Как Чингизхан перекроил казахские племена? Дорога людей.
Тема сегодняшнего этюда очень интересна. Влияние истории на родовой состав современных народов Центральной Азии. Вопрос далеко не праздный. Порой он приобретает даже политическое значение в современном мире.
Можно ли говорить о том, что название племен, которые в той или иной форме существуют сегодня, имеют отношение к племенам, которые существовали в более давние времена, какова преемственность, каким образом шло их формирование и как происходило их размещение по территориям. Это очень важный момент. Известный ученый историк Султан Акимбеков считает, что история Чингисхана перечеркнула племенную историю степной Евразии.
Смотрите и слушайте, высказывайте свою точку зрения. Но очень просим делать это уважительно. Давайте уважать мнения друг друга. И не забывайте подписываться на наш канал!
Подписывайтесь прямо сейчас - bit.ly/2W89hLm
Смотрите плейлист "Этнография Казахстана и Средней Азии": bit.ly/2HoLyyJ
Смотрите также плейлист "Документальные фильмы Дорога людей" - bit.ly/2HIr42L
Наши соцсети:
Facebook: bit.ly/2LIM52m
Twitter: bit.ly/2VEzBNL
#дорогалюдей #чингисхан #казахскиеплемена #история #племена #казахстан #этнография #историяказахстана #казахи
Уважаемые друзья! Донаты для поддержки проекта "Дорога Людей" можно перечислять на карту Kaspi Gold: 4400 4302 1813 8896 или paypal.me/DorogaLudei
Очень хотелось бы скинуть донат но не получается. Какая то ошибка и ошибка ) номер напишите
@@MBw202 Здравствуйте! Спасибо большое! Мы все проверили, все работает! Проверьте пожалуйста еще раз!
@@MBw202 Что кончились нефтедоллары Назарбаева и Сапара Искакова.🤣
Автор ты вообще не грамотный, барлас это кыргызское племя они всегда жили в Кыргызстане потом потомки тамерлана будут править в Коканде
@@pubgmobilekg8433 Не надо на весь мир демонстрировать свое невежество.
Всё расставил по своим местам, очень мудрый человек, реалист, дай Вам бог здоровья.
Salam bratskomu Kazaqskomu narodu ot Kyrgyza!!! Protsvetaniya i yarkogo budushego mnogostradalnomu i stoikomu Kazaqskomu narodu!
Машаллаһ
Любителям новых тюркских сказок становится очень обидно от преподносимой настоящей монгольской истории, о которой рассказывает один из самых профессиональных казахстанских историков С.Акимбеков, поскольку они ожидали услышать от него очередную вновь сочинённую тюркскую сказку, но вместо сладкой тюркской лжи они получили горькую монгольскую правду, от которой их чуть не перекосило.
М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун - баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр - хамнигане (d=0.03); канлы - туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак - кумандинцы (d=0.25); найман - узумчины (монголы) (d=0.03); уак - буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру - монголы (северо-западные) (d=0.03), торе - каракалпак (d=0.15); кожа-сунак - таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны.
Дорогой Султан. Профессия ваша - историк. Я тоже кандидат наук. Только медик. Но, очень люблю историю. Ну и, человек, не знающий истории своей страны... С удовольствием ваши лекции посмотрел. . Желаю Вам дальнейших успехов...
Единственный,адекватный Казахский историк,который,говорит правду и не пишет сказки,про каких то Мын-Колов,как некоторые Казахские лжеисторики,пишут сказочную историю Казахов в 21 веке. Ресрект и здоровья автору,который,говорит и пишет правду!
предателей всегда любят
@@user-pm5cf6li4i народ любит дремучий популизм)
Наоборот он единственный который сказку рассказывает интересно
@@user-pm5cf6li4i Вы про Назара? Это он предал свой народ. Это при нем пошла альтернативная история.
@@yerzhankulmanov5289 какая альтернативная? может настоящая?
Спасибо, все четко, ясно, доступно. А главное, без выпячивания какой-либо нации. Все мы дети Божьи.
Научно выверенная, очень грамотная, доступная всем лекция, озвученная ученым-оратором! Рахмет!
Спасибо, я теперь понимаю что история викингов меркнет перед теми страстями и историческими процесса происходящие у кочевников.
Спасибо! Очень понятно объясняете и здраво рассуждаете! И главное - не рисуете национальный вопрос.
Султан Акимбеков - настоящий казахстанский учёный-историк, который раскрыл сущность так называемого шежiре, обьяснил достоверную историю происхождения некоторых племён - джалаир, конырат(кунграт, хунгират), кереит, меркит и других, названия которых изначально происходят от названий монгольских племён, пришедших в дешти-кыпчакские степи вместе с монгольским нашествием и которые были насаждены Чингис-ханом местному тюркскому населению, чтобы монгольским захватчикам было легче ими управлять.
Здравствуйте Султан!Спасибо за познавательное видео!Все грамотно, четко, доступно!
Долго не хотел слушать, а оказывается очень интересно👍
Хороший контент! Информативный! Полезная пища для размышления! Размер авторам и лектору!
Самые великие монголы чингис джунгары калмыки,
Интересно. Напомнило Льва Гумилёва "Тюрки в истории.")))
Султан Магрупович, желаю вам много энергии в сложном деле исторического просвещения своих земляков казахстанцев.
Историки заморочили людя́м головы
Отключите комментарии, сейчас все стали "историками" и знают свое шежире со времен чингизхана😁
Почему? Возмущения вполне оправданны
А знаем, ты прав. Все знаем. Жеті атасын білмеген жетесіз. Атамыз 16 атамызды жаттатып кеткен, қазір арықарай зерттеп, бәрін білеміз
Данный казахстанский историк очень хорошо и понятно объясняет тонкости рассказываемой им темы, а самое главное объективно, без подыгрыва- ния националистическим "ура-патрио- там", с исторически правдивой точки зрения. Все исторические события средних веков Евразии исходят от монголов(монголоязычные племена), выходцем из которых является Чингис-хан,под управлением которого его соплеменники -монголы(монголо- язычные племена)совершили монго- льскую историю, в результате чего были перемешаны народы и племена, исчезли одни племена и рода, взамен них появились новые народы, племе- на и этносы. Везде и всюду монголы оставили свой глубокий след в миро- вой истории, в данном случае было пе -рекроено большинство тюркских наз- ваний родо-племён на монгольские.
Спасибо за объективную оценку лекции уважаемого С.Акимбекова -- представителя казахстанской исторической школы. Но, извините, не многовато ли в Вашем контенте гиперболы в данных о значимости Монгольской империи.. Во всяком случае, как тюркоязычные уйгуры ещё за 350 лет до Монгольской империи имели этот этноним, с таковым они оставались (пусть и с перерывом с 15 по начало 20вв). Правление династиии хулагуидов абсолютно не отразилось на дальнейшем, с 14 в. этногенезе ираноязычных народов. Кипчаки и киргизы также не "потеряли" свои самоназвания, как и не очень- то ассимилировались с монголами, а также сохранили свои тюркские языки.
@@rashidavilak2829 Разве кто-нибудь из нормальных учёных-историков сомневается в значимости Монгольской империи, которую она сыграла в мировой монгольской истории? Нет, конечно, никто не сомневается в значимости монголов(монголоязычных племён) - соплеменников Чингис-хана, в данной истории, кроме новоявленных прибалхашских сказочников, которые нагло искажая и грубо фальсифицируя мировую монгольскую историю, пытаются подменить понятие "средневековый монгол" на понятие "тюрка", выставляя на историческое место монголов 13 века своих кыпчако-тюркских предков, которые на самом деле были покорёнными племенами и исполняли волю и требования своих монгольских повелителей - ханов и нойонов. То есть надо понимать тот настоящий исторический факт, что главными фигурами в монгольской истории были именно монголоязычные соплеменники Чингис-хана - монголы, вокруг которых и по вине которых происходили все исторические процессы и события 13 века на евразийском континенте.
Умница!! Человек, с широким кругозором.с великолепным образованием сохраняет реальную историю Великой Степи.
если так проше сравнит чингизхан сначала справился с нацизмом и потом толко начал мир заваевыват
Феноменально. Спасибо, что помните и знаете историю
Очень нравится, как Султан Акимбеков доносит информацию... С удовольствием слушаю не отвлекаясь
Прекрасная информация👏👏👏👏склоняет к размышлению🤔
Человек просто говорит так как было на самом деле! Без всякой отсебятины!
Категорически несогласен с тем, что боевая единица - тысяча (тумен) становилась племенем, взяв для идентификации название племени командира!!! В каком бы тумене или тысяче (сотне, десятке) не находился бы воин, он всегда был выходцем своего племени - зов крови всегда был сильней! Найман ВСЕГДА был и оставался найманом, кто бы им не командовал, кипчак ВСЕГДА рождался и умирал кипчаком, аргын ВСЕГДА знал, что он аргын, конырат НИКОГДА не мог стать кереем......! Даже в советское время, когда наиболее сильно пропагандировалась единая общность - советский народ, казахи всегда помнили не только свою племенную, но и родовую принадлежность и институт "жеты ата" был священен - нельзя было вступать в брак, если между брачующимися не было семь поколений предков! Это краеугольный камень, фундамент, основа в мировоззрении казахов!
"Категорически несогласен с тем, что боевая единица - тысяча (тумен) становилась племенем, взяв для идентификации название племени командира"...да-да..а Вы знаете, есть такой народ, ногайцы. Случайно не в курсе, откуда их самоназвание взялось?
@@ES-ix1rn Ногайцы в переводе с Монгольского ноха это собака, герб Ногайцев того времени была собака нохе.))
@@machamacha4623 это имя было взято не в честь собаки, а в честь Нохая. Кто такой Нохай, надеюсь не надо объяснять.
@@ES-ix1rn Нохая это род Монгольский при Чингис хане , тюрки их переименовали Ногайцами, соленый молочный чай с маслом ,это у Вас от Монголов!)
@@machamacha4623 Нохай - это не под при Чингиз-хане, а реальная историческая личность, чингизид, потомок Джучи, лашкарши Золотой Орды. В честь него войны его улуса называли себя ногами. Историю учите.
Султан макгрупович! Большое спасибо за интересную историю которую вы нам преподнесли! А главное правдивую! Сейчас казахские так сказать историки преподносят все в другом свете :восхваляя свою историю и принижая историю другого народа как монгольского утверждая что как такового вообще не было! Что вы можете нам рассказать о участии казахов в войне с наполеоном? Было ли такое?
Спасибо. Слава Аллаху у нас есть нормальные историки.
Ученый хочет сказать,что кочевники будучи войнами чингиз хана забывали о своем происхождении?!после военных походов армия чингиз хана с добычей возвращались в родные степи,даже если кто -то оставался на новых завоеванных землях,то большинство возвращались домой на родину и никак не могли забыть свое происхождение.
Да, у нас только до Чингисхановкские племена у казахов
Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." На востоке национальность определяют по отцу. А тюркоязычные монголы и тунгусманьчжуры, то есть казахи ищут родню среди японцев,венгров, американских индейцев итд.
@@bure8898 Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." На востоке национальность определяют по отцу. А тюркоязычные монголы и тунгусманьчжуры, то есть казахи ищут родню среди японцев,венгров, американских индейцев итд.
Совершено правильно разложил все пополкам унас вгорах Дагестана тоже от имени вождя оставалось переходило названье местности .
Вызывает восхищение.
Спасибо за вашу интересную работу. Трудно в современном Казахстане историкам, ох как трудно.
Особенно трудно историкам, которые и имеют объективный взгляд на историческое прошлое тюркоязычных народов.
Во времени Чингис хаана понятия казах ещё не было. 50% казахов потомки Монголии.
Очень интересная программа! Можно добавить еще одного человека, диалог историков был бы мне кажется интересней, либо ведущий который задает вопросы.
Найманы не были малым народом которые появились на мировой арене благодаря Чингиз хану. Найман было больше чем монгол и было у них мощнее государство.
Да были найманы мощные, пока их государство не разрушил Чингизхан. Была да сплыла
ЕСЛИ НЕ НАЙМАНЫ ЧИНГИСХАН НЕКОГО НЕ ЗАВОЕВОВАЛ.ЭТО НАЙМАНСКАЯ АРМИЯ ТАЯНХАНА.
@@user-yw2le3jy2p Найманы до сих пор мощные, стали основоположниками таких наций как Казахи, Узбеки, Татары и т.д., у них девушки самые красивые и парни самые боевые, назовите хоть одного успешного монгола или хоть одного красивого представителя или представительницы монголов
@@adamata798 Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы,которые формируются исследователями истории. Учеными-генетиками Казахстана выявлено: Наиболее часто у найманов Казахстана встречаются две гаплогруппы: типичная для китайцев - O2a2b1-М134[33] (42 %) и монгольская- С2-М217 (37 %). На уровне кланов китайская гаплогруппа O2a2b1-М134 больше характерна для клана толегетай (70 %), тогда как тунгусманьчжурская гаплогруппа C2b1a2-М48 чаще встречается у клана сарыжомарт (61 %)[34]. Генетически найманам Казахстана из азиатских народов наиболее близки узумчины, проживающие во Внутренней Монголии и на востоке Монголии[35]. Судя по гаплогруппе O, прямой предок найманов по мужской линии происходит родом из Восточной Азии[36]. Согласно Ж. М. Сабитову, монгольская гаплогруппа C2-М217 связана с огромным массивом монгольских племён XIII в., распространивших эту гаплогруппу по территории Монгольской империи[37].
Спасибо за приятную речь.
Спасибо Вам, Султан! Я, правда, сразу не совсем поняла, но прослушаю видео повторно. Буду разжёвывать каждую информацию. История возникновения 3-х жузов у меня всегда вызывало сомнение. В истории Казахстана много неточностей. Мне всё в ней интересно. Благодарю Вас за видео! 🙏🙏🙏 Буду рада последующим Вашим материалам. Они содержательные! Вас интересно слушать! Вас приятно видеть! 🙏🙏🙏
старайтесь сильно не жевать. это - говно.
Очень тонко... все хотят УДРЕВНИТЬ свою историю...
Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)."
Адам и Ева были казахами я поверил
Правильно, если ты поверил молодец ты завстливый недоумок
Один из самых адекватных и настоящих историков Казахстана С.Акимбеков в данном видеоролике не занимается, в угоду своим землякам-любителям новых тюркских сказок, фальсификацией мировой монгольской истории, а преподносит только настоящую монгольскую историю, разъясняет всё чётко и ясно, без всяких кривотолков объясняет происхождение названия родо-племён, изначально имевшие монгольское название и позже тюркизировались.
Ну и нафига это обобщение всех тюрков? Массовые неадекватные попытки переписать и присвоить чужую историю наблюдается только среди казахов. Над ними ржут даже их родственники тюрки
М.К. Жабагин, дисс. 2017г.]/ ......"Из 122 популяций определены наиболее близкие для всех родоплеменных групп: уйсун - баяты (монголы) (d=0.03); жалайыр - хамнигане (d=0.03); канлы - туркмены (d=0.07); керей - баяты (монголы) (d=0.01); конырат - баяты (монголы) (d=0.01); кыпшак - кумандинцы (d=0.25); найман - узумчины (монголы) (d=0.03); уак - буряты (Дульдургинский район) (d=0.02); алимулы - баяты (монголы) (d=0.01); байулы - баяты (монголы) (d=0.01); жетиру - монголы (северо-западные) (d=0.03), торе - каракалпак (d=0.15); кожа-сунак - таджики (Афганистан) (d=0.06). ......" Приведенные данные говорят о том, что по мужской линии генетические расстояния между монголами и казахами ничтожны.
Мое уважение Вам, слушая я отметил, какое четкое произношение не родного языка. Какой глубокий анализ и очень умный человек! 👏👏👏👏👏
Молодец, Султан. Уважаю. Очень логичный, целостный, и трезвый взгляд на историю. И великолепное владение информацией и мозгом.
Вы знаете, задолбали эти казахи...он не казах, слава Будде.
Браво! Логика железная.
Споры за историческое наследие между ногаями и казахами ещё жестче в соц.сетях. Причём, казахские блогеры более грубее и нецензурны в своих аргументациях, что подчёркивает их неправоту, кстати.
Ногайцы гораздо агрессивнее ,несмотря на малую численность. Видно из-за неправоты , правда им глаза колет
Посмотри на ногаица КОТлярбека! Он один чего стоит... казахи курят в сторонке!
@@jonjam5746 казахские хэйтеры везде..гадости пишут на всех каналах монголов мира и на ногайских, кыргызских..Это нечто..
@@Badmaev236 не ври калмык . С кыргызами у нас вообще хорошие отношения. А в калмыцких видео казахов нет. Только в исторических видео . Но тут казахи пишут лишь правду, много нехорошего принесло в казахскую степь джунгарская оккупация . А нагаец и по совместительству агент кремля Тракторбек , сам провоцирует казахов ,создавая видео о казахах и Казахстане вообще не относящихся к теме ногайцев
@Касым Хан смотрите этот ролик внимательно и не фантазируйте
Почему он не учитывает рунические Орхоно-енисецский наскальные памятники находящиеся на территории современной Монголии. Текты ведь были высечени на др.тюрском алфавите еще за долго до времен монголького нашествия. Названия рек, гор, озер, долин до сих пор еще сохранились на обширных просторах Евразии на тюрских диалектах. Это не истоик это выскочка - дилетант!
@@keepcalm4602 На руническом написано
Кетбуга вошел в историю не потому что он проиграл Бейбарсу, в первую очередь он вошел в историю как человек, который сообщил самому Чингисхану о смерти его старшего сына Жошы. Мавзолей Жошы на сегодняшний день находиться на земле найманов. Вот вам связь между найманами 21 века и найманом Кетбуга времен Чингисхана!
Габит Хамзин Кублаху и Бейбарса поссорили историки-обезъяны,а так они братья с одного медрессе-"Кулбол".-это начало пути Яса.
Мне сказали тамошние найманы, что они из первой волны, древних найманов (балталы, баганалы и т.д.), которые пришли туда еще до Шынгысхана
Еще он был учителем у царевичей джучидов
Ой-ой нашли кем хвалится! Кетбуга ваш был -живодером.
Вообще-то есть две Кетбугы. Один был верной собакой Чингизхана, а другой поэт.
ОЧЕНЬ ВНЯТНО И ДОСТУПНО ВСЁ РАЗЛОЖИЛ ДЛЯ ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА, БЕЗ ЗАУМНЫХ И СЛОЖНЫХ ТЕРМИНОВ. ТОЛЕРАНТНО БЕЗ КОГОТО ОПУСКАЯ ИЛИ ПРЕВОЗНОСЯ ОБЪЯСНИЛ И РАСКРЫЛ СУТЬ ВОПРОСА. ТАКОМУ ЧЕЛОВЕКУ НАДО ПРЕПОДАВАТЬ В ВЫСШИХ ВУЗАХ, ИНТЕРЕСНО И ОБШЕДОСТУПНО РАСКРЫЛ МАТЕРИАЛ. КРАСАВЧИК ОДНИМ СЛОВОМ.
Замечательное пояснение. Историк очень рациональный и правдивый.
Чингизхан - модернизировал племена , вошли одни вышли совсем другие люди. Как СССР вошли одни народы-вышли "люди без корней", которые совсем иные с другим языком. Теперь они пытаются вспомнить, кем они были. И это как жалкая пародия, псевдо-национальные костюмы которые не возможно носить в реальной жизни. Но казахи сохранили язык, культуру и помнят свое шежире не смотря ни на что, а это значит не все потеряно, мы идем дальше, но помним, важно все помнить и передавать детям. Менің халқым өмір сүріп, гүлдене берсін!
RU все эти вошедшие сюда говорят на кипчакском языке и читает их родным языком.
@@user-yw2le3jy2p Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." На востоке национальность определяют по отцу. А тюркоязычные монголы и тунгусманьчжуры, то есть казахи ищут родню среди японцев,венгров, американских индейцев итд.
Монголы, монголский народ были всегда и будут!!!
Почему Все ЗолотоОрдынские ханы имели тюркские имена?
@@romagameschanel6569Золотая Орда по своей сути тюркское государство. Речь идет о том, что отцы основатели Золотой Орды и Монгольской Империи в целом - монголоязычные племена. Имя дяди Чингиз-Хана - Некун-Тайджи (монгольское имя). При этом начиная примерно с детей золотоордынского хана Бату уже практическ. все имеют тюркские имена Сартак и т.д. В истории таких примеров множество. Например король Англии Ричард Львиное сердце практически никогда не говорил по английски, так как был носителем французского языка. Тем не менее общепризнанный король. В России все цари начиная с Павла I и далее - все нерусские. Отец Павла - Карл Гольшейн Готторп (Принц Швеции), а мать - Екатерина II (чистокровная немка). Зато фамилии у царей Романовы. Вот примерно так же макаром и Золотая Орда, отцы монголы, дети казахи, ногайцы, каракалпаки и татары😂
Всё классно рассказано.
То что войско формировалось и перемешивалось из разных племён это скорее правда это как набор рекрутов в современную армию. Но я сомневаюсь что внутри войска племена могли бы забыть свои искренне названия. За период жуткой коллективизации и ещё того урбанизации казахов, мы до сих пор делимся на свои рода)
almaz Jomart Да, что-то этот ученый недоговаривает
Как же мне нравиться его слушать.
Как могли монголы беспокоить несуществовавших тогда казахов. Ведь казахи образовались из монголов, кипчакских племен и в основном из кочевых узбекских племен. Казахи самый поздний этнос в Центральной азии .
вас придумал ленин по пьнке и назвал узбек
Да,верно
@@kassak8004 казахские сказки 1000 и 1 ночь
@@kassak8004 Дурыс айтасын, баурым.
Вообще неверная дилетантская проповедь! Потому что племенная идентификация идет не от войсковых подразделений а от домашнего очага. Армия в походе и ей наср...ть кто и из какого племени будет умирать выполняя приказы, а родовая принадлежность воинов необходима для возвращения трупов (по возможности) или похоронок родственникам (согласитесь, что воины также являются основными кормильцами своих семей и их ждут дома), а вот те кто дома остается (дети, внуки, жены, отцы и деды, бабушки, тети, дяди, братья и сестры) они и передают племенную идентификацию или код потомкам этих самых воинов вне зависимости их численности в том или ином воинском формировании и уж тем более независимо от того кто это подразделение возглавляет. Так что не надо ля-ля...если родился "баобабом" будешь им 1000 лет пока помрешь...Найманы, Аргыны, Кипчаки и все все все остальные так и остаются прямыми потомками своих предков (племен) как до так и после Чингисхановского периода. Заслуга Чингисхана в том, что он умертвил(истребил) всех ханов (конкурентов) племен и их потомков, а потом объединив "обезглавленные" племена и завоевав территории поделил земли и племена между своими сыновьями (Улусы) с расселением на них этих самых племен. Поэтому и пришлось откочевать Найманам, Аргынам, Жалаирам и другим племенам на нынешие территории Казхстана (а последним в Ирвн). Вспомните тех же Найманов, которые были приданы внуку Чингисхана Шайбану и кочевали в маверанахре ( семь эмиров Бухары были Найманами) но в результате распада Золотой Орды и государства Абулхаира влились ( ориентировочно 2 половина 17 века) в молодое Казахское ханство. Поймите вы наконец, что когда вы правите оседлым государством, то вы можете свой вассальный народ идентифицировть по территории расселения ( реки, озера, села,города) и соответствннно требовать и собирать налоги, рекрутов итд, а если ваш народ кочевой и как перекати поле слоняется по бескрайним просторам??? Единственный способ, так это их заклеймить (тавро поставить), то есть только по родовому признаку. Поэтому и вдалбливалось с детства ты тот -то и род твой такой-то....А теперь "вуаля" господа Найманы, Аргыны, Жалаиры итд итп... почему налоги не платим? а кто служить будет? кто Родину -Мать Вашу защищать будет? В период же Тауке хана все рода вообще кокретно поделили на Жузы и территории для кочевки. Всем понятно? Садись пять!
- в отношении происхождения племён и народов, наиболее точные данные дают генетики, которые сегодня уже доказали, что примерно 13-миллионный казахский народ состоит из совсем уж небольшого количества тюркских племён - это около 600 тысяч кыпчаков с их геномом R1b1, около 2 миллионов аргынов, с их собственным и обособленным от других народов геном G1a1b, приличное количество найманов, у которых китайский ген O3a3c1, особняком стоят аксуеки Кожа из священнослужителей ислама, среди которых наиболее широко распространена арабская и татарская кровь, Торе, которые ведут своё происхождение непосредственно от самого Чингизхана, а остальные это всё бывшие монгольские племена с геном монголоидности С - в общем-то, один из самых древних в мире генов, сохранившийся в степях Монголии и во время завоевательных походов Чингисхана, завоевавший степи Дешт-и-Кипчак. К тюркам, ведущим своё происхождение из причерноморских степей и имеющих в своём генетическом коде доминирующий ген R1, характерный для европеоидов, наши казахи-монголоиды имеют самое отдалённое отношение... В общем и целом, получается, что казахи - это примерно на 80% монгольские племена монголоидов, которые являются пришлым элементом из монгольских степей, кстати, многие племена пришли в Дешт-и-Кипчак ещё задолго до прихода сюда Чингисхана, которые сегодня и являются основными обитателями сегодняшнего Дешт-и-Кипчак... Интересно и то, что все они переняли язык старокипчакский, постепенно трансформирповавшийся в современный казахский язык, который, впрочем, принадлежит к той-же языковой алтайской семье, что и старомонгольский, хотя в Дешт-и-Кипчак казахский язык обогатился иранизмами, а в монгольских степях более характерно старомонгольское его звучание... Монгольское происхождение львиной доли казахов подтверждается и наличием у большинства казахов эпикантуса, так называемой монгольской складки на глазах, характерной для всех монголоидных народов, которая встречается достаточно редко у настоящих тюрок - к примеру у азербайджанцев, турок, туркмен и татар, которые вкупе, составляют львиную долю всех тюркских народов. Это всё, что касается генетического происхождения - в отношении культурного наследия, казахи так-же наиболее близки монголам - и те, и другие, самые яркие представители на планете Земля, кочевых народов-номадов, пронесших свою самобытность через тысячелетия из далёкого прошлого человечества и по сути - до сегодняшнего дня. Главное отличие двух этих народов, это то, что казахи исповедуют ислам и это их максимально сближает с тюркскими народами на основе религии, а монголы исповедуют буддизм, но и казахи и монголы, в своей среде наиболее полно сохранили и остатки былой веры - тенгрианства, вера в аруахов сохраняется среди всех казахов Казахстана, за совсем уж редким исключением...
Я с вами не согласен! Как таковой наций, этноса Монгол не было во времена Чингис хана а Чингис хан происходил из Тюркской линий Монголами назвали при Ленине нынешних монгол хотя они себя называют народамХалха.
Вы правы определение гаплогрупп племен добавляет ясности в общую картину. Не до конца ясным остаётся происхождение Аргынов с гаплогруппой G1. Предположительно являются потомками ираноязычных сакских племен.
Тогда и близко небыло слова монгольские степи, как и сегодняшнего Дешт -и-Кипчака, а что касается казахов они не с неба упали , а были насельниками тех степей и все ранее известные племена имеются в том же самоназвании только у казахов.Что же касается монголоидности большинства казахов объясняется большим пребыванием этого народа как насельники с Алтая в отличии от Турков, немцев и других выходцев с Алтая.Большое смешение кипчаков или их метисация объясняется продолжительным совместным бытом, примеры тому европеоидность Суворовых, Якубовых, Карамзиных и пр.Что же касается шаманизма и тенгрианства некоторых казахов и им подобных всего лишь объясняется плохим вхождением в ислам в отличии от Казанцев, Самаркандцев и не более того. Даже до 19-20 века остатков казахов исламизировали, вылавливая в камышах, как говорил мой дед, а он мальчишкой это видел. Данный случай могут подтвердить те, праотцы которых могли им рассказать.Но говорить найболее полно сохранили тенгрианство недопустимо и не соответствует истине, это кощунство и наговор!
совершенно верно
Э, ты, умник нашелся тоже мне🤣🤣🤣. Когда бред сумасшедшего прет из тебя, хоть фильтруй что-ли. А то уровень, то у тебя- писаки из бульварной газетенки получается. Между прочем генетический азербайджанцы это персы каджары и к истинным тюркам они никакого отношения не имеют. Как и большинство турок, которые по происхождению своему ближе к грекам, персам, арабам и итальянцам. Эпикантус, тут понимаешь ему, доказательство. Тюрки и монголов два родственных народа ю, и не надо тут мне бла бла бла. Иди на свою низколплачиваемую работенку или еще лучше местным алкашам расскажи свои антинаучные познания😂🤣🤣🤣🤣🤣
Крутой историк знает свою работу!
Круто, вот теперь и у меня начинает складываться стройная теория казахской истории. Султан, мои аплодисменты ВАМ!!!!!
Отличное профессиональное знание предмета! Чувствуется, настоящий историк, что редко в наше время среди его соплеменников.
Логичний! Это правда👍
Всю историю переврали российские имперцы. Шынгысхан называл свое войско на тюркско-(ныгешнем казахском) языке "Мынкол", что в переводе на русский язык "Тысяч рук", страну своё называл на тюркско-казахском "Мәнгі ел", что означает на русском языке Вечная страна. На тюркско-казахском языке "Алтын орда ", а на русском языке Золотая орда. Сталин помог построить государство Халков в 1923г.и назвали его Монголия, чтобы легче было обмануть реальную Историю. Халки согласно Википедии в 1911г.насчитывала 585 тыс.чел, а тюрков- казахов было 8 млн.чел! Уйгур 8 млн.чел, узбеков 4.5 млн.чел. вот теперь представьте, чтобы в 12 веке халки, которые были еще малочисленее чем в 1911г.контролировали бы верховную власти у воинственных тюрков кочевников?! Почему 4 тюркско-казахские племена: кият, керей, қоңырат, кипчак были основой войска Шынгысхана?! Почему Шыңғысхан как и его дети, внуки, правнуки всегда женились на коныратках, казахском племени Орта жуза?! Почему имена всех потомков Шынгысхана были тюрко-казахскими, почему тюркско-казахская традиция "Шежире" как до Шынгысхана, так и после него, до сих пор сохранена у казахов, при этом сам Шынгысхан утверждал о необходимости соблюдения этой древней тюркской традиции?! Почему все казахские ханы были потомками Шынгысхана? Почему главу у тюрков -казахов называли Хан, а у халко-монголов, джунгар, калмыков- правителем был Контайджи, у узбеков Эмир, у турков Султан, у русских Князь?! Почему на шапке Монамаха арабской вязью написано? Почему халко-монголы не мусульмане, как все потомки Шынгысхана начиная с Урусхана?! Российско-китайские истории так переврали в свою имперскую угоду и пропаганду Историю великих тюрков, что ни одна из их гипотиз не находить своего подтверждения, не отвечает логическому анализу?!
Марат Маратов что ты говоришь? Какой Чингизхан мусульман? В этой степи много религии было. Мусульманство приняли поздно и долго. Казахи до сих пор на 50 процентов мусульмане. Мы уважаем духов предков, отмечаем после жаназа семь, сорок, сто дней и годовщину. Строим им могилы. У арабов такого нет и не было. После смерти читали жаназа и все, забыли про него. По этому не соглашались принимать ислам пока не пришел мазгаб Абу Ханафии, в которым разрешалось чтить свои традиции и прахи предков. Даже в 19 веке принимали ислам. Я потомок несколько поколении мулл. Когда мне было 18 лет умер дед в 97 лет, тоже был муллой. Человек родился в 19 веке и много чего нам рассказывал.
Марат Маратов кто придумал эту ахинею про мынкол. Не смешите своей сказкой весь мир и мои носки. Если ты грамотный человек, то должен знать было племя монгол. Они были не в большом количестве. Тебе не стыдно чужого предка называть своей.
Очень умный и интересный человек, подписался, люблю иссторию
Тогда казахов не было
А русские были?
@@user-gx9kb3st7q тоже не было были славяне в период раздробленности Руси
Послушаем, читатель, ректора российского Государственного гуманитарного университета Юрия Афанасьева. "История всегда "присутствует" в сегодняшнем дне. Иной подход будет односторонним... При Иване III началось расширение России (Московии!). Потом был Петр I. И дальше уже никто не думал останавливаться. Все ресурсы использовались для того, чтобы что-то завоевывать. А потом обустраивать эти территории не успевали - только обороняли. Помните, у Бердяева: Россия ушиблена своей ширью. Это и в завоеваниях, которые страна не могла переварить, и в ботинке, которым Хрущев стучал в ООН, и в желании осчастливить весь мир социализмом. Мы нормально никогда и не жили: то догоняли, то завоевывали, то оборонялись". /Газета "Труд" № 213, от 18.11.98 г., стр.2/ За 525 лет (с XIV по XX век) Российская империя, и ее предшественница - Московия, воевали 329 лет. Такову психологию разбоя и бандитизма заложил в сознание московитов "незабвенный" Александр Невский. В заимствовании у Золотой Орды и насаждении в Московском улусе именно таковой державности и состояла величайшая заслуга Александра Невского перед будущей Московией и ее истеблишментом. Остальные "подвиги" Александра Невского - от лукавого и являются обычной ложью "историков, сочинявших историю, преимущественно России". Все деяния Александра на великокняжеском поприще, начиная с 1252 года, его сыновей и последующих наследователей были неимоверно жестокими и безнравственными даже по меркам тех времен, как по отношению к народу Ростово-Суздальской земли и Московии, а вернее будет сказано - к народу Моксель, так и по отношению к соседним народам. "Православная Византия вскоре оказалась под властью турок, и Русь, отрезанная от католической Европы, уткнулась в железный занавес. В учебниках истории приводится эпизод из жития Александра Невского, где новгородский князь с гордостью отвергает предложение папы (Римского. - В.Б.) принять королевскую корону европейского государя из рук римского первосвященника. На самом деле эта гордость обернулась нам боком. Александр Невский, столь гордый с римскими послами, был чрезвычайно смирен и кроток перед татаро-монгольским Ханом. Он покорно ездил в Орду получать ярлык на княжение и, увы (!!!) пролезал-таки на карачках к ханскому трону, как того требовал обычай Орды. Кроме того, он был вынужден беспощадно усмирять в своих владениях любые выступления против татар и собирал дань для Хана, усмиряя соотечественников огнем и мечом. Странный парадокс истории. Принять корону от папы, как все европейские государи, Александр Невский считал для себя позором, а подползать под ярмо и принимать ярлык на княжение от свирепого ордынца позором не выглядело". /Газета "Известия" от 12 июня 1997 года. Статья Константина Кедрова "Все под одним Богом ходим"./
Молодец! Историк написал правду! Так и должно быть, история если лживая, то когда нибудь правда всплывает наружу. И чего добились лжеисторики? Сделали из людей не знам кого, не помнящего свое происхождения.
В учебнике по истории Казахстана, по которому мы учились в свое время(авторы Байпаков и Кумеков), так и было написано: Этногенез казахского народа пришелся на 16-17 века. Вообще удивительно слышать столь адекватное мнение от казахстанского историка, могу лишь представить каково ему приходиться с такой точкой зрения дома.
И при чем здесь казахи? Да этногенез казахов пришелся на 17 века. Ханство образовалось в 15. Все адекватные казахи знают что Чингисхан не был казахом. Как и монголом. Этих народов тогда не существовало. Только вот автор конкретно говорил о племенах тюркоязычных и их связи с домонгольским временем и после нашествия. И тут я согласен с ним отчасти, но не во всем. А так насчёт как ему живётся верно подмечено, гипотезы привел он очень уж смелые.
все адекватные Казахи знают, что Чингисхан Казах
Этногенез казахов складывался на протяжении нескольких веков начиная с эпохи Чингисхана когда племена пришедшие с востока ассимилировались с племенами Дешт и кипчак ,так что говорить что казахи это молодой народ ошибочно скорее русский народ совсем молод его появление пришлось на правление Петра первого и основанием государство под названием Россия .
@@user-pm5cf6li4i все адекватные люди планеты Земля знают,что Чингисхаан был монголом.Уже 800 лет.Фантазеры,сказочники ,которые монгола тюрком пытаются сделать пусть мечтают дальше.Завтра Наполеона себе в предки запишут.
@@Badmaev236 Наполеона не запишут, а Чингисхана да, он Қазақ, все монголы по ССМ покоренный народ, а ты найди хоть одно упоминание, что Чингисхан покорил казахов или казахские рода после курултая 1206 года, кроме рода Қыпшақ, они присоединились позже.
3) Предположим, что монголы крепко удерживали власть и гасили внутри любую оппозицию. Но ведь после ослабления Золотой Орды и ее падения, казахи все равно продолжили поднимать чингизидов на белой кошме и в Казахском ханстве. Свыше 30 казахских ханов чингизидов их насчитывается и не одной попытки свержения хоть одного из них. Если кто и грызся за власть, то только сами чингизиды между собой, остальные не имели притязаний на власть. Такое могло произойти только в одном случае, если Чингис хан был из казахского рода, в другом случае, инародная власть просто бы не пользовалась здесь поддержкой и не прижилась бы здесь. Например, когда Казахское ханство попала под власть Царской империи, то со всех уголков начались нац. освободительные движения Датова, Тайманова, Иманова, Кенесары Касымова, так было всегда, даже в советское время, когда решили поставить Колбина, народ вышел на массовый протест, потому что, казахам - казах.
70 процентов казахских племен монголы Монголы и Тюрки братья близнецы!!! Про бред что казахи якобы были синеглазыми под 3 метра ростом слышать не хочу.
ТВАЯ МАМА И ОТЕЦ МОНГОЛЫ НАВЕРНО КАЗАХИ И ТЮРКИ НЕ БРАТЯ МОНГОЛАМ .У МОНГОЛОВ ДРУГОЙ ЯЗЫК НЕ ТЮРКСКИЙ ТЫ ИЛИ НАЙМАН.
@@sakeara9763 разговаривать научись, потом пиши. Вообще давно заметил тюрки медленнодумающие в отличие от тех же бурят, понимаю, почему монголы вас нагинали.
@@user-sl3mh3st2m ВАШУ ГОСУДАРСТВУ СОЗДАЛИ КАЗАХИ ВЫ ДОЛЖНЫЙ СПАСИБУ СКАЗАТЬ НАШИМ ПРЕДКАМ Я НЕ РУССКИЙ ТЫ НАУЧИСЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ ПО КАЗАХСКИЙ ИЗ ГРЯЗИ ВЫТАЩИЛИ И ЗДЕЛАЛИ ЛЮДМИ ВАС НАШИ ПРЕДКИ МОНГОЛЫ ЭТО ДИКИЙ НАРОД ТОЖЕ ВО ВРЕМЯ ЧИНГИЗ ХАНА НЕ БЫЛО НЕСКОЛЬКО ШТУК БЫЛО ИХ .
@@user-sl3mh3st2m УЧИТЕЛЬ НАШОЛСЯ ОХУЙЕНЫ.
Кто рождается с синим пятном,"темдг тамга Тенгр" они и имеют право заявить что они кок тюркют, остальные-огузтокузкибчакязычные лжетюрки,кстати и вера в вечное синее небо,отсюда! Кок тюрг Шоно (кок тюрк Ашина)-синий быстрый Волк, Ашина-благородный волк,А благородная приставка! Монке кок Тенгр-вечное синее Небо!
Очень интересно!✊🇹🇯
Не совсем верные выводы, но в целом мысли в правильном направлении. Генетика казахских/узбекских/киргизских родов доказывает, что нет в них мешанины, они почти все несут одну базовую гаплогруппу. Например, кипчаки и канглы - R1b(>80%), аргыны - G1(>80%), Табын - R1a(>70%) и тд. Идентично для родов киргизов, несущих R1a узбеков - R1b, J2 b тд Все роды несут базовую гг и доля примесей в них не более 20% Верное из его данных, это как раз наоборот то, что сами тюркские нации это в какой-то мере фиктивные образования, так как их составляющие тюркские компоненты/роды(с единой генетикой) встречаются во многих этих народах: кипчаки - у башкир, казахов, узбеков, татар. аргыны - башкиры, крымские татары, казахи, найманы - казахи, узбеки жалайыры - казахи, узбеки, киргизы Как раз-таки названия наций зачастую фиктивны, например узбеки названы в честь Узбек хана. На самом же деле, все это единый Тюрский Эль, разделенный поличитески разными военачальниками и историческими процессами.
vse verno.Kipchak rod u Kyrgyzov toje est.
Во-во вся Азия все похожы друг на друга
татары европеиды
Olan K правильно
В целом все правильно👍
за нас говорит наша территория.за нас говорят Раскопки .за нас знают другие страны народы .
Шыңғыс хан нағыз жауыз, омбаған адам. Түркі әлеміне жасаған қасіреті сталин, ленин, голощекиндардан кем емес. Біздер түркі халқы оның мұрасынан құтылуымыз керек. Сонда ғана дамимыз, алға басамыз. Айтпақшы қазір түркі жұртын қинап отырған бүйіріміздегі екі державаның қалыптасуында да осы шыңғыс хан мен оның балаларының кесірі бар. Орталық азияның түркі жұрты босыды, тұлданды оның кесірінен. Тарихымызда оның есімі тек қайғы мен қасіреттен, жоюдан тұрады.
Өте дурыс айтасың! Қысқа, әрі нұсқа! Қанша қаларымызды жоқ қылды, халқымызды қырды. Соның ұрпағының құлы болдық. Енді ес жинай бастап едік, қытай кино түсіріп елге іріткі салды. Оны қазақ еткісі келгендер көбейді. Кеше ғана егемендік алған елімізге іріткі салып жатыр. Егер осы заманда қазақ жерінде қанша халық тұрса? соның көбісі жерден айрылып қалды. Есті жинау керек!
@@user-yw2le3jy2p 😋😘😍😍😘😘😘😘😘😘😘😘😘😘😘😘😘😘😍😍😍😍😍😍😘😘😘
Шыңғыс хан баяғы Тұран мемлекетін тірілтті
Во времена Чингис хана понятия казах ещё не было
Еще как было. “Казак” древне тюркский термин, означает вольного кочевника, сам себе хозяин, скиталец и тд. Термин был известен еще в X веке. Не путать с возникновением казахского ханства в XV веке.
@@arghunpride5704 среди десятков народов выделиться,значит ослабить себя. В древние времена тюрки были соединения наций,поэтому сметали все на своём пути. Только около 500 лет назад, переход к оседлости,подтолкнул к " выходу" в независимость.
@@arghunpride5704 Предки казахов зародились именно в эпоху монгольского владычества. "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
Как Чингиз хан мог перекроить казахские племена, если тогда казахов не было. Потом казахи считают себя кангюи, усунями, потом кок тюрками, тогда не только казахов-чингизидов не было, не было проекта Чингиз хан и его монголов. Казахи, ну должен же быть какой-то предел, тем более казах это не этнос, а нация
@kubanychbekalymkuov5026 А в чем по вашем разница между этносом и нацией?
РЕПОСТ.Любителям новых тюркских сказок становится очень обидно от преподносимой настоящей монгольской истории, о которой рассказывает один из самых профессиональных казахстанских историков С.Акимбеков, поскольку они ожидали услышать от него очередную вновь сочинённую тюркскую сказку, но вместо сладкой тюркской лжи они получили монгольскую правду
@@borisshono8974 этот профессиональный казахский ученный очень много болтает, но при этом не сделал ни одну ссылку на первоисточники. Он не ученный, он просто болтун, который знает и рассказывает историю по учебникам истории ссср. Если чингизхан был бы не тюрком, а халком-монголом, то он просто остался бы таким же свинопасом, как все ваши предки халки. Основным родом занятий тюрков было разведение лошадей, овец, и т.д. Основным родом занятий ваших предков халков-монголов было разведение свиней. Так ты что хочешь сказать что чингизхан-тайши, помоему так вы называете своих ханов, завоевал полмира на свиньях? Это глупое утверждение. Тем более на просторах наших степей до чингизхана существовали такие империи как хазарский каганат, тюркский каганат и т. д. А если послушать тебя, то получается какое-то малочисленное племя халков во главе чингизхана -тайши с севера прискакали на свиньях и покорили много милионные племена тюрков. Это действительно глупо.
Найманы, конраты, жалаиры и т. п все казахские рода.
@@zhan2670 капчаки с 12 века рабы Монголов карсаки как народ появились 15 веке также были рабами - Ойратов. Угомонись старый лис
Золотую Орду основали и правили Монголы. Первоначально Золотая Орда была всего лишь окраиной Великой Монгольской Империи. Со временами распада Монгольской Империи, она стала государство, но было именно государство Монгольское. В составе Золотой Орды входили завоеваны и порабощены монголами разношерстных племен и народы Западной Сибири, Северного Хорезма, Русские княжества, Волжской Болгарии, Северного Кавказа, Крыма, Дешт-и-Кипчака (Кипчакская степь от Иртыша до Дуная). А казахи зародилась в Золотой Орде, и сейчас на этом землю Золотой Орды живут вы казахи. Если не было бы монголов, казахи как таковых вообще не будут среди человечества. Вы благодаря монголам имеют человеческий облик, землю и историю. За эти, казахи обязаны Монголам. Уж лучше, монголам, спасибо скажете. Так будет справедливо. Но казахи являются не правопреемником Монгольскую Золотой Орду. Золотая Орда распалась из-за борьбы между Чингизов, из-за изменения монголы родную веру на ислам. А на осколках Золотой Орды получили начало многие новые, старые народы и государства уже со своими новыми судьбами, в том числе касаки-кайсаки-киргизы предки казахов. Судьба с мечтами о той Великой Империи Монголов. Кстати и до сих пор, некоторый народ, в том числе казахи, их в сне видят и размечтают иметь историю Великой Монгольской Империй.
Без Казахских племен Золотая Орда не существовало бы, монгольские рода их очень мало было вам переписали историю люди из СССР
пока тюрки чеканили монеты и имели письменность, монголы кочевали в монголии и монголия сама всегда быда окраиной, мухосранск тюрки были и до монголов и остались после, а вот монголы откуда пришли там и остались
@@Iskatel.Priklyucheniy зависть у казахов в крови, так и гнеете в своей бессильной злобе.
Уу размечтались халхи об империи.Нету у вас энергии что бы повлиять на другой народ.
@@olgaohlopkova9853 простите если вставляю свои палки в колёса, но кто вы сами, что говорите про халха спешу предположить что вы бурятка
Очень интересная версия .
Как только услышал что Найманы были хрестьянинами хотел завершить просмотр данного видео, но любопытство взяло верх и решил посмотреть до конца, о чем пожалел, тк кроме его размышлений вокруг одной темы ничего нет, существует много источников, где какой-либо довод подтверждается документально, такие материалы читать и слушать интересно, а это так просто лекция по истории в каком нибудь захудалом ВУЗе. И это кандидат ист наук, он как человек с учёной степенью должен же понимать что любые его доводы или мысли должны подтверждаться научными доказательствами иначе он должен был в начале видео сказать что это просто его личное мнение, на уровне рассказов во дворе на скамейке!
Да. Очень много и т д. В источниках названы конкретные названия племён. Это из советской эпохи привычка размывать на названия племён, которые не участвовали в событиях, но из-за этого путаница в головах слушателей.
посмотрел два ролика, и удивлен !!! Качественее подбирайте лекторов, он очень качественно подготовил лекцию! Браво.
Историк правильно говорит. Хорошо что этим тупым казахам хоть кто то объяснил кто такой Чингис хан и монголы. Чингис хан - монгол, казахи это смесь монголов и тюрков. Для монголов не важно кто ты по крови, а важен какой ты человек - это до сех пор есть у нас в культуре. Прежде чем орать - "я казах и Чингис хан тоже казах" изучайте историю и покажите что вы умеете. У нас сегодня один ойрат министр юстиции, один казах тоже министр стройтельства. так что тут нет шовинизма чингизидов и халха-монголов. Умеете - получаете поддержку!
Ууган Мэндбаяр, не неси пургу, какие вы люди, всем давно известно, про высокие мужские качества, мораль, честь, доблесть, благородство-это точно не про вас, ты же сам все прекрасно понимаешь. Касательно наследия Чингиз-ата- это тоже не про вас, нет в вашей культуре, понятиях, истории ничего из его наследия, а на счёт тупых, овца за базаром следи, непуть.
Тупым монголам объясняю слово монгол придумано не так давно и об этом знают даже русские историки.
Успокойся! Ученые давно уже доказали что он монгол. Просто не могут успокоится его потомки или потомки его собак. Он так называл кто верно служил ему Чингизхану. Такой живодер и разрушитель мне лично на фиг не нужен!
@@user-fp3sj5zp7h какие русские историки. Напридумал
Очень интересный канал! 👍👍👍
Этого человека надо в студию Соловьёва, пусть там некоторым объяснять че и как.
Согласен с Акимбековым. Эта теория многое объясняет. Однако, стоит учесть, что, как сказал Султан, этой системы хватило на 200 лет. Дальше отряды, назвавшие себя по имени руководителя жили своей особенной жизнью. И поэтому можно ассоциировать себя с конкретным племенем, но без привязки названия к домонголькой эпохе.
Абсолютно согласен
Тюркоязычный это не объязательно быть казахом. Вы всех называете казахом. А где другие тюрки? напримнр, жалайир, кунграт, кыпчак,мангит, канглы, барлас кто они по вашему! Они тюрки, именно не казахи? Поэтому, ненадо всех присвоит к себе казахам. Это в корне неправильный подход.
Всех сначала назвать тюрками, чтобы потом назвать всех тюрков казахами. У русских была такая тактика, со славянами.
@@user-jz5mp8lu5b Точно попали в цель. Именно так. Монголо казахская тактика похоже на русско славянску тактику. Всех собирают под одным этнонимом казах...
Для тех кто написал негативный комментарий: Султан Магрупович крупный ученый, торе-чингизид, из семьи министра КазССР. Его стиль изложения- отражение уровня знаний и интеллекта. Просто образованному человеку нелегко понять, т.к. нужно иметь профессиональные знания. А тут кухонные академики пытаются критиковать его, свою фамилию написать не могут правильно, а все туда же.
Ассалам уалейкум извините что по беспокоил откуда информация что он торе, вы с ним знакомы? У него есть страница в инстаграме
@@dimashmedesh1269 Уалейкум ассалям. Султан-аға младший брат мамы.
Рахмет , очень сильный историк мне по душе его взгляд на Историю Казахстана побольше бы таких историков
А ещё хотят Чингисхана к себе приписать,а сами как оскорбляют чингисида,если и вправду он чингисид! Тем более на вид очень интелегентный и умный по речи!
Хорошая лекция. И, что важно, хорошо рассказанная. Вот только про ойратов сложно согласиться. Принцип тот же. Торгуты название от "торгаудов" (т.е. телохранителей), хошуты - от "хошун" (клин, идущие впереди отряда). Т.е. они тоже могли иметь смешенный состав. И ойраты 13 в. и ойраты 17 в. это далеко не одно и то же. Ядро сохранили, но сильно обновились.
@@kassak8004 Нет. Я написал именно то, что хотел написать. Оба слова "торгауд" и "хошун" часто встречаются в источниках развитого и позднего Средневековья.
@@kassak8004 Смотрите работы Санчирова по этнологии калмыков. Там все интересующие вас ссылки.
@@kassak8004 Если вы читаете на фарси, чагатайском и монгольском, то вперед. Там есть ссылки на эти источники.
@@kassak8004 Если вы, как пишите не являетесь переводчиком. И не доверяете профессиональным историкам и переводчикам. То вы в тупике. Запишитесь на курсы изучения фарси, чагатайского, монгольского языка.
@@kassak8004 Профессиональный переводчик должен делать профессиональный перевод. А профессиональный историк его профессионально анализировать. Попытки невежд интерпретировать названия на основе созвучий ничего кроме улыбок не вызывает.
И еще. Очень неудачное название передачи. Какие "казахские племена" мог "перекроить" Чингиз-хан, если в 13 веке еще не было никаких казаков (как не было украинцев, россиян и т.д.). Лучше бы звучало- тюркские племена Центральной Азии.
Ну он та говорит так чтобы было панятно! Говорит так потому что 80-90 % племен которую состовляло войско Чингис хана щяс практический все в составе Казахов и поэтому он сказал так чтобы было понятно.
пусские как этнос стали образовыватся в 13-ом веке, казахи позже в 15-ом.
@@user-fp8wz3qt4f ты лжешь. Эти племена есть и в поволжье и в крыму, а некоторая часть и в монголии.
@@SmartBoy-fe1fu где он лжет? Он не говорил что эти племена только у казахов.
Все народы меняются проходя через эпоху. Только народы СНГ меняются в худшую сторону.
Дед у меня казах, бабушка белоруска на войне встретились и никогда не чувствовалось разница в менталитета.Воспитание родовая память.
Доказательством сказанного историком можно считать народ живущий в Афганистане, Хазарейцы. Там присутствуют название всех племен и монгольских, тюркских, мелких и крупных.
Выражаю свое глубочайшее уважение Султану Акимбекову! Мощнейшая и безукоризненная логика! Я под впечатлением. Вы мне просто открыли глаза. Ну и спасибо каналу "Дорога Людей". Действительно, ваши видео это что-то реально похожее на историческую науку. А то уже вконец достала ересь с разных недоканалов различных недоученых.
Шынгысканнын жаулап алган жерлеринде монголдар жоккои казактын руларыгой монголдар кайда сонда шынгысканнын аскеринде казактар болганыгой.
А торе, их куда хотите спрятить? Торе не только у вас, среди соседных народов до сих пор живут. Эта белокостная группа и есть монголы!
Спасибо за информацию! Эту сторону по истории в школе не освещали
Я бы сказал поточнее, что по мере укрупнения соц.групп населения этнические наименования меняются естественным образом.
Спасибо вы все чётко обьесняете древнюю историю да Чингизхан был Монголом и его отюречит нестоит вес мир смеяться над нами современные сказочные историки придумывают историю под заказ
Никакой он ни монгол,монгол слова этого не было в те времена,это слово придумано совком сравнительно недавно,псе напутано и искаверкано
@@serikzhan8149 открой любой современный учебник по мировой истории в Казакстане..Нет ни строчки про какого-то шынгыс-тюрка, вообще ни одной..И быть не может.Так как весь мир знает только монгола Чингисхаана.
@@Badmaev236 Написать можно что угодно,и книгу выпустить какую хочешь,и сфальцифицировать, а пока его останки не нашли и не идентифицировали,утверждать кем он был просто бессмысленно
Джунгары, ойраты, калмаки - принесли Казахскому народу (всем казахским племенам трех жузов) самый тяжелый урон всему казахскому этносу, это был сокрушительный удар, последствия которого мы - казахи ощущаем до сего времени. Все авторы, которые желают оправдать нашествие джунгар - это просто враги Казахского Народа.
Тогда была другая жизнь и винить кого -то в чем -то, наверно, все-таки не корректно.
Извините, какие такие последствия, в которых виноваты калмыки сегодня? даже странно как то звучит...Ленность или о чём , вообще, речь? Может в школу не пустили террористы эдакие или по дороге туда приходилось драться с ними? Некрасиво, если что то не делается виноваты -мы и наше руководство, но обвинять в этом кого то -смешно, так называемые калмаки тоже были в той истории.
@@user-hc7nz4qn6b Откуда такие голословные данные, что по выходит калмыки ассимилировали казахские племена? Вы, бездари, для начала изучите труды академика Клесова, затем откройте супер-современную генитическую лабораторию, сделайте анализы геномов калмыков и казахов, затем научные данные направите, для изучения и заключения ведущим мировым центрам занимающихся изучением геномов человека.
@@user-bb3hg7hl5c Гены в становлении нации или вообще не играют никакой роли, или ничтожно малую. Кто здесь только не был. И все оставили какой-то след. Я, казах, светлее многих русских, мельтешащих на российском телеэкране. Да и Клесов больше похож на татарина.
@@user-sv3wm4nh8i "Результаты казахского ДНК проекта (генетические исследования под руководством М.Жабагина и Ж.Сабитова)) четко подтверждают выводы историков о том, что современные казахи сформировались как народ на основе двух компонентов - местного(женского) кипчакского и пришлого восточноазиатского,то есть монгольского и тунгусманьчжурского. Надо отметить ,что покоренные и мобилизованные в монгольское войско тунгусманьчжуры составляли большую часть оккупационных сил в улусе Джучи. Все они остались там. Женились на местных женщинах. У которых мужья удрали во главе с Котяном от монгол аж за Дунай. И поэтому казахи в значительной степени являются носителями тунгусоманьчжурских гаплогрупп С2б1а2-( М-48)." ...Генетические исследования позволяют уточнять, подтверждать или опровергать те или иные гипотезы, которые формируются исследователями истории. "....По мужской линии у монголов высокой концентрации достигает подгруппа С2(М217) (ранее обозначалась как С3)[1][2]. C2 (M217) встречается до 50% у казахов-уйсунов Старшего жуза, 66% у казахов-кереев Среднего жуза, C2c1a1a1 у 86% казахов-коныратов Среднего жуза. Тунгусманьчжурская - C2b1a2 (M48) до 77% у казахов-алимулы, до 69% у казахов-байулы Младшего жуза[3]. А казахские найманы являются в основном носителями китайской гаплогруппы О и тунгусманьчжурской С-(М-48) см. Генофонд казахов.
БРАВО!!!!!
Фактически Чингисхан и его потомки объединили разрозненные племена кочевников в единую Империю Основатель ЗО Джучихан называемый УлусДжучи и есть современный Казакстан
Основал так называемую Золотую Орду Жолши старший сын ЧХ. Его назвали,т.к родился в дороге ( пути). Называлась государство Улус Жолши
не только улус Джучи, но и Моголистан
Хороший историк.
Скажите спасибо Петру 1. По его указу были разобраны наши городища и сожжены библиотеки . Теперь вот все в Ютубе историками стали.Прекращайте хабарить и спорить...На весь мир позоритесь
Какие библиотеки у кочевников? Какие городища? Это были курганы сакской и тюркской эпохи, то есть могильники, не более!
Арлан Барлан ты не прав. Библиотеки были. Читай свою историю малыш
@@user-lp8ys3rk5c Сарайшик, Отрар их было много по шёлковому пути.И не только на юге, одна из ветвей шёлкового пути проходила через Каркаралинск на север в Россию.А городища разбирались царскими войсками для строительства крепостей и др.строений . НЕ все наши предки баранов пасли и воевали.Были ремесленники,ювелирные мастерские.Или ты хочешь сказать, что одежду и доспехи золотых воинов найденные на западе, востоке и центральном Казахстане шили и ковали в юрте?
@@user-mz5fj3jb6q Все очень просто - одежду и доспехи Ваши предки не делали в юрте. Их тупо купили у оседлых народов. Или отняли в ходе очередного набега и грабежа. В этом преимущества кочевничества.
Какая то логика в этом есть. Почему? Да потому что, когда война начинается, сплачиваются люди с разных племён, либо народов. То есть одно племя, один народ не может участвовать в войне, так как их мало!!!
Народ в своем большинстве примыкает к сильным и принимают имена уважаемых на то время племен, чтобы выживать. Тем более язык был один - тюркский.
Очень точное и доказательное объяснение такого огромного фактора в перекроении племенной организации, как Чингизхан и Чингизиды