Олимпиадная супержесть и 2 способа решения

2023 ж. 25 Там.
14 748 Рет қаралды

Мой канал в VK - vk.com/yellow.school
Сравни √2^√7 и √3^√3

Пікірлер
  • С такими навыками возведения в степень в уме, можно было сразу посчитать в одно действие как Ричард Фейнман, и не мучаться

    @user-ks7gh1ed9h@user-ks7gh1ed9h8 ай бұрын
    • Можно воспользоваться калькулятором, особенно при решении вторым способом. 2^8 =256 и 3^5 = 243 легко и подсчитать в уме; то же самое 2^11 = 2^10*2 = 1024*2 = 2048. Находим 3^7 = 3^5*3^2 = 243*9 (столбиком умножаем) = 2147. И теперь на калькуляторе делим: 256/243 = (округленно) = 1,0535; и делим 2147/2048 = = (округленно) = 1,0483. Значит 2^19 и 3^12 будут относиться (округленно) как 2^8*2^11 и 3^5*3^7 = 256*2048/243*2147 = (округленно) = 1,0535*1/1,0483 = 1,0050 (то есть на 0,5 процента).

      @user-vn1wj3qq1j@user-vn1wj3qq1j8 ай бұрын
    • Можно воспользоваться калькулятором сразу

      @user-ks7gh1ed9h@user-ks7gh1ed9h8 ай бұрын
  • В обоих случаях, сравниваем с чем-то находящимся между выражениями. Первый способ более понятен.

    @AlexeyEvpalov@AlexeyEvpalov8 ай бұрын
    • Второй способ это больше способ поиска. Когда минимум информации. Сложнее донести мысль конечно во втором случае. Способ интерпретации не маловажный факт, как подтверждается информация.

      @Barmaley80x@Barmaley80x8 ай бұрын
  • Второе решение корректным признать НЕЛЬЗЯ. Так, можно воспользоваться калькулятором, особенно при решении вторым способом. 2^8 =256 и 3^5 = 243 легко и подсчитать в уме; то же самое 2^11 = 2^10*2 = 1024*2 = 2048. Находим 3^7 = 3^5*3^2 = 243*9 (столбиком умножаем) = 2147. И теперь на калькуляторе делим: 256/243 = (округленно) = 1,053498; и делим 2147/2048 = = (округленно) = 1,048340. Значит 2^19 и 3^12 будут относиться (округленно) как (2^8)*(2^11) и (3^5)*(3^7) = (256*2048)/(243*2147) = (256/243)*1/(2143/2048) = (округленно) = 1,053498*(1/1,048340) = 1,004920 (то есть 2^19 почти на 0,5 процента БОЛЬШЕ 3^12). А теперь вернемся к решению задачи автором. Решая втором способом, автор видео заменяет меньшее значение 3^12 на БОЛЬШЕЕ - 2^19. Иначе говоря, автор увеличивает значение в правом выражении (первоначально с основанием степени равном 3), а дальше доказывает, что оно (выражение) БОЛЬШЕ левого (первоначально с основанием степени равном 2). Такое решение нельзя признать КОРРЕКТНЫМ (правильным).

    @user-vn1wj3qq1j@user-vn1wj3qq1j8 ай бұрын
    • Что за чушь? "заменяет меньшее значение 3^12 на БОЛЬШЕЕ - 2^19". 3^12 равно 531443, 2^19=524288

      @Hyyudu@Hyyudu8 ай бұрын
    • @@Hyyudu Я ошибся: 3^12 = 531443 больше. чем 2^19 = 524288. (Т.е. в данном случае замена была корректна). Однако ход моих рассуждений в принципе верен: всегда следует проверять значения, если производится замена в неравенстве. Значит чушью называть мой коммент. будет несправедливо.

      @user-vn1wj3qq1j@user-vn1wj3qq1j8 ай бұрын
  • 1 способ явно ближе к правде, 2 похож на гадание на картах

    @user-km1jw5rj6x@user-km1jw5rj6x8 ай бұрын
    • зачастую в реальных практических задачах приходится оценивать через еще большую заднитсу

      @Alexander-mj3jk@Alexander-mj3jk8 ай бұрын
    • 2-решение некорректно. Подробности см. в моем коммент.

      @user-vn1wj3qq1j@user-vn1wj3qq1j8 ай бұрын
  • Можно пойти втупую и обозначить x за 2, получим функцию f(x) = sqrt(x)^sqrt(x+5) - sqrt(x+1)^sqrt(x+1) и найти ее корень через метод касательных( Ньютона), он равен примерно 2.1, подставим x = 0 f(0) = -1, значит f(2) отрицательна и sqrt(x+1)^sqrt(x+1) > sqrt(x)^sqrt(x+5)

    @coda6702@coda67028 ай бұрын
  • Спасибо, мозги зашевелились)). Кто чем их шевелит, а мы без вреда для здоровья!

    @userfeldt@userfeldt8 ай бұрын
  • Можно, например, так. Возводим в квадрат обе части (они обе явно больше 1, так что знак неравенства не изменится): 2^(√7)~3^(√3). "~"- это знак ещё неустановленного неравенства (">" или "

    @Alexander_Goosev@Alexander_Goosev6 ай бұрын
  • Для второго способа надо или калькулятор (ха-ха) или лихо орудовать многозначными числами - не вариант, честно говоря.

    @Ahenonn@Ahenonn8 ай бұрын
  • Второй способ тоже имеет место быть, это когда кругом сплошь и рядом одна статистика, берешь ее крутишь и хоть как-то как-то вылазишь. Я бы этот способ назвал примерной оценкой.

    @Barmaley80x@Barmaley80x8 ай бұрын
  • Второе решение менее получаса точно не потратит, с вычислениями всех степеней и процентов

    @user-oo2dc1dy7p@user-oo2dc1dy7p8 ай бұрын
  • 2 в 7 степени (возвести во 2 степень!))). Нет слов. 2*7=14 2*21=84)))

    @user-ib9ov7kh5h@user-ib9ov7kh5h8 ай бұрын
    • ну так корень из 21 же, а 7 натурально было)

      @MisterRandom92@MisterRandom928 ай бұрын
  • я вот не люблю такие способы решения, где нужно откуда-то с потолка брать какие-то псевдослучайные значения, а потом пытаться на этом как-то объяснить решение.

    @mclotos@mclotos8 ай бұрын
  • second way smells fishy business :)

    @nmmm2000@nmmm20008 ай бұрын
  • Жесть)

    @krylatyi_max@krylatyi_max8 ай бұрын
  • +

    @user-fi8lx4zz4o@user-fi8lx4zz4o8 ай бұрын
  • Реально только 2 способа решения? Больше похоже на гадание, нежели на математическую методику решения. В связи с этим в голову приходят такие словосочетания, как "Теория вероятностей", " Математическая статистика", "Матанализ"...) Уважаемый, а каким методом оценки правильности решения данной задачи руководствовались проверяющие? Ведь у них должны быть не просто правильные ответы: они должны обладать знаниями, как правильно решать такие задачи.

    @user-ie8ei8rm6r@user-ie8ei8rm6r8 ай бұрын
    • В ряд Тейлора можно разложить, наверное

      @user-ks7gh1ed9h@user-ks7gh1ed9h8 ай бұрын
    • @@user-ks7gh1ed9h Вряд ли. Такие формулы применимы для функций. Вы наблюдаете в данном примере какие-либо функции? Лично я пока не определил подобные закономерности...

      @user-ie8ei8rm6r@user-ie8ei8rm6r8 ай бұрын
  • Второй способ более похож на метод подбора или решкния в "лоб". То есть решения с помощью калткулятора!!! Не интересный и не поучительный.

    @user-we9bb3sp6p@user-we9bb3sp6p8 ай бұрын
  • Автор со вторым способом выпендрился. Конечно, оценочным методом приходится многое в жизни решать, но тогда уж проще тупо посчитать на калькуляторе, чем прикидывать в уме пресловутые проценты. Так что второй способ как прикладная математика пойдёт, но ни одна олимпиадная комиссия такое "доказательство" не примет.

    @alesiosky1100@alesiosky11008 ай бұрын
    • 2-решение некорректно: с точки зрения прикладной и какой угодно другой математики. Подробности см. в моем коммент.

      @user-vn1wj3qq1j@user-vn1wj3qq1j8 ай бұрын
  • с точки зрения геометрии это ересть

    @user-my5om3nu5w@user-my5om3nu5w7 ай бұрын
  • Это 3 часа будешь только в степени возводить. Это не способ. Ерунда.

    @user-zv6fk4ed1o@user-zv6fk4ed1o8 ай бұрын
  • Бред... Это уже не математика...

    @user-zx2tv6kq9o@user-zx2tv6kq9o8 ай бұрын
KZhead