Можно ли на механике ездить на нейтралке?

2023 ж. 31 Қаң.
271 205 Рет қаралды

На всех автомобилях ,практически, имеется нейтральная передача (нейтралка). Чаще всего "нейтралку" используют на стоянке, или при буксировке автомобиля. Однако многие водители практикуют езду на "нейтрали", особенно водители старой школы, а новички копируют действия опытных водителей. Основным аргументом в пользу езды на нейтрали считают экономию топлива. Однако на современных автомобилях установлена система принудительного холостого хода. Простыми словами, когда воитель отпускает педаль газа, реальный расход топлива уменьшается автоматически и для этого не нужно переводить коробку на нейтральную передачу. А вот с точки безопасности, езды на нейтралке ,особенно на высокой скорости, стоит задуматься. Подробнее в видео. Поехали!
#авинструктор62 #ездананейтралке #обучениевождению
***************************************************************************************
Мой онлайн курс "Страхи и заблуждения начинающих водителей"" naukavozhdeniya.ru
***************************************************************************************
Заказать и приобрести мою книгу можно здесь :
Электронная и бумажная версии в магазине издательства "Питер"
www.piter.com/collection/soon...
Для заграницы, электронная версия на Гугл - play.google.com/store/books/d...
Книга в аудио формате (озвучка моя):
www.piter.com/collection/avto...
***************************************************************************************
Как стать спонсором? - • Как и зачем стать спон...
***************************************************************************************
Желающие поддержать канал:
Карта сбербанка (visa) - 4276 5300 1998 7119
Донат - donatepay.ru/don/339457
Яндекс кошелек - money.yandex.ru/to/4100186495...
***************************************************************************************
Сервис для закачки своего видео - dropmefiles.com/
Канал ДЗЕН - zen.yandex.ru/avtoinstruktor_62
РУТУБ - rutube.ru/channel/24150339
ВК- vk.com/avtoinstruktor62
Канал в телеграм - t.me/avtoinstruktor62
Сайт- avtoinstruktor-62.ru/
Почта - n451nn@inbox.ru
***************************************************************************************
Запись на занятия
Рязань wa.me/79537330594
Москва, Санкт-Петербург wa.me/79209537981

Пікірлер
  • Приветствую! Сделайте пожалуйста ролик, как на первой передаче не перегазовывать, а то нажимаю слегка, а у меня 2000 оборотов и более))) ребята залайкайте комментарий, чтобы заметил🔥👍

    @Arystanavto@Arystanavto Жыл бұрын
    • Перед тем как давать газ пусти сцепление чтоб машина захотела тронуться

      @user-zf3mm4gx6q@user-zf3mm4gx6q Жыл бұрын
    • Странный вопрос, просто привыкай к ходу педали газа

      @goblin7148@goblin7148 Жыл бұрын
    • Тренируйся на нейтралке, газуй и сторайся держать обороты на 1000 около трёх минут, потом на 2000 тоже три минуты, и так до 4000

      @user-nk1is6pb6y@user-nk1is6pb6y Жыл бұрын
    • Когда я начинаю переходить к педали газа, я себе внушаю что педаль газа,это очень хрупкий цветок до которого нужно легонько дотрагиваться дабы не навредить.

      @ekaterinareqiger@ekaterinareqiger Жыл бұрын
    • Надо просто ездить на 1-й передаче на оборотах от 2000 до 3000 и до 4000. Можно и до 5000 - очень полезно.

      @user-qz8ob9hc3v@user-qz8ob9hc3v Жыл бұрын
  • Стаж 8 лет. Всё время подкатываюсь на нейтралке и не важно какая скорость, после просмотра этого видео я так и буду продолжать так делать. Одну педаль более удобно нажимать нежели две.

    @user-oc9dk7rz8i@user-oc9dk7rz8i Жыл бұрын
  • Самое главное забыл сказать автор. Нетралку нельзя ставить при гололёде, при скользкой дороги. Только переключение на пониженную и только перед остановкой нетралку. На сухой дороги, на ваше усмотрение. За рулём с 82го года.

    @user-ht4uu2hk4u@user-ht4uu2hk4u Жыл бұрын
    • логично.

      @user-oq6zj1ft5y@user-oq6zj1ft5y Жыл бұрын
    • вот чтоб вы так рьяно про бухих за рулем рассказывали, цены бы вам не было🤣

      @user-mr8gk7ie2o@user-mr8gk7ie2o8 ай бұрын
  • Обычно,кто не умеет делать сам- учит других.Подкатывался на нейтрален и буду дальше,а подкатываться на выжатом сцеплении - это глупость.

    @user-mb7ub3rk2c@user-mb7ub3rk2c10 күн бұрын
    • Правильно!!!! Хочешь спалить аыжимной - катайся на выжатом сцеплении!!!!!

      @user-do1jr3gw9p@user-do1jr3gw9p2 күн бұрын
  • Не можно, а нужно. В этом и есть профессиональное, плавное вождение, а не дергаться как ишак на передаче. Не слушайте его он не понимает о чем говорит.

    @dmitribank2531@dmitribank25316 күн бұрын
  • Всё приходит с опытом с километрами, а там уже каждый сам решает для себя, когда и куда ему подкатывать на передаче или на нейтралке

    @user-ym9em1xg1k@user-ym9em1xg1k12 күн бұрын
  • Все это приходит с опытом. Накат включаешь или выключаешь делается интуитивно. А экономия при езде накатом хорошая. В городе постоянно езжу накатом, потому что очень много сфетофоров и на глаз определяешь, когда включить нейтралку.

    @user-yj2rd9wx1j@user-yj2rd9wx1j2 күн бұрын
  • Здравствуйте Сергей!Огромное спасибо за ролик!!

    @gulsirymindarova1264@gulsirymindarova1264 Жыл бұрын
  • Следующий ролик -Можно ли ездить на автомобиле,если купил автомобиль?

    @v-twin902@v-twin902 Жыл бұрын
    • Хороший вопрос 👍

      @chesnok340@chesnok340 Жыл бұрын
    • Нельзя, т.к.расходуетя бензин, изнашивается мотор и шины...🤔.

      @pavelferos9085@pavelferos9085 Жыл бұрын
    • А права то-же купил ?😁

      @user-lx6pf6ls9y@user-lx6pf6ls9y Жыл бұрын
    • @@user-lx6pf6ls9y то уже третий ролик - как купить права?

      @v-twin902@v-twin902 Жыл бұрын
    • Можно ли ездить, если можно?

      @user-rc5ls2gq7wit8zutxo@user-rc5ls2gq7wit8zutxo Жыл бұрын
  • Маю більше 40 років стажу їзди на МКП і щоразу використовую нейтралку і накат. Але тільки на сухому дорожньому покритті! Двигун переходить на ХХ і на мінімальних обертах споживає мінімум палива, а не висмоктує його відповідно до обертів колінвалу. Так що влітку накату - так!, а взимку і в дощ скоріше ні, бо небезпека потрапити в занос не вартує півсклянки бензину. А щодо того, що вижате зчеплення все одно що нейтралка, то чи чули щось автори цього твердження про вижимний підшипник?

    @user-fl1ob7pt4p@user-fl1ob7pt4p7 ай бұрын
    • Полностью согласен. Я тоже, могу катиться на нейтралке и под 80-90, например, если это затяжной не крутой спуск, хорошо просматриваемый, при этом дорога сухая. Но если покрытие влажное, скользкое, неровное с кочками и ямами, обзор ограничен, повороты, то лучше не рисковать

      @sphericalsteps9386@sphericalsteps93867 ай бұрын
    • 40 рокив стажа а мозгов не нажил нихрена.

      @KOT_MATROSKYN@KOT_MATROSKYN10 күн бұрын
  • 20 лет со 120 км на спуске подкатывался до светофора 1,5 км. Не из-за эконимии, просто в кайф 😂

    @genekdgek2785@genekdgek27857 күн бұрын
  • Сброс газа на скорости 40+ при включенной скорости - это ТОРМОЖЕНИЕ ДВИГАТЕЛЕМ. если что.

    @ORYSMEN@ORYSMEN Жыл бұрын
  • На зимней дороге в гололед и снег не стоит ставить, летом если рельеф позволяет можно экономить топливо на пологих спусках и подкатах к светофорам.

    @user-oj6de3we6q@user-oj6de3we6q Жыл бұрын
  • Надо пояснить для всех, что экономия происходит потому, что при трёх одновременных условиях - обороты выше 1200 + включена передача + газ в ноле = Блок управления двигателем выключает подачу топлива в двигатель. А на нейтрали идёт расход 0,9 литра в час.

    @user-qz8ob9hc3v@user-qz8ob9hc3v Жыл бұрын
    • Ну и как бонус - чтобы ускориться с нейтрали, надо предварительно включить передачу, а тут она уже включена - нажал газ и всё!

      @user-qz8ob9hc3v@user-qz8ob9hc3v Жыл бұрын
    • Интересно, если прекращается подача топлива в двигатель, то но должен заглохнуть, но этого не происходит, а значит какое-то количество топлива поступает в двигатель.

      @user-rm6zm1iz2b@user-rm6zm1iz2b Жыл бұрын
    • @@user-rm6zm1iz2b Что означает ваше - двигатель должен заглохнуть????? Топливо не подаётся, коленвал вращается через трансмиссию кинетической энергией автомобиля. Вспышек топлива нет, клапана открываются и закрываются, с искрой не знаю как обстоит , но это и не важно. Может быть двигатель и заглох в вашем понимании, но коленвал вращается!

      @user-qz8ob9hc3v@user-qz8ob9hc3v Жыл бұрын
    • @@user-qz8ob9hc3v попробуй в движении заглушить двигатель, это будет прекращение подачи топлива в двигатель, что будет? Правильно рывок, а почему при включенном двигателе этого не происходит?

      @user-rm6zm1iz2b@user-rm6zm1iz2b Жыл бұрын
    • Браво!!! Почти верно!!! Хоть кто то понимает, как у него авто работает)

      @user-fk6jm1dl4p@user-fk6jm1dl4p Жыл бұрын
  • Здравствуйте, Сергей! Спасибо за ролик.

    @user-is9ig7ds4e@user-is9ig7ds4e Жыл бұрын
  • Спасибо, Сергей, важная информация, и как всегда во время. Стараюсь смотреть все ваши ролики, мне они помогают.

    @user-fr5bj3ro7j@user-fr5bj3ro7j Жыл бұрын
  • Доброго дня суток!! Как обычно - респект автору: все коротко и понятно и по-существу:). Спасибо автору за работу, всегда смотрю с удовольствием, даже если уже знал тему, которая освещается.

    @user-ct1sj3ux8m@user-ct1sj3ux8m Жыл бұрын
  • Как всегда очень доходчиво и просто. Особенно понравилось краткость ролика. Обожаю Вас! Спасибо!

    @user-pe2wt1lu8s@user-pe2wt1lu8s Жыл бұрын
  • Спасибо, Сергей! Значит, меня научили правильно, как Вы и говорите😊. Безопастных Вам зимних дорог!

    @irynamaka8493@irynamaka8493 Жыл бұрын
  • Добрый вечер, Сергей. Спасибо за совет , думаю многим пригодится. Был в моей практике случай, в зимнее время, гололёд. Приближаюсь к перекрёстку знак уступи дорогу, я подкатываю нажимаю на сцепление и одновременно на тормоз и меня развернуло поперёк дороги. После такого урока никому не советую ездить на нейтралке. Всем удачи на дорогах, берегите себя и близких.

    @Rozhin_Viktor@Rozhin_Viktor Жыл бұрын
    • При описанных вами условиях - да, на нейтралке лучше не ездить.

      @antona.4572@antona.4572 Жыл бұрын
  • Езда на сцеплении вместо нейтралки быстрее убивает выжимной подшипник

    @user-uz4jm1fh5q@user-uz4jm1fh5q Жыл бұрын
    • А, зачем ездить на выжатом сцеплении🤔. Сцепление выжимаю при трогании, поменять передачу и перед полной остановкой в конце, чтоб двигатель не заглох.

      @irynamaka8493@irynamaka8493 Жыл бұрын
    • настолько быстро, что часть машин быстрее сгнивают, чем изнашивается подшипник)

      @AleX_Priest@AleX_Priest Жыл бұрын
    • @@irynamaka8493 вы совершенно правы, ездить с выжатым без надобности сцеплением нет никакого смысла, и выжимать его необходимо только в трёх описанных вами случаях.

      @antona.4572@antona.4572 Жыл бұрын
    • Совершенно верно, убивает. Т.к. он на такое обращение не рассчитан.

      @antona.4572@antona.4572 Жыл бұрын
  • Спасибо за ролик! Уже где-то точно был про это у вас ролик, но повторение - никогда не лишнее, к тому же в таких важных для начинающего вопросах!

    @Nadalz503@Nadalz503 Жыл бұрын
  • Спасибо! Очень хорошее разъяснение.

    @user-vp3io1kl2b@user-vp3io1kl2b Жыл бұрын
  • Сергей! Восхищаюсь тем, как Вы изменились! Браво! Шикарная форма!

    @user-ux8tp5ke9q@user-ux8tp5ke9q Жыл бұрын
  • вот это для меня щас шок что я всю автомобильную жизнь неправильно ездила 😵 26 лет !

    @Sovenokk_1979@Sovenokk_1979 Жыл бұрын
    • А я 50 лет 😂

      @user-cf3hw3xl8b@user-cf3hw3xl8b Жыл бұрын
  • Спасибо что короткий ролик. Лайк однозначно

    @chesnok340@chesnok340 Жыл бұрын
  • Полностью согласен , Сергей ! Спасибо огромное ! Добра , Вам !

    @schahmatist...8@schahmatist...8Ай бұрын
  • Вывод: людям без высшего математического образования и без знания физических законов на уровне ст. научного сотрудника движение на нейтральной передаче запрещено!

    @user-fk6jm1dl4p@user-fk6jm1dl4p Жыл бұрын
  • Я уже 50 лет за рулём,и в городе и за городом ездил накатом,экономия топлива в среднем 25процентов,аварийность по моей вине ноль.Впечатляет ,я не вру .

    @user-hx2fz7ce6w@user-hx2fz7ce6w2 күн бұрын
  • Спасибо Сергей дай Бог здоров'я

    @user-xi8gv9qx7i@user-xi8gv9qx7i Жыл бұрын
  • Коротко и ясно. Спасибо большое!

    @peetersjose6828@peetersjose6828 Жыл бұрын
  • Выжитое сцепление и нетральная скорость это две большие разницы ,если двигаться накатом на нетралке это нормально то долгое движение с выжитым сцеплением это вредно для трансмисии.

    @user-zk3st4ty5c@user-zk3st4ty5c7 ай бұрын
    • Коробка то вся крутится при выжатом сцеплении ,диск сцепления между коробкой и коленвалом и все валы в коробке крутятся при выжатом сцеплении и включеной передаче

      @user-nl6md3ip9f@user-nl6md3ip9f6 ай бұрын
    • Это вредно для выжимного подшипника сцепления, а не для коробки.

      @TheAlexey33@TheAlexey336 ай бұрын
    • @@TheAlexey33 И ещё создаётся осевая нагрузка на коленвал и тем самым, в какой-то степени, изнашиваются полукольца.

      @user-ru5gp7mx5d@user-ru5gp7mx5d6 ай бұрын
  • Вы большой профессионал! По больше бы таких людей как вы!

    @s1ntex359@s1ntex359 Жыл бұрын
    • Спасибо большое!

      @avtoinstruktor_62@avtoinstruktor_62 Жыл бұрын
  • Спасибо за информацию и материал

    @user-tq2ok3sl9z@user-tq2ok3sl9z Жыл бұрын
  • Какой хороший инструктор!

    @user-kf8jm6ng8d@user-kf8jm6ng8d3 ай бұрын
  • Я вообще первый раз слышу о мысли поставить нейтралку на высокой скорости 😂 А для подката всегда пользуюсь, только не в снег и не на склонах.

    @userabuser777@userabuser77712 күн бұрын
  • Спасибо за информацию!!

    @EveryTimeCrylAVMAXl@EveryTimeCrylAVMAXl Жыл бұрын
  • Большое спасибо за вашу работу!!!!!

    @nadyash3668@nadyash3668 Жыл бұрын
    • Всегда пожалуйста ✊️

      @avtoinstruktor_62@avtoinstruktor_62 Жыл бұрын
  • Конечно можно, но в зависимости от погодных условий, а вот ехать с выжитым сцеплением это зашквар

    @user-hj9ku5uo2s@user-hj9ku5uo2s Жыл бұрын
    • В дождь можно?

      @user-fk6jm1dl4p@user-fk6jm1dl4p Жыл бұрын
    • @@user-fk6jm1dl4p можно, особенно в гололёд и с горки, адреналин в зашкваре будет.....

      @AVA44628@AVA44628 Жыл бұрын
    • @@AVA44628 Спасибо. Обязательно постараюсь так делать. Простите, а что такое "зашквар"?

      @user-fk6jm1dl4p@user-fk6jm1dl4p Жыл бұрын
  • На первой машине, первой зимой на трассе выключил передачу на 80км/ч и проехал на тормозах поворот нужный. Машина девятка без абс и прочего. Тормоза и поворот руля не дали ничего, ехала по снегу и льду прямо. Вот уже 8 лет не выключаю передачу, максимум при подкате когда уже нет нужды в 1ой) кто то так легко учится, а кто то влетает. Увы и ах

    @user-zu6rx2md4k@user-zu6rx2md4k Жыл бұрын
    • Ясное дело, зимой даже опытные водители на нейтралке не катятся если очень скользко и тормозят скоростью а не тормозом. Зима это отдельная история. А так, летом ради бога.

      @Shum.-_1979_......@Shum.-_1979_...... Жыл бұрын
    • Ну, ясное дело, зимой, да ещё и без АБС на нейтралке тормозить только самоубийцы будут :) А потом, обжёгшись на молоке, и на воду дуют :)

      @antona.4572@antona.4572 Жыл бұрын
  • Всегда езжу на нейтралке но летом,зимой реже. А так никогда не держу сцепление выжатом дале при проезде через полицейских ,беречь надо корзину и подшибник выжимной.если кататся на выжатом сцепление или стоять с выжатым сцеплением долго вы не проездиете.я на своей машине сцепление сменил первый раз на 260т пробега.делайте выводы

    @user-yz5fm8zb3p@user-yz5fm8zb3p10 күн бұрын
    • Безусловно. Ведь сцепление предназначено для кратковременного отсоединения двигателя от трансмиссии

      @user-lh2gm7gx8d@user-lh2gm7gx8d9 күн бұрын
  • Спасибо большое дорогой наш человек

    @andreylazarew2374@andreylazarew23747 ай бұрын
  • Я бы еще отметил, что при оборотах немного выше холостых оборотов, современные автомобили полностью отключают подачу топлива, в отличии от нейтралки. Так что при накате, особенно с горочки, во всех случаях выгоднее не выключать передачу. Даже больше сэкономите топлива

    @alexanderp4532@alexanderp4532 Жыл бұрын
    • И тормозную систему тоже получится сэкономить.

      @bezhanitsy@bezhanitsy Жыл бұрын
  • Спасибо, очень полезный ролик, хотя езжу на механике давно, но ваш совет мне очень был нужен. И нейтралку люблю🤦‍♀️

    @user-nz6el6hx5j@user-nz6el6hx5j Жыл бұрын
  • желаю вам всего хорошего

    @jekshenosmonoliev710@jekshenosmonoliev710 Жыл бұрын
  • Не задумывалась, что экономия топлива происходит от педали газа, а не от нейтралки. Спасибо, Сергей!

    @user-gl1eo3sv9s@user-gl1eo3sv9s Жыл бұрын
  • спасибо) кратко, интересно, полезно)

    @kovivla@kovivla Жыл бұрын
  • Сергею- респект !

    @IvanychV@IvanychV8 ай бұрын
  • Конечно же нейтраль экономит топливо. Если просто катиться на спуске на 4/5, топливо также не расходуется, но накат меньше от того, что коробка тормозит движение машины. Отключая вообще коробу от двигла, мы получаем легко управляемую телегу, которая может катиться очень, очень долго. Если передачи короткие, можно катиться до 40 км/ч. и втыкать четвёртую.

    @user-lt6dp7uq8y@user-lt6dp7uq8y8 ай бұрын
    • Ошибаетесь. При включенной передаче расход всегда больше, если холостые обороты низкие. Именно поэтому расход на автомате больше.

      @leonidmolman5503@leonidmolman55035 ай бұрын
  • Автор не уточнил, на мой взгляд, главное что водители с большим стажем (кто начинал ездить на карбюраторе) по привычке ездят на пологих спусках или на подъезде к светофору на нейтрали объясняя себе, что у двигателя падают обороты до холостого хода и расход меньше. Это справедливо, но лишь для карбюраторных двигателей. Для инжекторных двигателей при тех же условиях правильнее оставаться на скорости: при отпускании педали газа бортовой компьютер прекращает подачу топлива на форсунки до тех пор, пока обороты двигателя не опустятся до оборотов холостого хода. Т.е., расход топлива на включенной скорости, но с отпущенной педалью газа будет 0.

    @ruslapland@ruslapland Жыл бұрын
    • Моему тестю хрен докажешь, пихает нейтралку каждый раз и мне так настоятельно рекомендует

      @Pandochka145@Pandochka145 Жыл бұрын
  • Лучше подкатываться на нейтралке, а не на выжатом сцеплении. Сцепление дольше отходит.

    @user-nt4vv9qs4m@user-nt4vv9qs4m Жыл бұрын
  • Инструктор по контраварийке и экстрим вождению за подкатывание на нейтралке меня очень ругал, потому что я сам отрубаю себе возможность использовать газ, как один из основных элементов управления автомобилем.

    @iozzytify@iozzytify Жыл бұрын
    • И чем же инструктор оправдывал своё недовольство нейтралкой?

      @user-tf8dc1vf6j@user-tf8dc1vf6j Жыл бұрын
  • 11 лет уже за рулём. И всегда катаюсь на нейтралке. Даже с горы качусь на тормозах. Это очень удобно.

    @andrei-krishna@andrei-krishna Жыл бұрын
    • Тем не менее, на затяжной спуске такое практиковать крайне нежелательно и даже опасно. Ровно как и на неустойчивом грунте. Если и обошлось 100 раз, не факт, что обойдётся в 101-ый.

      @avtoinstruktor_62@avtoinstruktor_62 Жыл бұрын
    • @@avtoinstruktor_62 Опасность заключается только в том случае, если тормоза откажут. На пониженной спускаться обороты высокие, на высокой скорости спускаться. Это тоже самое что и на нейтралке. Машина разгоняется и надо на тормозах ехать. Так что это кому как удобно. Но лишний раз палку туда сюда дёргать, это бесмысленное занятие и не комфортно.

      @andrei-krishna@andrei-krishna Жыл бұрын
    • @@andrei-krishna Согласен. Приходится выбирать между комфортом и безопасностью...

      @user-fk6jm1dl4p@user-fk6jm1dl4p Жыл бұрын
    • Вот Вы едете на передаче, подъезжаете к спуску. Там можно отпустить педаль газа, остаться на передаче и дотормаживать тормозами, а можно переключиться на нейтралку и тормозить тормозами сильнее. И, Вы говорите, что второй вариант удобнее. Правильно? А, извините, чем удобнее?

      @aleksandrzadvinskiy7132@aleksandrzadvinskiy7132 Жыл бұрын
    • @@aleksandrzadvinskiy7132 Удобней то что, не надо с 5 передачи включать 4, потом 3, потом 2. И туда сюда их переключать, так как с горы едут ещё машины. И они то тормозят, то разгоняются. Просто поставил нейтралку и едишь за ними. Они тормознули и я тормознул, они поехали дальше. Я просто отпускаю тормоз и машина накатом за ними сама разгоняться начинает. Если скорость упала сильно, а спереди машины быстро ускорились. Тогда да приходится включить передачу чтобы быстро ускориться за ними. Но потом всё равно включаю нейтралку. По типу автомата управление, газ тормоз. Просто если уклон большой как у нас в городе, тогда просто тормозишь и всё. Ещё проще чем автомат. Даже подгазовывать не надо, отпустил тормоз и она резко сама разгоняется.

      @andrei-krishna@andrei-krishna Жыл бұрын
  • Спасибо большое!

    @user-tm5ug5dk8m@user-tm5ug5dk8m Жыл бұрын
  • Всё правильно 👍 спасибо. Всем привет из снежной Москвы👋👋

    @user-cb7or8ni1x@user-cb7or8ni1x Жыл бұрын
  • 5 февраля исполнится 6 лет каналу Сергея! Сергей, получается я не менее 5 лет Ваш подписчик! Тему про нейтраль лет 5 назад затрагивали...Ничего не поменялось среди новичков))) По моему и по остальным темам схожая картина?! Сергей, с 6-тилетием канала! Успехов ( а они есть!) и здоровья!!!

    @user-fk6jm1dl4p@user-fk6jm1dl4p Жыл бұрын
    • А я подписался на этот канал, когда ходил в автошколу, а теперь у меня водительский стаж 3 года)

      @Mikhail_81@Mikhail_81 Жыл бұрын
    • Спасибо большое! 🙂

      @avtoinstruktor_62@avtoinstruktor_62 Жыл бұрын
  • Я движком еще торможу, если вдалике красный горит. Пока докатываюсь уже зеленый загорается и включаю повышенную и еду. Про горку тоже, смотря какая. Я обычно включаю 5ю и качусь, т.к на нейтралке сильно быстро разгонятся будет, а так притормаживает движком и тормоза не использую.

    @lionrx2396@lionrx2396 Жыл бұрын
  • Я бы добавил в каких условиях езда ( лето - сухо не кретично, зима- скользко крайне опасно) в остальном все коротко и ясно. С опытом наробатывается.

    @educatedfool1260@educatedfool1260 Жыл бұрын
  • Был и где-то ещё есть, такой автобус ЛиаЗ- 677, так вот у него коробка автомат. Три скорости в прямом направлении и задняя передача. Разогнался от остановки до сорока, бросил газ и на нейтралке до следующей остановки, всё это происходит в автоматическом режиме, а что съэкономил, а это не мало, в свой автомобиль, ну или таксистам продал. Как-то так. Так же есть режим ПП ( пониженная передача постоянно включена) и блокировка наката для скользкой дороги. Мужчина сказал глупость, на нейтральной передаче можно и нужно ездить, в определённых дорожных условиях разумеется, а вот выжимной подшипник и корзину сцепления на МКПП жечь ни к чему. 😊

    @user-pm3fy3ju7q@user-pm3fy3ju7q7 ай бұрын
    • @@felixal3332 Там стоит с завода микрушка внизу, под капотом и от педали газа, системами регулируемых тяг, эта микрушка включается, когда надо ехать и выключает магниты коробки и микрушку третьей передачи, когда бросаете газ. На автобусах с капиталки, эти мкрушки не стояли. Микрушка третьей передачи включается центробежным золотником при помощи давления масла. Но первая передача от микрушки под капотом не зависит. Долго объяснять. В общем, как отрегулирован центробежный золотник, так и включаются скорости. А ещё регулируется болтами коромысло на первую и вторую передачу. Если ручкой заводить ЛиАЗ на передаче, то можно самого себя задавить. Задняя передача включается воздухом. Морока с этой коробкой та ещё, но если знаешь, то жить можно. 😊

      @user-pm3fy3ju7q@user-pm3fy3ju7qАй бұрын
    • @@felixal3332 Конечно, слева направо-ПП (пониженная передача) А (автомат),Н (нейтраль),ЗХ и тумблер блокировки с двигателем, в правом нижнем углу на пульте управления. 😊

      @user-pm3fy3ju7q@user-pm3fy3ju7qАй бұрын
  • Спасибо за пояснения. Стаж ровно год без пары дней, как то сам понял, что данный алгоритм верный, на нейтральную перехожу уже на скорости ниже 30км/ч перед остановкой, либо ниже 20 км/ч, по ситуации

    @DKWallstr@DKWallstr Жыл бұрын
  • Я не особо опытный водитель,можно даже сказать вечный новичек,я нейтралку включаю только если длительно стою в пробке,или когда подкатываюсь(даже подползаю) на скоростях менее 20км/ч,в остальных случаях я нейтралку не трогаю,спуск с горы на передаче всегда,повороты на передаче,на высоких скоростях (100+) только на передаче,пока что проблем не возникало

    @thegameexplorer8944@thegameexplorer8944 Жыл бұрын
    • именно так и надо делать пишут правила и я так думаю, а не слушать "опытных" экономщиков

      @AleX_Priest@AleX_Priest Жыл бұрын
  • Спасибо!👍👍👍🙏

    @user-ed4jb3in8p@user-ed4jb3in8p Жыл бұрын
  • На грузовых автомобилях это запрещено, а на легковых машинах без проблем. Только помните, что ни в коем случае нельзя глушить двигатель. Я видел некоторых водителей, которые делают это в целях экономии топлива.

    @alejandrocivitanovae8320@alejandrocivitanovae83205 күн бұрын
  • Благодарю

    @olhaurman2698@olhaurman26987 ай бұрын
  • Спасибо про "нетралку"!

    @user-py6ku9in9s@user-py6ku9in9s Жыл бұрын
  • Всё приходит с опытом

    @sashaya4849@sashaya4849 Жыл бұрын
  • Не грузи и не путай людей и не демонстрируй свой высокий ум. РЕЧЬ не о высоких скоростях. Если скорость высокая притормозил с включенной передачей потом выключаешь передачу и подкатываешься на нейтралке.

    @user-wq5cq8dq9f@user-wq5cq8dq9f7 ай бұрын
  • Я когда подкатываю к светофору обычно сперва сбрасываю скорость не давлю на газ потом чуток жму тормоз и когда скорость маленькая ставлю нитралку и спокойно пидалью тормоза регулирую расстояние и плавность остановки

    @christianwolf1017@christianwolf1017 Жыл бұрын
    • Я точно так же делаю🐹

      @user-gk7um3tl7x@user-gk7um3tl7x Жыл бұрын
    • @@user-gk7um3tl7x Умничка 🙂

      @christianwolf1017@christianwolf1017 Жыл бұрын
  • Всегда подкатывался на нейтралке, за рулём с79года

    @user-rq8ev9xp1p@user-rq8ev9xp1p14 күн бұрын
  • нужно правильно рассчитывать дистанцию и условия дорожного покрытия. Исходя из этого уже понимать: подкатиться на нейтралке или подъехать на передаче. Аналогично и относительно движения под уклоном. Всё приходит с опытом. Но некоторые, не способные к саморазвитию, уперто всем доказывают, что нужно делать так, как в автошколе учили, не понимая что учили основам новичков, дабы те не перегружали свой мозг, который и так для начинающего водителя перегружен многозадачностью...

    @tratata698@tratata698 Жыл бұрын
  • Что то я ни грамма не замечал на высоких скоростях чтобы при включении нейтралки машина теряла устойчивость

    @BALOVENSUDBY_666.@BALOVENSUDBY_666. Жыл бұрын
    • Если дорога сухая, прямая и чистая, то можете и не заметить. Но если ситуация поменяется (например зимой или в дождь), то все может в корне поменяться.

      @avtoinstruktor_62@avtoinstruktor_62 Жыл бұрын
    • Управляемость, а не устойчивость

      @user-zy5hi8vz8x@user-zy5hi8vz8x Жыл бұрын
    • @@user-zy5hi8vz8x вот именно!

      @Ildar451@Ildar451 Жыл бұрын
  • Странный специалист, а специалист ли ?

    @user-lq3jr6ic4o@user-lq3jr6ic4o11 күн бұрын
  • Нейтраль использую очень часто , за рулем почти полсотни лет и нейтралью сэкономил много топлива!!!! Нужен опыт , только опыт!!!

    @user-do1jr3gw9p@user-do1jr3gw9p2 күн бұрын
  • Все кто не знает и не умеет ездить на механике - купите на автомате! Оставьте механику тем кто умеет на ней ездить

    @808bob8@808bob8 Жыл бұрын
    • Деньги дашь?

      @refrigerator887@refrigerator887 Жыл бұрын
  • А теперь представьте какие отрицательные нагрузки испытывает двигатель и все задействованные механизмы когда при движении скажем 80 км\ч Вы резко отпускаете педаль газа и продолжаете движение метров так 50 без выключения трансмиссии .

    @user-qe6ek7ek7f@user-qe6ek7ek7f8 ай бұрын
    • Никаких? Начнется торможение двигателем

      @m0nte-crist095@m0nte-crist0958 ай бұрын
    • Обратные нагрузки плохо переносятся двигателем. Надо понимать, что поршни современных моторов размещены несимметрично и при замедлении с помощью двигателя растут боковые нагрузки. Также повышается разряжение (давление становится ниже атмосферного) во впускном коллекторе, соответственно, увеличивается нагрузка на вентиляционную систему и могут возникнуть утечки. Масло перетекает прямо с распредвала во впускной коллектор. Смазка сочится через поршни прямо в цилиндры, а если машина оснащена турбиной, то еще и через нее. Избыточное масло скорее всего приведет к нагару свечей и порче поршневых колец, не говоря уже о засорении катализатора. В целом скачки давления отрицательно влияют на состояние элементов впуска. Загрязнение впускного коллектора тоже происходит по причине злоупотребления торможением двигателем. Это особенно вредно, если катализатор находится близко к коллектору. @@m0nte-crist095

      @user-qe6ek7ek7f@user-qe6ek7ek7f8 ай бұрын
  • Хорошее видео, но кое в чем возражу. Не стоит учить новичков подкатываться с выжатым сцеплением. А то остановится и уберет уставшую ногу со сцепления, забыв включить нейтралку....😁😁😁

    @volgovod3221@volgovod3221 Жыл бұрын
    • так и было по началу, хорошо хоть тормоз держал при этом )

      @vitaliy6921@vitaliy6921 Жыл бұрын
  • Спасибо!

    @ivan.ogoiko@ivan.ogoiko6 ай бұрын
  • Забыли сказать две важные вещи: 1. Некоторые новички при остановке выжимают сцепление и давят тормоз, и при таком положении и стоят дальше, не отключая скорость. Если они забудут, что скорость включена, и отпустят сцепление, лучшее, что произойдёт, машина заглохнет, а худшее, рванёт и уедет вперёд. 2. При больших скоростях под горку с нейтралкой, нельзя включать низкие передачи, к примеру с 5-й на 1-ю или 2-ю, это приведёт к поломке коробки, если не сразу, то спустя какое то время.

    @user-co3hn1iw1q@user-co3hn1iw1q Жыл бұрын
    • Расскажите как у вас получится с пятой воткнуть первую? Даже с перегазовкой...

      @BcePaBHOBcePoBHo@BcePaBHOBcePoBHo Жыл бұрын
    • @@BcePaBHOBcePoBHo он сказал, если так сделать коробка сломается

      @user-cy2oc7ng3k@user-cy2oc7ng3k Жыл бұрын
    • С 5 на 1 невозможно переключить она вибрируется

      @user-cy2oc7ng3k@user-cy2oc7ng3k Жыл бұрын
    • пару раз на светофоре таких видел которые ударяли впередистоящую машину, благо не меня.

      @MopaHa13@MopaHa13 Жыл бұрын
  • Такие простые. Но езда накатом(просто отпустить газ на передаче) быстрее тормозит машину. Зачем мне это надо? Я поставил в нейтраль и могу катиться сколько душе угодно

    @FeuntaZ@FeuntaZ4 ай бұрын
    • Накатом это на нейтральной скорости. Так написано в энциклопедии

      @user-yq9yd9cz5j@user-yq9yd9cz5jАй бұрын
  • Специалистов развелось хоть пруд пруди. С 1971 года пользуюсь накатом, как учили в автошколе. И на спусках и на перекрестках круглый год Не нарушай скоростной режим и не будет бед

    @user-er2iq8dx4o@user-er2iq8dx4o12 күн бұрын
    • Я так же с 67г работал после автошколы и сейчас езжу как вы и всё хорошо.

      @user-vb4bx8os6x@user-vb4bx8os6x12 күн бұрын
    • @@user-vb4bx8os6x Каждый день вижу таких опытных водителей которые втыкают нейтралку на километровом (!!!) спуске с градиентом 12 % (!!!) . Таких спусков в моём городе много а дураков надеющихся только на тормоза ещё больше . Бились , бьются и будут биться и объяснить им (то есть вам) что либо невозможно с механикой и физикой у них совсем плохо .

      @user-pm8uz5ko7o@user-pm8uz5ko7o12 күн бұрын
    • Это конечно не совсем в тему,но на КамАЗах и МАЗах много лет используется коробка ZF. В этих механических коробках существует система смазки, всё мажется под давлением! А насос приводится от первичного вала. Думаю что сейчас на многих легковушках применяется такая конструкция МКПП,и движение на нейтральной передаче,да ещё и с неработающим двигателем просто убивает коробку

      @user-xe2zd8qj8g@user-xe2zd8qj8g11 күн бұрын
    • @@user-xe2zd8qj8g С неработающим двигателем это вообще идиотизм , без рулевого , без тормозов , без АБС ЕСП ЕБД и прочие прочие прочие .

      @user-pm8uz5ko7o@user-pm8uz5ko7o11 күн бұрын
  • Выбор между выжимом сцепления и включением нейтральной передачи всегда есть в зависимости от ситуации....влючение нейтралки полностью разгружает и двигатель и трансмиссию в том числе и выжимной подшипник,расчитанный на кратковременное рассоединение двигателя и трансмиссии....т.е сцепление на светофоре ненужно держать выжатым ,а использовать кратковременно,для включения и выключения передач коробки.....напротив коробка передач служит для изменения крутящего момента от двигателя к трансмиссии и долговременного разобщения двигателя и трансмиссии в режиме нейтрали.....правильно будет выжить сцепление и поставив нейтраль в коробке спокойной и недергаясь стоять на красном сфетофоре....выжать сцепление включить передачу вы всегда успеете.......а вот менять выжимной и корзину-нелучшая затея .......

    @user-gt6qc2fy3m@user-gt6qc2fy3m Жыл бұрын
  • Я на нейтралке никогда не подкатываюсь. Только на передаче. Вижу вдалеке красный светофор отпускаю газ, понижаю передачу, когда скорость упала и почти никогда не останавливаюсь. Лежачие полицейские проезжаю на 2 передаче. Нейтралка только если стою на светофоре. Как учили в автошколе.

    @user-wf6bq3lv9k@user-wf6bq3lv9k Жыл бұрын
  • В движении на больших скоростях уж явно не стоит,это вообще лишено всякого смысла.Никакой экономии топлива ощутимой там нет и никогда не будет. С горки катиться на нейтралке это вообще себе дороже,и тормозные колодки спасибо не скажут,если придется потом постоянно оттормаживаться. В таких случаях нужно гибридное торможение-и двигателем и коробкой,это и эффективно и менее затратно по ресурсам автомобиля. Как мне кажется уместно подкатиться на нейтралке лишь в нескольких случаях-например вы тронулись,разгоняетесь,вторая передача и тут перед носом загорается красный и идти дальше в разгон нет смысла.Тогда можно просто поставить нейтраль и докатиться до светофора ни низкой скорости.Или тоже самое,но тот же красный сигнал застал вас на "стыке",то есть вы уже собирались включать,скажем,третью,и видите что красный и в разгон идти смысла нет.Тогда тоже можно так сделать. Ну и еще пару вариантов которые я для себя заметил за 6 год что езжу на мкпп-это куда-то незначительно подвинуть машину и дальше не двигаться (например отъехать от гаража на пару метров и встать где-то).То есть можно разогнаться а затем включить нейтралку и докатиться так,скорость не будет высокой.Ну и еще одно-условно вы поворачиваете в какой-нибудь глухой дворик где нет сквозного проезда.То есть вы с дороги повернули,двигаясь на первой,дали газку и хотите,например,осмотреться,пока медленно ползете.Включаете нейтралку,машина катиться свои 10-15 км/ч по инерции а вы можете спокойно подумать не заморачиваясь о том,стоит ли у вас машина на передаче или нет.Во всех остальных случаях,особенно на дороге/трассе и т д включать нейтралку и опасно и бессмысленно. Сергею как обычно лайк за проделанную работу)

    @ralphmayers9859@ralphmayers9859 Жыл бұрын
  • Всегда докатываю на нейтралке, при этом плавно притормаживаю постепенно. Был случай , аналогично докатывал до светофора, притормаживал постепенно, метров за десять, педаль тормоза ушла в пол, лопнул тормозной шланг. Жидкости хватило, до впередистоящей машины осталось метра два, остановился спокойно. Дело было в Казани, до этого по трассе ехал за сотню с небольшим из другого города. Всегда докатываю на нейтралке, главное держать дорогу и авто под контролем . Всем удачи.

    @user-zs2fw3yj4h@user-zs2fw3yj4h Жыл бұрын
    • Автор не уточнил, на мой взгляд, главное что водители с большим стажем (кто начинал ездить на карбюраторе) по привычке ездят на пологих спусках или на подъезде к светофору на нейтрали объясняя себе, что у двигателя падают обороты до холостого хода и расход меньше. Это справедливо, но лишь для карбюраторных двигателей. Для инжекторных двигателей при тех же условиях правильнее оставаться на скорости: при отпускании педали газа бортовой компьютер прекращает подачу топлива на форсунки до тех пор, пока обороты двигателя не опустятся до оборотов холостого хода. Т.е., расход топлива на включенной скорости, но с отпущенной педалью газа будет 0.

      @ruslapland@ruslapland Жыл бұрын
  • Насчёт безопасности верно, насчёт экономии спорно - все зависит от многих факторов

    @stankevichpavel@stankevichpavel Жыл бұрын
  • Ну что за дичь! Конечно можно. Кто мне может запретить?

    @user-eh8zh8qr2k@user-eh8zh8qr2k6 ай бұрын
  • Это правильно для зимы и особенно для переднеприводных . С остальным не согласен . И ещё, на малых оборотах двигатель может задёргаться и заглохнуть . Вот это точно потеря управления !

    @glagol58@glagol58 Жыл бұрын
  • У меня тоже есть такая вредная привычка. Подкатываюсь со скоростей 80-70 км.час - под горку к месту остановки больше 1 км. накатом. Может просто потому, что так в машине шуму чуть меньше - не знаю, нет рационального объяснения, почему. Но никому не рекомендую так делать! Если вдруг понадобится резко увеличить скорость (например, чтобы избежать столкновения), вы этого сделать не сможете. И торможение на нейтралке при высокой скорости намного менее эффективно, чем на передаче.

    @VolobuevVolobuy@VolobuevVolobuy Жыл бұрын
  • Желаю вам миллион подписчиков

    @user-so1ih8sp5g@user-so1ih8sp5g Жыл бұрын
  • Добрый день!а если до резкого поворота длинный путь по прямой ,лечу 90 км на 6-ой скорости.Разве не удобнее катиться на нейтрали ?!как вы думаете ?Полный привод имею

    @user-si6be8cg9i@user-si6be8cg9i Жыл бұрын
  • Самоё поразительное, что большинство опытных водителей считают, что экономия топлива только на нейтрали...они ничего не хотят слышать (я с этим столкнулась). У нас с мужем по этому поводу чуть войны не было, но я упрямо езжу так как меня учили только на передачах. Муж в итоге смирился. Ещё некоторое считают, что езда на передачах (подкатывание) убивает двигатель и коробку передач. В этом меня тоже убеждали. Спасибо, Сергей, за вашу работу!

    @user-hd1cb7kg6p@user-hd1cb7kg6p Жыл бұрын
    • экономия возникает только при стабильнои размеренной езде, без резких разгонов -торможений.

      @user-ow2vw6wd4r@user-ow2vw6wd4r Жыл бұрын
    • Подкатывание на передаче может создать нагрузку на двигатель, если его обороты упадут ниже нормы под нагрузкой, вместо того, чтобы спокойно вращаться на холостых на нейтрали. Не говоря уже о том, что торможение при езде на передаче убивает ваши тормозные колодки. Смысл в этом есть только во время езды при экстремальных погодных услвиях.

      @antona.4572@antona.4572 Жыл бұрын
    • @@antona.4572 Когда я докатываюсь на передачи я не торможу, слежу за оборотами и взависимости от ситуации либо выжимаю сцепление и останавливаюсь, либо опять разгоняюсь и еду дальше.

      @user-hd1cb7kg6p@user-hd1cb7kg6p Жыл бұрын
  • Спасибо. Я с 16 лет езжу и на мото и на авто. И всем говорю нежелательно нейтралка. Но не верят. Их так в автошколе учат!!! А меня реально много раз спасало от дтп постоянная связь мотора с колесами!!!!

    @Roma_Kislenko@Roma_Kislenko Жыл бұрын
    • Совершенно верно!

      @genadijsartamonovs9632@genadijsartamonovs9632 Жыл бұрын
  • Батя обожает этот прием

    @ei9896@ei9896 Жыл бұрын
  • Ни хрена не экономится на включеной передаче ,развод с ЭПХХ и также с инжектором ,я 50 за рулем ездил на всех видах и на нейтрали экономнее при этом двигатель не выключаю,и остаюсь при своем мнении,только на скользкой дороге и при гололеде не езжу на нейтрали там действительно нужно постоянное сцепление двигателя с колесами и не до экономии ,передачи пониженные и скорости не те при которых минимальный расход топлива.

    @user-nl6md3ip9f@user-nl6md3ip9f6 ай бұрын
    • На карбюраторном двигателе экономия приличная.

      @Ostap-Opanasenko@Ostap-Opanasenko6 ай бұрын
  • ХЗ, на МКП всегда подкатываюсь к точке остановки на нейтралке. И не для того, чтобы топливо или "ресурс двигателя" сэкономить, а потому, что так проще. Этот "подкат" (к светофору, например) может длиться и сто и триста метров: зае.шься тогда рычаг дро.ить ; )

    @Headpanic@Headpanic Жыл бұрын
    • Последовательно понижать передачи при подьезде к светофору конечно же, ни к чему. Можно, например, просто притормозить педалью тормоза (без сцепления), а затем выжать сцепление и перейти на нейтралку когда обороты будут в районе 1000, далее дотормаживать до остановки уже на ней. Как раз этот момент будет скорее всего в паре тройке десятков метров до светофора.

      @avtoinstruktor_62@avtoinstruktor_62 Жыл бұрын
    • @@avtoinstruktor_62 А, ну собственно это я имел в виду. На обороты внимания не обращал, но да - примерно на тысячи ставлю нейтралку.

      @Headpanic@Headpanic Жыл бұрын
  • Разница лишь в том что накатом на нинтралке можно проехать дальше, нежели на передаче.

    @user-me3ux3yv1g@user-me3ux3yv1g Жыл бұрын
    • Верно, но при этом нужно всегда адекватно оценивать состояние дороги и её характер. А это приходит уже с опытом.

      @avtoinstruktor_62@avtoinstruktor_62 Жыл бұрын
  • 👍с уважением Евгений!

    @user-kr5st2fd6r@user-kr5st2fd6r Жыл бұрын
  • 45 лет проездил подкатываясь , выработалось до автоматизма . Ни одной ДТП . Ни на какую безопасность не влияло . Мальчику надо подумать и покататься побольше .

    @steelsmart7408@steelsmart74086 ай бұрын
    • Аналогично. Подтверждаю.

      @user-yr1go2gu5y@user-yr1go2gu5y3 ай бұрын
    • Вообщем прочитал такой комент под другим видео Так вот чел не выкидывает на нейтраль, никогда но и тормозами практически не пользуется хвастается что расход топлива у него ниже паспортного и так на нескольких авто

      @-7-7-7-7-7-@-7-7-7-7-7-Ай бұрын
    • @@-7-7-7-7-7- А расход на ремонт двигателя и коробки у него какой?))))

      @user-yr1go2gu5y@user-yr1go2gu5yАй бұрын
    • Мальчик ещё.

      @user-qo4vu2ut2b@user-qo4vu2ut2b11 күн бұрын
    • Всякий мнит себя стротегом,еще молодой..

      @kuliknik100@kuliknik10011 күн бұрын
  • По ситуации. С опытом оно само до автоматизма доходит и начинаешь машину чувствовать, и сам уже знаешь когда можно кинуть на нейтраль, а когда не стоит.

    @favoritemusicrecords82@favoritemusicrecords82 Жыл бұрын
    • Наконец-то, хоть один здравый коммент! Спасибо!

      @antona.4572@antona.4572 Жыл бұрын
    • Всегда можно

      @user-yc7mb9ex4z@user-yc7mb9ex4z Жыл бұрын
    • @@user-yc7mb9ex4z можно-то всегда, но не всегда нужно.

      @antona.4572@antona.4572 Жыл бұрын
    • @@antona.4572 Легче просто сцепление выжать и подкатиться конечно

      @user-yc7mb9ex4z@user-yc7mb9ex4z Жыл бұрын
  • Как то не понятно отпускаешь газ и катишься на передаче,а если нужно ехать дальше включаешь меньшую передачу не слишком ли много лишних движений если нужно подкатится к перекрёстку где горит красный свет,отпускаешь газ машина катится и тормозит двигателем сзади едет тоже машина загорается зелёный и для того чтобы поехать дальше нужно выключить одну передачу и включить другую теряем скорость и время машина сзади сигналит пока вы переключаетесь,теперь просто выключаем передачу и идём накатом потихоньку свет красный машина сзади,подкатываемся загорается зелёный включаем нужную передачу и спокойно продолжаем движение,попробуйте может понравится не дёргать сцепление по поводу и без,да при полной остановке не выключая передачу нужно выжимать сцепление вместе с тормозом чтобы машина не заглохла,а так ну каждому своё.

    @user-cu3ul6fr9n@user-cu3ul6fr9n11 күн бұрын
KZhead