Клим Жуков - Как и чем воевали в Древнем Китае: мечи, копья, алебарды, арбалеты, луки, доспехи
2020 ж. 27 Там.
196 073 Рет қаралды
Полностью: • Video
Сайт: oper.ru
#Китай
#Хань
#история
#империя
#оружие
#Клим_Жуков
#Гоблин
#Опер
Полностью: • Video
Сайт: oper.ru
#Китай
#Хань
#история
#империя
#оружие
#Клим_Жуков
#Гоблин
#Опер
Ловко провести задержания, алебардой. Предупредительный удар алебардой.
Познавательно.
Представил себе китайца ростом "до пупа', ловко орудующего полутораметровым мечом)) Клим жжёт!
дадао? запросто
Так северные китайцы, манчу, татары и прочие были высокими.
До пупа говоришь, у китайцев средний рост меньше рф на см 5-8.
@@user-rd3dz1vy7t это сейчас.
@@user-pp8hs8nz8g так раньше все были маленькими, в 19 веке, средний рост в РИ было 168см
Дао это чертовски эффективное оружие, которыми китайцы сражались и в мировую войну - для японцев это был лютый страх. И да - дешево, сердито, можно этим экипировать вчерашнего крестьянина. Хотелось бы услышать мнение Клима Саныча про вооружение воинов из первой части "Списка Архива Ланья" - Генерал Ле там ходил страшно красивый, и не только он.
Различие дао и цзянь, не только в цене, но и в использовании и стиле боя, а также - в сроке овладения этим девайсом. Как писал один китаец: цзянь и дао, это как - балерина и портовый грузчик. Дао - выбор более жестких стилей, соответствующих философии простоты дзен буддизма, а цзянь - выбор даосов. В отличии от дао, цзянь не создан для обычной рубки, можно только резать скользящим движением. Рубить с помощью цзянь, как заколачивать ж/д костыли хрустальной вазой. Отсюда и распространенность дао, который просто берешь и херачишь, как получиться. Кстати, дао у китайцев не меч, а - нож, даже те, что на древках присобачены, типа дао девяти колец.)
Извините, а вы хоть что-то их настоящего китайского оружия в руках держали? Или чисто сувенирку современную? (по словам похоже, что вообще только слышали об этом)
как вы поняли, что дао у китайцев это не меч а нож?
интересно будет послушать
Очень красивая колесница.
про арбалеты очень интересно.
Там не только простые арбалеты были, но и многозарядные. Болт надо было класть не вручную сверху, он подавался из деревянного короба после выстрела. И так можно было сделать несколько выстрелов подряд без дозарядки
@@Komorikiri91 Арбалет(условного наёмника) в средневековой был не в разы, а на порядки дороже деревянного лука и все это ради одного: арбалет мог пробивать латы, а лук не мог и уже становится не важно что арбалет в 3-10 раз менее скорострелен(что на самом деле не такая и большая проблема, по тому что боезапас был очень ограничен) и что арбалет дороже, и что максимальная дальность меньше. Так вот, многозарядный арбалет имел просто смешную силу натяжения - это было не столько оружие, сколько игрушка.
@@AKSIS77 мы сейчас говорим о 4ом веке до нашей эры. О каких латах ты говоришь?
@@AKSIS77 вот только деревянными луками пользовалось лишь крестьянство. Хороший лук стоил примерно столько же. Арбалет не пробивал латы, конечно, если не говорить о стационарных. По поводу многозарядных стрелометов: ознакомьтесь с тактикой их использования. Редко из них стреляли по одоспешанным противникам и обычными болтами.
@@comkomi нормальный стальной арбалет с воротом говорит тебе "привет". Вообще если не знал арбалеты пытались вообще запретить, потому как рыцаря мог поразить смерт.
Блин, думал новый выпуск , отдельно про оружие (
«Из хорошего железа не делают гвоздей, хороший мужчина не идёт в солдаты». Характерная пословица
Красиво блин
А куда он идёт? В президенты?
@@user-ff1os5iy8z Да.
@@user-ff1os5iy8z не, в чиновники, поэтому китайцы не умеют воевать, так как когда начинается война управление берут чиновники, они ведь умные, им виднее. Поэтому то и китайцы проигрывали маленькой Корее в войнах, проигрывали японцам, проигрывали европейцам, то есть китайцы даже мясом не могли ничего противопоставить тем у кого более менее военные были в почете, доходило до того, что 500 русских казаков ставили на колени 10 тысячную армию китайцев. Ты можешь использовать плохие гвозди для постройки дома, но долго ли твой дом простоит?
@Гангрел Гунгрелов.Я с Украины.отсюда мой сарказм.
расскажите про Люй Бу
Двулезвийный клинок требовал значительно большего мастерства в управлении им, а соответственно защищаться от такого мастера меча, проще однолезвийным клинком. Клинок с двумя лезвиями мог обеспечить хорошую защиту и контратаку, но требовал знания продвинутых техник фехтования для владения им.
что мешает рубануть двулезвийным клинком так же как однолезвийным?
@@trollberserker1515 баланс
@@emperor7985 что мешает двулезвийному клинку иметь такой же баланс как у однолезвийного?
@@trollberserker1515 второе лезвие,у однолезвийного оржия тыльная сторона толще,рубящий удар мощнее чем у двулезвийного
@@emperor7985 бред полный. Ты ксифос видел? У него лезвие к концу расширяется как раз чтобы мощнее рубить. Кроме толщины у клинка бывает ещё ширина.
6:36 схема:копейщик со щитом-абралетчик,похоже на схему:мушкетёр-пикинёр.
за 1000 лет до них :-)
@@user-ml5qk8bq3j именно
@@user-ml5qk8bq3j хотя и у греков были гастрофеты и сариситы,жаль они их не обединили
@@hofstadter4355 греки прекрасно обьеденяли засрельщиков с фалангой, китайский арбалет это не средневековый тяжолый арбалет а главная его сила в отсутствии необзодимость долгой подготовки,стрельба с арбалета в отличии от лука не стала олимпийской дисцеплиной что о многом говорит на мой взгляд
@@gambit9307 не согласен,там було много разновидностей,как снарядов,так и плечей,была даже разновидность,полуавтоматического
"...у меня... много китайцев было...здоровенные " ... Нельзя ли как-то уточнить : сколько же китайцев пересидело в КПЗ б. Ленинграда в период пребывания г. Пучкова в известной должности ?
... даже не просто «ФУ» , а канфу😊
Когда дело касается древностей Китая,то ухо держать нужно востро.основная часть древностей если не все изготовлялось и придумывалась в 19-20 веке,и их изготовление только увеличивается.Есть спрос есть и производство.Китайцы делают много что бы удовлетворить всех страждущих.Например то же терракотовое войско.КОРМИЛИЦЫ НАШИ,ЧТО БЫ МЫ БЕЗ НИХ ДЕЛАЛИ.
Меня интересует арбалет без рукояти на картинке
я из за мачете типа смотрел.у меня такой из тонкой рессоры.
Еще такой вопрос. По той инфе что я нашел, сегодня средний рост японцев больше, чем у китайцев (понимаю, последние очень разные, но в среднем, учитывая всех). Как так получилось? Слышал, что в древности китайцы считали японцев чуть ли не карликами (с островов).
Древние японцы-древние корейцы, да и китайцы, в массе твоей, рядом.
@@gennadiystasev632 а почему тогда китайцы их называли карликами с островов? И почему сегодня, когда у всех вышеупомянутых народов пищи хватает - японцы в среднем выше китайцев? Хотя северные китайцы вроде выше.
@@Crazy_Zoologist может потому , что колются соматотропином )
@@Crazy_Zoologist Ну если ты посмотришь на развитие Китая последние 100 лет и развитие Японии последние 100 лет то поймёшь почему японцы выше. Но китайцы нагоняют быстрыми темпами.
@@Crazy_Zoologist В Китае от голода 50 лет назад 20 миллионов погибло в то время когда Япония была в мировых экономических лидерах
С таким оружием и воинской дисциплиной, как же они всю дорогу опиздюливались от всех соседей.
Это глубокое заблуждение.
Вы точно понимаете, что пишете? Или так, наслушались "списилистов"? Проблемы у Китая начинались только тогда, когда общество впадало в очередной кризис. Но это если изучать историю Китая. А если "списилистов" слушать - таки да. Так и было!
А луки которые с ног натягивали ?
При этом откуда взялось такое дикое количество нелепой формы оружия вообще не понятно. Например парный меч в форме длинного крючка, веер или боевая.... лопата. Этим даже размахивать не удобно, не говоря о том чтобы сражаться. Пока люди в полях выживали как могли - чиновники ели галлюциногенные грибы.
Боевая лопата.... Звучит как штыковая
@@inch5350 Ради интереса посмотри в интернет как выглядит. Более нелепой формы оружие сложно придумать. Но китайцы всё таки смогли.
Ты знаешь тут скорее всего имеет значение местное законодательство тех лет. Скорее всего всем кроме войнов запрещено иметь оружие. Оружие это меч и точка. Берешь лопату, точишь ее и начинаешь крошить супостатов. К тебе подходят местные менты а по закону у тебя лопата и ты чист перед законом
@@kostyantyndemchyshyn4351 аналогичное случилось и в Японии
Этим не воевали. Это было оружие БИ. И в умелых руках - страшнее стандартного меча, сабли или копья. Но именно в умелых руках. В войсках их не использовали никогда.
Что-то Клим Саныч забвл про пу-дао и да-дао, которые фактически являлились гибридом меча Дао и древкового оружия.
Ну, да-дао скорее просто имеет рукоять под двуручный хват, а насчёт пу-дао согласен
@@nachalniknachalnikov9177 Значит я что-то попутал. Мне казалось, что да-дао - это их версия нагинаты (а пу-дао - нагамаки).
@@Ultharclub дадао скорее короткий тяжёлый меч, вроде Тесака
@@nachalniknachalnikov9177 Ясно. А меч на древке как зовётся?
@@Ultharclub тот же пу-дао, или гуань-дао
Если было столько доспехоа и мечей, значит была очень продвинутая металлургия и ифроструктура. Сочетается ли данный факт с исторической наукой? Монолитные шлемы тоже подразумевают продвинутую обработку металлов. Ибо выковать круглый или вытянутый шлем это сложней чем нитками связать кем то сделаннын пластины
Была "продвинутая металлургия и инфраструктура". Почитайте Нидэма на английском или Шавкунова с Леньковым на русском. Материалов по средневековой китайской металлургии чуть больше, чем просто много. Только надо интересоваться и искать.
А она и была продвинутая, почитай трактат Гуань-цзы, там еще в 10-ом веке металлургия была масштабнее, чем где-либо в мире
Футболка еноткульта, неожиланно
Цзянем сложнее научится орудовать эффективно.
Почему? Вы цзянь видели? Не то, что изображают всякие "списилисты", а настоящий. Скажем, XIX в.? Зачастую это ломик под килограмм весом при длине не более 80 см. Изящный и длинный цзянь, несколько похожий на то, что сейчас "списилисты" описывают, публиковал в 2015 г., в каталоге выставки "Смертельная красота" в ГМИНВ - но и там нет ничего феерически сложного. Обычная вещь, сложное - только в рассуждениях "списилистов".
@@user-tl2mm3qg1l а вы представьте себе крестьянина, чему его проще научить- колоть дрова или указкой, длиной в метр попасть в выключатель) тем более не ломик под 80 см и весом в килограмм это разве не про бронзовые цзяни?
@@user-hl5bq3su2c рекомендую сначала разобраться с матчастью - когда были бронзовые мечи (узкие циньские "рапиры" ничуть не менее рубящие, чем более широкие ханьские или других царств, но это лишь один из видов цзянь в те годы), дао представляли собой прямой длинный однолезвийный клинок (у более коротких мог быть намечен ятаганный изгиб) с кольцеобразным навершием. А потом, к XVII в., мечи вообще исчезают из вооружения войск, но остаются на вооружении простого народа - есть даже категория миньцзянь цзянь (букв. "народные мечи"). Простое и ригидное оружие без отделки или с грубой отделкой, вес около килограмма, колоть им могут только начитавшиеся всякой макулатуры от адептов туристического бренда "Шаолинь и Ко". Если сильно захочется расширить знания по вопросу - поищите, в 2015 г. мы провели очень большую выставку в ГМИНВ - более 300 единиц индийского и китайского оружия от XV до начала ХХ вв., был издан каталог с обширными вводными статьями "Смертельная красота", потом в Волошинской библиотеке читал специально лекцию с демонстрацией реальных образцов (тогда можно было) - ее записал В. Бакшеев и выложил, разрезав на 5-6 частей на Панда ТВ тут на KZhead. А всякую фигню повторять про колющие в розетку цзяни - извините, если уж интересно - ищите адептов "Шаолинь и Ко". К истории и реальному оружию это имеет отношение прямо скажем никакое.
@@user-tl2mm3qg1l я по образованию не историк и даже не оружеевед а практик китайских БИ, но буду весьма признателен, если вы подкините литературы, где я могу действительно разобраться с матчастью и историей.
@@user-tl2mm3qg1l и можно ли попросить оставить ссылку на эти лекцию и сборник)
Полный доспех из нефрита ... Ппц это о трудоемкости как полный доспех из алмаза . Поскольку нефрит крайне трудоемкий материал .
Это вотивная вещь. К настоящим доспехам не имеет никакого отношения, кроме того, что в нехарактерном материале воспроизвели стандартные детали.
Это вы ещё алтайских казахов не видели
Про Чо-ко-ну ни слова не сказал. Ну-ну
Не переживайте - это региональная вещь. Не сильно распространенная. Известна, по большей части, по "Убэй чжи" - трактату Мао Юаньи, вышедшему в 1621 г. Там он прямо пишет - стрела бьет слабо, приходится смазывать ядом. Сами понимаете, что такое оружие в войсках не используют. Единственный случай в Новое Время - знаменитые фотографии разгромленного англо-французской артиллерией форта Дагу в 1860 г. - на бруствере лежит один такой. Но известно, что Фелис Бето делал постановку - тела подбирал поцелее, оружие раскладывал, чтобы сделать нужный снимок. Традиция такая была - ужас разбитого укрепления не показать, а показать героическую работу своих артиллеристов.
@@user-tl2mm3qg1l буду знать
Умный человек , не то что этот Понасенков !
Тише! Сейчас набегут любители члена Маэстро!
Их сравнивать вообще не корректно. Клим интересный рассказчик, а Понасенкова слушать больше пяти минут сложно.
Фильм "Герой" - "фэнтезя", а писанная китайская история, в котоорй полно фантастических элементов - не "фэнтезя" ? Почему ?
Писанная история любого народа по сути фентези. Не путайте "писанную историю" с "письменным источником". В свою очередь письменные источники тоже бывают разные и разной степени достоверности, одно дело когда у вас в руках древняя летопись в которой летописец мог, что то приукрасить, другое дело когда вы нашли, например, древнюю накладную или расписку или инвентарную опись и так как в них обычно дело касается конкретного бабла они скорее всего будут более достоверным источником знаний. Далее, если данные из одного письменного источника подтверждаются другими письменными источниками да еще и археологическими раскопками, можно говорить, что некий факт в истории имел место быть с определенной долей достоверности. )))
все смотрю и думаю - изжога его так замучала. слюной давится. стакан с водой глазами проел, все рука к нему тянется...
Вот тоже мысль посетила, что мужика отрыжка мучает.
Он много говорит и наглатывается воздуха. У меня таже проблемма. Вариант решить - молчать. И не пить пива.
Наберите в инете ГЭРБ, то еще заболевание, изжога это только цветочки, хоть и неприятные. Может давать атипичные признаки болезни, не будешь точно знать что надо лечить, то ли желудок, то ли сердце с легкими... И пиво тут может и не причем совсем. Я вот пиво не пью, а после лечения ковида с ГЭРБом столкнулся.
@@Aleksey78a Благодарю за информацию. Оказывается мне есть о чём озаботиться. Удачи!
0,4-0,6% С(углерода) это низкоуглеродистая сталь. Мягкая и гнущаяся. Калить её плохо. Не надо народ в заблуждение вводить.
Согласен! Вот полтора-два процента - это высоко углеродистая сталь.
Ну как в заблуждение? Один черт это углеродистая сталь, которая точно тверже против железного или, тем более, какого-нибудь бронзового штрыкала. Согласен?
Низкоуглеродистая сталь это когда содержание углерода ниже 0,25%. При 0,4-0,6% С - все прекрасно калится.
а еще использовали терракотовых солдат, историки мля
Да, и я конечно же полный ноль в истории Китая (почти полный), но, что такое палаш - очень хорошо знаю. Так называемая сабля дао это ну никак не палаш. Палаш он ровный, по крайней мере.
Дао - китайское клинковое однолезвийное оружие. Чаще всего под дао понимаются однолезвийные фальшионы, сабли и палаши, как одноручные, так и двуручные. Однако в качестве значащего элемента слово дао входит в состав названий древкового оружия - гуань дао, чуаньвэйдао, яньюэдао, дадао и т. д. Википедия
"Палаш он ровный, по крайней мере“ Палаш он разный если что.
@@staryjveresk если палаш изогнутый, то это сабля. Палаш - разный, но всегда ровный: Пала́ш (венг. pallos [ˈpɒloʃ], от тур. pala - «меч», «кинжал») - рубяще-колющее клинковое холодное оружие с широким к концу, прямым и длинным - до 100 см - клинком, который может иметь двустороннюю (ранние образцы), чаще всего - одностороннюю или полуторную заточку, со сложным эфесом[1].
Теракотовая армия это фэйк или нет? Что за история свыставкой в Германии части этого войска?
Это факт
В Китае были не арбалеты, а скорее самострелы. Арбалет как вид появился лишь в 14 веке
Вы занимаетесь плагиатом, оригинал смотрите на канале у Гоблина
Ссылка в описании.
О, ужас
Вот чё за нухй, даже тут премьеры
Забыл упомянуть Тик Ток
рыган-ган
мне интересно мнение клима жукова как специалиста в вооружении . так вот один космонавт летая над землей в космическом корабле наверное от нечего делать наблюдал локальный конфликт.он определил с космоса кто стрелял и в кого. может ли такое быть или это сказки бабушки арины
Бабушка Арина, похоже пьёт по чёрному.
только рогозину это не говори
Это такая же сказка как читать номера машин по спутниковой фотографии
Если в Китае военное дело было развито на том же уровне, что у римлян, то почему они всегда всем и вся продували? Особенно кг на кг))). Китай не такой древний, как это преподносится в поп-пкультуре.
Насколько известно боевое столкновение между китайскими императорскими войсками и римскими легионерами (сдавшимися парфянам легионерами Красса, которых послали служить на границу подальше) было один раз. И римские легионеры выхватили по полной.
@@StalinHDTV спасибо за инфу.
Китай достаточно древний в сравнении с другими культурами и народами. Всем Китай конечно же не продувал, однако проблемой была излишняя разобщённость и постоянные битвы за власть и друг с другом, когда появлялись великие династии, то наступал расцвет, а за ним кризис
Вся проблема в том, что они часто были разобщены и враги этим пользовались, такая проблема была и у Римлян в поздний период, только вот римляне поражения не пережили, а все кто захватывали Китай, в итоге растворялись в них и через пару поколений превращались в китайцев и Империя снова возрождалась.
@@StalinHDTV можно поподробнее? Я так подозреваю, что кг на кг римляне китайцам сильно уступади.) Я инфы с деталями того столкновения не нашел. Только так, в общих чертах. Заранее спасибо.
Это что реклама Китая...????? 😡😡😡😡😡
🌸😘🌸
Китайский военный недостойный фу редиска
Все знает, все умеет. Балаболка.
Три зеленых свистка
0.4-0.6% C - это гавно, кухонное, 0,9 - уже тянет на туристическо-охотничье, типа 95Х18, но чисто, чтобы заточить камнем....
Да он похоже ассану 65Г поёт 😉🤣
Ваши отрыжки раздражают. Хоть воду пейте,или таблетки какие нибудь
И где Китай победил ?