Всем привет! В этом видео я покажу свой первый опыт изготовления корпуса методом вакуумной формовки.
Вакуумная формовка - это процесс производства изделий из термопластичных материалов, путем нагрева листовой заготовки до температуры размягчения и повторения формы матрицы за счет создания вакуума между пластиком и матрицей.
________________________________________________________________________________________________
Instagram:
/ sibmaker
Группа ВКонтакте:
vk.com/sibmaker54
Заказать 3D печать, моделирование, промышленный дизайн или готовое устройство:
sibmaker@mail.ru
По вопросам сотрудничества и рекламы:
sibmaker@mail.ru
________________________________________________________________________________________________
Поддержать канал 💲:
Донат | donate.stream/sibmaker
ЮMoney (Яндекс.Деньги) | yoomoney.ru/to/410017720798343
PAYPAL.ME | paypal.me/sibmaker
________________________________________________________________________________________________
00:00 | Вступление
00:43 | Станок вакуумной формовки
01:44 | Корпус для формовки
02:03 | Матрица для формовки
03:21 | Изготовление матрицы
07:32 | Подготовка к формовке
08:14 | Вакуумная формовка
09:10 | Ошибки и итоги
11:35 | Заключение
Формы мдф как бы не вышкуривали полосы от переклея листов будут всегда. Для того чтобы их не было нужно пропитывать матрицу специальной термостойкой смолой (полное отверждение происходит в сушильном шкафу при температуре +-160 градусов), после все это вышкуривается и еще раз наносим смолу с добавкой и также шкурим на финиш. такая как у вас форма должна быть полая внутри стенки 5-6 см потом берем удлиненное сверло и делаем каналы для удаления воздуха между формой и материалом. Да переклей листов мдф пользуемся СМОЛОЙ не пва, клейберитом или подобными. Также для формы высотой более 100мм нужен по уму раздув листа. Про материал МДФ у меня некоторые формы нормально сделанные ходят по 1000-5000 съемов, жалко нельзя выкладывать фотки. Нормальных видосов по данной технологии нет и не предвидится, по причине у каждого кто делает формы и занимается ТВФ свой наработанный опыт годами и делится им никто не будет :). В свое время годах в 90-х уже имея парк станков я специально у страивался на работу подсобником к мастерам и пару месяцев работал за копейки. Вообще существует 3 вида матриц: 1. Временная оснастка на 1 -10 съемов. 2. Временная оснастка до 200. 3. Промышленная оснастка в некоторых случаях тираж ограничен только вашим опытом или опытом формовщика (также матрицы есть составные, с дожатием, со смещением для изготовления деталей с отрицательными уклонами и внутренней выборкой, есть двойные формы для получения например бака, также бывают формы папа (как у вас) или мама, если бы такую форму делал я то форма была бы мама так можно избежать радиусов по материалу и смотрелась бы на порядок интереснее . Более или менее серьезные фирмы станки делают самостоятельно под конкретные задачи или детали выходит дешевле и во много раз качественнее покупных а станки для бамперов это вообще отдельный формат ТВФ не продаются их делают на заказ нам понадобилось 6 лет чтобы сделать более или мнение универсальный стол для смены форм и то из расчета что этот станок делает бампер для одной модели машины в 6 различных вариантах. Для того чтобы делать более или менее приличные формы и формовать хотя бы АБС 3мм 80-100 листов в смену : 1. Станок чпу неважно 3-4 оси 2. Пресс хотя бы на 4-10 тон. 3. Сушильный шкаф с поддержанием температуры 130-200 градусов. 4. Хотя бы 3-4 шлифмашины (я лично пользуюсь воздушкой). 5. Самое главное желание и прямые руки и опыт (это приходящие с каждым разом будет лучше и качественней). Для ТВФ: 1. Станок ТВФ (Обязательно раздув листа, поддержка листа желательно, возможность установки рамки дожатия. ) Самое главное не берите станки с винтовым подъемом стола :) 2. Очень хороший компрессор не менее 500л. 3. Вакуумный компрессор от него зависит много (на столе 1х2м можно без вак. емкости больше обязательно) . 4. Система охлаждения лис. материалов сухая и мокрая(При больших тиражах реально спасает). 5. К станку ТВФ желательно иметь контроль зоны нагрева (я правда редко пользуюсь только на тестовом прогоне ито если лист привез заказчик). 6. Желательно иметь зания по вакуумной формовке различных материалов ну или просто методом профессионального тыка :) З.Ы. Еще есть масса приблуд для обрезки форм (в разы быстрее чем на чпу но все это самодел, и да чпу должен резать формы а не обрезкой заниматься ну конечно если вы не заточены на одно изделие ). Естественно это не все а минимум для более или менее нормальной работы если вы решили сделать это бизнесом. Примерный вход на рынок в районе 1.5-2к при условии что большую часть из этого вы сделаете сами :). Для домашнего или хоббийного в разы проще...
Спасибо за развёрнутый ответ. Но у нас это мелкая партия, 1-5 штук в год. Обработал шлифмашинкой, пропитал маслом для дерева термостойкий, и так несколько раз с перешлифовкой. Полос не видно практически, снимается отлично.
@@SIBMAKER в вашем случае на мелкой серии ничего дешевле мдф нет а пропитывать проще и удобней эбокситкой из леруа или любого другого магазина главное надпись термостойкая. Чтобы улучшить впитываемость смолы добавте ацетона перед смешиванием :) и потрясите примерно 1.5 крышки от этой же смолы. Для более быстрого засыхания строительный фен 400 градусов немного подсушите и оставте на 24 часа потом шлифуйте и на стол :) удачи... З.Ы. 305р для вашей модели хватит меньше половины стандартного флакона плюс пока ацетон не испарился время кристализации увеличивается. Самое главное незабыть про фен и прогреть форму иначе застывать будет долго :) Забыл уточнить чем толще мдф тем меньше слоев я неберу мдф меньше 25мм
И пользуйтесь солидом :) и внем же разбивайте по слоям будет проще
Полезный комментарий. Не подскажете где найти материал что бы сделать станок как у автора этого видео?
Занимаемся изготовлением формовок и форм для термовакуумного формования более 20 лет. Материал форм которые мы применяем, в зависимости от необходимой чистоты поверхности - алюминий (формовка прозрачная глянцевая), текстолит (формовка нужна непрозрачная, средний тираж) и МДФ (формовка непрозрачная, штучное и мелкосерийное производство). Если нужна мелкосерийная форма, она изготавливается из МДФ, как и у вас. Слои склеиваются между собой при помощи цианоакрилатного клея (типа Cosmofen CA-12). После фрезеровки форму пропитать жидко разведённой эпоксидной смолой ЭД-20 с отвердителем ПЭПА. Дать ей высохнуть, затем отшлифовать, так как пропитка поднимает ворс с поверхности МДФ, и она становится шершавой. Перед вакуумной формовкой необходимо предварительно разогреть форму до температуры около 70-80 градусов. Для облегчения съёма изделия, необходимо перед вакуумной формовкой слегка смазать саму форму солидолом. И при проектировании самой формы необходимо соблюдать положительный уклон боковых стенок минимум в 1,5 градуса, тогда формовка легко освободится от формы.
Огромное спасибо за столь развёрнутый комментарий! Так и сделаю, собственно в этом направлении и думал! А углы есть 6 градусов на сторогу
@@SIBMAKER Как показывает практика, при некачественной обработке боковой поверхности формы, и тем более при формовании на сухую, и шести градусов уклона боковины недостаточно. На самом деле при такой глубине формовки полистирола 3мм уже недостаточно, желательно использовать пластик толщиной не менее 4-5мм. У вас к сожалению совсем кустарный вакуумный станок, без поддува. Поддув - это когда воздух сначала подаётся в зону формования, надувая пластик полусферическим пузырём, затем стол с формой поднимается вверх, и затем уже происходит вакуумный отсос воздуха. Плюс, как я уже сказал, вы формовали по холодной форме. Когда формовка происходит по холодной форме, то пластик имеет намного бОльшую относительную усадку в сравнении с формованием на разогретую форму, так как разогретая форма слегка расширяется от температуры, и они остывая вместе, не так сильно взаимно меняют размеры. И в конце процесса формования, на современных станках снова включается подача воздуха в зону формования, как бы надувая формовку и облегчая таким образом съём.
@@SIBMAKER скажи пожалуйста как называться тот компрессор из видео, думаю такой вариант для станка
Компрессор или вакуумный насос?
Да, станок совсем простой. Буду строить свой конечно же сделаю все как нужно... И воздух, и датчиков натыкаю, и автоматизирую его.
Благодарю за такой опыт! Удачи!
Не знал что Егор Крид после ухода из Блэкстар занялся таким производством.
Шоубиз не выгодное дело, лучше корпуса дуть!)))))
С таким подходом все, что ты делаешь - интересно! )
Спасибо!) Значит так и буду продолжать)
@@SIBMAKER С наступающим Днем Победы! Самая страшная война в истории человечества и самая большая Победа нашего народа!
Спасибо! И тебя с наступающим великим праздником!!!
Занятный проект. Сочетание разных технологий всегда интересно.
Спасибо! Надо сделать видос смешанный из всех технологий, которыми владею)
@@SIBMAKER 3д винегрет ;)
Респект земляку!)
Ура! Новый видос. Лайк авансом! Жду следующее видео =D
Зачем авансом?) Новый пилится!)
Очень круто! Спасибо)
Спасибо! 👍
Спасибо, очень качественный контент!
Спасибо! Рад, что понравилось!
Круто! Спасибо!
Вам спасибо что смотрите)
👍 Бомбическая инфа!!! Я свой врезер с ЧПУ тоже с третьего раза доделал!!! По послойной склейке и фрезеровке, интересный вариант! Я не додумался!!!
Спасибо!) При склеце и ожидание главное ноль не сбить)
О, Топ тема! Раньше делал такую для изготовления визоров на шлемы
О, круто! Тоже есть такая задачка! Прозрачный материал не сильно искажается при этом?
@@SIBMAKER искажения есть, но не критичныене, для хобби вполне нормально
Майка - бомба, как и всегда! Получилось для первого раза лучше, чем идеально. Я бывал в Китае и видел, как они там "шлепают" подобную глубокую вытяжку на формах из МДФ (с пропиткой). Всё супер. Технология мощная. Нужно продолжать обязательно. Очень интересно!
Спасибо!) Всегда замечаете майки)))) Да, буду продолжать изучать технологию, многое еще нужно узнать и попробовать! Есть даже мысли сделать свой станок побольше и более автоматизированный!
@@SIBMAKER насос Вакуммный вижу у вас без кислородного балона ?? А че так можно????
А зачем ему кислородный баллон???
@@SIBMAKER Вакуммный ресивер так называется вроде без него может работать?
Работает норм
Бомба видос !!!
Спасибо!
Отличное видео, без воды и умных разглагольствований! Спасибо!
Очень часто говорят, что для вакуумного прижима нужен вакуумный насос, но никак не доводилось увидеть его в использовании. Наконец-то, я увидел как происходит прижим заготовки вакуумным насосом!
Ахахаха. Вакуумник в деле!)))
Заготовку прижимает атмосфера, а не вакуумный насос.
@@Zachinshik_Bezpredelov да не может быть! невероятно!
@@suavikart можете не благодарить
"Дал немного попользоваться... ...и вот уже два года стоит, ждет работы". Похоже, Дима просто решил сбагрить на хранение ненужный ему агрегат )).
Примерно так и есть!) Ему негде его ставить и включать)
Крышка для медведей? Неплохо!
Ну а почему бы и нет)
На трубу нанизывать бобины с пластиком? :)
Нет!) Многовато бобин и дороговато для них такое будет)
Тема интересная. Думаю попробовать сделать короб для обтяжки мелких деталей келящейся пленкой. Так сказать в бытовых масштабах))
Короб имеется в виду станок подобно вакуумной формовки?)
@@SIBMAKER да, две половины, в одной из них крепится пленка. И плюс обычный бытовой пылесос.
Интересненько! В видео посмотрю что получилось)
Опыт через руки дорогова стоит. Теперь надо крышки на медведей сделать мелкой серией, путнюю крышку куплю сразу. Благо до меня 250 км.
Опыт через руки дорог как по деньгам так и по опыту!) По видео на Ютуб я много не увидел что меня интересовало. По медведю как раз крышки и буду делать) И еще несколько интересных штук.
спасибо
дсп менять не надо как мат для матрицы . а косяк от того что наждачкой впадлу было потереть от лени точнее.
Доброго. Теорию не проходил, но имею представление;матрицу обработать скользящим составом( покрытием) ;создать климат в процессе формовки(тёплая камера). Спасибо за труд. Успехов.
Спасибо за Советы! Да, буду пробовать поиграться с поверхностью, но думаю хватит обработки до ровной поверхности
Для конкретно данного случая можно было бы попробовать снять деталь обратным вакуумированию процессом - так сказать сдуть её давлением воздуха. Если подать избыточное давление в центральную часть формы, возможно деталь передумала за неё держаться так упорно. :)
Думаете я не пробовал?) Если бы так просто, я бы так не делал, но увы)
@@SIBMAKER Жаль не получилось, но тоже опыт. Значит халява не пройдёт, нужен шпаклёвинг-шкуринг как тут уже написали люди с опытом. :) Кстати, а передние уголки вакуумного стола загнуты вверх - это так и задумано или дефект? А то на видео видно что один уголок пластика даже порвался на этом изгибе.
@@SIBMAKER сколько стоит вакуумные формовки такой же размер среднечок ???
Когда четко подобранные габариты под область, проблем не возникает. Первоначальные переживания автора по размерам, были верными.
Я не знаю. Оборудование не покупал, детали делаем для себя
лайк видосу. Формовка интересная тема. И вот та лабуда со смолой - ждем! п.с. таймер на нагрев прилепи.
Ага, таймер точно нужен.)
Как выбрать вакуумный насос и где в г. Москве? Если можно подскажите
жду с нетерпением видео про медведей)
Про обслуживание? Будет, уже снимаю. Но может быть не на этих выходных
@@SIBMAKER всё про медведей очень интересно) обслуживание, апгрейды, особенности печати всякой экзотикой)
Век живи, век еб...сь. Образно. В реалиях посмотрев ... перечитал комментарии. Спасибо пацаны всем и знайкам и не знайкам, истина рождается в ... посыле
Клеить слои МДФ несложно, можно добится точности в сотку, просто фрезеруешь отверстия под болт и насаживаешь все слои
практика - наше всё)) убедился еще в инстике))
Согласен! Теория это хорошо, но скучно)))
Охренительно
Спасибо!)
@@SIBMAKER да всегда пожалуйста)))
интересно что там для медведя будет) лайк однозначно!
Смотрел это видео, и тоже промелькнула мысль о Медведе: а не сделать ли таким способом откидную крышку сверху на принтер для защиты от пыли, добавить дверку - вот тебе и термокамера. Плюс в том, что при этом можно учесть и выступающий сверху гофроканал для проводки с тефлоновой трубкой для филамента. И даже если установлен цепной кабельканал, который будет выступать сзади принтера, то и его можно учесть в форме такой крышки. На просторах инета видел, как используют пластиковые контейнеры в качестве крышки на принтер. Вот таким методом можно сделать идеальную крышку лучше, чем контейнер. Еще и откидную! Вопрос только в цене, сколько она на выходе стоить будет. Я бы прикупил такую! Сергей, спасибо за видео!!! С нетерпением жду очередной видосик!!!
Технология очень крутая для корпусов. Соответсвенно все что можно сделать красиво буду делать на вакуумнике)
Собственно все что сказано и есть мысли сделать)
@@SIBMAKER Придумал еще: потом надо поставить на эту крышку газовые упоры и подключить пульт дистанционного управления, чтоб открывать движением ноги, когда руки заняты, как на крутых автомобилях открываю багажник :) Да, я уже первый в очереди на твою крышку. Надеюсь, ты учтёшь мой цепной кабельканал в габариты ;)
Космический корабль прям получится)))
Эпоксидкой можно мдф склеивать, лить с запасом чтобы пропитало, служить матрица будет дольше. И выводить потом поверхность в идеал, любая пылинка на пластике будет видна.
Я думал толщина пластика скомпенсирует неровности, но оказывается нет)
при фрезеровке детали из нескольких заготовок фрезеруй 2+ отверстия под шканты (через тело конечной модели), тогда при склейке не будет проблем с позиционированием. Да, на лицевой поверхности придется доработать места со шкантами.
Я делал все за один установ на станке без, его выключения. Поэтому по точности склейки слоев проблем нет. Шканты тут не нужны. Неровности возникли даже в тех местах где обрабатывалось за раз, как буд то клей пва потянул мдф.
Сергей, а если вы на 10:45 говорите "сделать верхнюю часть матрицы на 3D принтере", то почему бы ее не напечатать полностью? ABS тепловую нагрузку, я думаю, выдержит. Да и где-то мне попадалось, что так делали и ABS форvу не терял. Понимаю, что печать такой детали займет пару суток, но зато поставил и забыл!
Её ещё обрабатывать нужно. Да и из абса я такое точно не рискну печатать, потянет. И не думаю что из пластика на долго хватит. Буду пробовать стеклопластик или дерево с покрытием
А какие ограничения по толщине пластика и как потом соединять с другими частями девайса, закладные или что-то еще?
Толщина на этом станке до 5 мм вроде как. Но все зависит от ламп, которые могут прогреть материал. От вакуумного насоса, которые сможет протянуть иои нет. Соединять через отверстия, через приклеиваемые элементы и тд
Да интересно, сделай видио.
Значит будет)
Формы из МДФ можно пропитать разбавленной эпоксидкой, на форуме guns писали, что разбавляли её спиртом или ацетоном (поиск в Гугле " пропитка фанеры эпоксидкой " ) и дорабатывать форму надо автошпаком. Так же как разделитель лучше найти силиконовые разделители от фирмы Пента Юниор
Эпоксидной и буду прописывать. Силиконовый разделитель есть
Отрицательный результат тоже результат кто не ошибается тот нифига не делает а так вакуумная формовка интересная тема (:
Полностью согласен! Я поэтому и сделал видео, хотя были мысли либо не делать либо отложить до полностью положительного результата... Но считаю что такой подход не правильный и нужно показывать все, даже минусы и ошибки
Здравствуйте. Скажите а существует ли формовщик для создания полной копии как кокон. У меня ак 74 хочу сделать форму? Спасибо
Добрый день! Да, существует - 3д печать!)
Подскажите модель вакуумного насоса который тут используется
Что мешает чуть снять с матрицы и обклеить ее стекломатом?зашкурить,заровнять и полученную форму просто наполнить монтажной пеной для большего усиления?матрица будет гараздо легче
Снимать с матрицы не вариант, фрезы опять же нужно длинющие. Тогда проще доработать ее и сделать слепок, а по слепку делать уже форму.... Но легкая матрица тоже не нужна, так как на станке не предусмотрено крепление матриц, то тяжелая матрица тут в плюс.
я бы после фрезера ручками, шлиф. бумагой шлифанул в отсутствии инструмента, напылил немного быстросохнущей краски, сбил ворс более мелкозернистой бумагой и готово, делов 20-30 мин(грубо говоря). Съем формы давлением ну или тем же самым вакуумом только с обратной стороны
Так как праздники так и сделал, наждачкой правил. Сейчас все норм. Давлением пробовал, не получилось
Разделение - хорошая фишка. Большинство станков имеют ограниченную высоту обработкти лазерная резка, 3d печать. И т.д. Автор молодец!!!
Спасибо! Пришлось выкручиваться)
Нормальная технология обработки, просто надо было заложить начало обработки для каждого следующего этажа на пару миллиметров ниже мест склейки, чтобы мечта склейки обработать
Между первой заготовкой и второй так и сдделал.... Между средней и верхней тоже, но там не установил галочку одну, которая разрешает резать кромкой выше радиуса и он недорезал
@@SIBMAKER можно было для каждого этажа свою программу сделать, станок бы и не заметил). Модель цельную сделали, потом по числу этажей сохранили, лишнее отрезали в плоскости чуть ниже склейки. А модель следующего этажа просто с перекрытием делать по плоскости вниз, отрезать те снизу сохранённую исходную модель. Потом эти куски и запускать после каждой склейки). Вблизи верхних мест склейки можно было припуск оставлять, не в плоскость склейки те выходить. Тут хорошо, что с низкими этажами можно не километровыми фрезами работать, а короткими, а у ними жёсткость и точность, и скорость обработки выше. В конце можно шкуркой зачистить и будет деталь конфетка 😉
Ого-го как сложно))) Да и тут зашлифуется и будет супер деталь)
"Приклеиваю заготовку средней части и прижимаю вакуумным насосом." Я сначала подумал, что за счет вакуума. :) Спустя пару секунд: "а, вон оно че, Михалыч".
Ахахах. Только сейчас понял, что ввёл в заблуждение)
@@SIBMAKER сдвиг парадигмы)))
Ахаха! Точно!
Немного шпатлевки и наждачка в руки. Без каких либо иструментов можно было довести. А вообщем лайк.
В праздники все столярик отдыхают, поэтому таки и сделаю)))
Что за шариковая фреза? Полистирол 3мм резать лобзиком- это шедевр! Отверстия для вакуума -зачем так много? кстати через них можно снять изделие с формы, если подать в них воздух с компрессора. Де еще один момент, не надо склеивать МДФ для матриц ПВА клеем!
Концевая сферическая фреза (коротко шариковая). Полистирол как по маслу лобзиком) Отверстия на верхнем кармане? Ну посчитал что столько нужно!) Воздух подавать пробовал, не сходит. Если не пва то чем?
Да многие ЧПУшники так называют... Обкатать шариком
Хотелось бы узнать об опыте эксплуатации flyingbear ghost 5. Хочу купить в качестве первого принтера. Что скажете на счёт него?
Что хотите печатать, как часто и из какого пластика?
@@SIBMAKER в основном техничку, но и разного рода безделушки. ABS, PETG, PLA, может флексы(если на нём вообще можно ими печатать). На счёт частоты печати не знаю)
Ну вообще это отличный принтер для начинающего. Под начинающим я понимаю человека печатающего одним видом пластика, например ПЛА, небольшие модели 2-3 раза в неделю. Принтер прост в управлении, настройке и сборке. Но вот если печатать часто и разными видами пластика, особенно гибкими, то без модификации на директ не обойтись!
@@SIBMAKER ну модификации это само собой) А как ваши мишки поживают? Вы устанавливали дерект на них? Я так понимаю, вы печатаете "24/7".
Мишки чувствуют себя отлично. Резво печатают различные детальки!) Простои я стараюсь минимизировать и в среднем каждый печатает 12-18 часов в сутки
Давай делай ещё видео по этой теме
Будет!)
Подскажите как расчитать толщину и ширину матерьяла относительно высоты матрици.
Не подскажу. Я думаю это только опытным петем можно понять
у ведь на каждый комм\ент ответит)) красавчик))
Пока комментариев не тысячи и я могу ответить, то буду стараться отвечать)
Лучший метод обрезки пластика это ultrasonic knife по типу the wondercutter s
Интересная тема. А что если сделать отверстия с боков, чтобы туда пластик притягивался в первую очередь и в бОльшем количестве? Или ещё круче, сделать две короткие стадии вакуума: сначала вакуум с боков, затем всё остальное. Но это совсем другой принцип вакуумной формовки и форму и станок нужен другой...
Чет замудрёное говоришь) Но идея интересная! Да тут просто форму норм сделать и пойдет!
Вакуум не притягивает и в дырочки не заходит ) Давит атмосфера, одинаково по площади мембраны за которой пониженное давление.
@@101picofarad очень даже притягивает. Не буду устраивать демогогию с игрой слов. Кому надо тот понял.
@@Mirk047и чем он притягивает? 😂
Зачëт 👍
Спасиб!
Слепок не вышел потому что остались ректора которые видео на фото но нет на модели? Или просто приклеился?
На формованной детали видны неровности с небольшими обратными углами. Вот из за этих неровностей не выходит... Шлиману и все будет гуд!
Можно сделать матрицу разборную? И вынимать её из готовой детали по частям.
Можно, но орять же стыки будут видны на ыормовке
@@SIBMAKER Стыки замаскировать под элементы декора :) сделать текстуру какую-нть.
Можно!) Но тут нужен идеальный глянец)
Вопрос! Можно ли в качестве матрицы использовать гипсовую форму?
Я не пробовал. Насколько я знаю у гибса есть усадка
@@SIBMAKER Просто нигде не нашёл информации по этому поводу, а чпу слишком дорого
Можно использовать форму из стеклоплатика
@@SIBMAKER Спасибо вам, попробую и то и то
А если под форму снова накачать воздух после остывания, нельзя таким способом снять деталь?
Вообще так делают... Для этого нужно крепить матрицу на станке и должен быть подключён компрессор к трубке вакуумного стола. Но этот станок для такого не предназначен. Я пробовал просто в трубку нагнетать воздух, но результат отрицательный
Я тоже занимаюсь формовкой Только проблема с материалом полистерол у нас в казахстане
Ха, прикольно, увидел свой станочек :)) Для твоей формы нужен вариант с предраздувом. Тогда толщина стенок будущего изделия будет более равномерная. Вот как на этом видео: kzhead.info/sun/nKhwgNFqe2qppIE/bejne.html. Кстати, и для углубления сверху, тоже можно использовать пуансон. В таком варианте также реализована и расформовка. Удачи тебе!
Спасибо! Да что есть, на том и работаю) И тебе удачи!
МДФ не пригоден для настоящей формовки серии. Он слишком пористый и сжимается ваккуумом с последующим расширением. При отделке формы нужно учитывать температуру. Нагрев пластика до 200 и более градусов. Вобшем идеально и дорого - аллюминий. Дешево и сердито бетон. Кстати искусственый камень тоже не пойдет. Форма из березовой фанеры выдерживает 200 циклов, потом перешпаклевка. Удачи
Спасибо за полезные Советы! Вот форма из бетона.... Бетон при затвердевали усаживается, как с этим бороться? И если шпаклевать форму, не отваливается шпаклевка?
@@SIBMAKER Бетон , это цемент и наполнитель ( песок, щебень), а также присадки ,например жидкое стекло. Готового рецепта у меня нет. Но главный ориентир для вас ,это температура и сохранение формы. Ваккуум коварная штука, давление примерно 0,9 кг на см раздавит любую пустотелую форму. Более мене серьезные пластики требуют температуру до 240 гр ц . Я глубоко не занимался этим процессом. просто ,как и вы делал людям формы на чпу из разных материалов. Когда мы пришли к выводу, что дерево во всех видах их не устраивает, наши пути разошлись. Еще могу посоветовать для съума корочек подавать подизделие сжатый воздух. Снимать надо быстро. На высоких формах, как ваша пленка при полном остывании усаживается и плотно обжимается. Успехов вам. П. С. Зритель никогда не видит в вашем изделии то , что видите вы.
Огромное спасибо за информацию, буду пробовать разные варианты!
@@user-ug1fk1mx2x Бетон интересная тема. Наверное его под вакуумом стоит сушить? Чтобы убрать пузыри и форма потом не разломалась...
Проще на вибростолике потрясти и поставить сушитья!)
Чтобы достать балван можно попробовать просто дунуть компрессором в отверстия в центре
Я пробовал. Неровности по контуру крепко держат
Можно попросить Вас рассказать о работе с фрезером?
А что именно интересно?
@@SIBMAKER, как вообще работать с фрезером. Хотя бы основы основ.
Подумаю. Просто фрезеры разные и то что расскажу о своём, может не подойти на другом
@@SIBMAKER, насколько разные?
Да по разному... Есть хобийные, есть как у меня средней универсальности, есть профессиональные. И костнукция разная и настройки и ПО для управления. Если саму суть фрезеровки на ЧПУ рассказать то это другое
Покрась термостойкой краской и воском натри
Нет мыслей сделать маленький формовочный аппарат? Чтобы матрицы на 3д принтере делать
Маленький нет. Этот и так считается маленьким. И формы мелкие буду на принтере печатать, обкатывать на фрезере и формовать) Есть мысль наоборот сделать большой станок
А какие лампы стоят для нагрева?
Лампы галогенные 1Квт
Шльфануть шлифмашинкой. Покрыть паркетным лаком. Еще раз шлифануть ч/з 24 часа. Перед формовкой смазать любым маслом или силиконовой смазкой.
Спасибо за совет! Паркетный лак от температуры не поплавится/потрескается? Масло тоже не видел что бы использовали при формовки
Точно паркетным? У него после застывания мягкость сохраняется - вероятно форма сниматься будет плохо.
Надо пробовать!
Забыл обработать напильником. Ушм с шлифовальным кругом в помощь
Какой размер прижимной рамки?
500х600
Как вытащил? Там края были с косяками
Разреза по краям и вытащил. Сейчас форма доработан и покрыта маслом и норм все выходит
@@SIBMAKER 👍
По превьюхе подумал что ты слоёный пирог делаешь :)
Ахахаха похож!))) А резанная фанера похожа на вафельки))))
интересно, а если шпаклей места склейки вывести как нить не?))
Спросил у знатоков, жду пока расскажут!) Сам же думаю что может отвалиться!
От прилипания - силиконовая смазка
Дайте пожалуйста ссылку, где можно купить пленку
Какую плёнку?
@@SIBMAKER Для вакуумной формовки, ту, что греть нужно предварительно
Это не плёнка а лист 3 мм полистирола. Продаётся в магазинах по продаже листовых материалов. Я брал в организации АкрилНСК
@@SIBMAKER Спасибо
У нас на работе срезали остатки на лето пиле, дороговато но быстро
Это хороший метод, но как внутри иои сложный криво линейный контур срезать? Я хочу на ЧПУ так как это универсально
А если сделать матрицу из АБС и покрыть эпоксидной смолой?
Так можно и эту покрыть эпоксидной смолой. АБС имеется в виду печать?
@@SIBMAKER Эту то можно, но другие матрицы проще же напечатать термостойким пластиком
Ну мелкие так и буду делать
Ещё вариант, это предусмотреть в матрице что-то вроде клина , вынув который матрица сможет легче выйти из формы...
Такое делают для поднутрений! Тут она выйдет, когда поверхность выведу! Я уверен!)
@@SIBMAKER насколько я знаю , чтобы деталь имела примерно одинаковую толщину, для габаритных матриц, перед вакуумированием горячий пластик немного надувают.Для того чтобы он подвытянулся... ЗЫ. Можно попробовать подуть на горячий пластик феном или тепловой пушкой сверху.Чтобы пузырь провис вниз.Тогда, возможно, он натянется на форму более равномерно
Что бы получилось как вы говорите нужно надувать пластик вверх пузырем. Так делают на больших про станках, тут же так не получится. Когда буду строить свой станок обязательно сделаю такую функцию
@@SIBMAKER, да понятно что вверх пузырь надувают, но иначе то вы не выровняете толщину. Я вам предложил вариант, который можно попробовать на прессе вашей конструкции, без изменения последней)
На этом станке пузырь и так вниз провисает от тепла
Я думаю плохо будет формовать без рессивера
Для такого размера стола формует отлично и без ресивера
Дешевле было бы сделать матрицу из эпоксидки
Было бы... Если бы я владел данной технологией. А так для меня и фрезеровка не дорогая
сколько стоит такой станок можно без коампресора
Не знаю
И в обратную сторону компрессором выдутт надо
По идее матрица\оснастка (как её не называют) должна крепиться к столу чтобы как раз лист можно было спокойно снять. Не профи, начал интересовать темой 3д печати\литья\вакуумной формовкой недавно. Если нет возражений оставлю ссылку на видео, где как раз подсмотрел как это делают на производстве, тема видео как раз про ошибки и тут же показывают результат ошибки, но там станок серьёзный с поддувом, kzhead.info/sun/eJiugLORmZt7gqM/bejne.html
Спасибо, посмотрю! Но ссылки попадают в бан, так что в следующий раз просто пишите как найти видео! Видео достал!) На моем мини станочке нет возможности крепиться к столу
Матрицу покрывают после зачистки эпоксидной разбавленной вайтспиритом.
Спасибо! Буду знать!
Как купить такое устройство для формовки? Есть контакты Вашего друга?
У друга не осталось контактов! Вот есть видео по этому станку kzhead.info/sun/m6acYtCZg4OPiYU/bejne.html Попробуйте у автора спросить или позвонить там в описании есть номер. Компания не большая видимо кто делает и ее сложно найти!
@@SIBMAKER Компания )))) это один человек в Туле живет, Алексей
Если один человек это делает тогда красавчик!)
Вакуумный призрак летающего медведя? 12:12
Ну а почему бы и нет) Крышки и панели с крутыми формами из тонкого глянцевого материала, но с высокой прочностью)
@@SIBMAKER Тогда считай и экономику, тебе придется их рассылать по России. Медведеводы сами дуть панели не смогут.
Ну это само собой! А может просто себе сделаю вип медведя и все!)))
Залей сюда гипса и потом отшлифуй и будет тебе счастье Матрица ! Гипс медицинский
Медицинский гипс не имеет усадки? На сколько я знаю все гипсы достаточно, сильно усаживпются. А эта деталь корпус, в которую встраивается начинка и он должен достаточно точно соответствовать модели
@@SIBMAKER смотря какой гипс и какие добавки ему добавить… даже если и есть усадка, то она по центру на дне будет. Сама форма будет тебе по стенкам , по периметру и по внешней стороне идеальной. Так же можно Взять заготовки наделать с гипса, большие «кирпичи» так сказать заранее наделать разных размеров и когда нужно делать матрицу то уже сразу можешь гипс фрезеровать.
+
подай сжатый воздух в те же отверстия. матрица вылетит из формы
Не вылетит. Пробовал. Когда будет форма гладкая тогда поможет
В начале видоса подумал, что мастер-модель печатная, с диким воблингом)...
Ахахаха) А нет)
дал попользоваться... и вот уже 2 года... и вот... и вот похоже пора отдать за аппарат бабки кенту!!!
Да он не возьмёт бабки) И станок пока ему некуда ставить, поэтому у меня и стоит
Прикольно, но геееееморно :)
Геморно только форму делать, а когда форма готова и оснастка для обрезки то там все просто и быстро
+++
Взять в руки наждачку и немного поработать руками уже не можно ?
Немного это слабо сказано!) Даже машинкой долго было
Очень необычный способ!
Есть такое)))
Полистирол нельзя нагревать , токсичный он
Вот сколько не смотрю такие ролики, все время задаюсь 2мя вопросами... 1. А что, это мода такая использовать металлогалогеновые лампы в качестве нагревателя? Или пластик в темноте не нагревается? 2. Что за нагрев на "глаз", пирометр или или тепловизор взять не судьба?
1. Какие были в станке лампы, такие и светят 2. И что мне покажет твой прирометр? 48 попугаев? И при скольки формовать? Тут на глаз первый раз сделал, потом по таймеру вырубается и формуется. Сколько на комментарии "умников" отвечаю, всегда вопрос: просто поумничать хочется или из вредности все эти коменты?
@@SIBMAKER вот ты сам пишешь, "лампы светят"... Нагрев вторичен. У материала есть технические характеристики, которые определены производителем, рабочая температура, температура размягчения, температура плавления. При перегреве пластик вообще кристаллизуется, теряя свойства. Комментарий из вредности? Что за дичь... Я занимаюсь 3д печатью, заинтересовался формовкой, так как тема по сути смежная, и на основе имеющегося опыта, появились вопросы по ходу изучения данной темы. Только вот ответить никто не хочет или не может.
Так пиши тогда нормально почему такие лампы используются и тд. Без сарказма и будет тебе норм ответ. Характеристики есть, но по факту в таких простецких станках там ты не уловишь эти параметры. Да и те кто занимаются профессионально формовкой не используют такие инструменты для замера. На опыте видят когда можно формовать или если поток большой то по таймеру все работает. А лампы они дают намного больше тепла чем света. И такие лампы оптимально для нагрева со стороны цена-эффект
Как нет инструментов для шлифовки?! А руки? 🤣
Ох... Я вот метровый печатный звездолет обрабатывал в ручную!) Так что как то не хочется)
Тот, кто владел чпу станком вряд ли станет делать объемную низкопроизводительную работу, если с оснасткой она делается гораздо шустрее.
Это точно. Поэтому я сторонник обработать и получить конечный результат, но не всегда получается
Похоже на лавовую лампу
Не-а!) Покажу в будущем все устройство в сборе