Ремонт блока цилиндров гильзовкой l Почему иногда это НЕ РАБОТАЕТ?
2019 ж. 9 Мам.
69 908 Рет қаралды
АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Для желающих поддержать материально:
secure.wayforpay.com/payment/...
ИЛИ
secure.wayforpay.com/payment/...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
Книга Хрулёва
rutracker.org/forum/viewtopic...
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
facebook.com/profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM instagram.com/teoria.dvs_official/
Чувак в футболке Айрон Мейден врать не будет, инфа 100...
Вижу бородатую физиономию в ,, металлической,, футболке, на фоне гаражной стены-сразу ставлю лайк!)))))))
Да чел этот крутой , по стилю чёткий даже, есть свой стиль )
Вот смотрю видео про современные моторы и думаю , а дальше то что ? Пластик , дерево , картон , гильзы из бамбука ?
электро
Дальше тесла
керамика
Электро
Электромоторы=)
Хорошо на грузовиках и спецтехнике, выкинул старые гильзы, поставил новые и погнал дальше.
Проблем гораздо больше со сменными гильзами. Кавитация разрушает посадочные места под бурт и под уплотнители.
у меня на ситроене старом были мокрые гильзы,как поршни вставил и все гуд,а говорят французы плохо делают))
И на УЗАМе и на старых французах и на старых немцах такое тоже есть. Перестали производители так делать.
На легковых тоже самое было на Волгах на Москвичах, выкинул старые гильзы заменил поршневые кольца и погнал.
моторы моделей УМЗ 417, ЗМЗ 402 по такой-же схеме сделаны. Новая Костромская ЦПГ (гильза, поршень, кольца, палец) на 4-ре котла около 6тыр стоила. Так что не только спецтехника :-)
Зато ты объясняешь прям как преподаватель в техникуме и на доске ресуешь схематичные изображения как из учебников. Грамотно доводить материал это отдельный скил
Учитель в техникуме рассказывает по разработанной методике. Беда в том, что зачастую он это рассказывает дегенератам, неспособным это понять.
Не ресуешь а рисуешь!!!
Мне верхним упором гильзовали мотор v8 Ауди (aqh). Расстояние между цилиндрами 5.5мм с каналами охлаждения. Стенки гильз вроде 1.25мм. При расточке каналы охлаждения не вскрылись, но локтайт на всякий случай использовали. После гильзовки прижали фальшплитами. Пробег на данный момент 16000км. Пока все отлично.
Поэтому технология мокрых гильз мне нравится больше всего. Выкинул старые и поставил новые. Красота!!!
Жень, ну всё рассказал просто и понятно!!!👍
ООО, даааааа! Спасибо тебе огромное! Обожаю образование!
Как всегда - супер!
Спасибо, как всегда понятно и доступно. А на счёт приворота и тонкого пояска в верхней части головки, есть решение. На словах не опишу нужно "рисовать", если интересно сделаю. Но это решение удорожит ремонтные работы. Спасибо за информацию.
Популярно, как всегда) спасибо)
Спасибо огромное за информацию!👍 очень даже кстати 👍 спасибо👍
Поклон и уважение. Очень интересно и важно
Блин братан! Спасибо за видео! Занимаюсь расточнок в-образников, все что ты говоришь правда! Я пришел к этому при помощи проб и ошибок! Пусть это видео будет справочным пособием тем кто, только начинает в этой области!
Гильзовка с верхним буртом, с поршневой у которой узкая перемычка возможно, гильзуют с перехлёстом сначала гизуют и обрабатывают нечётные цилиндры, потом чётные, при чём гильзы имеют очень большой бурт, так делают уже давно но мало кто, так же опущен вариант с гильзовкой мокрыми гильзами, но это очень дорогой вариант.
Иван Валецкий, слышал что жигулевский блок умудрились гильзануть волговскими гильзами и сделать мокрые гильзы. Как это возможно сделать?
Ходосы так и делают. И поверхность под прокладку получается полностью чугунная.
Я это где то видел когда с перехлёстом
Евгений вы совершенно правы
Жека как я рад тебя видеть.
Евгений, спасибо, интересная информация!
Книга Хрулёва-обязательна к прочтению!Материал-супер.
не открывается книга
Узнал новое и по делу, спасибо
100% согласен 👍
Надо на 2/3 (две трети) стачивать алюминиевые цилиндры. Потом покупать готовые или заказывать чугунные (или из других металлических сплавов) гильзы и запрессовывать в алюминиевый блок. Получаются так называемые "мокрые гильзы", т. е. гильзы, которые напрямую омываются охлаждающей жидкостью. В настоящее время используется технология с тремя буртами - один бурт сверху (стачивается немного рубашка охлаждения), второй бурт делается в нижней трети цилиндра (в этом месте цилиндр растачивается) и третий бурт - в самом низу (цилиндр в этом месте также растачивается). Технология старая, но никто не хочет так делать из-за дороговизны.
Спасибо -аргументированно и в принципе лаконично, по мне так и ежу понятно верхний упор всегда предпочтительней, болшинство тяжёлой техники с верхним упором ходит годами если не сказать десятилетиями в отличее от современного автопрома 100 тыс км курам наспех!!
У нас блок не все конторы ровно расточить могут, куда уж там гильзы. Особенно, боль с v-образными моторами.
Почему же, могут БЕЗ проблем. Только стоить это будет столько, что проще контрактный движок купить. Ибо ХОРОШЕЕ оборудование стоит НУ ОЧЕНЬ больших денег. Простой пример. Вот вы берете на рынке сверло D8 за 300 рублей. Точно такое же D8, но для мехобработки металлов (сталь, чугун. нержайвейка и т.д.), может стоить уже и 8000 рублей. Потому что к нему требования в РАЗЫ выше. И изготовлено оно соответственно.
Привет!Полезная информация)
спасибо за видео , очень интересно.
Всем советовал бы прочитать Хрулева книгу. Все подробно и классно написано. Понятно даже ребенку )
Александр Балу если не сложно дайте ссылочку на книгу
Благодарю!полезное видео
О мокрой гильзе раскажите, очень познавательное видео делаете, спасибо за труд
Бомба.все очень доступно.
День добрый! Вопрос по варианту №-2 возможно ли его выполнить на блоке , мотор 1ZZ?
Гильзовали кроссовые мотоциклы всегда вторым способом, натяг 5-7соток, обязательная допрессовка на холодную,гильзы чугун от японских дизелей. Если весь тех процесс соблюден -ходили хорошо.
III вариант, полностью вырезается тело цилиндра и вставляется новая гильза-цилиндр. А некоторые V6 (от Alfa Romeo 156) имеют отдельно цилиндры, как расходник.
Как же я люблю чугунные блоки!
Скорее всего для сочетания в натяге чугун/дюраль минусом является МАЛО ТЕЛА обхвата дюралем. если бы дюраля было по толщине в три раза толще предполагаемой чугунной гильзы - то условия были бы лучше.
Это с какой стати? Те которые делают больше натяг изменением зазора не придают больше ресурса мотору. Этого тела хватает. И какой натяг бы там не был: у алюминия и чугуна разные коэффициенты расширения, то-есть при нагреве блок становится длиннее и гильза тоже, но не так сильно. И вот это будет происходить при любом натяге. Гильза без упора из-за этого удлинения при любом натяге поплывёт. Верх мотора быстрее нагрелся, потом весь мотор горячий потом там уже расширилось а тут ещё нет, и из-за всяких таких моментов гильза при любом натяге поплывёт. Когда она имеет упор и нажимается тогда её деться некуда, а если гильза из-за охлаждения поплыла и сместилась а потом фрезеруют эту смешённую вверх гильзу тогда понятно что гильза не того размера и она не будет зажиматься.
интересно как гильзуют киа и хундай ребята из к-повер и сколько оно потом ходит...
Гильзуют они их в камской механнике. Гильзы autowelt верхний упор.
Kia Кие рознь, Хюндай Хюндаю рознь. Есть очень много нюансов с хромированными гильзами. Есть интерес ? Могу пояснить.
Могу рассказать если интересно. Проблемы чаще всего с хромированными гильзами. Напишите если есть интерес
к-повер - это неклиентоориентированные мракобесы, которые разговаривают с тобой как с говном. Мрази, никогда к ним не обращусь и никому не советую.
Они все рассказывают и показывают. Включай и смотри.
Полезный видос, сам думаю загильзовать блок, двигатель Ford Ecoboost 2.0 замена колец снизила аппетиты по расходу масла но как было раньше, 15-200гр на 15 тысяч пробега уже не получается, вылазит уже литра 2 почти.
На 2литра бухла в день находишь денюшку, найди на 2литра масла раз в пол года.
Смысл лезть в мотор с таким расходом. Если бы он жрал 1-2л на 1000км тогда да
Чет у нас люди на тазиках катаются , по 1л масла на 300км хватает. Так что у вас не все так плохо
@@dizel1341 а ты дыши чужим горелым маслом, умник
15 тысяч пробега 🤦♂️
Надо же, только с соседнего, всем известного канала по гильзовке услышал про эту книгу, а тут и Жека в массы выдает))
Ну есть варианты как сделать гильзу с проточкой под лыски ,но тоже нужно очень правильно натяг учитывать. Есть вариант перед сборкой поставить фальш плиту и нагреть в воде до нужной температуры и только отсюда придет правильное понимание все линейных расширений. А для меня единственный верный способ гильзовать под гильзу дартон,там уже все указано под какой размер расточить блок и какой размер лыски. Только нужно учесть что расточников проф пригодных единицы из тысячи .
какой состав материала кенгурухи?
У меня вот возник немного безумный чисто теоретический вопрос- нельзя ли гильзовать с уменьшением диаметра поршня, чтоб сильно не ослаблять стенки цилиндра, а снимать совсем чуть чуть. Небольшая потеря мощности -фиг с ней, насколько реально подобрать потом поршня под такую "гильзовку"?
Поршни под заказ либо переточка либо искать +- аналоги. Вот вам и все реалии. Овчинка выделки не стоит
Yur Rrr Делают так. в инете видео есть. Мастер так и говорил очень дорогие поршни. 5-10000 руб штука. В Мерсе их было 8. как раз ресурс подрастёт.
Реально , многие движки одинаковы , разница в обьёме или диаметре цилиндров.
Отлично!
Красавчик!!!
Отличная инфа👍
Слушай, ну я вот растачиваю цилиндры за станком,я воооооообще не так все делаю. Ты знаешь сколько они у меня ходят? Я 20 лет работаю за станком! Да это вообще все херня чё ты говоришь!
Кирилл, ну так поясни нам в кратце
Ооооо! О таких спецах в начале видео говорилось!
Кирилл, это типа шутка такая у тебя была? _"Вопрос: Сколько двигатели ходят? Ответ: я 20 лет тут работаю."_ Ну что-то сатирическое в этом есть.
Еще лучше сними видео для нас )
@@user-kr9ij7ur6i тролит,непонял что ли...
Ссылка на книгу с тлф. Не открывается 🤔
Черт возьми, все верно.
Познавательно.
Евгений, благодарю за информацию. А что можешь сказать про гильзовку чугунных блоков? У меня есть старый Ford FE V8 (блок похож на форд дизель, про который ты снимал обзор), очень сильно поврежден один цилиндр, без гильзовки не обойтись. Двигатель немного форсированный, не будет ли лучше найти другой блок?
познавательно. молодец
ЕВГЕНИЙ, ДОБАВЛЯЙТЕ ПО ВОЗМОЖНОСТИ ЕЩЕ ДОП ФОТО ! СПАСИБО
книги это хорошая вещь!
Возможно! Вспомнить гильзовку двигателя ГАЗ-21, с как верхним, так и с нижним упором. А на нижнем упоре стояла прокладка из гофрированной меди. Правда вопрос, где их взять? Под каждый двигатель!
влад папа, а что из себя представляет верхний упор гильзы на ГАЗ-21?
Да есть сейчас всё ! Стоимость таких работ равна половина стоимости авто , это делается на спортивных авто .
Наверно интересно Богданрвых посмотреть. Хотя наверняка вы подписаны.
Соль всего видоса: из за того что блок алюминиевый, а гильзы чугунные (разные материалы) у них разная величина температурного расширения. Вопрос: если гильзуется чугунный блок чугунными гильзами, проблемы остаются те же или там все проходит на изи ?
Естественно, это более простой вариант. Но совсем на изи делать вряд ли стоит
На изи !
Обычно с чугуном проблем не возникает, но например у каменца 2.8 до 2012го года выпуска есть косяк в отливке, на глубине 15-20мм трещина в перемычке длиной 20-30мм там гильзу с верхним упором (буртом) ставить нужно.
На заводах гильзуют иначе, нежели в гаражах. Не знаю как на БМВ, но вот у тойоты гильзы как бы влиты в сам блок. Т.е. они с внешней стороны как бы пупырчатые, это и для теплоотвода в том числе. Их в принципе нельзя вставить в блок, после его производства, только во время отливания.
растачивают и гильзуют......и ходят движки потом по триста,пятьсот тысячь км
Интересно
Слава чугунным блокам!
Сопромат не врет. Согласен с автором
Здравствуйте.можете вы сделать обзор на двигатель om 642.спасибо.
Евгений кроме тех двух вариантов о которых было рассказанно есть ещё как минимум один о ктором знаю я. Это гильзы со средним упором. Упор делается по середине гильзы. А ещё есть комбинированные варианты из 3х видов.
Доброго дня. Как вы считаете, за год ежедневной работы с двигателями возможно научиться самому производить ремонт?
Могучий Сисадмин А что понимать под словом ремонт? В движке только сборка-разборка происходит.
Плохо если не научишься.
Евгений, скажи пожалуйста, сколько сил можно максимум снять с классического мотора, без натдува ?
Тупой вопрос. Моторы все разные.
Я вспоминаю видео с канада Ходос авто: он там охлаждал гильзу в азоте, нагревал блок по и мне через камеру показалось что он ели ели впихивал гильзу. Мне козалось что человек поворотом вдавливал гильзу. А теперь то я думаю: какой же там натяг должен быть? Если память не изменяет это было видео про БМВ мотор другого блогера, либо м62 ефремова, либо м52 независимого эксперта.
Пожалуйста когда будет разбор М111 2.3 ???
А где та "знаменитая" футболка? А по делу если, то на буртах сверху гильзы лыски делают. Бахчисарайские умельцы так делают.
Это случаем не парни из Танкового?
А мокрые гильзы?
Шиакрноя информация.
Як для мене, то цікаві повчальні відео ролики, і вбираю як губка тільки порядне (інше ні). Від мене черговий лайк, і чекання нових відео.
Оч интересно узнать стоит ли делать гильзовку на отечественных моторах. Рентабельность данной затеи.
Отсутствует. Идешь в магазин, покупаешь новый блок.
Отечественные моторы - чугун, гильзовка ноль проблем! Пол дня работы!
Спасибо! + У кого нет рутрекера вот можно тут взять почитать книгу www.chipmaker.ru/files/file/10114/
Евгений Александрович подскажи что может быть... собрал поршневую на мотоцикле кручу с маслом компрессия есть без масла компрессии нет ...бошка в порядке ...а цпг новую поставил и блок растачивал и хонинговал ... прокладки были в хорошем состоянии металлические и обработал медным напылением 3 раза
Кто знает, ваговский 1.6 bfq или как-то по-другому называется 1.6 102 л.с. который гильзуется?
Заводские гильзы заливают или запрессовывают?
Після гільзування зажимати зразу головкою щоб гільза не вилізла, з прокладкою чи без???
А когда при расточке вскрывают протоки для ОЖ? Что делать?
А меня достали гильзы на Д-245. Конкретно один из движков - выдувает прокладку. Шлифовали плоскость и на ГБЦ, и блока, гнёзда под буртик вымеряли, третий просажен был на 2 сотки, подняли прокладкой, обмеряли после обтяжки и после 2000 км. Вот всё в норме, а всё равно поддувает возле 4-го немного ОЖ, потом пробивает 2-ой. Причём именно один блок. Непонятно - может блок сам бракованый?...
Женя когда да будет обзор на UZ?
Я сразу подумал, нафиг нужен нижний подпор. Гильза больше увеличивается в высоту, чем в диаметре. Соответственно при сильном нагреве она увеличила себе посадку и подпор пропал. Думаю лучше оставлять какой-то зазор для этого. Тогда при расширении не будет никакой деформации. Хз, я не моторист нифига. А лучше вообще снизить рабочую темперетуру двигателя. Нахрен экологию и эконом.
можно придумать что-то вроде плашки для нарезки резьбы на гильзе. лучше лазерную (так круче с маркетинговой точки зрения). чтоб высота гребня витка была, ну, например, 0,3 мм. а для блока - метчик, с глубиной канавки витка, допустим, 0,2 мм, чтоб чугунная гильза слегка прогрызала и обминала "резьбу" блока и тем обеспечивалась необходимая конечная плотность посадки. только тут у гильзы сверху должен быть специальный технологический запас с зубчатым профилем под "ключ", чтоб иметь возможность, собственно, ввинтить гильзу. а после это лишнее срезается и фрезеруется в плоскость обычным дедовским способом. и, наверное, окончательная расточка гильз должна выполнятся в самом конце. тут можно придумать ещё некоторый плюс - нарезка чугунной гильзы увеличит площадь контакта с алюминиевым блоком, что положительно скажется на охлаждении гильзы. правда, это всё предполагает отдельное специальное громоздкое оборудование, чтоб обеспечить необходимую точность процедуры, так сказать, имплантации искусственной гильзы. и вопрос цены и целесообразности - остаётся открытым.
МММ, что то интересное ,наконец-то...
Приветствую. Мазда сх7 2,3 турбо. Загильзовали мотор, поставили новые поршня, новые распредвалы, новыу цепь, фазовращатель... Машина простояла в ремонте 4 месяца. Мотор работал чётко. Но недолго. Через 700км разлетелся поршень в третьем цилиндре. Может за время простоя закоксовалась форсунка и начала лить, оплавился поршень, заклинил и его разорвало по пальцу. Мотор GDI. подскажите от чего такое бывает? Неужели дело в форсунке?
Евгений приветствую. проблему небольшого толщины стенки вроде как решили в ходос-авто. может прокомментируешь их вариант. они ставили гильзы внахлест, то есть вставляли гильзу в цилиндр, а после делали канавку для следующей гильзы и так далее. Интересны плюсы и минусы, расскажи!!!
Этот видос гильзовщикам смотреть надо
Расскажи про чугунный блок и чугунную гильзу.
Расстояние между цилиндрами 84мм, надо расточить до 86мм в каждом цилиндре. Расстояние между цилиндрами 6мм. Получается, если снять с каждого цилиндра по 2мм, то расстояние между ними будет не 4 (как в видео), а 2мм
Жека,классно чертишь!!!)
Вот раньше да были движки на Москвичах 2141412 УЗАмовские, которые легким движением руки превращались из 1.5 в 1.8, и ни какой геморрой с расточкой не нужен был, просто тупо покупай новые детали, втыкай их и собирай, и не едущий звенящий мотор превращался в движок с тракторной тягой который прокручивал колеса на скорости даже на второй передаче.
Есть же конторы, которые восстанавливают никасил и алюсил(металлокерамику)
Смысл? Про проблемы алюсила у Травникова уже было видео. Алюминий то мягкий. Никасил на Алюминий это как нанести хрупкую керамическая глазурь на мягкую резину, эффект тот же. 2JZ ходит миллион км на чугунных гильзах, зачем тебе Никасил?
Есть, но удовольствие далеко не из дешёвых.
А че,сейчас такие футболки продают еще???Прям как в 90- е окунулся,значки еще такие были)))
Да какие угодно есть.
Подумываю чтобы на цилиндрах от ЗАЗ-968 вырезать чугунную гильзу до алюминия и запрессовать гильзу под нивапоршни. Выдержит ли колено? Вот что думаю....
Вопрос конечно глупый, но вот реально ли при гильзовке с верхними упорами срезать поясок между стенками и сделать упоры на гильзах настолько большими, чтобы между ними был лишь тепловой зазор, таким образом, ломать как-бы и нечего, ведь нет этого алюминиевого пояска, а если упоры гильз соприкасаются не в точке а в плоскости, так и каждая гильза держит соседнюю от проворота. Я не моторист и не расточник, но просто любопытный :)
Блоки трескаются от плохой гильзовки?
Да. У меня треснул, и начал испарять охлождайку
У Хрулева новая книжка вышла, 18к стоит и это только первый том
Любой мотор можно загильзовать с верхним буртом, в блоках де стенка между цилиндрами мала, гильзовка происходит в шахматной порядке, тойсть через один. Сложностей с гильзовкой ни с верхним ни снижным упором никаких нет. Вытесняет гильзы при остывании ал.блоков происходит из-за того что водянка во всех блоках занимает больше половины размеры гильзы, в нижней части блока идёт уже монолитный алюминий и при остывании он обжымает сильнее гильзу чем место где рубашка, поэтому и вытаскивает гильзу на верх(только на верх!!!) И последнее, стенка гильзы для бензиновых моторов не менее 1,25мм для дизеля 1,8, но в некоторых случаях 1,5мм P.s по своему опыту скажу_не ремонтнопригодные блок попадался только один 3х цилиндровый блок от шкоды (бенз)
Виталик, как быть со вскрытием тосольных каналов, на аудюшных моторах? некоторые задувают их герметиком и не парятся, некоторые говорят, что хватит натяги и тосол не протечет... Как на само деле?
Лайк
это хорошо
Айрон Мейден!