Существовала ли на самом деле городская стража? [Реальность против фэнтези]
2021 ж. 17 Ақп.
135 953 Рет қаралды
В таких видеоиграх как Скайрим или готика одной из механик является так называемая "городская стража" - аналог полиции из современности, которая поддерживает порядок на улицах городов и деревень. Но было ли подобное на самом деле?
Ссылки:
/ did_real_medieval_citi...
/ how_many_guards_would_...
/ in_many_video_games_bo...
Midnight Tale by Kevin MacLeod (incompetech.com)
Licensed under Creative Commons: By Attribution 3.0
creativecommons.org/licenses/b...
#skyrim
#gothic
#witcher
#fantasy
#TheElderScrolls
Не забудь поставить лойс, бро! И приятного просмотра!
Мне кажется к этому видео не хватает важного уточнения. В игре "Готика" вся страна находится на военном положении. Буквально каждое поселение. Потому хотелось бы узнать, какие порядки вводились в городах, находящихся на военном положении в средние века, в которых размещалась часть армии? Знаю что в конце 18 века при захвате города вместо стражи начинала действовать армия, следящая за порядком. При условии, что она не грабила город перед этим.. Ещё довольно важное уточнение, это монстры в таких играх. В том числе разумные. Их много, они сильны. Но и в средние века на деревню могли напасть голодные волки, особенно во Франции это встречалось довольно часто. В этих случаях нападения отбивались в основном силами местных охотников и остальных жителей. Но в играх волки далеко не самые опасные твари. Ведь есть гоблины, например. Понятно, что от нападения некроманта никто не будет создавать защиту из-за их чрезмерной редкости. Но есть ведь напасти и постоянного характера.
Городская стража в фэнтези - сплошное клише, в которое люди верят. Городская стража в реальности - хоть и правдоподобно, но не особо интересно.
Почему голос и интонация как у Нестора?
Но в Скайриме стражники говорили, что их раньше тоже вела дорога приключений, но потом им прострелили колено. Значит они пошли в стражу, потому что они сильно ранены для активной работы
Прострелили колено - женился
@@raccoonvid9665 нет, это просто миф. Никогда такого не было. Это просто какой то чувак в интернете написал, и все ему поверелили
Это простое выражение, почему тогда они не хромают
@@LORD-ig5fm почему нету по всему миру туалетов и бань, значит никто не следит за своей гигиеной и ходят отлить в кустики, но тогда почему никто не жалуется на запахи, и вообще все довольно опрятные? Это просто недоработка разработчиков, что туалеты, что не храмающие стражники
Не недоработка, а игровая условность. Технологии не позволяют превратить игры в полноценный виртуальный мир, да и цели такой не ставится. Главное достичь повехностной иллюзии живого мира, который станет декорацией для игрового процесса. Детали намеренно опускаются. Такие миры отражают лишь часть ЛОРа той вселенной, внутри которой существуют и предполагают наличие в себе вещей, на которые просто не следует обращать внимание. Как, к примеру, имперские монеты и книги в Скайриме, которые находишь в гробнице, которую запечатывали во времена, когда империи еще не сущнствовало.
Мужик в латах есть ролик допущен к просмотру ой не тот канал...
А это из-за этого мужика шеи ломаются у немецких солдат?
Можешь объяснить что за суета с мужикам в датах и Берестовой?
@@Maga664 Это традиция что у Бересты в каждом видео чувак в латах, которого бьют мечем
@@KenzoNakamuro бедный мужик, неужели, зачем его постоянно бьют. Неужели ему это всё не надоело?
@@user-lm2hx8bb4h он выполняет свой долг. Кстати появилось уже несколько повестей о мужике в латах. Береста предложил сделать фэнтези рассказ о мужике в латах. Уже появилось около 5+ произведений. )))
прикольно наблюдать, как автор старательно обходит слово "самоуправление" :) Ведь городская стража - это элемент самоуправления города. Если город держит какой-нибудь лорд, то это будет его стража, которая служит ему и у которой совсем другие права, обязаности, зарплата и обеспечение. А если это город, то там также есть цеховые братства, которые также участвуют в жизни города и которые обеспечивают свою долю в городской страже и ополчении. Тема не раскрыта и наполовину.
Вообще-то раскрыто.. Первое упоминается. Вот только зачем лорду, который живёт в десятке километров от города, держать там свою стражу? Ему и в своём особняке хорошо живётся.. Посмотри на Англию или Уэльс, где лучше всего сохранились особняки лордов: они все были за городом, кроме верхушки власти, которая размещалась в столице и имела при себе королевскую гвардию (в несколько полков), а не простых стражников. Касательно "братсв". Во-первых, таких городов практически не было. Их были единицы. Во-вторых, они объединились именно потому, что стража "бесполезна". А если они уже объединились, то зачем им ещё и платить кому-то? Логика у тебя странная, конечно..
@@alonraven8426 :) тогда Вы бы почитали об организации жизни средневековых городов , что-ли ... города как раз и были противовесом местным феодалам. Хоть многие города и возникали на землях этих самых феодалов. Но достигнув определенного уровня развития старались получить самоуправление. Или за счет выплаты определенной суммы этому феодалу, или получив такую привелегию от короля. Короли всегда были заинтересованы в развитии городов - чтобы всякие там лорды не выеживались сильно. Касательно цеховых организаций: вообще-то ремесленные цеха и купеческие гильдии были основой городского самоуправления, как организованные сообщества горожан.
@@ivanhalayda8179 посоветуете какие-то хорошие книги на эту тему?
Это получается мне теперь надо придумать причину по которой город не может содержать 500 регулярных стражников и сохранить при этом фентезийный город фентезийным.Задачка,но интересная,спасибо за информацию
cмотря какого размера город, если, например 100 тысяч, то легко
@@evgenevgen4919всего лишь 5000 - один на сто. Но это имеется ввиду мужчин, способных носить оружие ... типа военнообязаных :) т.е. всего население города будет тысяч 30
Мир фентезийный,а значит законы ты можешь сам создавать в нём.
@@user-yi4lx2ze7c да, но даже в фэнтезийном мире вменяемость никто не отменял. Странно будет выглядеть захудалый городишко с тремя торговцами, но полон стражников. А вот в большом торговом городе это будет выглядеть естественней. Но соизмеримо с остальным количеством мирных жителей.
@@ivanhalayda8179 В этом ключе,да.Ну в принципе в адекватных произведениях,я не встречал деревни с толпой стражников.Я про таких писателей:Зыков,Пехов,Перумов, Васильев,Маханенко,и тому подобных писателей.
Сэр , популярность мужика в латах растет
Сэр, наш урожай съел долгоносик
Строим кабаки и церкви и запрещаем еду!
Можно объяснить ту форму городской стражи, как в Скайриме тем, что она играет роль не только стражи порядка, но и личной гвардии (одно из значений слова guard это гвардия) феодала. В той же битве за Вайтран, на стороне империи сражается именно городская стража (проверил, его обороняют имперские легионеры и стражники Вайтран)
Да, всё верно, там они являются именно стражниками/гвардией ярлов. Так что относительно логично смотрится.
Эм.. Так-то, это уже не городская стража Европы, а дружина варягов/славян. Разница огромна. Дружина выполняла практически все функции, кроме законодательной : порядок, войны, сбор налогов, наказание. В редких случаях при небольших нарушениях могли даже суд вершить. Этим ярлы/князи с их дружной отличаются от лордов остальной Европы. И то, это длится до определённого времени. В России, например, это ушло к 13 веку.
@@alonraven8426 значит фентези городская стража по сути является дружиной местного феодала
@@arksa1 а том-то и дело, что обычно в играх почти все функции дружины в играх выполняют наёмники и паладины.. Просто все игроделы используют красивое название, вот и всё. Исключения TES, где хоть какие-то функции у стражи есть, а так же Готика/Райзен, где они на службе короля по факту, являясь дешёвой плохой постоянной армией, что было в Российской Империи, кстати, хотя они города не обороняли. Хм, я сейчас подумал, а ведь эта серия и правда ближе к России времён империи/царства, только с замками..
@@alonraven8426 Только мне и кажется, что городская стража и гвардейцы в Вселенной Ведьмака выглядят более воинственными чем в Скайриме или где-то ещё.
Ты не член ополчения... ты даже не гражданин)
Не паладин, даже сукин сын - НЕ ПАЛАДИН
Ты даже не даже)
@Станислав Кащеев Так мы не гордые бюргеры, выбившие себе Марбургское право, а так, подлое сословие, мещане.
Ты даже, не преданный слуга Инноса
"Само собой меч"... Ну так же как сейчас у нас практически любой гражданин среднего достатка , само собой, может купить какую-нибудь там иномарку.
Копье и топор ван лав)
Меч вещь дорогая и удел тупых бюргеров богатеньких что крови не нюхали, и боевым поносом не страдали. На самом деле лучшее оружие это копьё. Нацепил кольчугу тканенную накидку поверх, и надел примитивный шлем и шит с копьём и шит.
Исключение - это замки, где роль стражи исполнял гарнизон, тогда он могли быть и нормально одеты и относительно нормально подготовлены
Ну, это уже для богатеньких лордов.
Зато в Arx Fatalis стражниками были бухие небритые обрыганы. Все по канону)
Зато каждый из них мог двух илсидов положить.
@@kryterseretgwrf9823 илсиды целый бастион этих алкашей накуканили вообще-то и проход завалили
@@mamontovozik , ну... По крайней мере сами стражники так говорят.
Очень интересно! Как же здорово, что сейчас появились такие хорошие каналы про историю
Популярность мужика в латах растёт.
Мужик в латах
дааа, у нас везде свои люди ;)
Я даже ролик не начал смотреть и скажу : Да ещё как были ! Как минимум в Германии . Интересный Факт : Стража предпочитала ходить вообще без оружия , если могут себе позволить только Палку (посох что-то типо того) ибо недоброжелатели увидев палку могли напасть ...
Спасибо за видео 👍🔥
Спасибо за ролик.
Спасибо за ролик! Очень помогло в написании моей игры в DnD. Мои горе-игроки случайно спровоцировали налёт гоблинов на небольшую деревушку. Теперь планирую мою первую мини-осаду
❤️
@@askhistory4598 Городская стража... Чем то мне это напоминает одно произведение Терри Пратчетта. А Вам?
А что за игра?
Видеоряд - моё почтение :D
Ай красава, отличные видео! Подписался.
К сожалению, пробить латы снова не получилось...
А сломать шею не пробовали?!)
Потому что не мечом надо бить того мужика, а клевцом или пикой. Или отоварить кистенем по кумполу.
Отдыхаю после работы за просмотров твоих замечательных роликов, огромное спасибо!
Спасибо интересное видео👍 Было бы классно если бы Вы сделали видео по городской жизни восточной Азии
Спасибо вам! А какой период интересует?
@@askhistory4598 средневековье, 11-15 века.
Пока что в планах Монгольская империя 13 века
@@askhistory4598 Как насчет Самарканда? Или Бухара.
В Москве по ночам город перегораживали не бревнами, а деревянними заграждениями - рогатками. И, соответственно, люди, дежурившие у них по ночам звались рогаточниками.
Выражение такое у рюсських сохранилось "ставить рогатки" - мешать чьей нибудь инициативе.
В подробностях можно много где придираться. К примеру, поиск правосудия через дуэль больше на протяжении истории были с помощью наемных мастеров, для которых это был один из заработков. Но в основном мысль передана хорошо, и ссылки на месте, спасибо. Так же радуют кадры от зарубежных ютуберов.
Поправка - испытание водой проводили с привязанной верёвкой и, в случае невиновности, испытуемого быстро доставали из воды. Но проверяли таким образом только потенциальных ведьм, поскольку считалось, что неспособность тонуть, когда твои ру и связаны вместе с твоими ногами, присуща только тем, кто заключил договор с Дьяволом
*Отличная тема👍👍♥️♥️*
А в испытании холодной водой есть шансы выжить? Поплыл - виновен, казнь. Не поплыл - невиновен, но не поплыл..
Дак в испытании огнем тоже шансов нет. Как такой ожог сможет зажить за 3 дня
Тройной лайк за упоминание готики
0:26 О! Это же Павел Сапожников из проекта "Один в прошлом"! Приятная встреча!
Очень понравилось видео. С удовольствием бы посмотрел более развёрнуто.
Спасибо за контент! Образовывай этих геймеров))))
У лекторов в университете интонация и то лучше, к шестой минуте чуть не заснул.
Ты тут один такой недовольный. По факту тема тебе неинтересна.
Хорошее видео
Испытание поединком это по мне) хороший способ.
8:23 они не знали, что "по команде "Отбой! " наступает тëмное время суток.. 😊
Честные граждане, ложитесьспать! Воры и разбойники, выходите на работу!
Профессия охранника в чистом виде.
Короче, как бы там ни было, в моем придворном городе будет стража и точка.)
На консультацию позовешь?
@@askhistory4598 конечно) только замок еще построю
клёво, лови лукавого
Причём тут матч каруаны с каспаровым?)) 0:40
Часовой- тот же охранник в магазине... века идут, ничего не меняется...
Плата за убийство была и на Руси- вира, м да, сходство не случайно)
Только ни о какой отработке не могло быть и речи. Того кто не мог заплатить штраф, продавали в рабство Византийским купцам предварительно, для повышения стоимости, кастрировав. Феодалы часто устраивали "подставы" своим крестьянам, обвинив их в порче барского имущества, чтоб пополнить финансовые запасы.
а как-же Oblivion там тоже есть городская стража.
Интересно было бы раскрыть тему цехов в средние века. Помимо привычных нам функций они зачастую выставляли ополчение (в т.ч. и одоспешенное) и вообще играли значимую роль в политике. Зачастую предпринимая вооруженные попытки влиять на политику городских советов.
А жрал стражник чего если ему зарплату не платили .
0:04 это какая игра? Скажите пожалуйста я играл в нее в детстве а название даже не знаю
Готика 2
00:30 Напрасно ты этого хомячка вставил, оно не жило в средневековье, оно в нём жрало.
3:11 если он поплыл - значит вина доказана)
Стража в фэнтези мирах это отдельный феномен, он и должен сильно отличаться от реального прототипа, так как условия появления совершенно разные. В мире фэнтези намного больше опасностей, монстров и магических существ, которым нужно противостоять. А потому такую роль как раз таки и должны выполнять физически сильные мужчины в хорошем снаряжении, навряд ли на это место подойдёт дряблый старик.
В Скайриме идёт гражданская война, дак ещё и драконы из земли повылазили. Вот потому набор рекрутов и увеличился, в том же Солитьюде видно как их тренируют
С днем историков, кстати :^
Как муравьишка домой спешил.
Напоминает охраников в магазине,
Это простотнениально, рофла ради дать челу раскаленный металлический прут а потом еще со 100% шансом казнить его, средневековые тролли весьма суровые ребята...
Добавь сюда карманные армии высшего дворянства
Прошу прощения , но на картине Рембрандта , известной в просторечии как " Ночной дозор " , нет никаких " стражников " . И не " ночной ", и не " дозор " вовсе ; служить доказательством заявления о том , что принадлежность к "городской страже " способствует под"ёму по социальной лестнице данная картина никак не может ; достаточно сказать , что все эти шикарно одетые господа и есть " сливки " местного общества. / Прошу прощения ещё раз , от какого слова происходит " комендант " ? Вы пошутили " "Комендантский час " означает именно то , что означает . И происходит , уж пардон , не из старофранцузского ...// Извините , но с методической точки зрения этот ролик критики не выдерживает. " Сигнал к тушению огней " вовсе не означает , что горожанам XIII (или любого другого) века нельзя гулять по ночам , а потому что пожаров боялись; причём тут цепи и шлаг - баумы века восемнадцатого ?
10:30 "Ты даже не гражданин"
11:20 а всё это оружие нужно было самому горожанину доставать как то? А если денег не было?
По наследству вместе с титулом? Накопить? Получить ржавую "помощь бедным"?
Пройдет 500 лет и кто-то в коментах будет спрашиват, а этим людям в начале XXI века надо было покупать тачку типа BMW и айфон? Откуда они деньги брали?
Ну вахтеры с палкой, фонарём и свистком. Главное дать сигнать и обозначить.
Цепями ограждали улицы в комендантский час, походу это только мне показалось как жёстко урезали права на свободу передвижения :)
2:07 , а Степана то за что?
Это вам не Скайрим, здесь строжить город надо!
🫵Стой, преступное отродье, сказал телепортирующийся стражник! За украденное случайно яблоко 🍎 стражник вас завалит😂
Мужик в латах и здесь😂
лучше слушать на 1.25 или 1.5
Один хрен, стража в играх и рассказах более интересные ребята, чем в нашей скучной реальности.
Средневековая стража это не совсем полиция. Разница примерно как между ППС и УгРо. Термины смешались уже потом, и всех стали называть полицией.
Не совсем понятно - византийский кодекс поведения в Германии. Как то не складывается .
существовала ли городская стража? -да автор видео: 13 минут воды
Так в tes 5 идет война и патруль из подготовленных и вооруженных людей необходимость
Обливион? Моровинд?
@@user-ec4vw8xl9l в Обливион чрезвычайная ситуация убили короля и его сыновей, а потом еще и врата обливиона начали повсеместно открываться. Для Морки оправданий не придумал. А вообще стражники вносят серьезную долю интересности в игре, особенно, если за вора или убийцу играть.
Готика... кайф
Существовали старосты сельские,в городах уличные старосты,под началом старост были сотские и десятские.Чёрные земли(государственные) выставляли отряды кавалерии-один всадник с двадцати податных единиц земли.Если население жило в слободах,то все были воннообязанными,нало-гов не платили..При Восилии тёмном на 30 км границы приходилось 200 всадников(застава).При Иване 3 на 30 км границы приходилась 600 всадников(полк),в зоне 30 км. пограничья земля была слободской - отдана за службу. Хан Ахмат пытался преодолеть пограничную линию с запада надеясь на союз с Литвой,ранее он пытался самостоятельно преодолеть пограничную полосу но это привело к полному истреблению его окруженного войска. На реке Угра Ахмат был крайне не решителен.
01:45 Всё правильно, что тогда, что сейчас, что в ментовку, что в полицайку идут те, кто на способен на другое.
Стражниками становились после стрелы в колене
В готике ополчение
Хочешь вступить в городскую стражу? Колено своё покажи?
А в античность?
Kingdom come deliverance
Вижу мужика в латах которого бьют мечом - ставлю лайк.
Один парень в латах не доволен
♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️ Лайк
Мужик в латах
1:13 на счёт скайрима не согласен. Там в стражу шли, пусть, и молодые, но все таки колеки. (стрелу в колене все помнят) и иногда это выходцы из армии. Они насят ту же броню, но это уже не стража.
Она и щас существует
Хорошо вооружëнных? Стража в скайриме говорит что может дракона убить, а сами с троллем справиться не может
Ну фиг знает на 60 уровне они легендарных укладывают
А рыцарь смог бы с тамошним троллем справиться?
@@user-ui8ws5cc8o врятли
@@user-ui8ws5cc8o хотя
😊👍✌️☢️
В средневековой Европе самое лучше занятие - бандит
Профессиональная городская стража была в античном Риме. Городские когорты и вигилы.
Орные вставки, так держать
прекратил просмотр на моменте с раскалённым ломом...
1:30 - "туда шли те, кто был мало пригоден для какого-либо труда". Прямо как в современную полицию!)
Та да та да
2 17 славяне нуда ну да пошли мы нафин со свроей вирой
.
Посмотрел 3 минуты и бросил. Автор вообще не шарит в теме и не знает о существовании в средневековье законов и реальных судов, а не этого цирка, который он перечислил
Ага. И описывает всё так, будто "Средневековье" это определенная страна с одинаковыми законами, обычаями и правилами
А сейчас стража есть в россии
В нашей стране в каждом районе города всегда существовали группировки подростков и молодых людей, которые не пускали в свой район чужаков. И днём и ночью могли избить любого чужака если он без уважительной причины попытался проникнуть на чужую улицу. Драки улица на улицу были обычным явлением. Просто спорт. Зато старики, женщины и дети чувствовали себя на своей улице в безопасности. Воры и проходимцы должны были быть очень осторожными. Их могли и вовсе убить. Что-то на подобие народной милиции. За охрану улицы денег не платили. Метелили чужаков просто в удовольствие.
Мдя.Такое себе.
Щас вот в лучшем месте в мире,РУССКОМИРЬЕ так же действует комендантский час.все к истокам идём.
Слово Бог произносится: "б о х". (также как мяХкий; лёХкий). Правила рус. яз-а. Вёл бы канал малограмотный ютубер и слова бы не написала.
Wara Perveeva произносится: " к л у ш а"
Откройте окно для начала, душно что-то.. Вы бы крайне удивились, если бы поездили по России и услышали, что произношение звуков в разных регионах может очень сильно отличаться.
@@lar4eeck, правда!? Никогда бы не поверила.