История технологий. Что такое теория диффузии инноваций? И как ее опровергает история технологий?

2023 ж. 20 Сәу.
56 230 Рет қаралды

На примере создания конвертерной выработки стали кандидат исторических наук, научный редактор Уралвагонзавода Сергей Устьянцев доказывает: технология - это общечеловеческое достояние, плод коллективного труда многих стран и народов. И Урал и Нижний Тагил всегда были включены в эти процессы.
Смотрите новый выпуск проекта «История технологий» с Сергеем Устьянцевым

Пікірлер
  • Сергей Викторович - украшение этого канала. Огромное спасибо. Всё чётко, грамотно, доступно, информативно. Прекрасный язык. Ждём, ждём, ждём новых бесед.

    @user-rp5yh8gu8o@user-rp5yh8gu8o Жыл бұрын
    • ждем Суверенитета. а его все нет и нет.

      @jhgfdfgsdfwef6223@jhgfdfgsdfwef6223 Жыл бұрын
  • Формат ютуба маловат для этих интересных и очень важных лекций. Это надо преподавать в школах. Спасибо!

    @user-lt5rm5go4x@user-lt5rm5go4x Жыл бұрын
    • В учебниках, я помню, было описание процесса разлива стали

      @glavsergey@glavsergey Жыл бұрын
  • Дай бог Вам здоровья Сергей Викторович!

    @walterkovacs212@walterkovacs212 Жыл бұрын
  • Огромное спасибо за столь содержательную беседу !!

    @maksimburakov6948@maksimburakov6948Ай бұрын
  • Как инженеру металлургу было интересно слушать. И сейчас мы развиваем эти процессы. Как показывает опыт, если все узнают, что появилось что-то новое и интересное, то до повторения проходит очень мало времени.

    @Kot_4_4@Kot_4_4 Жыл бұрын
    • Подогрей посильней... Войдешь в историю

      @alexandrfomin6918@alexandrfomin6918 Жыл бұрын
    • Если есть чем повторять, а если вся страна торгует, то тут только покупать

      @CheGuevara58@CheGuevara58 Жыл бұрын
  • Спасибо,Сергей Викторович.Интересная тема.🤝👏👏👏👍👍👍

    @sergeyanglichanov9061@sergeyanglichanov9061 Жыл бұрын
  • Побольше бы видео с этим человеком.

    @user-qs5wj1zq8p@user-qs5wj1zq8p8 ай бұрын
  • Достойная аналитика!

    @user-cu9su2zc6v@user-cu9su2zc6v Жыл бұрын
  • Как всегда вам огромного здоровья , с большим удовольствием смотрю вас .

    @pivihi@pivihi Жыл бұрын
  • Это нужно преподавать в школах институтах техникум.

    @user-jk8ur6tg2d@user-jk8ur6tg2d9 ай бұрын
  • Очень приятно слушать этого человека!!! Нужны более длительные видео!!! Отличный канал! Спасибо!

    @user-ct5cm4rj6v@user-ct5cm4rj6v Жыл бұрын
  • Спасибо. С уважением!

    @valikvalik8200@valikvalik82008 ай бұрын
  • Большое спасибо за ваши передачи. Необходимо цикл ваших передач ввести в школьную программу. Хотябы в старших классов.

    @nikylesky76@nikylesky768 ай бұрын
  • Нужно как можно большему числу людей знать о таком!

    @zxcslav@zxcslav Жыл бұрын
  • Спасибо за интересный исторический , технологические обзор ! Кратко и понятно . Да , как-то не задумываешься , как будто сталь всегда была доступна . Сейчас сталь везде вокруг нас .

    @Alex-yd5zz@Alex-yd5zz Жыл бұрын
  • Я не знаю зачем смотрю про получение хорошей стали и её историю. Сергей Викторович меня загипнотизировал. Теперь я знаю что хорошую сталь получают из конверторной печи!!!!

    @user-zd7zk3ey8n@user-zd7zk3ey8n6 ай бұрын
  • Очень интересно! Пожалуйста продолжайте!!!

    @user-qg5bh2te8z@user-qg5bh2te8z4 ай бұрын
  • Послушал ликбез с удовольствием.👍

    @soloweysolowey@soloweysolowey Жыл бұрын
  • Шикарная серия роликов. Каждую серию жду с нетерпением

    @POTAPripeR@POTAPripeR Жыл бұрын
  • Приятно слушать человека, компетентного в теме повествования. Благодарю за материал.

    @user-pr4df6jj8p@user-pr4df6jj8p Жыл бұрын
  • Ждём продолжения, спасибо за эту серию видео.

    @Wrh40k@Wrh40k10 ай бұрын
  • Нам это рассказывали в институте,но не так захватывающе-интересно? Браво!

    @user-bh3gi3hb6w@user-bh3gi3hb6w9 ай бұрын
  • Большое спасибо, Сергей Викторович. Как всегда очень интересно. Ждём Вас снова.

    @user-oq8jh9sf7c@user-oq8jh9sf7c Жыл бұрын
  • Побольше и подольше бы такие лекции.

    @user-nu8ug6iz2b@user-nu8ug6iz2b10 ай бұрын
  • Сейчас у нас делают ледоколы водоизмещением до 70 тысяч тонн. Для них нужно ОЧЕНЬ много стали. Крупные корабли всегда поражают своими масштабами.

    @Aleksio1222@Aleksio1222 Жыл бұрын
  • Молодцы,продолжайте очень интересно.

    @yacimenko.ivan.@yacimenko.ivan. Жыл бұрын
  • Отличнейший материал!

    @blackraven6980@blackraven6980 Жыл бұрын
  • О, наконец-то, дождался нового выпуска

    @SomewhereInSiberia@SomewhereInSiberia Жыл бұрын
  • кратко, доходчиво и очень интересно. любые темы про производство стали и сплавов, делайте ролики, будем детей по ним учить. спасибо!

    @user-jk6xp1yy3w@user-jk6xp1yy3w Жыл бұрын
  • С удовольствием Ваши выпуски смотрю! Лайк!

    @user-gc5el3bs6x@user-gc5el3bs6x Жыл бұрын
  • Познавательно и интересно. Благодарю за занимательный рассказ.

    @aleksandrtkachenko7708@aleksandrtkachenko7708 Жыл бұрын
  • Отличная рубрика. Очень интересно.

    @Alexandr_Miluhin@Alexandr_Miluhin Жыл бұрын
  • Большое спасибо за интересную информацию!)

    @deendendenisdenis3803@deendendenisdenis3803 Жыл бұрын
  • приятно слушать

    @user-ii7ym5dt9n@user-ii7ym5dt9n Жыл бұрын
  • Очень интересно и познавательно. Спасибо огромное!

    @denismasliy1543@denismasliy154310 ай бұрын
  • Великие люди. Догадались таки погреть посильнее👍

    @alexandrfomin6918@alexandrfomin6918 Жыл бұрын
    • Перегретый расплав быстро окисляется. Это даёт много шлака

      @user-qn6yo5jc3q@user-qn6yo5jc3q Жыл бұрын
  • Надо создать отдельный канал на ютубе Сергею Викторовичу.

    @Alex-spb@Alex-spb Жыл бұрын
  • очень рад слышать вас!))))

    @jhitfrtoyoyb7yo_ufug@jhitfrtoyoyb7yo_ufug Жыл бұрын
  • Приятно слушать Сергея Викторовича, формат бы ему по часу, и про современную технику, про все. Случайно попал на канал, и сразу подписался,

    @user-rh7wi9nx2h@user-rh7wi9nx2h Жыл бұрын
  • 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

    @user-tm5uq9qf3d@user-tm5uq9qf3d Жыл бұрын
  • Браво!

    @sergosidorov9085@sergosidorov9085 Жыл бұрын
  • Спасибо! От ЗЭМа.

    @user-vs9ii9ut7g@user-vs9ii9ut7g5 ай бұрын
  • Спасибо Берегите себя. Пишите книги. Сообщайте о них нам.

    @Badullkum007@Badullkum007 Жыл бұрын
  • Соглашусь, с выше сказанным. Интересный человек.

    @andreylesov1272@andreylesov1272 Жыл бұрын
  • Только благодаря этому каналу начинаешь понимать почему было такое начало ВОВ. А также технологии производства порохов сильно повлияли на ведение боевых действий РККА.

    @dmitriymartynyuk3939@dmitriymartynyuk3939Ай бұрын
  • Науку движет всё общество, однако капитал паразитирует на нём и тормозит процесс через приватизацию собственности, в том числе интеллектуальной

    @forsocialism16@forsocialism1611 ай бұрын
  • Очень интересно. Расскажите пожалуйста про современные технологии керамические, угле композитные, высокомолекулярный полиэтилен...

    @SPLFagos@SPLFagos Жыл бұрын
  • *Для полноты понимания жизненного цикла технологий* *следует ещё рассмотреть этап УТРАТЫ технологий,* *в условиях, когда пройден пик востребованности...* *а также проблему сохранение и возрождения технологий...*

    @Vadim-144@Vadim-1445 ай бұрын
  • Все верно говорите, но вы сейчас говорите о технологиях которые относительно легко поднимались практически с нуля. А как быть с более современными технологиями? Ну теме же нидерландскими лазерами для литографии. Пока в Заленограде уже почти 15 лет бьются чтобы превратить устаревший 90нм завод купленный у АМД, хотя бы в 65нм, во всем мире за то же время с 65нм практически до 7нм уменьшили базовый переход и перевели в трехмерные структуры микросхемы. Каким образом не то чтобы вырватся, а хотя бы приблизится к тому что делает глобализированный запад.

    @tako_mako@tako_mako Жыл бұрын
  • если бы так рассказывали материаловедение мне в ВУЗе возможно бы я занялся сталелитейными технологиями

    @user-im4jl5wd7l@user-im4jl5wd7l Жыл бұрын
  • Интересно. Спасибо.

    @user-du9yw9jh4m@user-du9yw9jh4m Жыл бұрын
  • Класс! Не слышал такого. Про мир-систему слышал. - в т Диффуззии то-же самое. Только Диффузия это уже идеология, на которую надо работать. Это не просто описание мира.

    @pipertoniy@pipertoniy Жыл бұрын
  • Спасибо!

    @MrVladi003@MrVladi003 Жыл бұрын
  • Спасибо

    @user-kw4hg4xk7r@user-kw4hg4xk7r Жыл бұрын
  • Эээх... При слове "бессемерование" нахлынули воспоминания о студенчестве.

    @Y0da__@Y0da__ Жыл бұрын
  • Круто

    @mikelmarche6149@mikelmarche614925 күн бұрын
  • Вот интересно, как бы показал анализ уважаемого автора наше нынешнее «развитие»? Куда мы придём, по сравнению со всеми странами?

    @vladrum4219@vladrum421929 күн бұрын
  • А давайте поговорим про производство процессоров

    @7_62x39@7_62x39 Жыл бұрын
  • Спасибо, но сказали бы пару слов и про Качканар.

    @skadachikov@skadachikov Жыл бұрын
  • 👍👍👍👍👍

    @Dumitru1981@Dumitru1981 Жыл бұрын
  • Ещё раз огромное спасибо, как с вами связаться...

    @user-wc3mw6bu4n@user-wc3mw6bu4n10 ай бұрын
  • Все течет-все меняется.То что было когда-то,не означает,что так будет в будущем!

    @evsei007@evsei007 Жыл бұрын
  • А как же продувать воздух или кислород через расплав, ведь он не водица, он очень плотный и вязкий?

    @iliasku@iliasku Жыл бұрын
  • - Полностью с Вами согласен. Проблема состоит на основе ссудного процента (МВФ) Кучка финансовых паразитов кошмарит весь белый свет , устраивает войны разжигая ненависть присваивая все... Когда люди осознают в чем причина - Все изменится.

    @user-he9ee4fk2p@user-he9ee4fk2p Жыл бұрын
  • Почему-то представилось: "Товарищ Малышев, пАдскажите: а товарищ Устьянцев точно историк? Для историка он слишком хорошо подкован в технических вАпросах. Надо попросить товарища Берию выяснить, не работал ли раньше этот историк у Круппа " ))) Я всё ждал, что он разойдётся и начнёт рассказывать про диаграмму состояния железо-углерод, попутно вворачивая всякие цементиты, перлиты и аустениты)))

    @dmitryshustrov7942@dmitryshustrov79428 ай бұрын
  • 15:00: Устьянцев: «Лучшей в мире технологией переработки стали из руды сегодня располагает Нижний Тагил и результатами этой технологии пользуется Уралвагонзавод». Это позволяет ему дёшево и качественно производить не только вагоны для РЖД, но и танки для РА.

    @user-oh4xi2gj9j@user-oh4xi2gj9j4 ай бұрын
  • 1:53 как можно забыть того самого парня?)

    @firestormdeadbringer8167@firestormdeadbringer8167Ай бұрын
  • Сергей Хайзенберг )))

    @user-kp6zg9re7f@user-kp6zg9re7f9 ай бұрын
  • Ванадй вообще нужен в малом проценте - меньше одного процента . Иначи сталь теряет необходимые значения!

    @user-dj8jw3kc1g@user-dj8jw3kc1gАй бұрын
  • Интеллект это мировое достояние, плюс налицо узурпация авторских прав посредниками. Нужен закон. Например есть самолет L410, чехи не продают лицензию, взять надо без их согласия но завести счет и перевести деньги по средней цене подобной лицензии. Наша дума и сенат к сожалению коррумпированы и заточены на эксплуатацию стада т е народа. Они даже не хотят слышать например что нужен контроль на колвом рабочих часов в неделю. Плохой признак

    @evgeniykorniloff9974@evgeniykorniloff9974 Жыл бұрын
  • Удивительно однако как некоторые не-до-сверх-державы вроде бы законно претендуя на свою долю среди продвинутых стран в то же время напрочь отрицают аналогичные права других претендентов. Если сегодня кто-то и продвигает идею "диффузии технологий" от мнимых "старших" братьев к мнимым "младшим", то это именно та упомянутая не-до-сверх-держава со всеми ее "аналоГовнетами", во как. Но уже недалек тот день когда китайские старшие братья объяснят своим некогда "велико-могучим" младшим братьям чьи же из них границы на самом деле "не кончаются нигде", ага.

    @rvrss7192@rvrss71929 ай бұрын
    • А ты специалист по Китаю, китайца от корейца отличить сможешь? Интернет показывает, что тупость некоторых наций просто поражает. Сказывается наследственность и падение уровня образования. Да и употребление фенилтина сказывается на уровне интеллекта.

      @user-kq4eg2jw6c@user-kq4eg2jw6c8 ай бұрын
  • Мысль появилась... Почему бы не сделать танк снайпер на базе к примеру т72.. По типу ПЦП, компрессор накачивает резервуар для определённого давление и происходит выстрел. Ведь объем воздуха и давление можно очень точно дозировать для точного выстрела. Одна закачка для одного выстрела, прямоток. Так достигается самый точный выстрел. Конечно скорострельность будет очень низкая, в зависимо от компрессора. Но самое важное это то что вспышки вообще не будет, которая могла бы раскрыть позицию. Ну и ствол конечно не загрязняется от выстрела. Что тоже на точность влияет. Думайте конструктора, думайте.

    @andershoel78@andershoel78 Жыл бұрын
    • Можно и малокалиберный пулемёт на танк поставить пневматический. Но уже по принципу одна накачка резервуара на к примеру 100-200 выстрелов. Тоже ночью без вспышки работает. Много плюсов, дёшево и сердито. Логистике и производству легче работать.

      @andershoel78@andershoel78 Жыл бұрын
  • Какие технологии изобрели негры в Африке?

    @user-vg2jv5ki5s@user-vg2jv5ki5s Жыл бұрын
    • добычи, выплавки железа. Причем минуя бронзовый век.

      @user-oc6vd2nj2d@user-oc6vd2nj2d Жыл бұрын
  • Можно избавляться от фосфора путём выщелачивания обогащённой руды серной кислотой перед плавкой.

    @___________________5500@___________________5500 Жыл бұрын
  • То же самое с оружием: Калашникова хаят за то, что он взял какие-то части своего автомата от немецкой "штурмгевер", забывая, что консируктор последней сам взял что-то у свего предшественника и улучшил, а тот у своего и так далее. Вообще вся история разработки оружия - это эстафета конструкторов, где следующий, основываясь на достижениях предыдущего, улучшает изделие. Точно так же и в вашей истории.

    @19-KOLLIEK@19-KOLLIEKАй бұрын
    • Калашников, именно у немецкого варианта не брал. Разберите АК и STG-44, главное общее ,там только принцип промежуточного патрона. Соединяли лучшее с советских конструкций, с тех что не прошли конкурс. Штурмгевер скорее прототип американских штурмовых винтовок.

      @sergeynazarov1799@sergeynazarov1799Ай бұрын
  • Интересно наши металлурги занимаются внедрением технологии производства порошковых сталей???

    @user-fd4uy1zr6m@user-fd4uy1zr6m10 ай бұрын
  • Технологии - общечеловеское достояние . вот только Европа Англия и США не считают остальных Человеками

    @user-xz8lv2wg2v@user-xz8lv2wg2v Жыл бұрын
  • А лектору известна разница между изобретением и технологией?

    @vasyapupkin1267@vasyapupkin1267 Жыл бұрын
    • Васья,при всем уважении,к чему цепляться за букву? Смысел,посыл , ясен ,как божий день и лектору известна известная разница между и промеж.А безмерно мною уважаемый Пупкин Васья, цепляясь за оговорку ,как репей за собачий хвост рискует превратиться в Попкина .

      @alexandrgarkusha2154@alexandrgarkusha2154 Жыл бұрын
  • Очень вульгарное прочтение диффузионизма, и еще, она была одной из первых в этнографии. Скажите, а какова фамилия награжденного Бараком Обамой?

    @user-oc6vd2nj2d@user-oc6vd2nj2d Жыл бұрын
    • Прочтение теории диффузии в ролике не просто вульгарное, но осознанно и остро вульгарное - чтобы сразу показать идеологические и политические последствия ее применения к столь далекой от биологической сущности человека отрасли знания, как развитие технологий. Награду из рук Обамы получил Уильям Мак-Нил. Несколько его книг переведены на русский и изданы в России и на Украине. Доступны в интернете

      @uvznews@uvznews Жыл бұрын
  • Кризис человечества начинается в Духовном пространстве и распространяется на всё, технологии и технократия не решает абсолютно проблему человечества. Технологии и технократия, это про потребительство, а надо говорить про жизнь, ведь вопрос человечества, это вопрос жизни и смерти. Если вы умираете, какое вам, дело до промышленной революции, человечество умирает в массе своей исчезает и технократия ускорит этот процесс.

    @albert-su8mm@albert-su8mm Жыл бұрын
  • У Мартеновских Печей-Не смыкала Наша РОДИНА очей!

    @user-rp2gg9tk3b@user-rp2gg9tk3b Жыл бұрын
  • А если попробовать построить объект 195 (Т95) и испытать его? Или другие проекты танков

    @user-sd5xx8zd8i@user-sd5xx8zd8i Жыл бұрын
  • Получается, что Россия мастера приспособления чужих идей и технологий, но видимо без признаков авторских прав, ибо не услышал, что что-то можем только МЫ. Обидно все же.

    @evgeny.ivanovi4@evgeny.ivanovi46 ай бұрын
    • Возможно, у Вас просто комплекс неполноценности? Тогда не парьтесь, балет у нас лучше всех. Был😢

      @alexmak6855@alexmak68556 ай бұрын
  • Игра в царя горы это издержки эго, которое гонит душу во всякие жути (наркотические угары разного происхождения, как под внешними так и под внутренними допингами), в сухом же остатке (после возврата тушки в прах, из которого она вышла), только фактический результат, который можно потрогать руками!

    @user-ts2cm3sf5z@user-ts2cm3sf5z Жыл бұрын
  • Сергей Викторович, доброго здравия Вам. Среди эфира рашки - это Луч Света в тёмном царстве

    @user-kk4qw3di9d@user-kk4qw3di9d Жыл бұрын
  • Американская теория диффузии началась с образования США и опробование прошла на индейцах, ныне пытаются внедрить повсеместно...😂

    @user-gn7zm1cj9m@user-gn7zm1cj9mАй бұрын
  • Можно сказать, что техническая эстетика имеет выраженную национальную форму. Я вырос среди лендлизовской радиоаппаратуры.. Немецкая - красивая, романтичная, остроумная, в каких-то архитектурных традициях. Американская - строгая, идеально выверенная, совершенная в пропорциях.. Британская - туповатая, но с явными связями со стилистикой знаменитых парусников...

    @user-cn5kv5ey4c@user-cn5kv5ey4c9 ай бұрын
  • Я знаком с технологией производства стали, но про Бессимера и другие этапы развития впервые слышу.

    @Aleksio1222@Aleksio1222 Жыл бұрын
    • Многие строители тоже знакомы со строительством, но об этом мало чего знают

      @CheGuevara58@CheGuevara58 Жыл бұрын
  • полезно эту информацыю знать историкам и архиологам. даже в обязаловку как чачет.а то поют псалмы за бронзовую эпоху. смех да и толька.

    @user-qp1pl2he7u@user-qp1pl2he7u9 ай бұрын
  • Замутите с Хеллфаером555 стримчик,а ?

    @user-lo7mn6vy1k@user-lo7mn6vy1k Жыл бұрын
    • Чем славен сей отрок,с такой мутной кликухой.По русски не понимает или выпендреж всего дороже ?

      @alexandrgarkusha2154@alexandrgarkusha2154 Жыл бұрын
    • Разные весовые категории, время будет потрачено без пользы. Hellfire555 специализируется только на броневых качествах материалов, Сергей Викторович компетентен много шире и глубже.

      @vibeforge@vibeforge Жыл бұрын
  • Это всё конечно мило про сталь и другое, но это уже не передовые технологии. А передовые технологии - это нейросети и микросхемы для них. А лидер в них NVIDIA, как разработчик чипов и ASML и TSMC как изготовители и больше такого ни у кого нет.

    @AleksandrArtroom@AleksandrArtroom Жыл бұрын
  • а маррганцем то зачем разогревать, дорого же

    @AZHaK999@AZHaK999Ай бұрын
  • Всё верно, технологии принадлежат человечеству. А Т-34 был создан на УВЗ -- это доказали юристы УВЗ.

    @chobitok@chobitok Жыл бұрын
  • У, меня вопрос: Если у нас лучшая технология выплавки стали, то почему она на не на уровне и далеко не лучше по качеству сталей Европы и КНР ?

    @foxfoxit1085@foxfoxit1085 Жыл бұрын
    • Вопрос к кому,для чего? В воду пукнул - заметили,задавай дальше и больше.

      @alexandrgarkusha2154@alexandrgarkusha2154 Жыл бұрын
    • У нас в россии даже больше, не имеет аналогов в мире самая продвинутая технология в мире, а на самом деле мир пользуеться по 50 лет, а мы не имеет аналогов в мире, пример, в 90 годы смотрел про плазменную резку металла, наши мы самые первые все позади, а на деле в сша ещё с 50, 60, годах использовали её в строительсве военных кораблей, тут просто смотрел про завод звезда, так в 2023 году до сих пор листовую сталь режут газовыми горелками это просто нонсес, а потом края шлифуют напильниками я когда это увидел был просто в ахуе, посмотрите на ютьюбе ест это видео.

      @user-sm3ii7sb1j@user-sm3ii7sb1j Жыл бұрын
    • ​@@alexandrgarkusha2154 он же не знал что у тебя разрешение спрашивать надо,уж не взыщи😂😂😂

      @user-hv2qv9ru3y@user-hv2qv9ru3y Жыл бұрын
  • когда закончишь свои байки на ночь?

    @user-bb2kb6bj8v@user-bb2kb6bj8v10 ай бұрын
  • Хороший ролик, только не стоит применять слово теория по отношению к примитивной пропагандистской идеологеме. Теория это совокупность гипотез, объясняющих реальность и обладающая предсказательной способностью. А вот "успехи" американцев с ф35 наоборот прекрасно опровергают эту англосаксонскую идеологему.

    @user-yr5xk3qh7n@user-yr5xk3qh7n10 ай бұрын
  • кандидат наук, а говорит как бабушки на лавочке. говорит про "диффузию инноваций" где ссылки на авторов? википедия говорит что "диффузия инноваций" начата в позапрошлом веке в Европе. врядли награжденный в этом веке могли дожить с позапрошлого. или тут важно создать пугалку, 99% послушают и никто не пойдет смотреть о чем писал тот автор

    @soen2368@soen23689 ай бұрын
  • 0:30 Напоминает расовую теорию фашистов.

    @user-ty1bl8kz3t@user-ty1bl8kz3t10 ай бұрын
  • Урал Вагон Завод - дорогие . Делайте дроны для войск! кроме вас никто не справится !

    @user-xz8lv2wg2v@user-xz8lv2wg2v Жыл бұрын
  • все технологии вы взяли из США начиная с танка Кристи -можешь возразить ?

    @user-bb2kb6bj8v@user-bb2kb6bj8v10 ай бұрын
KZhead