыки, ныне Вашему и. в. стали быть противны, то и мы их неприятельми признаваем, с которым ответом вышеписанного калмыцкого посланца я от себя отправил. И к Вашему и. в. о верности нашей донесет Мамет-мурза Тевкелев, которой обо всем довольно известен. А я до искончании жизни моей Вашему и. в. в верности пребывать обещаюсь. И ежели за продерзности калмыцкого владельца Доржу указом Вашего и. в. повелено будет нам на него итти, то по получении от Вашего и. в. указу сею осень того часу со всем войском моим пойдем. А сего посланного моего вскоре ко мне отправить повелите. А ежели да Вашего и. в. на них, калмыков, нам итти повеления не будет, то мы не пойдем. Писано 1144 г., 1732 г., месяца зилхиджея 8 дня, майя в 21 день. Позади того листа чернильная печать, в которой изображено имя ево, Абулхаир-хана. Переводил Мустафа Турченинов. АВПР, ф. 122, д. 1, лл. 144а-164б. Перевод.

      @philliprhee9879@philliprhee98794 жыл бұрын
    • @@philliprhee9879 Вам на голову что-то упало одно и тоже везде писать. По-моему ваш комментарий никому на фик не нужен путаетест под ногами)))

      @Nomad-nn7ns@Nomad-nn7ns4 жыл бұрын
    • @@Nomad-nn7ns Почему вы такой невнимательный? А? Перечитайте внимательно то сообщение! Там речь шла о КОЛОКОЛЬНОЙ меди, а не меди вообще! Стыдно быть таким невнимательным! )))

      @user-kl7kz3kp1u@user-kl7kz3kp1u4 жыл бұрын
  • Респект очень крутой контент. Особенно что все представляют Джунгаров как единиая нация обованцев варваров когда же они в то время были военной мощью которые создали интегрированную систему боя как кочевого стиля так и огнестрельного западного формата. Это страшна сила кстати. А самое последнее что батыры иногда примыкали к тем же противникам это и есть откровение нашей именно истории

    @ergoy156@ergoy1564 жыл бұрын
    • Ергали в том то и дело что джунгары ни когда оборванцами и дураками не были я вообще удивляюсь тому как мы казахи выжили в войне с таким грозным противником! Но идиотов и у нас хватает которые считают что джунгары были слабыми варварами а мы все супер мены! Наши предки победили в войне с мегасильным противником и выжили и это круто!

      @user-zx1wu5yh4l@user-zx1wu5yh4l4 жыл бұрын
    • Германия тоже была мощная интегрированная система, но с чьей помощью. и джунги ,жили себе не сном не духом...

      @azerxt3dw6gj1v@azerxt3dw6gj1v4 жыл бұрын
    • @@azerxt3dw6gj1v германия? Именно можете период или век уточнить так как в средневековье германии небыло германия стала германией только благодаря гитлеру

      @ergoy156@ergoy1564 жыл бұрын
  • Спасибо,интересно

    @user-cc8zl8ov7s@user-cc8zl8ov7s2 жыл бұрын
  • Позовите пожалуйста специалиста который сможет разобрать литературное наследие тюрков, как Кутты билик Жусупа Баласагуни и Диуани лугат ат-турк Махмуда Кашкари Заранее спасибо

    @benjaminfranklin3752@benjaminfranklin37524 жыл бұрын
  • Передачи Боброва, как подарок к Новому году. Даже жаль, что про джунгар было только три передачи. Не думал, что у них так круто все было. Я бы ещё о них послушал.

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • Искандер ,история еще продолжалась в лице калмыков мы один народ.У нас не менее интересная история.

      @user-ul7yq3sz9e@user-ul7yq3sz9e4 жыл бұрын
  • Спасибо автору,буду рекомендовать

    @user-ot3xv3vo9x@user-ot3xv3vo9x4 жыл бұрын
  • Салам брат .откуда такие глубокое познание и.главное правдивые .спасибо .за.лекцию..

    @user-wn7cu8ub9n@user-wn7cu8ub9n4 жыл бұрын
  • Казахи красавчики 👍👍👍

    @user-ju3iy4xx7m@user-ju3iy4xx7m3 жыл бұрын
    • kazaki ne kogda ne pobedal veliki zuungarski armi. daje zuungarski hantsva vse gorod samarkand, tashkent , buhar sairam, osh turfan hami kashgar hotan nalogi dali..kazaki vsegda folk istori govorit.. eto pakt.

      @lhamsurendashdondog1576@lhamsurendashdondog15763 жыл бұрын
    • @@lhamsurendashdondog1576 300летни вайне джунгарами QAZAQI когда Три Жуза "Улы Орда Куши" отдельно воевали тогда проиграши были иногда, когда генеральных сражениях обеденялис Три Жуза, джунгаров уничтожали всегда, последним сражений QAZAQI до того отхуярили джунгар ослабили тогда китайцы добили джунгар.QAZAQI есть джунгаров нет выживает побеждают сильнейшие АЛХАМДУИЛЛАХ

      @altynorda3031@altynorda30313 жыл бұрын
    • Ну как дети малые... Может уже мирно жить пора?????

      @litrspola-2614@litrspola-26143 жыл бұрын
    • @@altynorda3031 в каком году 3 жуза победили джунгар?

      @user-lm2uu1om8s@user-lm2uu1om8s2 жыл бұрын
    • @@altynorda3031 вы максимум могли одолеть пограничный отряд, регулярную армию ойратов вы никогда не побеждали!

      @user-lm2uu1om8s@user-lm2uu1om8s2 жыл бұрын
  • Бобров профессионал своего дела. Приятно слушать. Рассказывает так, что захватывает и увлекает. Тем более тема интересная.

    @samum0014@samum00143 жыл бұрын
  • Читаю комментарии... В ужасе от уровня образования некоторых комментаторов. Какое-то нашествие безграмотных провокаторов.(((

    @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • Искандер Сулейменов Согласен. Давно не наблюдал бестолковую агрессию со стороны обиженных на непонятно на что калмыков, бурят, еще пару киргизов приписались). Радует что казахских троллей-понторезов меньше стало.

      @arghunpride5704@arghunpride57044 жыл бұрын
    • Я, в основном, про наших. Меньше стало глупцов, но все равно много. Как можно хаять такую великолепную лекцию? Надо слушать и запоминать. Развиваться. Учиться.

      @user-mr5rv8cp2s@user-mr5rv8cp2s4 жыл бұрын
    • @@user-mr5rv8cp2s Согласен с вами. Мои казактар, часто бесят своим фанфаронством.

      @tulegenkapizov7578@tulegenkapizov75784 жыл бұрын
    • Екi казакх бiр бiрiмен орысша сойлепжатыр🤦‍♂️😱мiнi кулдык сана деген☝️

      @Aibek195@Aibek1954 жыл бұрын
  • Bilektin kushimen naizanin ushimen ken-baitaq jerimizdi saqtap qalyp, qalmaqtardy reseidyn bir buryshina tygyp tastagan ata-babalarymyzga min algys, min tagzym

    @arlan932@arlan9324 жыл бұрын
  • Уважаемый Леонид Александрович расскажите о енисейских кыргызах

    @askatryspaev6820@askatryspaev6820 Жыл бұрын
  • О, а я слышал, ту же легенду про мортиры, но только история была про сибирские укрепления) Как всегда шикарная лекция

    @cina5786@cina57863 жыл бұрын
KZhead