Великое переселение народов и славянская колонизация

2015 ж. 19 Қаң.
556 568 Рет қаралды

О лекторе: Черникова Татьяна Васильевна - кандидат исторических наук, доцент Кафедры всемирной и отечественной истории Московского государственного института международных отношений (МГИМО (У) МИД России).
План лекции.
1. Кризис Античной цивилизации и Великое переселение народов.
2. Варварские королевства в Западной Европе.
3. Праславяне - анты, склавины и венеды. Формирование трех ветвей славянства. Южные, западные и восточные славяне.
4. Расселение восточных славян по Восточно-европейской равнине в VII-IX вв. Народы - соседи восточных славян.
5. Хозяйство и общественный строй восточных славян в VII-IX вв. Верования и обычаи.
Аннотация.
В лекции дана общая картина эпохи Великого переселения народов. Подняты причины этого явления, его этапы, характерные черты, итоги и значение. Дана характеристика как европейским народам (германцам, славянам), участвовавшим в Великом переселении, так и азиатским кочевым союзам племен (гуннам, аварам и другим тюркским племенам), которые степным коридором прорывались из восточных степей на европейское пространство и вместе с европейскими «варварами» стали разрушителями античного мира. В лекции названы наиболее значительные вожди «варварского мира» - Одоакр, Теодорих, Аттила. Поднимаются вопросы о зарождении новых варварских королевств на землях бывшей Римской империи и за ее пределами. Особое внимание уделяется отличиям эпохи великого переселения народов в романно-германской истории и истории восточных славян, т.к. это существенный момент, определивший многие особенности последующей русской истории. Наиболее важными отличиями явилось отсутствие античного наследства на территориях, осваиваемых восточными славянами, и более суровый природно-климатический фактор. Все это задержало социально-экономическое развитие восточного славянства в сравнении с германо-романскими народами в эпоху Средневековья. В лекции поднята также проблема происхождения славян, в частности указано на расхождение выводов лингвистов и археологов относительно времени отделения праславян от древнеевропейского сообщества и формирования славянства как самостоятельного народа. Дана картина колонизации восточнославянскими племенами Восточно-европейской равнины: от лесостепи Среднего Поднепровья до северных озер, от Карпатских гор до Волго-Окского междуречья. Славяне ассимилируют значительную часть угро-финского и летто-литовского населения Восточно-европейской равнины, делают своими данниками периферийные угро-финские племена. В то же время ряд восточнославянских племен (поляне, северяне, вятичи) оказываются в даннической зависимости от Хазарского каганата, большого государства, расположенного на торговых путях в Прикаспийской степи. Славянская колонизация на Верхней Волге сталкивается со встречным движением тюркской колонизации из района Волжской Булгарии. С севера «из-за моря» в районы, колонизуемые восточными славянами, начинают проникать скандинавские воины-купцы варяги, открывающие Великий Волжский торговый путь и путь «Из варяг в греки», которые связывают европейские народы и государства с богатым и развитым Востоком.
Вопросы по теме лекции.
1. Дайте определение термину «Великое переселение народов».
2. Какие народы участвовали в Великом переселении народов?
3. На какие этапы можно разбить эпоху Великого переселения народов?
4. Какие проблемные вопросы связаны с происхождением славян?
5. Какие народы, упомянутые в трудах поздних римских и византийских авторов, а также историка готов Иордана, ученые связывают с праславянами?
6. Когда сформировались три современные ветви славянства?
7. Дайте характеристику особенностей процесса Великого переселения народов у восточных славян?
8. Укажите направление расселения восточных славян и дайте характеристику их взаимоотношениям с соседними народами.
9. Что являлось основой хозяйственной жизни восточных славян в VII-IX вв.?
10. Каковы были общественная организация, верования и обычаи восточнославянских племен в VII-IX вв.?
Самое актуальное от федерального портала История.РФ в соцсетях:
VK: vk.com/rvio_ru
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/histrf
Telegram: t.me/rf_history
Rutube: rutube.ru/channel/23517827/
KZhead: / @russian.history.channel
#история #великоепереселениенародов #егэпоистории #историярф #учебникистории #славяне

Пікірлер
  • Трудности связанные с археологией славян связаны с тем, что славяне предпочитали деревянные жилища, посуду из чугуна и оружие из железа. В средней полосе это всё недолговечно и если археолог найдёт более красную глину в захоронении он даже не поймёт, что это предмет из железа. А почему о календаре которому до Петра было 5808 лет никто не вспоминает. Более того, когда я был в Тунисе на экскурсии. То на экскурсии посетил, как сказал экскурсовод, потомков древних жителей Туниса живущих в глиняных пещерах, вырытых в сколах глиняных холмов. Меня поразило то, что вся утварь, сельхоз орудия, цыновка и вышивка и даже домашний скот. Особенно ослы и козы были такими-же как у нашего соседа, старого симиреченского казака. И даже колоды для пчёл были выдолблены и в них, были вставленны такие-же по форме перекладинами на которых держаться соты. И искурсовод историк по образованию, сын местного мусульманского священника, получивший образование в СССР, сказал, что их считаюс славянами. К сожалению жители мало говорили на своём, в основном на тюркском наречии, но несколько фраз, сказанных мальчишке и его сестрёнки напомнили мне тётю Марусю, когда она ругала внуков. Она с дедом говорила на своём диалекте, как и все старые казаки и он сильно отличался от литературного Пушкинского. Думаю, что мы мало знаем о реальной истории, многие документы написаны борзописцами в угоду тому или иному правителю, но основным фальсификатором являются религиозные деятели, которые скрывают позорные факты насаждения новой религии, на новой территории. И тогда сложение целых деревень преподносится как самосожение язычников, запрещаются местные обряды, выращивание тех или нных культур или животных и тд. Давно пора перепроверить все источники новыми методами, а их появилось много, и если есть расхождение по времени, то такие источники считать НЕДОСТОВЕРНЫМИ и НЕ использовать!!!

    @valeriymukhametov7650@valeriymukhametov7650 Жыл бұрын
    • 🤝

      @user-xo5hf1hy3h@user-xo5hf1hy3h6 ай бұрын
    • Ищите ролики,, председателя, там как раз и говориться о том, что всю историю переврали каждый ,, правитель,, переиначивал всю историю под себя, а бедный непосвящённый народ все это принимал за чистую монету

      @user-lr6zk5cn5p@user-lr6zk5cn5p5 ай бұрын
    • Перед вами настоящий представитель классической исторической науки, которые упорно талдычат западную версию славянской культуры: немцы Екатерины и попы Петра

      @user-pt4gp9ej7p@user-pt4gp9ej7p3 ай бұрын
    • Для историков или для обычных людей эта лекция? Сложно слушать,ничего понятного и интересного.Извините.

      @irina2159@irina21593 ай бұрын
    • Спасибо! У Вас есть интерес к собственной истории, а у лектора нет!

      @user-ui4ru1mx4y@user-ui4ru1mx4yАй бұрын
  • даже немцы археологи признали "где не копнёшь в Германии все славянское", только наши пропагандируют западную историю навязанную Петром 1

    @user-gr4sv1dv9j@user-gr4sv1dv9j Жыл бұрын
    • По ДНК-гегиологии - это место Восточной Германии, что раньше было частью СССР.

      @user-rg2ho5li3p@user-rg2ho5li3p Жыл бұрын
    • Забыл уточнить - если копать в сортире то - да - там твои предки

      @user-yo9bk2lc9g@user-yo9bk2lc9g Жыл бұрын
    • Пробуйте вернуть "русские исконные земли, пока от вас не останется даже смутное воспоминание. Вы всем надоели

      @aleksbakman7562@aleksbakman75627 ай бұрын
    • @@user-yo9bk2lc9g не-е, я буду копать в славянском Бер лине.

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w7 ай бұрын
    • @@aleksbakman7562 "все" - это китайцы с индусами и африканцами? Плюс латинская Америка?

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w7 ай бұрын
  • Пересказ истории, написанной немцами в 18 в.

    @user-kn4hg3sf4b@user-kn4hg3sf4b Жыл бұрын
    • Согласна на все 100

      @user-wg5zr4up9v@user-wg5zr4up9v Жыл бұрын
    • Хотелось бы рассказа об Орешке, о Питере,но это будет позднее может быть.....

      @user-ik8rz3tt2j@user-ik8rz3tt2j Жыл бұрын
    • А вот вы знаете истинную историю, да? Интересно, откуда. и заметьте, я не ставлю в конце знак вопроса. Потому что ответ очевиден.

      @user-tx6cd9mi4g@user-tx6cd9mi4g Жыл бұрын
    • @@user-tx6cd9mi4g Другие источники ...не заинтересованным в славянстве

      @user-mz6rz5dj1z@user-mz6rz5dj1z4 ай бұрын
    • И ладно бы просто нашу "историю" написал Миллер.. Так ведь Миллер с компанией, уроды, уничтожили все первоисточники по монастырям.... Сейчас и восстановливать не по чему... Ломоносов именно из-за уничтожения первоисточников с ними воевал, за что и был приговорен чуть ли не к казни.. Хорошо, европейские учёные заступились...

      @derkov@derkovАй бұрын
  • Всегда надо проверять, кто те люди, которые внедряют понятие колонизация, относительно славян.

    @user-gf7ce1md7y@user-gf7ce1md7y3 ай бұрын
  • Не колонизация, а освоение и развитие, ни один этнос не пропал и не был батраком или рабом, а для многих народов это было спасение, а то бы перерезали друг друга.

    @user-ly4wb4vi8j@user-ly4wb4vi8j2 жыл бұрын
    • Имя фамилия . Колонизация - и есть освоение на русский лад. как то так.

      @user-wx8yf7tt5p@user-wx8yf7tt5p Жыл бұрын
    • СлОвяне с варягами проводили одновременную и, как правило смешанную колонизацию. Вы просто путаете основание колоний, выгодных для местных, пребывающих в жалком и, в застойном, на грани вымирания состоянии племён, с колонией европейцев, что фактически была военной базой, для будущего вторжения поработителей... Русские (нормано-слОвяны) не столько воевали на территории будущего государства Русь, сколько торговали и, "давали кредит" под будущие НАЛОГИ. А вот тут начинались различия между словянскими и нормандскими кредиторами; славяне СОЗДАВАЛИ РЫНОК, в то время как норманы создавали базы для дальнейшего продвижения... Для местных это означало то, что "русские не продают". Иначе говоря; слОвяне были заинтересованы в работниках на своих предприятиях, а норманы могли запросто продать должников в рабство "на юга"... Именно поэтому гормоны были изгнаны из Власти и, в будущем в бояре старались не допускаться. А вместо дискридитировавших себя варягов-норманов, были приглашены РОДСТВЕННИКИ, Рюрик с дружиной, являвшийся сыном Умилы- дочери Гостомысла, правителя Новгорода... Упорядок тогда - управитель. Так что, "а УПОРЯДКА У НАС НЕТ", это про умершего Гостомысла, посоветовавшего Новгороду, за неимением погибших сыновей, пригласить внука, ну, или внуков...

      @sergeybalakin9705@sergeybalakin9705 Жыл бұрын
    • @@sergeybalakin9705 , нормано-слОвянин - это ты. Нет в гаплотипе русских людей норманских меток. Это понятно, уважаемый?

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
    • @@user-wx8yf7tt5p , колонизация - это превращение стран и народов в колониальные, когда метрополия высасывает из них всё сколько-нибудь стОящее.

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
    • @@user-mp9se4zk6w Жаль, что вы не способны читать... Попробуйте мой текст записать через микрофон и прослушать, может быть вы воспринимаете информацию только на слух...

      @sergeybalakin9705@sergeybalakin9705 Жыл бұрын
  • Интересно, маленькие дополненеия: болгары - тюрки (не славяне), вышедшие с Волги под предводительством кагана Аспаруха. Им было основано первое Болгарское царство. Хазария была не только с тюркским населением, но с еврейским.

    @davidzaurov1795@davidzaurov1795 Жыл бұрын
    • Хазары-неевреи, а тюрки. Религию взяли иудейскую.

      @user-vy1lo1hh2v@user-vy1lo1hh2vАй бұрын
  • Интересно, а как это можно колонизировать свои собственные территории? Нас такой постановке исторического вопроса научили западноевропейцы? И то, что мы варварами были? Если предки русских были варварами, то кем же были дикие и злобные европейские завоеватели под прикрытием религии или культуры Ренесанса?

    @veratevs6497@veratevs6497 Жыл бұрын
    • Твои предки не русские,а московтиты - андрофаги с Залесья которых Петр 1 назвал Великоросами...))))))))))

      @user-et2lx4qt1m@user-et2lx4qt1mАй бұрын
    • Этрусски тоже русские.

      @user-il5lg8yz6j@user-il5lg8yz6j6 күн бұрын
    • Не Русских а россиян єто разные вещи...))) россияне это Московиты угрофины мордвины а предки ваши не варвары а правильно будет Андрофаги - людоеды.

      @user-et2lx4qt1m@user-et2lx4qt1m6 күн бұрын
    • @@user-il5lg8yz6j Этрусски это словяне ,а россияне ( русские) это угрофино- мордвины из московских племен ....

      @user-et2lx4qt1m@user-et2lx4qt1m6 күн бұрын
    • Русскими сами себя назвали...)

      @user-et2lx4qt1m@user-et2lx4qt1m6 күн бұрын
  • О чём спор? Откуда агрессия? В истории постоянно наблюдается переселение народов,войны за территории,смешение этносов.оставайтесь людьми на той территории,которая вам досталась.Развивайтесь сами,развивайте Родину,будьте в мире со всеми добрыми людьми,зла уклоняйтесь.Живём в Информационном веке,пора поумнеть,подобреть и объденяться против зла,а не искать поводы для вражды.

    @user-vf1ci8qf3k@user-vf1ci8qf3k5 ай бұрын
    • Это невозможно! Страна разделились на людей, которую любят эту страну и людей, которые любят всё чужое, а своё презирают.

      @user-ui4ru1mx4y@user-ui4ru1mx4yАй бұрын
    • @@user-ui4ru1mx4y да,правильно говорят,что мы отстаём в информационном противостоянии Западной культуре.Очень хорошо об этом говорил Жириновский в лекции о геополитике. Англо -саксы имеют целые институты,разрабатывающие методики разрушения национальных политик и идеологий.Базируясь на социологических опросах и наблюдениях Люди всегда чем -то недовольны.И "специалисты" акцентируют своё внимание на недовольствах,недочётах,религиозных противоречиях и особенностях верований..Активно включают СМИ.В своё время, в Советском Союзе делали то же самое и это шло на благо целостности взглядов,идеологии и сотрудничества.А теперь "старатели"раздолбали в пух и прах старые представления обо всём и выдалбливают другие ценности Некоторые продаются,а другие думают,что ничего не надо делать,стараться,надо только перейти на сторону более "успешных" и они всё за них и для них сделают Вырастили поколение злопыхателей,трутней,колоборантов.Надо давно в выработать общую внутриполитическую стратегию и начинать воспитывать патриотов,тружеников с пелёнок.

      @user-vf1ci8qf3k@user-vf1ci8qf3kАй бұрын
    • ​@@user-ui4ru1mx4y Что поделаешь. В России сейчас фашистский режим.

      @user-il5lg8yz6j@user-il5lg8yz6j6 күн бұрын
  • У нас летоисчисление 7тыс.лет, кто же жил тогда на этих территориях, прочитайте пожалуйста лекции на эту тему. Если можно и про Великую Тартарию. Спасибо.

    @user-jn3pz7tx3n@user-jn3pz7tx3n Жыл бұрын
    • это летоисчисление у византийцев взяли, это официально известно

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • Это летоисчисление (от сотворения мира) взято из библии. Никакой загадки нет. А вот про Тартарию интересно.

      @user-bk3ix7xk8g@user-bk3ix7xk8g Жыл бұрын
    • @@user-bk3ix7xk8g да, никакой загадки, на основании примерных событий в Библии в Византии придумали новое летоисчисление. В 988 г н.э. во время правления Василия 2. Считают, что от времени сотворения мира, на самом деле от Адама.

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • @@user-ze8cy5px5u А что, Адам не подпадает под сотворение Мира? Сначала Бог сотворил всё, а в конце творения - человека (первым человеком был Адам). И вообще, нет никакого смысла сотворить мир, в котором нет человека! Мир без человека, это как человек без души. Так что разъединить не получится, "от сотворения мира " и "от Адама" - это синонимы (одно и то же).

      @krasnonosov51@krasnonosov51 Жыл бұрын
    • В дурке тебе лекцию прочитают, про "Великую Тартарию 7тыс. лет назад"!!!...😂😂😂, Боже, от куда столько баранов...🐑😂😂😂

      @dr_green8761@dr_green8761 Жыл бұрын
  • А а примерно , в какие года было великое переселение народов ? Может оно ( переселение ) расстянуто во времени на тысячи лет ?

    @user-vq8yf4zo3s@user-vq8yf4zo3s Жыл бұрын
  • Информация интересная , но очень много несостыковок , даже элементарных , и соответственно много искажений . Нет логики . . . А так поверхностно можно принять , условно конечно .

    @user-ho5po1mq7j@user-ho5po1mq7j Жыл бұрын
  • Об великом переселении народов слышно давно, но вот о причинах его возникновения не где исследований нет. Не от блажи же такая масса народу вдруг двинулась в путь?

    @user-en8zd2qj6u@user-en8zd2qj6u Жыл бұрын
    • Тут другое интересно. Где тот котел в Азии, откуда столетиями шли бесконечные народы на запад? Фабрика по клонированию?

      @catalyst6706@catalyst6706 Жыл бұрын
    • @@catalyst6706 Про нахождение "котла" известно, это Урал, Алтай, западное побережье Байкала. А вот что они от туда ломанулись, после столетий проживания, это вопрос.

      @user-en8zd2qj6u@user-en8zd2qj6u Жыл бұрын
    • Климат, голод..

      @user-yk4sq2fl4t@user-yk4sq2fl4t Жыл бұрын
    • Коэны двигают как им надо. Включая "моголов" и колумбов

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
    • Может, ледниковый период мотивировал к переселению R1a с северов на юга?

      @user-ry3nx3xf4j@user-ry3nx3xf4j Жыл бұрын
  • Забавно, русский и санскрит имеют подозрительно много общего, а как такое могло случиться никто объяснить не хочет. ДНК в этой лекции тоже по боку. По этому, получается, что славяне появились в 4м веке от ветру😊. Самозародились. И древние стоянки палеолита тоже мимо лекции. Всё привязываем к Риму

    @vladimisitko9072@vladimisitko907211 ай бұрын
    • Забавно, но в советское время самым близким к санскриту языком считался литовский. Я не литовец.

      @user-qs4dq1fp4r@user-qs4dq1fp4rАй бұрын
    • Историю славян переписывают всё, кому ни лень. Исследования ДНК, по боку, древние артефакты находят в Зауралье, в низовьях Дона. Учёный Тур Хайергалд, утверждал, что цивилизация человечества, как раз зародилось в Приазовье и в низовьях Дона. Кто-то намеренно замалчивает истинное происхождение славян.

      @user-vy1lo1hh2v@user-vy1lo1hh2vАй бұрын
    • От санскрита происходят все индоевропейские языки.

      @user-il5lg8yz6j@user-il5lg8yz6j6 күн бұрын
    • ​@@user-vy1lo1hh2v 😅

      @user-il5lg8yz6j@user-il5lg8yz6j6 күн бұрын
    • @@user-il5lg8yz6j вопрос в количестве совпадений.

      @vladimisitko9072@vladimisitko90726 күн бұрын
  • Про подсечное земледелие очень хорошо объяснил Пыжиков. При таком методе обработки не было необходимости сажать зерновые каждый год - урожая, хватало на несколько лет. Урожай при подсечном земледелии был выше в 5- 10 раз по сравнению с обычной вспашкой. Поэтому племена СОЗНАТЕЛЬНО не уходили жить в более южные степные территории, где лесов не было. При этом лес давал ещё очень много продуктов для жизни - от еды до древесины, а это ещё и береста, дёготь и многое другое, нужное в хозяйстве.

    @valentinalock9014@valentinalock9014 Жыл бұрын
    • какими фантазиями вы живёте! Хоть бы почитали то-нибудь. Подсечное земледелие(и про это было сказано в лекции)-малоэффективный, ужасно тяжелый по трудозатратам способ. Лесные почвы крайне бедны гумусом, почва кормит только за счёт углей-год-два. Потом опять руби, корчуй, ни на какую культуру ни сил, ни времени. А чуть южнее-чернозёмы степей, где можно быстро вырастить много всего. Как говорят до сих пор: "Оглоблю воткни-телега вырастет". А не уходили в степь не потому, что "сознательно". а потому что там быстро либо голову с плеч раскосые всадники, либо погонят в рабство. Я не перестаю удивляться: чем писать свои выдумки, не лучше ли почитать учебники, научные монографии, послушать лекции?

      @user-tx6cd9mi4g@user-tx6cd9mi4g Жыл бұрын
    • @@user-tx6cd9mi4g ой, не буду с вами спорить. )) Вы же всю свою жизнь подсечным земледелием занимаетесь, и историей на досуге. Куда там Пыжикову до вас.)))

      @valentinalock9014@valentinalock9014 Жыл бұрын
    • ​​@@user-tx6cd9mi4gно вы то же страдаете заблуждениями. Для вас южные черноземы сейчас и тысячу лет назад, один ландшафт? Вы как себе как представляете, распаханные ровные квадраты, уходящие в даль?

      @user-kj5kr5gk1n@user-kj5kr5gk1n2 ай бұрын
    • @@valentinalock9014 глупо, на уровне группы детского сада.

      @user-tx6cd9mi4g@user-tx6cd9mi4g2 ай бұрын
    • @@user-kj5kr5gk1n Не далее как вчера смотерл видео другого учёного о заселении Русской равнины. Он тоже рассказывает, какой малоэффективной тягостью было подсечно-огневое земледелие. максимум два года на одном месте, а потом ищи, вырубай новый участок и всё заново. И я согласен с этим учёным(точно то же я слышал и читал всю жизнь). Честно говоря, в последнее время(Интернет, свобода, каждый прыщавы блогер-академик!) много развелось "ниспровергателей привычных установок". И видно, как "гений" упивается своей "независимостью".

      @user-tx6cd9mi4g@user-tx6cd9mi4g2 ай бұрын
  • Замечу, что ударения в словах в Вашей интерпретации отличаются от того, как мы сегодня произносим названия озёр: озеро Ильмень - ударение на первом слоге, поэтому ильменские славяне - также с ударением на первом слоге. Племя чудь, а название озера - ЧудскОе, с ударением на втором слоге.

    @user-km6bf4me2r@user-km6bf4me2r Жыл бұрын
    • откель про ударение ведаешь? чо, тыщщу лет прОжил?

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • @@user-ze8cy5px5u Не путайте уровень общения!

      @user-km6bf4me2r@user-km6bf4me2r Жыл бұрын
    • @@user-km6bf4me2r а по существу сказать нечего?

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • @@user-km6bf4me2r развелось анонимных алк.... ой, историков. Академики ответов не знают, а анонимные алк.... ой, историки - пжалста, любой вопрос ответят!))))

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • Озеро ИЛМЕР на землях МЕРЯ ... Словен с реки Дунай привел на озеро со своих земель конунг Олгерт - Хелг- Одд- Феодор .. Племени ЧУДЬ не было ,это не племя ,это прозвище венедов , как бы чудно говорили ... Озеро называется и сейчас по эстонски на границе с Ингрией -ижорской землей.

      @user-mz6rz5dj1z@user-mz6rz5dj1z4 ай бұрын
  • Ещё раз убедился, что самые талантливые фантасты среди историков

    @user-zn6yq1ed9i@user-zn6yq1ed9i Жыл бұрын
    • а они чаще всего и становятся писателями-фантастами

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • Историки опираются на даты, археологическиефакты и генетическую экспертизу в отличии от писателей, киношников и разных болтунов.

      @user-mu8im7qj1w@user-mu8im7qj1w Жыл бұрын
    • @@user-mu8im7qj1w ага, особенно укропитекские историки)))))

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • @@user-ze8cy5px5u Фамилия покойного мужа, западно-белорусские корни, а там к Украинцам плохо относились веками, чего я русская Синева не могла понять. В каждом народе всякие есть. Судить о человеке по фамилии глупо.

      @user-mu8im7qj1w@user-mu8im7qj1w Жыл бұрын
    • Тут:"Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой" - где , когда и что было не понятно. Всю жизнь по черепкам и прочему, пытаться понять, как жили 2000 лет назад. Тренировка фантазии отличная.

      @user-wn3gm5nr4q@user-wn3gm5nr4q Жыл бұрын
  • Переселения народа случаем не связаны с катаклизмом? Не спроста они двигались на запад, позже в другую сторону двинулись. Мир вам!

    @user-dq6uj4ic4h@user-dq6uj4ic4h Жыл бұрын
    • 1. Падение Римской империи 2. Юстинианова чума.

      @maxilon274@maxilon274 Жыл бұрын
    • У Гумилева это опаленные солнцем люди длинной воли. А если по правде, то переизбыток кормов, когда население увеличивалось резко от хорошей жизни и веселые кочевники, перепив кумыса и наигравшись в кокпар, начинают думать - А не осчастливить ли своим появлением дремучий Дикий Запад, а то ведь там тоска зеленая, лягушки на болотах квакают, не порядок, надо встряхнуть заплывших от жира в застое, дать им сапоги вместо лаптей, и балалайку и самовар.

      @user-sp7hc2ls7j@user-sp7hc2ls7j2 ай бұрын
    • да, климат.. холодно и сухо стало в евразийских степях... Коням стало нечего жрать, а у кочевников сытый конь - сытый человек... Пошли на Запад за зелёной травой и влажным теплом... ну и раскачали лодку:)

      @derkov@derkovАй бұрын
  • Часто говорят что "славяне пришли", но не говорят "откуда".... Так откуда ??

    @user-ev9vi2ii4b@user-ev9vi2ii4b5 жыл бұрын
    • Радар Сонар Славяне никакого отношение к ранней истории Крыма не имеют.!!! Когда писатель и один из самых авторитетных представителей московского землячества крымских татар Эрнст Кудусов обмолвился по поводу исторического образа русских, назвав их "потомственными рабами", кому то захотелось встать и аплодировать ему стоя.!!! Пусть даже так, но кто-то же должен назвать вещи своими именами.!!! И не надо ругать дедушку, он - магнитофон.!!! Запись сделали совсем другие люди.!!! Байер, Миллер, Карамзин, Соловьев… Все «светочи» отечественной исторической науки до наших дней, которые под питательным покровительством царей, генсеков и президентов создавали величественный памятник «народу-мученику».!!! Конечно же, рабы.!!! Наделавший шуму эфир на российском «Общественном Телевидении» всего лишь подвел черту под мыслями , которые появляются в голове каждого, кто когда-либо учил российскую историю.!!! Ведь мы все знаем, что наше прошлое - это последовательность сменяющих друг друга сцен насилия и унижения над руцкими.!!! Не случайно участники той передачи (между прочим, этнические русские) и глазом не моргнули, когда Кудусов расписывал , кто они.!!! Никто не вскочил, не перевернул стол.!!! Ведущий программы (тоже русский) продолжал согласно кивать вслед словам своего седовласого гостя.!!! Правда, с окаменевшим лицом.!!! Одно слово - рабы.!!! А та бесцеремонность, с какой в самой России власть обращается с населением.?!! Мы же знаем, что и в Испании, и во Франции люди давно вышли бы на улицы в большом количестве , едва бы им объявили о повышении пенсионного возраста ППВ , тарифов ЖКХ или цен на бензин, как это происходит у вас регулярно и абсолютно без каких-либо треволнений.!!! Мне даже кажется, что и Майдану (они) не (верят) , потому что в глубине души сами не представляете себе , как это народ может вот так - запросто - решать собственную судьбу, изменять собственную государственность.?!! ..................... Радар Сонар Политика " избавления" от сильнейшего стратегического противника -- тюрков ( политика геноцидов) велась и ведётся Российской империей уже на протяжении 400 лет : Депортация из родных мест обитания и изгнание из плодородных Земель -- Кубань , Поволжье , Крым , Северный Кавказ , Алтай , регионы Сибири и Урала.!!! Голодоморы при Советской власти касались тех регионов Российской империи , где компактно проживали тюрки (Поволжье(татары) .. Башкирия Казахстан) Ядерный геноцид против тюркских народов в Астраханской и Семипалатинской области РИ, испытание бактериологического оружия в Кызылординской области РК.!!! И нельзя пребывать в иллюзии, что Она прекратилась в наше время.! Не забывайте , ещё Петр Первый завещал своим потомкам "А Басурман тихим зело , сколько можете Убавляйте".!!!

      @dfcz225@dfcz2255 жыл бұрын
    • Аварский каганат - мать всех славянских государств

      @user-dy5gl3zz7q@user-dy5gl3zz7q4 жыл бұрын
    • Гы- гы- тюрка обосралась!

      @user-ro8jn8ys1t@user-ro8jn8ys1t4 жыл бұрын
    • Среднее течение Вислы (где часть так и осталась) мб район между нынешней Литвой и Карпатами, мб Полесье. Оттуда ЧАСТЬ пришли на нижнее, средне-нижнее течение Дуная. А оттуда уже во все стороны.

      @windoffields1397@windoffields13974 жыл бұрын
    • @@windoffields1397 там жили вандалы

      @user-dy5gl3zz7q@user-dy5gl3zz7q4 жыл бұрын
  • Да спасибо, очень по доброму , вот такое надо в прямой трансляции! понятно что ВЫ дополняете между рукописью и раскопками, прошу ВАС не оставляйте эту работу она так нужна людям! Спасибо ВСЕХ БЛАГ ВАМ!

    @user-gl5fs1pg6v@user-gl5fs1pg6v4 жыл бұрын
    • Как показал опыт разгрома СССР; важнейшими науками являются история и логика, а не химия с физикой)) И, даже больше того! Именно "отличники", достигшие больших должностей в промышленности с экономикой, неожиданно для всех сограждан становятся наиглупейшими разрушителями Родины...

      @sergeybalakin9705@sergeybalakin9705 Жыл бұрын
  • Никому на западе не нужны эти раскопки . Вспомните свидетельства И. Глазунова , посетившего места раскопок на острове Рюген - ,, ...Здесь все , до магмы , - славянское..,,

    @NonsensNo@NonsensNo4 жыл бұрын
  • Очень интересно и приятно слушать. Информативно, понятно. Для подготовки к ЕГЭ по истории просто находка. Спасибо за Ваш труд.

    @user-vm9xi2hd3i@user-vm9xi2hd3i7 жыл бұрын
    • Ну и как прошло ЕГЭ?)

      @user-ey7gi2yy2m@user-ey7gi2yy2m2 жыл бұрын
    • @@user-ey7gi2yy2m Наверняка ответы были все успешно отгаданы))

      @sergeybalakin9705@sergeybalakin9705 Жыл бұрын
    • Идиотка, купившая кандидатскую диссертацию...

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
    • Враньё.

      @aleshaol8734@aleshaol873414 күн бұрын
  • Какой год был у молодого народа до Петра I?

    @mehanik01@mehanik01 Жыл бұрын
  • Ясно, ёмко, без лишней воды и очень понятно....

    @user-kq1vg6@user-kq1vg6 Жыл бұрын
  • Разных историков слушал но чтоб Киев в то время был каким то центром впервые слышу. Олег его зделал центром. А до того был новгород а до него Ладога.

    @user-fn5kg9br2w@user-fn5kg9br2w Жыл бұрын
    • а то, что Киев от 5 века вас не смутило? Источники у других народов и археология говорит о не ранее, чем 9 веке. Да и то - крепость или малый городок.

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • Ну,да Ладога подревнее Рима.Да и городов было много и за Уралом,это я сам видел.Вряд ли их строили тибетские козопасы.И синташтинские города не такие древние как поросшие тайгой развалины мегалитических построек.Новая Земля и полярные острова на долгие годы объект изучения Полярной родины наших цивилизаций.Может и хорошо что особо с этим не носятся,но кому надо знать знают.Знают и древние враги и поэтому небезопасно про это широко говорить.Если говорить про Киев Святослава,то он ,конечно был совсем не там.А вот бывший Словенск- Великий Новгород до сих пор не вошёл в границы ранне средневекового города.Кстати и город в устье Невы тоже не миллионной древности и имеет прямое отношение к огромной цивилизации русов,занимавших территории Ассии.

      @user-rq8tm3um9w@user-rq8tm3um9w Жыл бұрын
    • ​@@user-rq8tm3um9w, Новгород возник в середине 10 века века, Ладога в 9 веке это укреплённое поселение с населением до 100 человек

      @vkotyl763@vkotyl763 Жыл бұрын
    • @@vkotyl763 ну ну

      @user-rq8tm3um9w@user-rq8tm3um9w Жыл бұрын
    • @@vkotyl763 А кто-нибудь глубже 10 века копал? Словенск на север, а Руса на юг от озера Ильмень были построены в середине третьего ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ до новой эры. (Сказание о Словене и Русе)

      @user-kb7sf6ii1c@user-kb7sf6ii1cАй бұрын
  • Хотел услышать что нибудь о первом славянском государстве в Европе - САМО, находящемся в нынешней Чехии ( Южная , средняя и северная Моравия) , до Мало-Польской Силезии. , но автор даже не упомянула о таковом.

    @user-gf1oo4bs7g@user-gf1oo4bs7g5 жыл бұрын
    • Потому что читайте заголовок видео

      @trugbild2208@trugbild22085 жыл бұрын
    • Первое славянское государство не могло возникнуть в Моравии, т.к. славяне мигрировали на юг из Заполярья. Это тысячи и тысячи километров.

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
    • @@user-mp9se4zk6w а откуда такие сведения ?

      @user-vq8yf4zo3s@user-vq8yf4zo3s Жыл бұрын
    • @@user-vq8yf4zo3s , читайте "сказки" Пушкина. Он чётко сказал нам, потомкам, что "злато" в монетах стало ходить по миру с региона севернее 65 градуса с.ш.

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
    • @@user-mp9se4zk6w не слышала ...

      @user-vq8yf4zo3s@user-vq8yf4zo3s Жыл бұрын
  • Никто не говорит, как делали одежду, она очень даже технологичная?

    @user-mh2db6qs6z@user-mh2db6qs6z Жыл бұрын
    • Лен и конопля их и сейчас можно ручным способом выделывать.

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
    • @@alotMizr ... Также мало о кухне этих Переселенцев.

      @user-wx8yf7tt5p@user-wx8yf7tt5p Жыл бұрын
  • Мы - молодой народ ? Фантастика !

    @Alexander_Zemsky@Alexander_Zemsky5 ай бұрын
  • Странно слышать про римскую цивилизацию, которой 2 тыс лет. Риму чуть более тысячи лет было, когда его империю снесли. Рим был основан как поселение в 8 веке до Н. Э. Империя была утрачена в 5 веке Н. Э. А славяне на момент перехода на юлианский календарь имели свое летоисчисление, по которому более 7 тыс лет было. Ещё 400 лет назад история праславянского имела более 7 тыс лет. А ныне история славян всего то 1600 лет.

    @GVV_GVV@GVV_GVV Жыл бұрын
    • при переходе на юлианский календарь, мы пользовались византийским. Это прямо факт, а не предположение. Славянского календаря нам не известно, вообще.

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • @@user-ze8cy5px5u съездите в сергиев посад. Там есть лавра. Практически в центре лавры могилы Годуновых. Даты указаны там по двум календарям: юлианский и от сотворения мира. Последний можно считать и славянским. При царе Василии Шуйском останки Бориса, его жены и сына были перенесены в Троицкий монастырь и захоронены у северо-западного угла Успенского собора. 30 июля (9 августа) 1622 года в этом же месте похоронили и Ксению (в иночестве Ольгу). В 1782 году над гробницами была сооружена усыпальница. Поэтому на их могилах даты указаны по двум календарям. Указом Петра 1 летоисчисление «от сотворения мира» было заменено на летоисчисление от Рождества Христова. 7208 год от сотворения мира стал 1700 от Рождества Христова. Здесь надо бы говорить не о византийском календаре, а о календаре от сотворения мира в звёздном храме. А поскольку им пользовались славяне, то логично этот календарь назвать славянскими. Если хотели получить, то пусть календарь от сотворения мира будет славянским.

      @GVV_GVV@GVV_GVV Жыл бұрын
    • @@GVV_GVV это и есть Византийский календарь, который был утверждён Василием 2 в 988 году. После Крещения Руси наши предки перешли на него. Никакого отношения к славянам он не имеет и ведёт своё летоисчисление от Адама.

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
    • @@user-ze8cy5px5u вы можете считать его византийским или от Адама. Считайте как хотите. Ваше право морочить себе голову как угодно. Факт заключается в том, что историю свою славяне вели 7 тыс лет до перехода на юлианский календарь. Это скорее Византия пользовалась календарём от сотворения мира. Поэтому вы этот календарь называете византийским, но от сотворения мира вели счёт дням и славяне. Почему этот календарь нельзя назвать славянским? Вы запрещаете?

      @GVV_GVV@GVV_GVV Жыл бұрын
    • @@GVV_GVV потому что славяне получили его от византийцев, вместе с крещением. Славяне - это обычные дикари самого низкого пошиба. Буквально. Дикари. У археологов спросите.

      @user-ze8cy5px5u@user-ze8cy5px5u Жыл бұрын
  • Хорошо послушать настоящих историков. К сожалению, сейчас информационное пространство засрано всевозможными шарлатанами, на фоне их пропагандистского бреда настоящая наука теряется и не попадает в поле зрения молодых людей.

    @user-qc6er8zg1g@user-qc6er8zg1g6 жыл бұрын
    • Только с Клесовым (днк генеалогия) совсем не "бьёт"...

      @alarskin5918@alarskin59184 жыл бұрын
    • Казалось бы верно, но в ключе выданного на 35:03 лингвофричества про этимологию слова "князь" - смешно.

      @genekalutsky8813@genekalutsky88134 жыл бұрын
    • А что с днк генеалогией не так?

      @alexqwert777@alexqwert7774 жыл бұрын
    • С ДНК генеалогий все так, не так с шарлатаном Клёсова, который объявил гаплогруппу R1a1 славянский и даже русской, при том что она встречается по всей Евразии и больше всего у таджиков (иранский народ), кыргызов (тюркский народ) и брахманов Индии (индо-иранский народ)

      @renasafaralieva5921@renasafaralieva59214 жыл бұрын
    • @@renasafaralieva5921 ай МАЛАДЦА!!!! Только хотел где-то так и написать, но смотрю ты меня опередил)))))

      @user-qu9uq4zp3s@user-qu9uq4zp3s4 жыл бұрын
  • Язык может меняться и в течении одного поколения. Сколько слов появляются за 20 -50 лет и меняют свой смысл старые слова. Если бы наш предок живший 100 -200 лет назад появился бы сейчас, то они не поняли бы о чём говорят их потомки.

    @user-oo6oi6dl8q@user-oo6oi6dl8q Жыл бұрын
    • это сейчас процесс резко ускорился . раньше всё медленнее было .

      @user-go9un2zy6c@user-go9un2zy6c Жыл бұрын
    • Нет. Слова приходят и уходят. А структура языка остаётся, его морфология. Также с ходу польский не сильно понятен, но через месяц уже спокойно его понимаешь

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
  • Без оперирования гаплогруппами рассуждения о миграциях - пустая демагогия!

    @user-lk2oe5ks4r@user-lk2oe5ks4r Жыл бұрын
    • Там они все однородно от Одера до Волги

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
    • @@alotMizr Не так уж и однородно. Есть центр с гаплогруппой R1a1; наивысшая концентрация (Польша, Беларусь, Малороссия и Россия), а есть расходящиеся из этого центра потоки на северо-запад до Норвегии, а на юго-восток до Индии. И так для каждого рода/ДНК-гаплогруппы.

      @user-kb7sf6ii1c@user-kb7sf6ii1cАй бұрын
    • @@user-kb7sf6ii1c относительно других регионов. Конечно чем подробнее брать регион тем больше различий

      @alotMizr@alotMizrАй бұрын
    • @@alotMizr Можно поточнее сформулироват мысль: что значит "относительно других..." и что значит "подробнее брать..."? И каких различий больше?

      @user-kb7sf6ii1c@user-kb7sf6ii1cАй бұрын
  • перкрасный лектор. замечательная подача материала... чётко , по делу, без самолюбования..

    @derkov@derkov Жыл бұрын
    • И с самого начала одна ложь, как будто уже не 21 век и нет такой науки, как ДНК-генеалогия.

      @user-kb7sf6ii1c@user-kb7sf6ii1cАй бұрын
    • Врун - ваш лектор.

      @aleshaol8734@aleshaol873414 күн бұрын
  • Спасибо! Очень интересно. Как прекрасно Вы излагаете материал. Легко и понятно, усваивается чудесно! Всего Вам хорошего!

    @user-qj8ed8hf9d@user-qj8ed8hf9d Жыл бұрын
    • , враги не могут излагать материал плохо. Посмотрите комменты выше и вы поймёте, что излагаемое - продукт наших недругов.

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
    • @@user-mp9se4zk6w Ничего не понял, но очень интересно 😁 а если подробней?

      @SamsungA-qk9tl@SamsungA-qk9tl Жыл бұрын
  • В суде, когда требуется определить родство детей, признаются только днк исследования, думаю, что и в определение Родства народов это будет то же главным доказательством этого Родства, хотя, безусловно язык, легенды, мифы, археология(горшки и т. д.) будут не лишними.

    @tarasaton5247@tarasaton52474 жыл бұрын
    • Так и есть. Этим занимается «популяционная генетика».

      @user-gj6zt3fp9q@user-gj6zt3fp9q3 жыл бұрын
    • Эт кады доказы тебе нравятся, а кады ёшки матрёшки "жопа", то сшельмовать проще, да и не дороже. Тама и без ДНК всё известна - АНТРОПОЛОГИЯ, тока кто дэвушку кормит тот её и танцует.

      @user-wc4xk8lk1e@user-wc4xk8lk1e2 жыл бұрын
    • По гаплогруппам южные славяне вообще не родственны остальным, это местное иллирийское население со славянским языком.

      @Eugene_311@Eugene_3112 жыл бұрын
    • @@Eugene_311 Ну, это черезчур. Там очень смешанный состав, и славянская линия серьезная, хота ее содержание и разнится по местности и по нациинальности.

      @elenaokon2736@elenaokon2736 Жыл бұрын
    • Под горшком постригали волосы , надень тюрван и постригись или тюрван или шапку - невидимку, это доказательство?

      @user-oe1do3jy2g@user-oe1do3jy2g Жыл бұрын
  • Благодарю

    @user-gn6mg1xh1v@user-gn6mg1xh1v Жыл бұрын
  • Интересно получается! В 5 веке "вдруг откуда не возьмись" в центральной Европе Появились Славяне! С неба вместе с дождиком и снегом Просыпались! Дурь, но эта дурь Официальная! Славяне что, На деревьях сидели и вдруг, как договорились, слезли! Да так МНОГО их оказалось! Где же было столько деревьев? Как они там помещались?

    @shonshon3248@shonshon3248 Жыл бұрын
    • Про германцев тоже мало было известно, только благодаря римским источникам, видимо римские легионы не добирались до славян. А про балтов и финно-угров того времени что мы знаем. Да ничего. Вон Иордан хоть готов хорошо описал. Славяне просто тихо не высовываясь просидели в своих болотных лесах, угнетаемые германцами. Их освободили только авары и то, чтобы взимать с них дань зерном, а то у них только мясо коней и кумыс. Хлеба покушать тоже хочется.

      @user-sp7hc2ls7j@user-sp7hc2ls7j2 ай бұрын
    • Из болот повылазили.

      @user-il5lg8yz6j@user-il5lg8yz6j6 күн бұрын
  • Когда за 45 мин понял больше, чем за 11 лет в школе

    @user-gz2yw2xp1e@user-gz2yw2xp1e3 жыл бұрын
    • Тошкеинтересно, толково👍

      @antoninvent@antoninvent Жыл бұрын
    • Не удивительно, со школьной скамьи торчишь в весёлом подвальчике...

      @user-lk5ft3gi9o@user-lk5ft3gi9o Жыл бұрын
    • Какая гарантия что так и было? Читайте Жарникову и Клесова

      @nataliabiryukova8752@nataliabiryukova8752 Жыл бұрын
  • Данные изложены без учета результатов ДНК генеологии,, что искажает истинное время и направления миграции народов.

    @makhmudjonpirnazarov2131@makhmudjonpirnazarov2131 Жыл бұрын
    • По данным генетиков четко центральная Европа - Волга. Что не понятно

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
    • По данным генетики русские делятся на три группы: Северные Центральные Южные. Центральные и южные входят в группу белорусов, украинцев, поляков, словаков. Северные русские ближе к балтийским народам.

      @deverent22@deverent227 ай бұрын
  • Замечательная лекция! Спасибо

    @user-qf7nl3ui9n@user-qf7nl3ui9n7 ай бұрын
  • Как исторические источники совпадают с генетическими исследованиями? И как учитываются такие факторы, как кремация у многих народов на территории Росси. И как объясняется тот факт, что территории заваёванные гуннами, полностью совпадают с территориями расселения славян?

    @valeriymukhametov7650@valeriymukhametov7650 Жыл бұрын
  • Весьма познавательной и интересно. Спасибо. Тему можно продолжать и далее, ибо переселение народов продолжается в наши дни невиданным для древности темпами.

    @user-jblack@user-jblack5 жыл бұрын
    • сейчас смешение скорее просто всех со всеми

      @niko_manhattan@niko_manhattan3 жыл бұрын
  • Варяги(варины,варинги,варянги--англ.суффикс -янг в названии)- это не выходцы из Скандинавии,это балтийские славяне/поморяне,читайтеПовесть временных лет внимательно перечисление народов.

    @user-wt4mx7ze2q@user-wt4mx7ze2q Жыл бұрын
    • Варяги - это вороги, враги.

      @user-oq9xr8dj1b@user-oq9xr8dj1b Жыл бұрын
    • @@user-oq9xr8dj1b - эта версия - из области народной этимологии. Племя варинов(варингов) - одно из племён балтийских славян , известно со времен Тацита(1-2 вв.н.э.),проживали по соседству с Ютландским п-овом.

      @user-wt4mx7ze2q@user-wt4mx7ze2q Жыл бұрын
    • @@user-wt4mx7ze2q это не версия. До сих пор никто не нашел варягов как народ, а рассеяне нашли. Варяги это не народ, а вараги от слова вороги. В современном звучании у московитов они называются словом враги. В повести временных лет так и написано, что пошли они к своим врагам на Русь просить править ими, так как земля их обильна, а наряда в ней нет.

      @user-oq9xr8dj1b@user-oq9xr8dj1b Жыл бұрын
    • Похеру, они играли эпизодическую роль как и персы, хазары. Больше всего на славян оказали влияние сефарды, это 11- 20 век и различными вкраплениями в связи с борьбой за престол.

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
    • @@alotMizr сефарды? А вам хоть известно когда то такие сефарды ? Сукраины соросятиеой несет ...

      @user-wt4mx7ze2q@user-wt4mx7ze2q Жыл бұрын
  • Генеалогия вам сейчас в помощь! Сколько можно на раскопки ориентироваться?

    @user-eh7gn8dw7z@user-eh7gn8dw7z5 ай бұрын
    • Так генеалогия или генетика?

      @user-kj5kr5gk1n@user-kj5kr5gk1n2 ай бұрын
    • вот когда историческая наука признает популяционную генетику в качестве источника, тогда и да... А пока только литературные источники и археология - наука! всё остальное от лукавого...

      @derkov@derkovАй бұрын
  • Благодарю за познавательный урок. Очень интересно. Чтоб детей учили тоже бы.

    @lubovtomshin716@lubovtomshin716 Жыл бұрын
  • Очень, очень интересно!!! Спасибо большое за лекцию!!! 🙋‍♀️👏👏👏👏👏💯💯💯💯💯

    @user-is4uu3fv1i@user-is4uu3fv1i2 жыл бұрын
  • Упомянула хазар и пошла дальше. Сразу видна школа! Оригинально. Вениамин.

    @veniamin1LJ@veniamin1LJ Жыл бұрын
  • Здравствуйте, извините, а скифы жили паралельно с древними протославянами? И не пересекались?

    @user-wg8js9rj5s@user-wg8js9rj5s4 ай бұрын
    • Скифы были тюрками, носили штаны, ели конину и пили кумыс. Славянами никогда не были, да и ираноязычными тоже, это выдумки осетинского ученого Абаева, который по заданию Сталина превратил тюркоязычных - скифов, сарматов, аланов, роксоланов в ираноязычных. Много наших тюркских историков тогда были расстреляны и прошли лагеря. Даже до сих пор не признают, что казахи имеют прямое отношение к Золотой Орде и это наше государство, просто по другому называлось, как например Великий Тюркский каганат тоже имеет к нам отношение. Со славянами сложнее, они до 7-го века тихо сидели за спиной германцев, угнетаемые ими. Были видимо довольны таким положением, последующая история их показывает, что везде их возглавляли неславяне, как правило тюрки. И славяне в Болгарском Каганате и на Руси. Во всяком случае римляне молчат по поводу славян, но они молчат и по поводу балтов и финно-угров, которые тоже тихо охотились себе на просторах будущей Великой Русской Равнины.

      @user-sp7hc2ls7j@user-sp7hc2ls7j2 ай бұрын
  • Прочитав название ролика надеялся услышать именно о том как восточные славяне повлияли на Великое переселение народов в плане того что Гумилев прям восторгался тем что наши предки помогали гуннам крушить государство Германариха. Но почему-то про оное даже слова не было сказано.

    @user-jf4jz6rz2z@user-jf4jz6rz2z4 жыл бұрын
    • Речь идет о колонизации восточно-европейской равнины, никакие германарих и гумилев в названии заявлены не были)

      @plus_Vibez@plus_Vibez4 жыл бұрын
    • @@plus_Vibez а ведь жаль.)

      @user-gj6zt3fp9q@user-gj6zt3fp9q3 жыл бұрын
    • Читайте источники,в частности,Иордана,там об этом упомянуто.

      @user-wt4mx7ze2q@user-wt4mx7ze2q Жыл бұрын
    • @@plus_Vibez , нет восточно-европейской равнины, есть равнина Среднерусская. Докладчик - соросятина, сделавшая диссертацию на западные гранты.

      @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
    • @@user-wt4mx7ze2q Иордан не вписывается в предъявленную версию истории славян. Нам в очередной раз указывают на пришлость славян. Если верить Иордану, то славяне ничего не колонизировали. Славяне жили на своих землях и до готов.

      @GVV_GVV@GVV_GVV Жыл бұрын
  • Очень интересно слушать, спасибо

    @legendsgame1966@legendsgame19662 жыл бұрын
  • У индусов по мнению англичан тоже молодая письменность

    @mehanik01@mehanik01 Жыл бұрын
  • Уходя от потопов и обледенения славяне ,перемешивались с другими ,оттуда и многообразие народов имеющих славянскую гаплогруппу ,после отступления воды и таяньния ледника ,возвращались на родину ,приводя за собой навые этносы и нации

    @seregazxc4100@seregazxc41006 ай бұрын
  • До сих пор в исторических кругах господствует норманнская теория происхождения славянских народов ,ну и соответственно так и продолжают излагать.....

    @user-gc1cd9bo1f@user-gc1cd9bo1f Жыл бұрын
  • Обожаю комменты под видео про древних и не очень славян, здесь одна история офигительней другой)))

    @vargawinter2135@vargawinter21352 жыл бұрын
    • 11

      @user-tg3xz1nc6g@user-tg3xz1nc6g Жыл бұрын
    • Моря роют? 😹

      @margo7059@margo70597 ай бұрын
  • было бы просто замечательно, если бы была текстовая версия)

    @potomyhtorisyu2901@potomyhtorisyu29013 жыл бұрын
    • И ссылка на прижизненное ПВЛ Несторко. Побасенки лучче слушать ухами. )))

      @user-wc4xk8lk1e@user-wc4xk8lk1e2 жыл бұрын
  • а есть письменная лекция?

    @elder8934@elder89342 жыл бұрын
  • Вот я не врубаюсь? каким Кий был перевозчиком товара, по дорогам, или на ладье по реке Днепр вниз до моря. Вы забыли это был VI век. Лодки по Днепру не спускались к морю, мешали мелкие пороги, они наверно, на руках несли товары, вместе с лодкой до 10км. Это при СССР пороги углубили и Днепр стал судоходным. Эти сказки подогнали под XX век.

    @kostyamorshnev6177@kostyamorshnev6177 Жыл бұрын
  • Интересно, но как может возникнуть славянский язык? Получается, группа шабашников на вавилонской башне заговорили по славянски и получились славяне. Новый язык может появиться только от искажения ранее существующего языка и процесс этот очень долгий. Как мы сейчас имеем русский, украинский и белорусский языки, которые со временем всё больше расходятся, но имеют общее начало. А западных и южных славян мы уже вообще не понимаем. И так, как этот процесс очень длительный, то он должен хорошо прослеживаться. А тут еще всё время ссылаются на попа, лживость которых уже давно стала эталоном.

    @user-fu9bc8sk2r@user-fu9bc8sk2r4 жыл бұрын
    • А князь Владимир(,"крестивший" Русь)изначально был язычником и "много жен имам".И бабка его-княгиня Ольга-жена Игоревна уже была православной веры.

      @user-cn6rb3pv2j@user-cn6rb3pv2j Жыл бұрын
    • Ну да, славянские языки принадлежат к группе индоевропейских, как и германские, латынь, фарси, санскрит и древнегреческий. Потом они раскололись на западные и восточные, а восточные, в свою очередь, на русский, украинский и белорусский. Думаю, так потихоньку эволюционировали, что каждому поколению это не было заметно.

      @olgasuzdaleva2342@olgasuzdaleva2342 Жыл бұрын
    • Мову на коленке склепали рабаи оседлости. Русский тоже, но раньше

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
    • Есть Светлана Жарникова, найдете на Ютубе.✓✓✓ 50-70 тысяч лет назад..на территории Западной и восточной Сибири жил народ , то время - там был тёплый. климат.. тропический лес...мамонты бродили .. были культуры возделывания культур пшеница,ячмень ,рожь.. одомашнивание лошади и т.д. . Потом грянул катаклизм.. ледниковый период..( которые.. периодически раз--в 25тыс.лет происходят.. может быть комета врезалась..или войны цивилизаций, между Атлантидой и Гипербореев..и термоядерный конфликт..!)). .Вообще, земная ось сдвинула градус..и наступило.. ледник погнал народ на запад и на Юг.. насчёт языка.. русский язык и санскрит = имеет одинаковые созвучия и корни.. очень много.. Самый древний язык= это, русский язык. ###

      @user-st8dw1kb2r@user-st8dw1kb2r Жыл бұрын
  • Большое спасибо за работу! Очень приятно послушать!)

    @alexkornev8071@alexkornev80716 жыл бұрын
  • Ваши Летописи?

    @user-xf6jx6dp3f@user-xf6jx6dp3f5 жыл бұрын
    • Да, русские летописи - то есть наши. Что Вас смущает?

      @user-nh8tq7zz1k@user-nh8tq7zz1k2 жыл бұрын
  • интересно : для подготовки по ЕГЭ можно информацию использовать? хорошо рассказывает!

    @LidaKisi@LidaKisi8 жыл бұрын
    • +Лидия Веселова тоже интересует вопрос про ЕГЭ

      @quaswex6504@quaswex65048 жыл бұрын
    • @@quaswex6504 да, но вроде у Черниковой нет про 10-11 класс

      @user-hc1qx6xk6x@user-hc1qx6xk6x3 жыл бұрын
    • Я с вами обсолютно согласен. При этом допускаются ряд не точностей по формированию центорв консолидации восточных славян - Киев, Великий Новгород и Полоцк. Подтверждение строительство трех Софийских Соборов, смволов духовной, политической и финансовой власти.

      @dmitryyanushevski7577@dmitryyanushevski75772 жыл бұрын
  • Толково. Структурно и доходчиво. Не так искромётно как у Клима Жукова, но зато и без отсебятины. Спасибо автору и порталу!

    @Baibak1@Baibak1 Жыл бұрын
    • Очень , очень понятно и доходчиво ! Продолжайте это просвещение нас ! Спасибо !!

      @user-yy9jg8tt1h@user-yy9jg8tt1h Жыл бұрын
    • С чего это вы взяли , что у Жукова отсебятина , а тут нет ? Может это просто Ваши симпатии?))))

      @user-vw5pm5dq4m@user-vw5pm5dq4m11 ай бұрын
    • @@user-vw5pm5dq4m Клим Саныч периодически изменяет здравому смыслу с марксистской теорией)). Особенно в гостях у Гоблина. Но Вы правы, это мои симпатии, с огромным удовольствием слушаю их обоих.

      @Baibak1@Baibak111 ай бұрын
    • @@Baibak1О, ещё один человек который подобное подмечает за ним,полностью с вами солидарен)

      @user-ko4qh5eb8s@user-ko4qh5eb8s10 ай бұрын
  • ОреОл обитания?! Хотелось бы верить, что это оговорка. Правильно говорить ореАл)))

    @malkin80@malkin80 Жыл бұрын
  • расскажите про тарртарию

    @user-hy5le5tq1w@user-hy5le5tq1w Жыл бұрын
  • По поводу князей и их дружин не совсем понятно. Похоже, что города-государства (например, Новгород) нанимали князя и его дружину для их охраны, а если те чем-то их не устраивали, на вече могли указать князю со дружиной "от ворот - поворот". Так случилось с Александром Невским в начале его карьеры, когда он не стал ещё Невским. Вече определяло ход жизни города, а уже позже князья взяли единоличную власть. Во всяком случае, так было с Новгородом.

    @user-vj1cr6mp8x@user-vj1cr6mp8x Жыл бұрын
  • Монголов я не видел и корней их в своих ДНК не вижу, как говорят- Булгаоы мы- тюрки, я ни одного тюркского языка не понимаю, если не считать узбекского' от 1 до 10 - я понимаю. Похоже " Историю"- придумывают сами историки и выдают за истину - и на этих трудах плодятся " Новые Историки "-строчат новые " Сказки про царя Гороха" и выдают за труды и при этом ссылаются на " труды тех " кто сотворял на трудах других " великих". А где же "ИСТИНА"?

    @user-oe1do3jy2g@user-oe1do3jy2g Жыл бұрын
  • ...отработала зарплату прочитала официальную версию!!!

    @nikolayshtepka96@nikolayshtepka965 жыл бұрын
  • Объективный историк, не заполитизированный!

    @senisi134@senisi1349 жыл бұрын
    • Сергей Сидоров да, хорошая

      @user-ic3tg4ud8x@user-ic3tg4ud8x8 жыл бұрын
    • Как это не заполитизированный? она чешет по Бауэру, Миллеру, Шлёцеру и Карамзину! А это чистая политика!

      @diktatsovesti@diktatsovesti6 жыл бұрын
    • Сергей Сидоров ▪`~12\|4□◆ \ Женщина молодеет до тридцати… После тридцати она чертовски хорошеет!!!

      @cristinatataru3755@cristinatataru37556 жыл бұрын
    • Историк ? Чешет о писанине ПВЛ Несторко, которой в природе не существует. Ни одного конкретного археологического и антропологического примера. Про Волжский торговый путь, торговавший с Багдадом, Итилью, Царьградом, Рязанью, Ростовом, Русой, Ростоком и Старградом (Ольденбург-ин-Хольштайн), до Рюрика и никому ненужном, всём в порогах Днепре тишина.

      @user-wc4xk8lk1e@user-wc4xk8lk1e2 жыл бұрын
    • @@user-vv2ue9yw2k ее нигде без политики не бывает

      @Eugene_311@Eugene_3112 жыл бұрын
  • Лекция замечательная. Только непонятно - Черникова Т.В. является одним из авторов школьных учебников по истории. Почему же тогда учебники такие - как бы точнее выразиться - никакие?

    @user-cm6pj1hp9y@user-cm6pj1hp9y Жыл бұрын
  • Отличная лекция! Большое спасибо!

    @ranger-rudolfschmidt@ranger-rudolfschmidt7 жыл бұрын
    • Отличная от чьей?

      @sergeybalakin9705@sergeybalakin9705 Жыл бұрын
  • Очень интересно!

    @maxistigris8498@maxistigris8498 Жыл бұрын
  • Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ - обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег Пенз Симб и др. на Мордву, Чувашь - они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и - Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ помолѣній./В.Даль

    @andriyzas1995@andriyzas19954 жыл бұрын
    • Что то и чуваши и мордва до сих пор на своих языках говорят , все никак не обрусеют.

      @user-co6zl7ev3j@user-co6zl7ev3j3 жыл бұрын
    • @@user-co6zl7ev3j Сочуствую ВАМ🙌. Ах, как жаль вам. упертые такие.

      @user-wx8yf7tt5p@user-wx8yf7tt5p Жыл бұрын
    • Да вся Россия - чудь

      @user-mc2ci5uw6g@user-mc2ci5uw6g Жыл бұрын
  • Это про крестовые походы?

    @user-bu8vd5mi8d@user-bu8vd5mi8d Жыл бұрын
  • Спасибо. Замечательная лекция. Очень интересная и актуальная тема, замечательная речь, без всяких "эээ", очень конкретно во времени и постранстве, корректно по отношению к гипотезам других историков и археологов, просто великолепно. У нас так мало историков, которые есть в видео-записи, и которых интересно и приятно слушать. Татьяна Васильевна Черникова безусловно одна из наших лучших, особенно по истории и культуре Славян и рядом живущих народов. Ещё раз спасибо, получила огромное удовольствие.

    @olgased4161@olgased41615 жыл бұрын
    • Лекция для ПРОСТОФИЛЬ И РУССКИХ ДУРАЧКОВ!

      @user-kp4lg3tb2k@user-kp4lg3tb2k Жыл бұрын
  • Лужичские сербы существуют...Германия, Саксония....сохранили язык...верхний и нижний лужицкие сербские языки...существуют целые деревни сербов в этой части Германии...деревни красивые....каждый дом выглядит как маленькая крепость...названия улиц и населенных пунктов написаны на двух языках немецком и сербском...

    @user-pe6uo1ex2l@user-pe6uo1ex2l5 жыл бұрын
    • Не путай Лужичей с потомками Хазар Сербами !Нет в Германии Сербов !

      @IhoPissulyajnen@IhoPissulyajnen5 жыл бұрын
    • Piss Kakk А хазары это кто по национальности?

      @user-co6zl7ev3j@user-co6zl7ev3j3 жыл бұрын
    • @@user-co6zl7ev3j Национальности продукт 20 го века.

      @user-wx8yf7tt5p@user-wx8yf7tt5p Жыл бұрын
    • Немцы от племени протославян покоренные франками, янычары короче, манкурты

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
    • @@IhoPissulyajnen сербы козары, абосатся

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
  • Класс

    @PKunde-xf2nv@PKunde-xf2nv5 ай бұрын
  • а зачем те, кого вы называете готами, пошли на юг? а как они пересекли границу, если ее никто не чертил? и тд и тп. полная заполитизированность или не понимания существа описываемых событий.

    @vinyl-spb4075@vinyl-spb4075 Жыл бұрын
  • Ваша история тесно связано с древними Кипчаками т е с Половцами

    @user-gt5nh3tt8b@user-gt5nh3tt8b4 жыл бұрын
  • В работах академика А. Клесова история славян изложена в 2-х томах. Читайте.

    @user-qj5sp6ez2e@user-qj5sp6ez2e2 жыл бұрын
  • Единственное свидетельство моногамности полян - это слова Нестора, в которых даже невооруженным взглядом видна предвзятость. У скандинавов, по свидетельствам Адама Бременского, моногамность присутствовала.

    @arabofon@arabofon2 жыл бұрын
  • Интересно послушать про предков. Спасибо!

    @elguahiro@elguahiro Жыл бұрын
    • С чего вы взяли, что это ваши предки?

      @user-rn3bi3pz5p@user-rn3bi3pz5p10 ай бұрын
    • @@user-rn3bi3pz5p мои предки с одной стороны ловили рыбу в Белом море, с другой стороны пахали землю на юге Руси.

      @elguahiro@elguahiro10 ай бұрын
    • @elguahiro древнее население Русского Севера это финно-угры. Юг Руси это Переяславское княжество под Киевом и междуречье Буга и Днестра

      @user-rn3bi3pz5p@user-rn3bi3pz5p10 ай бұрын
  • Спасибо автору лекции- Татьяне Ч.

    @user-te6jt1if3j@user-te6jt1if3j Жыл бұрын
  • Почему- Печорский монах? Наверное, Печерский монах.

    @valasizova6571@valasizova6571 Жыл бұрын
  • Уважаемая госпожа Черникова, есть данные о ранней истории славян и они связанны с районом города ПРАГА. Племена готов( хеттов) оказались в Центральной Европе соседями балтийских племён. И естественно началась ассимиляция.

    @user-wi8po2zc6k@user-wi8po2zc6k Жыл бұрын
  • ОООчень интересно изложено! Спасибо!

    @alinao625@alinao6254 жыл бұрын
  • Замечательная лекция ! Спасибо !

    @raisagofman6467@raisagofman6467 Жыл бұрын
  • территории германии носят славянские нозвание

    @user-hy5le5tq1w@user-hy5le5tq1w Жыл бұрын
  • что у девушки с числительными? )

    @olga1597@olga15975 жыл бұрын
    • Где вы девушку увидели?

      @haydarmurtaza@haydarmurtaza4 жыл бұрын
  • Спасибо😊

    @user-ql2ms1pe7f@user-ql2ms1pe7f Жыл бұрын
  • Ужас, что 2000 лет потом Славяне делали😅... (но спасибо, что хоть истоки зарождения отнесли к этому времени👍)

    @dmitriinilov140@dmitriinilov140 Жыл бұрын
  • Услышал про экспансию монголов от кандидата наук, не выговаривающего слово "вАрвары". Офигел. Маоро Орбини, использовавший в своём труде СОТНИ!!! исторических источников, был дураком, против умного докладчика. Он говорил, что в течение 2,5-2 тысячелетий до н.э. именно славяне владели почти всей Европой, севером Африки и половиной Азии. Они силой своего ума и оружия покорили народы этих территорий и умело управляли ими. Докладчик - тупица. Диз. Пусть скажет, убогая, что слова " мать, сестра и брат" пришли в русский язык из английского, и на этом разойдемся. Таким "знатокам" рот нужно зашивать колючей проволокой.

    @user-mp9se4zk6w@user-mp9se4zk6w Жыл бұрын
  • «Нет ни одного неоспоримого доказательства того, что так называемое великое переселение народов IV-IX веков имело место» Марио Алиней, один из величайших лингвистов современного мира, один из основоположников палеолингвистики как специальной научной дисциплины. Антропологи (а сегодня еще и генетики) не могут установить популяционные изменения, которые должны были бы существовать, если бы произошло что-то подобное. Я бы добавил: с точки зрения военной науки подобное тоже бессмысленно. Я бы спросил у историков: чем они могут объяснить, что целые народы, со всеми их женщинами, стариками, детьми,... движимым имуществом, домашними животными... и при минимальных запасах пищи и воды сумели в сравнительно короткое время пройти через в основном враждебную территорию и расселились за сотни и даже тысячи километров от точки, откуда они начали свое путешествие? Напомню: во время подготовки к завоеванию Вены Османская империя вела обширные приготовления, чтобы эффективно перебросить армию на будущее поле сражении. Подготовка велась годами, включая строительство дорог, пунктов снабжения войск и даже мостов (6-километровый мост через реку Драва у города Осиек). Все это делалось на территории, находившейся в то время под полным контролем Османской империи. Возможна ли такая подготовка на вражеской территории? Ваша история постоянно скатывается к чему-то, что называется квази-наукой. Ваш термин - лженаука.

    @user-ui9em6zc2w@user-ui9em6zc2w Жыл бұрын
    • Интересно, а как протолюди из Африки расселились и их по дороге не съели звери, они не утонули в реках и болотах, не вымерли от новых болезней?

      @user-kj5kr5gk1n@user-kj5kr5gk1n2 ай бұрын
  • пожалуйста иллюстрируйте ваши повествования!!!

    @rj6017@rj6017Ай бұрын
  • Спасибо. Коротко, чётко, понятным языком. Разложили всё по полочкам.

    @ElenaKuznec@ElenaKuznec Жыл бұрын
  • респект , я подписался

    @user-wv4bx5nc6o@user-wv4bx5nc6o8 жыл бұрын
  • Я не согласна с лектором по поводу деградации земледелия в новых условиях жизни переселенцев. Подсечное земледелие было адаптацией к суровым условиям на не плодородных землях. Понятно, что люди пытались обеспечить себя стратегическим запасом питания, было уже не до мены и торговли! А междоусобное соперничество не гарантировало обеспечение зерном на долгую зиму. Потом, что такое земледелие в центральной и Южной Европе? Посадил и собрал, если града нет. А подсечное - спалил лес, выкорчевал пни, разработал делянку и на остатках гари лет пять можешь сеять. Потом урожайность резко падает - истощена земля. За это время готово другое поле... Это труд в поте лица! И называть это деградацией у меня, лично, язык не поднимается...

    @user-rw2ts9ev5q@user-rw2ts9ev5q10 ай бұрын
  • Приятный голос

    @user-pk4ni5ji1v@user-pk4ni5ji1v Жыл бұрын
  • Откуда взялись славяне так и не сказали. )

    @Potalakh@Potalakh4 жыл бұрын
    • Все знают, но не говорят. Как и про другие нации. Образовались смешением всягих кельтов готов с скифами ,мордвой итд.

      @BS-mz3jl@BS-mz3jl2 жыл бұрын
    • Центральная Европа

      @alotMizr@alotMizr Жыл бұрын
  • Интересен момент -варвар Одоакр сверг последнего римского императора А кем был Одоакр по происхождению? Он не был готом,и историки гадают ,к какому племени он принадлежал: рогов(руайян,,росов),скиров или торкилингов.

    @user-wt4mx7ze2q@user-wt4mx7ze2q Жыл бұрын
    • Ко времени прихода готов в Причерноморье,4 в. н.э. там уже жили росомоны и анты(Иордан),,они же стали союзниками гуннов в их борьбе против господства готов( 5 век),да и византийские историки сер.1 тыс. рассказывают о наличии славян- антов и венедов в Причерноморье

      @user-wt4mx7ze2q@user-wt4mx7ze2q Жыл бұрын
    • Отец Одоакр был Эдикон, советник Аттилы. Потому предположу что Одоакр был Гунном, а его главное племя были Торко-линги (дети Тюрка). Дядю Аттилы, Императора Гуннской Империй звали Ругила (его звали также Руос). Соответственно рос у Гуннов это было не племя, а род Ругилы (Руоса).

      @Adil_Turysbek@Adil_Turysbek Жыл бұрын
    • @@Adil_Turysbek вы своих тюрков уже не знаете куда запихнуть.

      @user-qy5wv7ll5w@user-qy5wv7ll5w Жыл бұрын
    • Одоакр был гунном -тюрком .

      @user-mg2zx6hw5o@user-mg2zx6hw5o Жыл бұрын
    • ​@@user-mg2zx6hw5oкто вам сказал что гунны тюрки а не монголы или палеоазиаты?

      @user-kj5kr5gk1n@user-kj5kr5gk1n2 ай бұрын
  • А как же скифы, сарматы которые жили и на Алтае и на Дальнем Востоке и в Сибири до Н. Э. За несколько тысяч лет ?

    @user-gz2kw4hz8g@user-gz2kw4hz8g5 ай бұрын
  • 🌟🥇🌟

    @RASL-23c1yh7m@RASL-23c1yh7m Жыл бұрын
KZhead