Клим Жуков - Про разницу между замками и городами в плане обороны
2021 ж. 15 Мау.
153 805 Рет қаралды
Источник: • Video
Сайт: oper.ru
#город
#замок
#камень
#строитель
#стена
#Клим_Жуков
#Гоблин
#Опер
Источник: • Video
Сайт: oper.ru
#город
#замок
#камень
#строитель
#стена
#Клим_Жуков
#Гоблин
#Опер
огромное спасибо каналу за прикреплённые фото. В роликах не всё так наглядно.
Незачто. Приходите еще, приводите друзей
Спасибо за иллюстрации автору ! Очень хорошо сделано
Незачто. Приходите еще, приводите друзей
Отличная лекция, интересный выпуск!
Очень хорошо. 👍
Каждая башня это как клуб по интересам. Тут у тебя нефть иль коричневая масса, а у соседей костры и вот играете в крестики - ролики с ними
В медиевал 2 тотал вар можно было выбирать между замком и городом при строительстве
Лучшая игра серии. До сих пор играю.
а можно считерить и построить городзамок и наоборот.
@@lord_Maxim ты имеешь в виду развить замок и переоборудовать в город, чтобы не ждать роста населения? Или именно "универсальный" город-замок?
@@warmikeименно фишку с универсальным городом или замком
@@lord_Maxim нельзя, ибо разные постройки доступны в замке и городе.
Большинство фото не подходят под описание в видео (особенно про альпийские замки). На фото дворцы, построенные уже после средних веков.
Почему, многие(не все) замки просто реконструировали
@@dmitrey5578 но многие построили уже позже, повторяя стиль средних веков
да. романтическими замками называются
Я так и не понял, так Каркассон это город или крепость? Вроде бы вначале Клим заявил, что по средневековым меркам это огромный город, а что тогда такое Генуэзская крепость в Судаке, которая по площади в разы больше Каркассона, выходит, тоже город? Но ведь древний город Судак был расположен у подножия крепости! А что тогда такое Московский Кремль - это тоже город? Кстати, мелькнула фотка замка Нойшванштайн, который на самом деле сказочный дворец, построенный в конце 19 века, чисто стилизация под старину. Ему явно не место в этой теме.
Каркассон - это город, так как это не просто долговременное укрепление в стратегической точке, а прежде всего экономический, социальный и культурный центр; Генуэзская крепость - это крепость, да, большая по площади, но крепость, так как представляет собой именно что долговременное укрепление, которое даже значительным постоянным населением не обладала, лишь гарнизононом. Кремль - это цитадель, то есть крепость в крепости, более того - Московский Кремль, к примеру, строили по образу и подобию северо-итальянских замков. Также стоит отметить, что перечисленные объекты сильно разных эпох, но, думаю, на этом акцентироваться не стоит, т. к. и так понятно. Не размер определяет город перед нами или крепость/замок/форт, а его функции.
Могу объяснить на примере Москвы, да изначально это была крепость, однако со временем росло население и городское в том числе, и они селились около крепости, чтобы в случае атаки там отсидеться. Важно, что они не были крестьянами, а занимались не с/х трудом
@@user-un7lx3lw8i Да, Вы правы, я уже сам разобрался. Каркассон - это город-крепость, так называемый старый город, а новый город был построен в низине рядом со старым городом. С Судаком всё наоборот. Город Судак основан в 212 г. н.э., а Генуэзскую крепость построили на горе рядом с городом в 14-м веке. Жаль, что Клим в ролике ничего этого не объяснил, а то бы и вопросов не было.
У москвы в порядке из центра наружу есть четыре стены: кремль, китай город, белый город, и земляной город. как видно, городом кремль не назывался
@@user-un7lx3lw8i Московский Кремль - крепость в центре Москвы и древнейшая её часть, один в один тема с Каркассоном, так что как ни крути, это город-крепость, а не цитадель.
Видел среди фоток Нойчвайнштайн. Это же "замок" едва ли не конца девятнадцатого века, у него от замка одно название, разве нет? Он годится только для логотипа Диснея, а не для серьезных осад насколько я знаю.
Замки со временем превратились, скорее, в родовые поместья. С течением времени и эволюцией вооружения они перестали играть настолько важную роль. Поэтому так.
да он хуйню несет подавляющее большинство современных замков - это строения 19 века, а насколько серьезными фортификационными сооружениями они были во времена монголо-татар одному богу известно
@@MrAXandr В современной Германии насчитывается 20000 замков и их руин. Даже если прикинуть что 95% были построенны после монголо-татар, остается 1000 штук замков.
@@MrAXandrпосерьезнее слабых Козельсков
А можно пожалуйста если не сложно, то показать ссылки на карты с замками и такими крепостями, и источники Заранее спасибо !
Не понятно почему феодалы, недовольные ростом городов, просто в них не переселялись - сидишь так же в своем замке, а вокруг город. Соответственно диктуешь там все как захочешь, налоги собираешь и т.д.
Смещение экономического цента. Горожане коллективной экономической силой могут протестовать решениям феодалам.
@@user-gz7tz7yp9t А феодал как в том анекдоте может выехать с братвой из замка и дать им п**ды - это же его основная специализация )
@@cnTrueLight так в видео же это объяснялось все. Город-слишком большая сила, злая сила. Город забирает силу....
@@user-zh2js2nh5m В видео говорилось о том, что город построил стену и феодал к стене подезжает и не может уже ничего сделать. Отсюда логичный вопрос - почему бы не переселиться вовремя за стену?
@@cnTrueLight хз, мне казалось слишком очевидным и долгим объяснять это. Потому шутканул отсылкой к брату. Но тут ответ очевиден: замки феодалов строились в труднодоступных местах, город же наоборот должен быть в легкодоступном. Очевидно, они несовместимы
Почему в школах не могут так же интересно рассказывать
Монголы бы не пошли в Европу. Как только с замками бы встретились, то они бы договорились с сыном Чингисхана. (Если бы понадобилось - развивали технологию захвата замка, но монголы не такие дотошные, просто бы осадили..)
У монголов были китайские учёные и их машины, да кочевники просто чумных животных накидали бы в замки, как раньше они и делали.
@@D1KaR1DZzzeи за сто лет продвинулись бы на 20 км. Ахахаха. А в тылу б уже все восстало. Бдумс
храм в монастыре интересный в Византийском стиле, один в один как наши.
Так это Свято-Троицкая Сергиева лавра, что находится в населенном пункте Сергиев Посад
Так это и есть наш, это Троице-Сергиева Лавра.
Говорят про Каркасон, а показывают Таллин 😬
Таллин конечно не Коркассон но тож клевые фото))
А каким оборудованием , стратегией, пользовались монголы при штурмах крепостей ?
Оборудование они если не ошибаюсь получили от китайцев, после захвата Китая. Позже по черчежам китайским строили.
@@madimassalimov3013 до 15 века уровень оборудования был таков, что замки были почти неуязвимы
@@instigator9436 катапульты, лестницы, осадные башни, подкопы, таран были до 15 века.
@@madimassalimov3013 кто спорит Но до развития мощной пороховой артиллерии замки были почти неуязвимы
@@instigator9436 Поэтому их осаждали, и ждали, когда защитники настолько ослабнут, что не смогут сопротивляться, либо сами сдадутся, это если ещё учесть то что с помощью катапульт, и подобных этому сооружению орудий, в город закидывали туши умерших животных(иногда и людей), что бы спровоцировать чуму. Когда осаждали город или замок, чаще всего проигрывали именно защитники.
... Замок - это масштаб цитадели. ... Вспомним цитадель в Орешке - или детинец во Пскове... ...
StalinHDTV 135 тыс. подписчиков Источник: kzhead.info/tools/WnN.html... Сайт: oper.ru #Рим #армия #боеспособность #победа #легион #война #сражение #история #Клим_Жуков
Помогите найти этот ролик по названию на сайте Опер.
2.14 Нойшвайнштайн зря на картинку поместил про замки. Эт новострой 19 века.
Пусть Клим проведёт сравнительный анализ перачинного ножика и установки "Град"
А форт, цитадель, крепость?
А зачем брать замок с гарнизоном 20 человек? Что они могут сделать если пройти мимо?
Ну это он говорит, что может защищать 20, а может там быть и гарнизон. А как ты узнаешь, сколько в замке солдат? А если армия пойдёт дальше, то она оставит вражеский гарнизон в тылу. Одну башню обошла, другую и в итоге ты в центре европы с огромной армией, которую нужно кормить и содержать окружённый вражескими гарнизонами. А на все пути продовольствия нападают эти гарнизоны. И чем дальше ты прошёл, тем длиннее пути, которые нужно защищать. Перед приходом врагов, люди просто будут оставлять пустые деревни и уходить и врагу просто не откуда будет брать еду. Голод со временем демобилизирует врагов, снизит их боевой дух и боевую способность. А так же захваченные замки помогут в отступлении для укрепления и обороны. А так им даже отступать будет некуда, а голодными бежать через всю европу и России к себе в степи они долго не смогут.
Соберут народ с округи и нападут на обоз с продовольствием, который будут защищать те же 20 человек, например. Ещё как вариант пошлют гонца правителю с информацией где была вражеская армия и куда она направилась
@@Sergey-fq6ur ты забыл добавить что речь о средневековье, и голод тут не просто «слабость в организме» как сейчас. Голод - это снижение иммунитета, которое чревато заболеваниями и более тяжёлой их формой. Учитывая то что медицина в средневековье никакая, а армия - рай для разноса заразных инфекций, голод может привести к огромным проблемам
Обидно плеваться и жопу показывать. А ты - гордый монгол, не сможешь стерпеть таких оскорблений
@@user-gd6bz4gj7dтак поэтому для монголов осада каменной крепости - это смерть. Пока они там возятся, пацаны вокруг неторопливо соберутся и покажут превосходство массы тяжелой конницы над пони
Меня больше всего поразили города Родос и Котор.
Интересно а что будут жрать эти люди в осаде?
Запасы, прикинь. А пока монголы страдают от боевого поноса, соберутся мужики в доспехах на конях, и размажут эту шелупонь на пони
Эх, что ж у нас-то не понастроили всего этого)
Если бы в России зимой был 0°С, и в год по два урожая собирали бы, то может быть и понастроили бы, и отбили монголов. Но увы и ах
@@VoiceofSlaanesh норм
Эта случайно не та крепость из гайдзиновского батлфилда?
Какая?
Так?
Гуддд
И как,как,как.
А что помешало бы монголам подкупать защитников замка?
Народ уже знал, что они сделали в Польше и Венгрии. И да сдаваться то ли мусульманам , то ли язычникам - эт зашквар, пацаны засмеют
3:20 а как же Китай там тоже не было по вашему таких замков.
Да в том то и дело что их почти не было, а их укрепленность вызывала сомнения. Мало какие города имели обронные сооружения уровня европы.
После постройки Великой Стены очень многие северные укрепления попросту забросили, надеясь что эта самая Стена будет основной защитой от кочевников. В итоге укрепления, конечно, остались, но были или в очень плохом состоянии, или их разобрали на местные постройки за ненадобностью. Это при том, что Стена была так себе защитой - постоянно приходила в негодность (ремонт Стены был у китайских императоров примерно как строительство пирамид у фараонов), имела слабые места, да и подкупить или запугать гарнизон тоже могли.
Китай находился в глубоком упадке. Это во времена империи Хань Китай был стронг, и имел вооружения на хрелион человек на складах. Но что то после падения империи Хань как в европе не получилось
Многолы многому учились и много импровезировали, так что тут тоже не факт что эти замки стали бы преимуществом
можно сильно их замедлить, а там какая нить зима наступит, короче монголы бы пограбили и жгли все и вернулись обратно скорее всего. Они могли бы поступательно брать замки измором. Да и к ним могли перейти мелкие вассалы, взяли бы пару государств под иго, но всю Европу это тяжело, не один хан сменится пока будут брать замки за замками, так еще при каждой смерти хана надо ехать обратно в столицу претендовать на наследство, у них то после смерти Чингисхана уже все, начался феодальное раздробленность, и таких ресурсов уже не было.
@@S1lverarrow и длилась она несколько лет, Китай это потомки монголов, что бы там не говорили, ты пишешь так будто в те года Европа была централизованной, но там каждый бился за себя, даже вассалы и часто они бились друг против друга, объеденились против общего врага? Аланы с половцами тоже объеденились, потом половцами заплатили монголы, и сначала дали дали люлей Атланам, а потом половцам, которые кстати хотели сделать тоже самое, но просто не ожидали, что их предадут первыми, и почему в ервпое было бы по другому? Ну может они не такие глупые как хан Котян, но все равно, если бы монголы шли дальше, как начали, или хот б не збавляя обороты, никакие стены бы не помогли, когда в Европе бы поняли что им хана, было бы поздно. Стены это здорово, но все империи строились на армии и, как практика, её реформах, и у ервропы этого не было, у них было холодно, голдно, а знать друг друга резала.
@@wild_j Часть Китай - потомки монголов, просто китайская культура была круче и пришедшие монголы просто переварились с китайцами, создав гибридную культуру манжужия. Но на юге были кантоны еще более многочисленные чем монголы и их потомки, но совсем не воинственные, они хорошо знали торговлю, финансы и производства, и без них было некуда, экономикой они до сих пор контролируют словно евреи, самый развитый экономический регион это Гуанджоу, где как раз кантоны доминируют. Нашествие монголов способствует объединению народов против обшей угрозы. К нашествию монголов польский король собрал армию даже более многочисленную чем монгольская орда, но так такая армия никогда не собиралась в Европе, она была не контролируема и сыпалась из за собственного масштаба. Те народы что монголы покоряли не имели такого количества замков и укреплении, замки и укреплении давали самый главный ресурс - время, на захват замков уходило много времени, для большой орды это всегда проблемы с провизией, одних лошадей сколько едят, это нам так кажется что лошади травой едят и достаточно, увы нет походных лошадей кормили ячменю, овсянкой, мякиной, на одной траве боевые лошади долго не протянут, это на природе без нагрузок они травой довольствуются, а зимой это огромная проблема. Короче монголы были ограничены временем в течении которой они могли вести военные действия, и совокупность зимы, осады крепостей - задерживали их, давай Европейцам время восстановить свои силы, все это еще задерживает продвижению орды. А далее умрет очередной великий хан, и опять надо ехать обратно делить трон. У них то после смерти Чингисхана уже все, начался феодальный раздробленность, и совсем чуть чуть времени пройдет, уже осколки бывшей империи начнут между усобицу, просто нереально контролировать настолько огромной территории настолько быстро завоеванные. Так что монголы могли бы пройти всю Европу минуя всех укреплении и тупо грабят население, вот все, что смогли бы сделать. А то что к ним будут присягать местные феодалы, ну тут присягнул, а там предал, приезжай наказывать через треть глобуса. Да в теории если бы у них не начался феодальный раздробленность, и после смерти великого хана не случались споры насчет наследства, то у Европейцев никаких шансов, время бы ушло больше чем на Руси, из за замков, но монголы азиаты, они хитры на выдумки и терпеливы как демоны, так еще 30% из них были христианами, в целом это очень гибкие в плане заимствовании чужих культур народ, просто потому что они прошли огромную территорию, они быв вполне засели в Европу как Гуны, и правили всеми пока не начнется феодальный раздробленность, к сожалению это неизбежно, ибо при феодализме земли, владения и власть наследуется по роду, детей у монархов как правило много, и рано или поздно они будут грызть друг друга.
Видно в слабом Козельске "импровизация" накрылась) А уж военная машина европы это тебе не славян да упаднечиский китай бить
@@S1lverarrowикаких шансов - это да. То - то у европейской военной машины подавляющее преимущество по битвам против кочевников. Ибо не получится разводить рыцарскую конницу как русских князей ложными отступлениями. А тут еще и выяснится, что у европейцев просто сокрушительное превосходство в тяжелой коннице. Такое генеральное сражение для монголов будет только поражением и билетом домой, даже если они еще большим чудом, чем в польше, смогут разбить войско СРИ.
Не брат они до Германий дошли чай попили с немцами Ладна джиги мы домой в степи)))
Народ требует свиней!
как приятно слушать когда жуков говорит о том в чём он является экспертом, жаль бывает это редко...)
Взяли бы измором
До сих пор бы морили
у монголов бы еды не хватило на взятие измором
Вот ютуберы рассказывали бы кратко и понятно, как этот мужик, а то у всех половина ролика лишний галдёжь
русское слово город не от огораживать или городить. в основе гр - дом, карета - домик на колёсах, гараж, в яз. хинди гхар - дом. по аналогии народ - нар человек, нарта человечество (санскрит) выходит, что ГОРОД - МНОЖЕСТВО ДОМОВ. и не говорите, что народ от слова народиться.
ХРАМ МАКОЖИ РУСЬ ЯРА МИР РОДА МИМ МАРЫ ЛИК
О, и тут есть конспиранутые.
Я думал это черчесов. Зачем так пугаете?
Клим Черчесов. Его брат .
Первый!
Фуфлыга этот каркасон - кто хотел тот и владел . Псковичи лучше отстроились .
Ролик интересный, но поставил дизлайк за коммунизм
Что за бред? Говорит об одном месте, фото другого…на 0:51 фото лавры Сергия Радонежского, а говорит вообще о другом месте, позорище
В оригинальном ролике изображений нет, болезный.