Мифы о римском скутуме
2022 ж. 9 Мау.
188 930 Рет қаралды
В этом видео мы попробуем опровергнуть мифы о римском скутуме
Наша группа в ВК
vk.com/xi_legio
Страница LEG.IX.HISPANA
vk.com/leg_ix_hisp
В этом видео мы попробуем опровергнуть мифы о римском скутуме
Наша группа в ВК
vk.com/xi_legio
Страница LEG.IX.HISPANA
vk.com/leg_ix_hisp
Великолепное знание латыни,"нунахуй" прозвучало словно из уст самого Цезаря
))))))))))))))))))))))))))))))))) Обычно, это выражение использовалось в Сенате патрициями, во время прений и выражало крайнюю степень несогласия или недоверия! Например когда сенаторы голосовали, выбирая нового императора, взамен заколотого! Плебеи же, так выражали удивление или разочарование, приставка ,, да", усиливала эффект! Например: ,,Вы слышали Бубулк Сикст, опять увеличен налог на зерно? " Бубулк Сикст: ,, Да ну нах!! " Легионеры вернувшись из многолетнего похода и обнаружив, что гражданская жена(хвала богам) здорова и снова ждëт ребëнка, опять таки, использовали это выражение! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Этруски это русские
Дополню: данное эмоциональное высказывание адекватности сильного удара на 6:18.
@@user-wx2ch4ju2n я как будто сатирикон петрония в русской обработке прочитал🤣
@@stepanfedorov561 Ave Степан✋😁! Сказались увлечения юности! История Древнего мира, Спартак и игры в гладиаторов! 😁😁
Я читал что одно из назначений пилума это как раз вывести из строя щит. Римский воин даже мог наступать ногой на древко застрявшего в щите противника пилума, вынуждая его опустить руку с щитом.
Великолепный материал. Отлично показаны особенности щита и условности нашего современного восприятия. Со многим другим вооружением так же. Удачи в подобных начинаниях!!! Даёшь больше материалов по римскому вооружению!!!
Тебе идёт шлем
@@antonbespalov6768 хех, пасиб, с гребнем ещё мощнее смотрится )
А как с дробящим оружием? Булав и дубинок было куда больше чем мечей, щит этот только от стрел спасал и то в строю
@@mongol9497 самым главным строевого бойца у галлов, германцев и прочих врагов Рима было копьё, а не булава или дубинка. К тому же если интересно, закажите себе такой щит и бейте его булавой, причем не средневековой, а античной, если найдете археологический источник на такую.
@@paveltukeev4832 ну, тоесть, вот вы викинг и идете воевать римскими легионами, и решили а возьму ка я с собои копье и нормально, сойдет. Вы бы точно так поступили?
Парни, шикарно! Вот такая практика лучше всего даёт понимание о реалиях ведения боя в ту эпоху. Пожалуйста, снимайте ещё! Лайк, подписка! =)
Надо учитывать, что это современный гладиус из современной стали. Гладиус это поздняя империя. Первые мечи это узкая штыковая лопата. И не у каждого она была железная. Были битвы когда войны выходили из стычки. Типа перемирие чтобы разогнуть свои мечи и если успеть, то наточить. Лорика-кольчуга это вообще... моглисебе позволить только супербогатые. 2,5 сантиметра в грудь, опыт криминалистики считается 50 процентов смерть. И это сейчас, при антибиотиках и гемостатах.
Хороший ролик! Хотелось бы прокомментировать утверждение, что "В щит никто не работал". Например, исландские саги описывают удары в щит, или удары, попавшие в щит, как здесь: "И в сильном гневе он бросился на Гуннара и пробил ему копьем щит и руку. Гуннар с такой силой рванул щит, что копье переломилось у наконечника.". То есть, как и говорилось в ролике, ничем хорошим такой заход не кончился, но это не значит, что так никто не делал, либо в пылу боя либо в силу недостаточного опыта. Есть и описания удачных ударов: "Торвальд выставил щит, но Торгейр разрубил щит донизу, а передним концом секиры глубоко рассек Торвальду грудь, так что тот тут же упал мертвым на землю." Это всё из Саги о Ньяле. То есть да, звучит логично, что опытный боец не станет рисковать своим оружием, но описания таких ударов всё же есть, с поправкой на нарративный источник, конечно.
Отличное замечание. Однако стоит заметить, что во-первых это саги и в них есть место авторскому преувеличению, и во-вторых здесь описана эпоха викингов с их военным снаряжением 10 века.
Но комментарий, просто прекрасный.
@@historical_experience Преувеличение, конечно, может быть, хотя я слышал мнение, что викинги не очень это любили, типа: "ты что, считаешь, что подвиги моего деда недостаточно круты, и их надо приукрашивать??". А эпоха и снаряжение действительно отличаются, поэтому такой источник как сага просто дает еще один угол зрения на бой холодным оружием, и всё. Как я понимаю, текстов, детально описывающих использование именно римского вооружения нет в обороте.
А это не про дуэли всё говорилось? Дуэль - такая вещь, у неё есть особенности. К примеру, можно целенаправленно разбивать щит противника, ведь рядом нет вражеских товарищей, которые затыкают тебя, пока ты работаешь дровосеком. Особенно, если вы скандинавы, и дуэлитесь на топорах.
@@valentinkassimov7555 В сагах встречаются разные ситуации, но конкретно эти примеры не из дуэлей а из стычек маленьких групп на почве кровной мести. Большие сражения или абордажные бои в сагах чаще всего не описаны так детально. Я бы советовал прочесть, например, сагу об Эгиле или сагу о Ньялле. Это очень колоритные тексты, и хорошо передают дух эпохи.
Очень познавательно! Теория одно. Практические испытания, даже если они лабораторные дают возможность взглянуть под другим углом. Молодцы!
Только пилум после попадания должен был согнуться, чтобы его нельзя было использовать врагу. А так, очень ряженых клоунов напоминает :)
@@user-md3nz9hy8z пилум вряд ли кому то что то должен. Эксперименты нужны как раз для того, чтобы не тиражировать мифы.
Как всегда супер! Очень наглядно и познавательно, вот для чего так необходимо реконструкторское дело.
Это прям в точку!
Читал, что пилумы нужны как раз для увязания в щите. Такой щит с застрявшим пилумом становится непригодным и его приходилось выбрасывать прямо в бою. Ну или выковыривать пилум, как здесь показано.
Комментарий для продвижения) Спасибо за контент!
Давно видео не было😢 Посмотрел на одном дыхании👍
Тимофей, преступно мало видео, требуем больше контента!!! Даёшь!!!
Очень круто. Проверка на разрушаемость всегда интересна.
Интересный и информативный разбор использования щита и оружия в бою!
Браво, ребята! Глаголите простые истины, но без вашей практики теоретику совсем не понятные.
Спасибо за ролик. Дальше будут не претензии, а рассуждения: Я немного не понимаю постановки вопроса: "бить в щит". Ну да я действительно не хочу бить в щит противника, я хочу бить его тушку, но обычные круглые щиты во все времена это предмет для отражения удара, так что бить в щит мы не хотим но всегда попадаем, ну а тыкать в скутум это интересное конечно занятие, но римский щит это не оружие для нормальной дуэли. Это базовый элемент "брони" подразделения. Для того чтобы ваш строй мог буквально давить врага. Зато как раз сам скутум как наступательное орудие, на ближней дистанции в строю, становится весьма эффективным. 10 кг на сантиметровой кромке, это довольно больно) можно нанести удар по носку врага (для этого даже не нужно замаха просто в нужный момент резко опустить щит, можно ткнуть его в грудь и т.д. в реконструкторских боях такого не видел, т.к. по идее такое расценивать можно как дробящее, а на него очень строгие ограничения да и многие удары придётся запрещать сразу, как тот же удар в носок т.к. это безоговорочный перелом с раздроблением кости. Вообще я конечно замахнулся с ударом в грудь, это все же довольно непрактично, но вот от носка перейти к колену - запросто, нужно лишь немного изменить угол атаки. Интересно конечно было бы посчитать проценты потерь в сражениях когда одна манипула сталкивается с другой. В конце концов дуэльной свалки тут не выйдет и таким оьращом две "коробки" имеют некий паритет. Впрочем исходя из опыта гражданских войн мы видим, что побеждали римляне друг друга тактикой, манёврами, а порой и вовсе словом.
Удары щитом в противника применяет Клуб 5 македонский легион
Очень интересно посмотреть на античное снаряжение с практической точки зрения!
Благодарю авторов канала за интересный материал!
Лучшее по информативности и достоверности видео в русскоязычном сегменте из тех, что я видел на протяжении долгого времени
Вот это да. Нет слов. Увидеть, а не просто прочитать. Прямо ожившая история. Большая благодарность. Жить бы там где вы, с Огромным бы удовольствием до Вас!!!
Долго же не было выпуска) Очень ждал. Спасибо)
"Если бы на кону стояла моя жизнь, я бы такое сделал? Ну, нафуй!"😂 это мемчик
Дырку разработал и всё ок.
Крайне информативно, спасибо за ролик.
Очень грамотно мыслящий инструктор.
Спасибо, все очень наглядно и информативно. Лайк, подписка 👍🤝
такие замечательные видео, и так редко выходят(
Love that you guys actually test stuff!
Какой замечательный , наглядный разбор темы 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Благодарю за проделанную работу! Уникальный и очень познавательный контент!
Очень интересно было посмотреть на щит против пилума. Прям как писал Коннели, что их метали чтобы щит сделать неудобным и лишить противника преимущества.
Супер! Благодарю за топовый контент!
Великолепный ролик! Очень интересно и наглядно. Спасибо!
Заметил Лорику Сквамату чещуйчатый доспех 😁👍 . Только я думаю он исторически как шлем Нидербибер мало их знают все знают более или менее Хамату или более Сигментату а именно Корбридж тип А .
Очень интересно как всегда. Спасибо.
Хороший материал! Приятно что и мы приложили к этому свою руку. :-)
Давненько вас не было, с возвращением)
Новое видео, УРААА, Парни продолжайте.
О, да, вот эти ребята. Обожаю видосы на этом канале. Ребзя, не останавливайтесь, молю!🤘🤘🤘
Случайно увидел, с удовольствием посмотрел👍👍👍, очень интересно.
Давно видео не было, спасибо за ролик!
Шикарный доспех на ведущем рубрики🔥
Отличный материал, спасибо
Приятно видеть на видео среди "легионеров" автора канала VarusPrimaRenatus, хых
Где
Отличный материал!!!. Видел знакомые лица)) Варус , привет!!!)))
Спасибо за выпуск!
Да, такие практические эксперименты показывают что будет на самом деле 🎉 Очень познавательно 🎉
Спасибо! Хорошо, но редко и мало (видеороликов по теме).
@Чекрыжев " щиты других армий были на порядок крепче (в 10 раз)." Поделитесь методикой определения "крепости" при сравнении разных щитов. Т.е. единственный скутум и единственный (наверное) гоплон брали и далее... что? Видеоролик сравнения указанных щитов вообще бы снял все вопросы. Спасибо.
Крутой материал, спасибо!
Отличное видео, спасибо!
Очень интересно. Спасибо!
Спасибо большое. Многое стало понятнее.
Великолепный эксперимент
Тот контент которого правда не хватает! 10\10
Спасибо, познавательно, интересно.
0:15 - Лысый бородач очень харизматично жуёт! 6:19 - какая интересная вульгарная латынь
А я уж подумал ваш Легион распустили))
Благодаря вашей работе, очень надеюсь, у людей смотрящих её, начнёт складываться адекватное восприятие реальности, а не суррогатное от просмотров экранизаций, где от реальности дай бог 10-12% . Кстати, при изучении истории встречал такой момент, что после попадания пилума в щит воин был вынужден и вовсе бросать его из-за того, что использования щита становилось очень проблематичным.
Тибо великолепен! Всё грамотно и по сути. Р - реконструкция. Ave Roma!
Красавчики, годный ролик. Всё по делу, без лишней воды.
Всё просто и понятно, видео получилось очень познавательным.
Молодцы! Интересно прояснили за щит)
Следующий ролик посмотрим через год, надо колокольчик нажать, а то за год забуду про него. :))
Классный видос для тех кто интересуется историей. Читал как то, что одно из назначений пилума - это как раз выводить из строя щитоносцев, пара таких хреновин в щите и ты им просто никак не сможешь воспользоваться. Но вот то что он так легко пробивает щит, да на все жало входит - увидел впервые, это что то новенькое. Лойс однозначно.
Супер. Информативно и интересно.
Благодарю за видео
Отличный материал!
Фантастика, как всегда)
Всё это " вилами по воде". То что в щит не работали и так понятно, цель не щит разрушить.
Во время боя шеренги Римских манипул менялись местами. Т.е. воин из первой шеренги отходил между рядами назад, за самую последнюю шеренгу. Его место занимал воин из второй шеренги. И так по кругу, давая воинам время передохнуть. Таким образом за время боя обеспечивалась концентрация свежих сил на линии соприкосновения. Между тем, смена воинов в рядах производилась автоматически и без общего сигнала командира. В момент, когда передний воин оказывался небоеспособен: погибал, получал ранение, либо в щит попадал пиллум. В последнем случае, чтобы в задних шеренгах, не без помощи сослуживцев, он мог вытащить пиллум из щита и кинуть его в сторону бывшего хозяина. Наверное, такое можно было повсеместно наблюдать в гражданских войнах
я читал где-то, что смысл пиллума был именно в том, чтобы метнуть его в щит противника, чтобы пиллум застрял в щите и сделал для противника неудобными действия с щитом, поэтому наконечник пиллума был тонким и очень длинным . (кстати, в одном советском мультфильме показан фрагмент поединка двух древних воинов - как один бросает копье в щит противника потом наступает на задний конец застрявшего копья ногой (школьник на уроке истории воображает как он сражается со своим одноклассником)
мультфильм Проделкин в школе 1974
Отличная работа. Было интересно смотреть
Наконец-то ролик!!!
Отлично!!! Почаще бы тока... хотя бы раз в полгода.))
И почему я раньше не нашел этот канал?) Спасибо огромное, очень интересно 👍👍👍
Ух ты, очень познавательно)
Ролик - моё почтение
Ура 😥 так долго и мы дождались. Аve
С другой стороны, копьём могли "толкать" в щит, не допуская его глубокого увязая, но дестабилизируя противника. Но в целом конечно материал огонь, жаль что перестали выпускать ролики..((
Видос огонь!!!!
каждый легионер в строю при клинче бил соседнего противника так как он в это время уязаим с боковых ударов
подача материала отличная не пустая болтовня а разбор по факту и если что то идет не по плану это озвучивается и разбирается.
Интересно и познавательно
очень наглядно, спасибо
Использовались копья в строю , не только для ближнего боя , но и для того , что бы метать с помощью них снаряды на дальнюю дистанцию по навесной траектории, используя для этого веревку привязанную к к наконечнику копья так , как это применяется в метательном оружии фистубаль? Могло ли копьё иметь двойное назначение? Ближний Бой , но перед этим арт подготовка?
Грамотно и логично!
Здравствуйте. Ответьте пожалуйста на 2 вопроса. 1. Можете скинуть чертежи скутумов (овального и прямоугольного), видел только бочкообразный 2. Как делали линзообразные щиты позднего рима (домината)? Имею ввиду, дощечки прибивали гвоздями к основе (форме линзовидной) и потом вынимали гвозди или как то по другому делали?
Музон зачетный,легионеры бойцы!
Тибо как всегда шикарен! Ждём на Ростовской фортеции 2023))))
1:55 да, кеды всегда были в тренде. Ещё со времён Октавиана Августа.
Возможно надо возродить скутумы а не носить бронежилет. Хотя одно другому не мешает и вполне возможно сделать лёгкий скутум из кевлара для штурмовых групп.
блин ну наконец то, а то последний ролик двухлетней давности.
Браво!
Хороший ролик. Если бы не матюк можно было бы показать сыну как пособие)
Попал случайно сюда. Знал это все, но все равно интересно)
Очень интересно!
Краштест просто огонь))
Есть фильм дискавери по этой теме. Пилум использовался римлянами именно с целью лишить противника щита, ну а если повезёт то и проткнуть противника если тот не успел прикрыться щитом
круто! Интересно! Подписался
Очень интересно, очень познавательно. Почему нельзя жить мирно, не воевать друг с другом артиллерией и автоматами, Искандерами и Черными акулами, а приходить в зал, снимать агрессию и напряжение в реконструкции?? Желаю Тимофею и его товарищам мирного неба, клубу процветания. Александр 44 года, Николаев, Украина, нет войне, да - древнему Риму)))
Странно, но Древний Рим это как раз образец бесконечных реальных завоевательских войн, за территории и рабов!
@@nikolaisenyukovich3322 я говорю о реконструкции эпохи, сама реконструкция не приводит к реальным боестолкновениям. Или у вас иное мнение?
@@user-lu4tc7zs5g раньше рубились на Битве Наций, русские с украинцами были всегда в топе.
@@knotsmasters так я и не против бугуртов, ристалищ на всяких фестивалях, зачем начинать войну против всех соседей? Приднестровье, Грузия, Абхазия, Осетия, Донбасс - кому стало лучше жить по соседству с россией (((
@@user-lu4tc7zs5g надо было дать грузии загеноцидить абхазов и осетин?
Прикольные, вы ребята
Ура! Российское ранчо экспериментов!
Крутоооо