Зачем Ван Гог отрезал себе ухо? Мнение врачей-психиатров |
Винсент Ван Гог - гениальный живописец или эксцентричный безумец, отрезавший себе ухо? Именно на этот вопрос отвечают врачи-психиатры братья Новиковы Антон и Сергей в очередном выпуске #ПСИХОТАРИЙ подкаста. Доктора обсуждают историю жизни и историю болезни Ван Гога. Рассуждение идет о психике художника, особенностях его отношений с людьми и искусством. Его отношения с братом Тео - это дружба между братьями или болезненная привязанность? Отношения с Полем Гогеном - приятельство или болезненный поиск опоры и авторитета? Отрезанное ухо - эксентричный поступок для привлечения внимания или самоповреждение с целью уменьшения душевной боли? Выстрел в грудь, приведший к смерти - это самоубийство или убийство из мести за неадекватное поведение? Именно на эти вопросы вы найдете ответы в этом выпуске.
Всё, что Вы хотели бы знать о психике, психологии, психических расстройствах, психотерапии и психотерапевтах, но боялись спросить.
У нас только проверенные и интересные лекторы, а теперь еще и гости в нашем подкасте. К нам приходят психологи, врачи-психотерапевты, психиатры, наркологи, врачи других специальностей и просто интересные люди.
Страница проекта #ПСИХОТАРИЙ vk.com/psychotary
Нас можно не только смотреть, но и слушать в подкастах Вконтакте vk.com/podcasts-173317574
Apple podcasts apple.co/2GKugLh
Яндекс-музыке music.yandex.ru/album/9612900
Врач-психотерапевт Новиков Антон vk.com/novapsydoc
Врач-психотерапевт Новиков Сергей vsereshaemo.ru
Послушала 12 минут, после того , как назвали рожами лица просто несчастных людей на картине «Едоки картофеля»дальше слушать расхотелось. Почитайте для начала письма Ван Гога брату , такой глубины мысли редко встретишь у «здоровых « людей!
Спасибо вам, ребята, огромное! Очень интересно вы рассказываете! Много читала о нем, знаю его биографию. А сегодня на все это прослушала через призму заболевания и как будто по новому посмотрела на этого замечательного художника. Антон- знаток живописи, по ходу) Вы- крутые! Успехов вам в вашей нелёгкой и нужной профессии! Т.к людей с психическими отклонениями в наше сложное время увеличивается((
Неужели в ВУЗе учат "психиатрическое" заболевание! Или всё-таки психическое?
Да они вообще какие-то полуграмотные, даже имя художника не могут произнести.
Вы суть слушайте
@@oleglopukhov9589 если не грамотно употребляют медицинские термины, то и суть не внушает доверия
@@user-cs3dh7uu6x при желании в букете роз можно найти маленькую какашку,это зависит от того кто что ищет
@@oleglopukhov9589 о, началось кидалово какашками
Надеюсь, вы прочитаете новую книгу Бернадетт Мерфи «Ухо Ван Гога». Вы получите ответы на многие вопросы, которые ставите в программе. Это не художественная книга, а многолетнее исследование, включающее тысячи деталей. И да - Ван Гог отрезал именно ухо, не мочку. С Гогеном отношения были несколько сложнее, чем удалось их передать. Спасибо, интересно вас слушать и жаль, что нельзя присоединиться к разговору:)
Спасибо алгоритмам ютуба, что меня перекинуло на ваш подкаст на сон грядущий.😀 я в восторге от вашего подхода, посмотрела все фотографии, очень здорово и интересно. Нравится, что вы на одной волне, братья и это чувствуется. Пожалуйста, продолжайте эту рублику 🙏🙏🙏 Хотелось бы послушать о Л.Н. Толстом. Мне кажется, что ваш канал обречён на успех 🎇 очень круто, спасибо за труд.
Как вы себя ведёте, мерзкий смех, малограмотные
Вы крутые! Спасибо, очень приятно слушать умных людей, умеющих доносить свои мысли, умеющих рассказывать. Очень интересные ролики у вас о разборе известных личностей. Продолжайте и далее разбирать интересных людей! У вас очень классно получается.
Спасибо! Приятно😊
Спасибо за интересный материал.хочется слушать и слушать. Восхищаюсь вашей осведомленностью
Даааа, интересно, бесспорно, потому как простых людишек всегда интересуют всякие пикантности великих...., но можно без ёрничанья и слюнявого хихиканья....
очень круто, люблю эту рубрику! хотелось бы еще услышать про Булгакова ❤
Какая честь для Ван Гога! Два маньяка из Рязани признали, что он круто писал. Был бы он жив, счастлив был бы этим! Вспомнила историю про дворника, который пришел в Эрмитаж и увидел там пыль в углу. И сказал: "Безобразие! Пыль в углу!" И больше ничего его внимания не привлекло. Вот так же и некоторые психиатры читают книги, смотрят на картины и не видят там ничего, кроме диагнозов. Жаль.
Завораживающая беседа! Как интересно слушать! Даже жалко, что дровишки быстро прогорели, а то ещё что-нибудь услышали бы! Хочется слушать ещё и ещё!
Всё же, история с ухом не доказана. Есть довольно адекватная версия о том, что между вспыльчивым Гогеном и Ван Гогом произошла драка, в пылу которой Гоген отрезал Ван Гогу кусок уха, не ухо целиком. Впоследствии Ван Гог взял это на себя, чтобы у Гогена не было проблем с законом. Эта версия кажется более простой и логичной, без необходимости что-то придумывать, даже при всей сложности личности Винсента.
Не отрезал Гоген ухо вангогово, а откусил, как Тайсон. Общеизвестный факт в малоизвестных кругах.
Антон и Сергей! Спасибо за увлекательное путешествие в мир Ван Гога и в психиатрию!))) Это ооочень увлекательно!
Срисовывал с картофеля???? Он писал с натуры!! Почитайте его письма в конце концов!
Ван Гог...Слышал бы этих психологов ,- посадил бы этих подсолнухов На грядке ...😮😊Головками вниз ..!!!😂
Блин как же раздражают неточности!! Первая картина была продана Красные виноградники! Едоки картофеля его первая серьезная работа и он всю жизнь считал ее самой лучшей своей работой.
Очень уютно,посидеть с вами ,у камина
Слушаю я вторую передачу,первая о Маяковском,складывается у меня не высокое мнение о профессионализме авторов.вернусь к Маяковскому,ну кому как не психиатру интересоваться областью изучения мозга? Академик Савельев неоднократно говорил что мозг Маяковского обследован, и у него обнаружена область отсутствующая у других обследуемых!?касаемо Ван Гога его писем ,я читал/возможно в сокращении/,и другие пр-я об этом художнике.складывается мнение:"сами то мы не читали,но у нас есть мнение".что касается темы отрезанного уха,по письмам Ван Гог быстро подошёл к столику за которым сидел Гоген и молодая особа\у которой были отношения с Ван Гогом\ бросил им на столик окровавленную салфетку или платок с комментариями,отрезал он себе мочку.а как должен был идти человек который только что отрезал пол уха,в развалочку,вы идиоты а не психиатры!и сделал он это потому что Гоген приглашенный Ван Гогом отбил у него женщину из за своих высоких нравственных качеств.что касается техники письма,так Ван Гог не обучался нигде,он не был знаком с лессировками и пр. в силу своей импульсивности и несомненно болезни ему нравилось пастозное письмо,и даже краски он мешал с мукой,что создаёт много проблем рестовраторам.но такое письмо любил и наш Фешин. гонитесь за популизмом не изучая глубоко материал.
Очень сильная душевная боль у него была и он настолько не мог слышать сообшение об отъезде Гогена, что отрезал себе ухо. Вот такая логика, мне кажется, была
Отвратителен ваш кураж
Ван Гог- one love & Mon amour! Спасибо, что рассказываете о таких мрачных вещах так интересно и с чувством юмора.) 😊
Интересно было бы послушать про Сальвадора Дали.
Ваши подкасты нечто еще очень хотелось бы послушать про Булгакова.)))
Спасибо🙂 Отличная идея!
Неважно с точки зрения психиатров -бездельников,главное,что он нарисовал...😆🙄🤪😂😂
Слушаю ваши подкасты с таким удовольствием, что трудно выразить словами. Это теперь мое самое любимое занятие! Очень интересно.Спасибо вам за ваш труд,!
Интересная подача материала. Я бы посмотрела разбор о писателе Оскаре Уайльде.
Классный разбор!!! ❤😂
Очень познавательно! Спасибо.
ДОСТАТОЧНО ЯСНО , СПАСИБО!👍
Спасибо за видео, вы планируете Джима Моррисона разобрать?
Спасибо за интересные видео. Предлагаю следующие обсуждения: Сальвадор Дали, Михаил Булгаков, Эдвард Мунк, Владимир Ленин, Тулуз Лотрек...
Огромное спасибо!!! 👌👍
Просмотрел всю серию про известных людей в версии авторов канала,, познавательно и подробно, на этом канале очень выделяется этот раздел. Хотелось бы увидеть разбор личности Джима Моррисона, очень интересный персонаж, что о нем думают авторитетные братья психотерапевты?
Ребята, ну почему вы сообщаете свои сведения друг другу и не говорите к нам лицом? Это неприятно, и вызывает смутные подозрения в вашей адекватности.
жаль рубрика закончилась очень интересно)))
Оооо..один из моих любимых художников.Столько боли в его исстории. Без склейки видео комфортнее смотреть,но в библиотеке уютнее,что ли.) Благодарю. И да, я все таки склонна считать, что "синдром Ван Гога" - это скорее когда болезнь, порождает гения и его же губит, одновременно. А современные ребята из тик тока-это типичные пустые истероиды и не более.
Ваш ответ мне очень понравился, и, как не странно, но, я такого же мнения. Но еще я думаю, что он до иступления что- то искал, чтобы написать, поэтому столь много картин создал. Но успокоился только тогда, когда наконец создал шедевр " Подсолнухи". Он Гений!!!!
Интересно посмотреть разбор Н.С. Гумилева (:
Очень интересно
Спасибо!
Приятная атмосфера. Классный подкаст.
спасибо
спасибоооо обожаююю
Неплохо бы почитать Ирвина Стоуна " Жажда жизни" и дополнить вашу интересную беседу по психиатрии.
Было бы интересно послушать про Сида Барретта
А можете разобрать персонажей из трилогии фильмов "Тёмный Рыцарь": Джокер и Двуликий ?
Ребята, сделайте видео про Оззи Осборна, пожалуйста! Интереснейший человек с не менее интересной историей жизни.
Очень хотелось бы Джимма Моррисона. Спасибо.
Спасибо, очень интересно, нравится ваш юмор.)))) Ван Гог - один из моих любимых художников. Репродукция Цветущий миндаль висит у меня .
Вроде бы интересно говорили, анализировали, разбирали жизнь и творчество великого творца и закончили отвратительным слэнгом "круто". Испортили все впечатление.
Вот он , вот . История о нём , ещё всплывет. Нет не из анамнеза
Спасибо вам!!! Скажите, а могли бы вы сделать анализ выдуманного персонажа, например, Императора из Вархаммера?
Художник отрезал ухо, потому, что его не посещала муза, и лн не мог писать картины?
Да психиатры это тоже диагноз. Под микроскопом человека рассмотреть. А о вас интересно кто то вспомнит?
И что такое норма?
Интересно с самой первой минуты. Спб
Мы уже по вам соскучились!
ужеьсовсем скоро будет новый подкаст😊 и 8го октября стартует новый сезон в нашем психологическом лектории😉 Будем рады встрече👍
Спасибо. Атмосфера беседы очень удачна. Желаю развития вашему каналу и лично каждому из вас. Есть над чем работать (детали биографий героев/пациентов, ударения в словах, сопряжения и склонения итд). Но в любом случае, всё очень достойно даже на старте. Удачи и развития!!!
Спасибо!!!!! Интересно узнавать новое. Теперь посмотрю его картины. Как всегда славлю интернет.
Благодарю, ребята. Было интересно)
Эдгара Алана По хотелось бы увидеть. Спасибо за внимание и за ваши видео.
Из прокуратуры отписки приходят такие.что закрывается подозрение об умственной неполноценности!?
Спасибо. Бродский для вас интересная личность для разбора? Хотелось про Бродского понять.
Стол поставьте 🤨
Послушаешь эту беседу и создаётся впечатление,что шедевры создают шизофреники,но безусловно у. рассказчиков очень высокий интеллект 😊
Ван Гот не вписывался. И от него все избавлялись. Не мудрено, что однажды он просто решил покинуть это тело, эту странную карму Христа в людском бренном теле. Да, он имел право на недостатки. Представляеье?! Вот у вас, осуждающих, У КАЖДОГО, есть недостатки, не так ли? И это норм по- вашему. Ок. Тогда и в Впн Гога не надо так высокомерно камешки кидать.
Ой, спасибочки ! Так хотела от вас про Ван Гога послушать. У него ещё друган был , алкаш художник Тулуз же Лотрек, тоже любил проституток 🤷 множество раз их рисовал и стал знаменит. Недавно была на выставке его художеств: одну он особенно любил. Проститутки рулят 😅
Анри де Тулуз-Лотрек действительно являлся его другом и имел зависимость от алкоголя,но и судьба его была печальна. Оттуда и выбор проституток, которые ценили не за внешность.... Анри Перюшо достойно пишет о художниках того времени.
А вы знаете почему Лотрек стал таким? Потому что был инвалидом, так что не смейтесь и не судите, а среди проституток, тоже есть люди, и очень неплохие довольно, посмотрите фильм о Эдит Пиаф, благодаря проституткам она выросла, а они ее вымолили у Бога, в церкви, когда она была при смерти а детстве, так что не Судите, да Не судимы будете
Особенно сегодня московские пооститутке в германии. Все ганяються за богатими немцами. А те попользуються т женятся на тайванках смиренних и тихих
А в париже у бедного Лотрека денег на модель не било. Поетому дважди пользовадся одной бабой. Сексом и для натурщици поь зовал. Такие мужики все но не все умеют работат. В московии одни леньяи и алкоголики а те богатие єто бандити и вори
@@roxana1328 Если в германии, то не московские.
Мягкие голоса, столько фактов из жизни известных и неизвестных, но вот короткие посмеивания относительно смирительных рубашек, отрезанного уха, как там всё это было - это ни к чему, он был ведь больным человеком, у него был диагноз, ну что тут смешного, немного даже как-то не уважительно. Правый собеседник отличился этим недостатком при проведении диалога, а так интересно было послушать👍
Очень интересные беседы, спасибо 🙏
Охо-хох....Ван Гог - чувачок....Вот тут два ...фраерка....'сидять' ...это да....и 'заигрывають' ....с не самой респектабельной публикой....словечками....Приколииииисьсьсь😅
Давно ли помощь нуждающемуся человеку называется спасательством? Это психотерапевтический термин?
Ван Гог писал с натуры не потому, что были проблемы с фантазией, а потому что таковы были приемы живописи в его кругу художников. Они пытались уловить сиюминутное состояние природы и т п. Поэтому он поехал в Арль, там много света для работы на пленере. Общался с проститутками, потому что это были единственно доступные женщины для близкого общения в то время, и не только в плане секса. Он был экспрессионист, а не импрессионист, это разные течения в живописи. Его мазки как раз передают экспрессию. Каждый художник старался найти свою форму для выражения, это был момент перехода от академической живописи, условно говоря к современному искусству.
Попробуйте поговорить про Александра Башлачева, пожалуйста
Тоже очень хотела бы. Очень противоречивая личность.
Ребята, вы замечательные, спасибо, но считают, что художник был дальтоник и едаки картофеля не первая проданная картина.
Ваше хихиканье невыносимо...
Отличный подкаст!Разберите пожалуйста личность поэта Бориса Рыжего,очень любопытно было бы послушать ваше мнение.
Спасибо за подкаст. А вам было бы интересно сделать анализ личности ныне живущих знаменитостей? Например, стендап комиков. Это было бы очень поучительно разбирать пример людей, которых мы «знаем».
Да, тема очень интересная, однако по этическим соображениям анализ ныне жывущих и здравствующих людей мы делать не будем
@@user-zo7ts4og3r ныне жЫвущих... Я так понимаю, что у вас органические поражения гиппокампальной формации? Плохое ориентирование на местности, особенно незнакомой? Страх посещения незнакомых мест? Проблемы с памятью, очевидно - что-то помнится хорошо, а что-то - забывается, или просто не лезет в голову? С языками тоже проблемно - ваш максимум это "май нэйм из Вася" и "дыс ыз э тейбл"...
Короче говоря, герой наш- психопат, эпилептик, с аффектами и промискуитетом.
Ни один подкаст их я ни разу не смотрела,, вот чуть включила,, и выключаю,, посредственно во всех смыслах, и в смысле психологии, и в смысле психиатрии и в смысле перессказа романа,, и в смысле просто уоментарием,,,, Слава богу, хлопчики не колются, не пьют, а читают книжки😅
Не дослушала до диагноза, страшный вывод, может психопатология создала этого художника😊
Думаю, что Ван Гог считал себя выше других
Он и был выше других,несомненно!Ван Гог-непревойденный гений всех времен и народов!!!!
Ребята просто пересказывают известный роман,,, и коментируют его своими незрелыми репликами,,, всё кривда,,, семья прекрасная, брат обожал его, и у каждого художника свой путь как и у каждого человека,,
А Ван Гог мог просто на сильных эмоциях не чувствовать боль, когда отрезал себе ухо?
безусловно
@@user-zo7ts4og3r а почему вас называют губителями? Вы кого-то сгубили? Насколько я знаю, психологи, напротив, лечат души
@@user-pg4qe8km7e это вы спросите у того, кто нас так называет
@@user-zo7ts4og3r ок
Кураж и сленг. Отвратительно
Это такие разговоры, на тему, под каким соусом подать ту или иную шаверму тем или иным народам проживающим в РФ. Да?😊🤔🤐🤥 🌯15:35
лайк коммент
Спасибо большое. Вопрос. У Ленина Был Сифилис, он же не страдал маниакальным
Спасибо за это путешествие по личности ВанГога. И выслушав егоисторию, понимаешь глубину его страданий. Я согласна с версией его предполагаемых последних слов:"Вот так я и хотел".
Так точно. Всякому психиатру нужен свой психиатр. Двое из ларца похожие с лица. Остаётся добавить, что ставить диагноз очень задним числом великому человеку сегодня очень креативно для начинающих специалистов в психиатрии.
Ваш подкаст про Ван Гога не понравился, сплошные смешки, подколочки, издёвки. А человек был очень болен. Он гениальный художник, жаль, что он так закончил свою жизнь и так мало прожил, хотя и продуктивно с точки зрения своего творчества. Хочу добавить, что исследование жизни Ф.М. Достоевского было намного серьезнее, глубже, с анализом его болезни и психических расстройств.
Неплохо бы сопроводить иллюстрациями
Не смешно
Величайшая трагедия всей жизни, не понятый, отвергнутый, не признанный при жизни!.. Яркий, неподражаемый, безумный, великий, Ван Гог!!! Спасибо))
Лишнее ухо было.
Подлый проект.
Вспыльчивость, ранимость, проблемы с женщинами, сумасшедшая работоспособность!!!!!!! Такое ощущение, что это клише можно приклеить ко всем великим гениям, например Рудольф Нуреев...... сумасшедшая работоспособность.....
Местами не приятно, потому что две посредственности пытаются надсмехаться над великим художником
Неприятно местами, когда двух неплохих психиатров называют посредственностями
Что характерно, вам было неприятно только местами. Надо полагать, что основной разбор вам понравился. Когда вам хочется назвать кого-либо непосредственностью, посмотрите сначала на себя в зеркало и хорошенечко подумайте, а стоит ли распыляться на эту тему.
@@user-zo7ts4og3r Ещё хуже, чем посрдственности
@@natalia6255 Или почитайте материал на эту тему настоящих исследователей, а не фантазеров
@@nok659 Что-то вас заставило послушать именно эти исследования, потратить своё драгоценное время на анализ и комментарии...
Да, вы описываете во всех отношениях неприятную личность. Что я и подозревала, судя по его творчеству и немножко из его биографии.
Себя рассмотрите..
Больной человек...
A lot of blunders and heavy russian sounding like Ukrainian trying g to speak russian. Far away from professional psychaetrists.
Молодые) при шизофрении - НЕТ проблем в половой сфере. Вот прям - совсем нет, никак! Ибо мозг настолько накачивает надпочечники, что адреналин льёт вёдрами. И всё, что нужно - стоит нормально.. А вот эпилепсии - это ближе к теме, и абсолютно всё указывает на это - и фантастическая работоспособность, и импульсивность, и прочие факторы. Причём, как раз эпилептики - совсем не гиганты в половой сфере.