Сколько брать за диагностику, чтобы была очередь из клиентов?
2022 ж. 11 Ақп.
34 198 Рет қаралды
В ЭТОМ ВИДЕО Я ХОЧУ РАССКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ СКОЛЬКО ДОЛЖНА СТОИТЬ ДИАГНОСТИКА, И МОЯ ФИШКА, КАК ПРИВЛЕЧЬ КЛИЕНТОВ НА ДИАГНОСТИКУ, ЧТО БЫ БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ.
ПО ПОКУПКИ СКАНЕРА t.me/LION_TAH
чат автоэлектриков: • Важное объявление
я в вк: vk.com/tagir_ep
сотрудничество: vk.com/tagir_ep
инстаграмм: / lion_tah
@Бешеный Электрик
Мне кажется у нас такое не проканает, ему скажи что у него пропуски в первом цилиндре он довольный стартанет к себе в гараж колупать первый цилиндр)))
😁
Полюбому так и будет, и снова будет ждать выходного чтоб бесплатно проверить сканером, и снова ковырять.
Какой то процент одназначно таких будет
@@Alexsandr-bro так можно на дрыгло на ковырять. 🤣🤣🤣
Часто бывает показывает пропуски одно цилиндра, а по факту проблема в другом, эбу не всегда корректно фиксирует конкретный цилиндр, пускай колупает, один хер приедит😂
"Здравствуйте, у меня двигатель не запускается!" Приезжайте! 🤣🤣🤣
Газ в палас, с ручником в поворот!🤣🤣🤣💪💪💪
В таких случаях приезжают на эвакуаторе.
Вот так приятней вас смотреть стало без мата. Уровень растёт. Удачи и роста в будущем.
Тема трындец как больная была. Щас перешли на юриков, проблемы нет😁. А по факту все не так однозначно. И с бесплатной диагностикой, и с общением с клиентом. Надо "нюхать" клиента, и от этого отталкиваться. В целом я против бесплатного. Это всегда вылазит боком. Приезжает куча халявщиков, причем уже не в субботу. В итоге твои клинты все нищета или крайне жадные, что для нас одно и тоже. И ты иже с ними. Становишься нищим, обслуживаешь старые машины, теряешь квалификацию, и в один не прекрасный момент понимаешь, что что-то не так.
Полностью согласен!
"Это не обман - это маркетинг!" Хорошо звучит фраза :)
Блин, Аслан! Когда ты стал снимать ролики в основном про выезды, уже думал идеи у тебя закончились А оказывается нет! Вот эти ролики про использование сканера и другие про диагностику очень полезные А этот ролик вообще супер! Продолжай в том же духе, про диагностику и про общение с клиентами! Очень интересно!
Я начал заниматься автоэлектрикой,потом когда понял насколько в этой сфере абкрадывают автомобилистов ,было некое разочарование,понятно что не все такие,но всеже.Мне родоки твердили именно про эту тему,говори ошибки людям и бери свои 💸,я им пытался объяснить все то, что так круто разложено в ролике ,но меня никто не понял,кароче некоторые люди настолько ненавидят умственный процесс,что даже намеренно соглашаются быть обманутыми.Клиент в этой сфере, находится в очень невыгодном положении и им можно вертеть как захочешь.Так что честность сомое дорогое оборудование у автоэлктрика диагноста.
К каждой машине индивидуальный подход, а вот с одной и той же маркой работать вообще красота мастер уже будет знать куда смотреть и тд.
Приветствую Аслан, как всегда все на высоте, красава огонь 😀👍
Спасибо за информацию 👍
Я давно так работаю, но с одним нюансом если он ремонтируется у меня то компьютерная диагностика бесплатно, если куда-то едет, то диагностика 600 руб. А если делать компьютерную диагностику абсолютно бесплатно, то поедут всякие вёдра, которым место уже на свалке, а не у электрика!
Разумно.
Молодец,так и нужно. С людьми работать конечно тяжело. Все мы настолько разные и хорошим для всех все равно никогда не будешь.
Всё правильно говоришь!👍 Удачи
Я вообще устал объяснять людям про цену диагностики. и по этому просто говорю что цена зависит от каждой проверки прибором и тд. До сих пор есть такие, что им прочитай ошибки и всё (потом всё равно приезжают обратно). Просто люди есть зависящие от авто(тем пофигу, лижбы сделать), а есть такие что у них два года машина не едет и им похуй. У нас только напиши что сканер бесплатно, сразу на круглосуточный режим перейдешь. Всё любят халяву! А потом приезжают и плачутся что их развели (вон там да там). Всё равно мне кажется что всё зависит от регионов, везде всё люди разные. Бывает за касарь найдешь причину, которую ему за 8не смогли. Везде всё разное...
Теперь объясни мне как клиенту найти нормального диагноста а не мужика со сканером
@@baskery86 у нормальных диагностов всегда очередь, просто так к ним не попасть нужно записываться, бывают конечно же исключения, но в основном у них запись на несколько дней вперёд.
@@baskery86 звонишь диагносту и спрашиваешь он диагностику делает или ошибки читает.
Они в три короба могут что угодно наплести и разведут по полной. Лучше самому разбираться и делать авто.@@baskery86
Здравствуйте! Как маркетинг, Хороший подход, без всякого обмана!)))
Подход четкий.Привет с Башкирии.Лайк однозначно.
👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽Спасибо за хорошие идея
Есть у меня знакомый диагност, тот ещё комерсант. Наблюдал следующую ситуацию, человек обращается по причине не ровной работы на хх. Авто 2110. Типичные симптомы проблемы с дмрв. Подключил он сканер, отсмотрел параметры, увидел не соответствие, однако вместо диагноза начал исполнять.. Компресию померял, давление в рампе, свечи проверил, дросель полез продувать, итд. В конце приговорил дмрв и выкатил счет за каждое действие которое выполнил. Ну да.. с одной стороны как бы и нельзя сказать, что он не прав, комплексная диагностика так сказать, а с другой стороны нафиг было этого бедалагу на десятке убитой грузить на деньги. Сразу же проблему увидел
Когда в любой непонятной ситуации предлагают почистить дроссель - можно сразу разворачиваться и искать другого специалиста.
это разводила . у меня ситуация была тоже молодой школьник просил кпп заменить на 2112 я говорю время нет .он нашел через друзей ему заменили кпп тоже молодые. через пару месяцев звонит говорит сцепление пропало . говорю -покупай у меня сцепление вместе заменим помогать будешь. в итоге развалилась корзина . я говорю-тебя развели те ребята кто кпп менял. они видели что корзина изношена но не сказали тебе , хотели чтоб ты второй раз к ним приехал уже сцепление менять.
@@avtorazborkolpinoсплошь и рядом такое отношение . Во всех сферах . Просто противно на людей потом смотреть После каждого визита такое ощущение что тебя обманули 😢
@@avtorazborkolpinoкак они увидели что корзина изношена если они её не снимали?
@@avtorazborkolpinoавторазборколпино ты авторазводила
Обычно ломается то на что не думаешь вообще, всегда нужно логически думать при ремонте и тд. Самое главная ошибка люди сами методом тыка ремонтируют проще посмотреть инфу как устроен двс или тот узел и тогда будет легче.
Я поделюсь политикой ценообразования, которой меня научили во время работы в Фит Сервис. Конкурентная услуга стоила фиксировано по прайсу на сайте. А услуги по договоренности делались аналогично, как делаешь ты. К примеру надо заменить свечи или промыть форсунки - это отдельная цена и каждая стоимость отдельно оговаривается с клиентом. И тут нет никакого обмана, наоборот все прозрачно, клиент знает за что платит деньги.
Было бы интересно рассмотреть тему с прайсом автоэлектрика, какие у тебя ценники на все работы основные, чтобы другим можно было прикинуть что к чему
это практически не возможно, каждый диагност сам цену ставит и почти всегда разную, в зависимости от опыта и затраченного времени, кто то уже подходя к машине знает проблему и считает её пустяковой, а кто то может три дня искать и разобрать всю тачку пока доберётся до сути и естественно ценник будет другой и по совести и по времени и по опыту
Час работы сколько то стоит от этого и ставить цены
@@Sibtronicнайти причину за 5 минут, продержаться машину сутки и содрать нехило, ведь час стоит столько то, так по вашему?
@@user-ui4kk6il3t даже если я нашел за 5 или 10 минут то беру за час как минималка, искать причины за 100 рублей мне не интересно
@@user-ui4kk6il3t а зачем ее держать? Нашел за 5 минут взял за час и по рукам)
Дружище, а у тебя есть такие же мудрые АВТОЭЛЕК в омск?
Салам алейкум Аслан !!! Сколько стоит комп !? И как выйти на тебя !?
Добрый вечер. Вопрос . Меня интересует диагностика. Чисто для себя для дома. Имеются две машины Пежо 308 и Дастер. Вот что бы я мог и одоптации делать сам. Ошибки сбрасывать ,сервисные счётчики . Что можете посоветовать взять ? Спасибо за ранее .
Задумка хорошая по поводу бесплатной диагностики, но я бы добавил приставку (в случае ремонта в нашем сервисе).
Здравствуйте, подскажите. Входит ли цена диагностики в цену ремонта если не отказались от ремонта или это развод.?
Отличное раскаэь 👍 спасибо
Сам такой был, а сейчас очень дотошный начал более сельнее вникать и понимать что творится у меня с машиной
Я так и делаю, воткнуть прибор и почитать, БЕСПЛАТНО, а там уже пусть думают, но больше половины оставляют свой автомобиль. Есть такие, которые чуть ли не каждую неделю приезжают почитать ошибки, таких я уже отправляю на другие СТО, и говорю чтобы туда ездил каждую неделю)))
Поэтому я всегда уточняю у клиентов. Им причину найти и починить или просто сканер подключить и ошибки прочитать? А еще бесят те которые приезжают с распечаткой ошибок от якобы ,, диагностов" и словами что диагност отправил к электрику!!!! 🤯😵
Постоянно это вижу у себя в сервисе.
Спасибо большое тебе вы открыли мне путь
Хороший вариант,молотчик.
А где можно узнать ваш контакт, как связаться или адрес где находится ваш сервис
Какие знакомые истории!!!!))))
Я говорю определение неисправности от 700, адекватные люди приезжают и остаются довольны. всякие халявщики на тазах и древних бмв отсеиваются и едут искать дальше по дешевле. А вообще замечено самые адекватные клиенты не спрашивают за ранее за стоимость диагностики.
согласен стобой
Любой нормальный человек спрашивает про стоимость работ это рынок, да и ,, красавцев " всяких море которые за тыкнуть сканером могут и по 5000р брать, вот будет веселуха в конце выявления неисправности, так же нормально будет уточнение что в эти 700р входит, а поройи вообще стоит выеснять за ранее какой инструмент у спеца имеется, а то накупять ЕЛМ за 1000р и стрегут бабло с дурачков
@@user-cx9nn4es7q любой прибор можно использовать если голова есть
@@user-gc4ux1ie2l Согласен на всё 100 . Три года работал с есм327 и мне хватало ремонтировал в основном газели и тазы. А основное внимание уделялось другой проверке. Уточню это замер давления топлива, компрессии, импульсов и т. д. И всегда находил неисправности. Как говорил Пахомов "ЭБУ выдаёт нам те параметры которые он хочет видеть" Если немного не дословно то простите. ЭБУ не видит механических проблем с двигателем, таких как смещение фаз ГРМ, прогар клапана, смещение считывающего кольца датчика коленвала и т. д. Всё это можно найти компрессометром, осциллографом, датчиком разряжения, дымогенератором и т. д.
Красавчик всё по теме всю жизнь машинами занимаюсь всё так и есть не приятно что иногда не понимаю клиенты как ты за что берёшь деньги за час работы что для этого надо всю сваю жизнь выкинуть и это ни елм подключить и ошибки сказать а комплекс проверок провести
В вопросе цены ориентироваться надо на рынок ( то бишь на аналогичные услуги других ремонтников), принимая во внимание наличие накладных расходов. Если возник такой вопрос, то следует задуматься!
619. Заглох Патриот и не заводится. Позвонил в автодилерский центр, говорят привози. Привез на лямке, искали причину, ничего не смогли сделать и ничего не нашли. Денег не взяли, да я и не заплатил бы, так как услуга не выполнена. В другом дилерском центре согласились принять, выявили причину, озвучили цену, с моего согласия всё отремонтировали - считаю вот так надо работать. Важен конечный результат и не надо мастеру объяснять, что делать. Допустим ты сказал поменять генератор, а дело не в нём, мастер поменяет и ты обязан ему заплатить, хоть это ничего не поменяет. Приехал к мастеру, объяснил в общих чертах и не мешай ему работать. Мастер сделал работу качественно, оплатил ему и все довольны. Мастер, если он действительно мастер, сам знает нужна ли ему диагностика в помощь или нет. А типо тупо скидывать ошибки ума много не надо.
Всё правильно. В основе добро, а не развод. Жму крепко, обнимаю до хруста.
Хороший маркетинговый ход👍
все правильно .молодец чувак
Я в сервис не езжу потому что реально обманывают говорят не то, и таким методом 6 лет у меня и сканер тестер и компресометр есть все ремонтирую сам, да дорого встает все это удовольствие за то у меня есть инструмент с ним проще и денег только тратишь на запчасти щас уже , и ремонтируешь для себя и как нужно а не как в сервисе тяп ляп я понимаю их что типа если делать норм то и заработка не будет но есть сервисы я уверен где ремонтируют норм с душой ремонтируют и не стараются обмануть но таких оч мало
Я сам так начинал свои авто делать, инструментов понобрал потихоньку и щас начал работать электриком
Классно придумал, тоже так буду делать
Красава!!!!
Самое главное Узнать чинить практиковатся
Вот эти ролики про использование сканера и другие про диагностику очень полезные
Молодец уважуха здоровья если сами не взуб ногой пускай платят сейчас нет водителей есть наездники
Редко, но водители встречаются... Мне было пофигу, Starline В9 сам в декабре на улице воткнул...
если пропуски первым делом проверяем свечи и мерим компрессию. свечи надо именно проверить они могут быть бракованые примне клиент свечи брак купил искра в резьбу уходила еще мне попадалось что свеча не герметичная была сифонила из под керамики. сам я пользую и советую всем свечи денсо тт . очень важно заказать на экзист или озон .в магазине есть риск подделки
Да да тема рабочая! Я когда работал в сети шиномонтажек У нас была такая же тема, только мы заманивали проверкой балансировки бесплатно! Если типа все норм, то снять и поставить колесо обратно ну и соответственно проверка баланса бесплатно! Но 85% случаев там всё не норм, и тогда уже все по прайсу
Спасибо тебе большое я сам киповец мне очень интересно))))
А на самом деле так и есть! Молодец!
У меня недавно случай был, десятку притащили с другого сервиса две недели там простояла, заводится и сразу глохнет, под капот залезли там уже поменяно все что можно, замерил давление топлива а его почти нет, достаю бензонасос а он новый, замерил давление на выходе с насоса 4.5 очка, ну думаю фильтр топливный забит, поднимаю машину а он новый, почесал репу походил вокруг машины и заметил что баком прижали к кузову шланг подачи топлива, объявил клиенту 3.5 руб он дал 5 и сказал спасибо сдачи не надо, но такое редко бывает. Что было новое ( свечи, вв провода, катушка, датчик коленвала, бензонасос, топливный фильтр, помыты форсунки и дроссель ) вот кто откручивал бак неизвестно.
Приветствую, где ваше место положение, приве с Азово РО
На периферии так любят ремонтироваться ,по накупают гору запчастей а дело было либо в оборванном проводе либо в предохранителе.
у соседа по гаражу 2104 искра пропала . я тазы как орехи щелкаю и знакомым просто по приколу бывает диагностирую машины. смотрю он купил датчик хола новый катушку новую. я залез под капот и сразу вижу слабый плюс на катушке . говорю -лезь в замок перемыкай провода и на катушке хороший плюс должен появиться . позже уже встретились говорит дело оказалось в монтажном блоке.там плюс ослабевал.
У меня уже как года 3, для клиентов второходов, комп.диагностика бесплатна и если это потенциальный клиент, денег не беру
Доброе время суток. Бро можно приехать и научиться. Конечно же за оплату
Ценник на сканер какой
Хотелось бы заказать лаунч именно из рук автодиагностов увы он старые автомобили не берет.K LINE в основном у нас.1990-2000 годы.Мерсы да Опеля.Моноинжекторы. подкопотные.OP ком увы для ноутбуков.HFMCAN в том числе.А у меня для покупки ноута просто нет фин возможности.
Ассалям алайкум брат диагностика мультимарочная нужна если есть
За считывание кодов, беруться деньги, обьясняешь что может быть... и узнав, что это можно легко сделать самому или тачку надо оставлять на 2дня уезжает, труп если притянули он и так назад не поедет...а так если начинающий для привлечения клиентуры, действенный способ...
В каком городе ты работаешь? Если рядом, буду знать к мастеру своего дела оброщятся.
Тверь
Не, ну а что братан так то вообще здравый подход. Я допустим даже как клиент приехал, ты мне сделал сказал что к чему и как соответственно ты доверие уже вызвал далее понятное дело работа будет не бесплатна. Норм норм так и надо, в принципе за то что сканер воткнул толку бабки брать он и свой елм воткнул ошибки прочитал а дальше репу чешет, ты же предлогаеш за отдельную плату поиск неисправности! Только в дизельной я бы дальше сканера не полез лазить х.. Его знает куда там что=))
Дизель проще чем бенз, главное разобраться
Все правильно но но бывает случай менял салонный фильтр загорелся арбег
Верно !!
В Казахстан город Актау отправишь если куплю и сколько зелени
Мне интересно как вы формируете цены для выезда на авто, который незапускается.
Вероятно, ориентируясь на цены в продовольственном магазине + желаемый уровень жизни. Ранее, было озвучено 6 000 рублей.
@@engeneer_ru5827 Легковую за 6тыс никто несогласится
ПРИВІТ АСЛАН! МОЛОДЕЦ, СУПЕРРР! БУДУ ПРОБУВАТИ! МІЦНОГО ЗДОРОВ'Я! 👍👍👍💯💖🖐️
Молодчага аслан ,может люди хоть понимать будут смотря это видео.
Когда звонят про компьютерную диагностику, спрашиваю что от меня нужно, посмотреть коды одна цена, а именно диагностика это совсем другое. Пробовал с бесплатной диагностикой, в основном дрова всякие и любители халявы,отказался и цену поднял, так они ещё до сих пор едут и глаза округляют, что нет акции
Азамат Тверской жигит, привет из Кара-Куля...
Привет !Все по делу -главное клиента уболтать
И ошкурить
Ко мне чел приехал с неработающими 2 и 3 цилиндрами, так он башку поменял, зачем-то ещё акб, а ко мне приехал я просто контрольку диодную бросил в разъём модуля и всё стало понятно что это дело в эбу
Дай угадаю, транзистор зажигания выгорел у января 7.2 ?
@@user-bn4vl9th2f естественно ☺
Верно .
Добрый времени суток Не подскажите в Нижнем Новгороде есть хороший диагност? У меня шеви кобальт обороты плавают постоянно авто на газу и на бензе плавают показывал диагностам никто толком не знает из за чего жекичан не горит Кто знает хорошего мастера номерочек черканите пожалуйста за ранее спасибо
Дымогенератор в помощь)
@@maxczag4502 пробовали нету подсоса воздуха все разные версии говорят Катушка Педаль газа Клапан Мазги Егр Датчики в дросоле Кому верит не знаю и никто исправить не может
Нужно все проверить. И исключить
Чтобы была очередь, достаточно просто быть толковый электрик ом и все. Хороших электриков нет ни где. Тех кто слышал про скрипты Шульгина, мотор-тестер. Было тут в субарик с ej25 постовили ej20. Причём мозги и коробки и двигателя, всю проводку оставили от 2.5. Троит при разгоне чутка. Все человека посылают с его проблеммой. Разобраться никто не хочет. Типа прикинуть насколько мозги богатство смесь. может дмрв от 2.0 поставить... Давление топлива понизить или форсунки с меньшей производительностью.. Но это все надо посчитать сначала.
Молодец
А автоключи не прибыльно?
Разумно толкуешь. Иначе в таком раскладе дел лет через пять "автодиагностов" будет в избытке.)Вряд ли достанется после такого кому нибудь удовольствие от заработанных денег.Лучше чинить нормально и доходчивое обьяснение и цену не раскручивать.
Именно. Вот я и говорю
Плюс многие будут ездить на диагностику чтоб просто узнать почему горит чек
Это можно узнать проведя самодиагностику. Почти на всех мозгах эта функция есть.
Так оно и есть. Сам работаю автоэлектриком и не раз объяснял это людям
Добрый вечер ! Подскажите пожалуйста , не могу завести дизельный двигатель , рено 1.9 ! F9Q . комон реил , заглох и незаводиться , смотрели дпкв , до эбу сигнал есть провода целые , дпрв тоже рабочий сигнал до эбу идет провода извоняться ! Выкручивали фарсунку из двигателя она она распыляет 1 раз и все , пока не перестанешь крутить и
И заново начинаешь крутить стартером она опять раз брызжет и все
ильдар автоподбор обратись они любят оживлять. еще по французам есть канал питер мега .
иммобилайзер дает только один импульс на форсунки и все, 90% что в нем проблема
Любая работа должна быть оплачена. Пусть даже руб 100 за подключение сканера и то вперёд... А сканер сломается, его что бесплатно кто-то принесёт? Но это всё на начальных этапах... Потом да, когда уже получаешь хорошие деньги, много заказов, то можно разные заманухи делать. Я проводил бесплатные фотосессии, после которых шли платные заказы. Сарафанное радио + увеличение базы портфолио.
👍
На первых словах я заугарал. Именно так и начинается разговор
Всё правельно , хороший диагност , на вес золота . Можно пол машины поменять и не чего не изменится. И ещё когда людям объясняешь причину (не факт что по машине) они такую рожу делают , за что такие деньги? ТАК НАХРЕНА ТЫ МЕНЯ ВЫЗЫВАЛ???😆
Очень много после нахождения проблемы уезжают. Хотя до этого тоже говорит у кучи мастеров был. Что-то бесплатная тема мне больше не заходит. Только зря время трачу
Я беру 500р за компьютерную диагностику, при этом если брать пример с пропусками зажигания, то в эту стоимость входит проверить катушку, свечу под давлением на стенде, посмотреть импульсы на форсунку. Могу 300р за замер компрессии накинуть. Похоже я вообще не умею деньги зарабатывать (
От машины зависит. И доступа к катушкам форсункам и тд.. На Ниссан Хтрэйл или Кашкай, Тиида чтоб до катушки добраться надо впуск снимать. Тоже 500р возьмешь?)). Даже если это вазовский 8клаппанник, то минимум полторы бери если все эти проверки укажут точную причину. Поднимай цены короче))
1200р компьютерная диагностика + мелкий ремонт 1200р замер давления топлива 350р замер компрессии в одном цилиндре Столько же стоит замена свечей в одном цилиндре Цены автосервисов.
Класс
Есть же светлые головы, не в смысле лысые, рассуждения грамотные и по делу. Удачи в бизнесе.
сколько стоит этот лаунч? и в комплекте что идет?
В тг напиши, я презентацию скину
Но многие уедут сами делают и время зря потратил ничто не заработал хоть немного надо брать денег
Тебе же только что объяснили что получается когда уезжают сами делать
@@user-ky6ku2dr6k это 30 процентов
@@user-ky6ku2dr6k Так бывает не всегда... У автоэлектрика крайний раз был в 2015)) Волей случая стал сам разбираться-обманули на сервисе...
Короче это впаривание называется, самое главное заинтересовать клиента,а ещё попробовать запугать что двс придет скоро пи..да если я здесь и сейчас не сделаю и вы попадете на очень приличную сумму. А ещё вы товарищ инфоциган.
не плохой ход, лично я говорю подключить компьютер 1000р, если компьютер машины сообщит что всё впорядке то остальные манипуляции, давление топлива, компрессия, тест катушек, свечей и т.д. поиск проблем с электропроводкой оплачиваются отдельно
На днях вызвал электрика в Московской обл. 3 тыс. Выявил причину, заменил деталь, завёл мотор . Дорого . Ну а что делать? Встал в дороге на грузовике. То есть я объяснил причину по тел . Он сказал цену 3 тыс .
В этом деле честно не очень разбираюсь Но интересно смотреть,,
Такие электрики берутся за работу каторую можно сделать быстро и срубить побольше денег. Что посложнее у меня нет схемы у меня нет программы по этой машине такими машинами я не занимаюсь. Что в другой машине другие провода другая кан шина . Один из 100 автоэлектриков достойный остальные подсунуть ком и развисти
Я тоже хочу компьютерную диагностику 😂
Готовы выкинуть десятки тысяч на ветер, но отдать 4000-5000 за диагностику жаба душит
Здравствуйте