Как балбесы ремень ГРМ меняли. Метки совпадают , но авто не едет .
2020 ж. 5 Там.
1 133 383 Рет қаралды
Мой канал про мотоциклы - Мото САН - / %d0%9c%d0%9e%d0%a2%d0%... . Позднее зажигание на инжекторном двигателе .
Мой канал про мотоциклы - Мото САН - / %d0%9c%d0%9e%d0%a2%d0%... . Позднее зажигание на инжекторном двигателе .
Дед живой ! я рад без меры ! Здоровья тебе дедушка , таких спецов всё меньше и меньше .... вообщем всё как всегда , на отлично !
Из общей массы обращений на сто, больше половины приходилось переделывать. Короче если не хочешь попадать на деньги, нужно делать все самому
Если есть мозги и руки растут откуда надо.... не всем дано)))
@@sira4042 еще не всегда все таки возможность есть и инструмент блин. съемники в цене подорожали, а так полностью согласен делаем то все дл себя!
@@sira4042 те , кто работает на сто, почти все свои машины не ремонтируют сами , а если и начинают что-то делать , то переделывают по несколько раз. так что обращаясь на сто будь готов там встретить сказочного рукожопа с хорошо подвешенным языком
@@user-lr7mg3jk2b ну і? Так і є... язиком плескати вони вміють....а я і не проти послухати після буднів праці....
ездить к проверенным мастерам
Хороший урок для тех мастеров которые руки не стого место оброзовалис да было дело дай Бог образумит таких чтобы свою работу делали на совест как вы, спасибо за хороший видок дай вам Бог здарове!
Знаем мы таких "специалистов" пол машины людям переберут а причину так и не найдут ! Нынче сто с парядочными механиками не так уж просто найти везде на деньги пытаются развести. Удачи вам отцу здоровье!👍
Ну причина машины с завода уже хлам😄
@@user-wv3fp6im5c назови тогда машину которая не хлам?
@@user-zn7yy2qo3k все хлам. Как минимум из-за того, что поименяют электро механические реле 40 амперные без меди в контактах.
@@user-zn7yy2qo3k Не хлам начиная с БМД-2, БМП.
@@SerjShvediuk вообщем надо самому до ума доводить машину. Ну хотя бы все что можешь
Специалист отличный, респект этому человеку, таких сейчас еденицы.
Очень рад слышать батю он очень кратко и чётка всё рассказывает , хорошего здаровье батю .
Именно поэтому я и мой брат не ездим больше в автосервисы, а чиним свои "Калины" самостоятельно. Если есть непонятки, то для этого есть книги и такие каналы как ваш. Очень интересно и познавательно! Не знал, что так можно накосячить.
Аналогично свою калину чиню сам и по надобности с отцом)
@@vitalin5953 💪👍
"Спецов" хватает,респект мастерам! ! !
Всё понятно и профессионально, читаю комментарии и понимаю, сколько же там "профи") Я поражаюсь такими людьми, когда лезут туда, где ничего не понимают, а когда не получается, говорят что автоваз гавно. Любая техника у знающего человека будет работать долго, надёжно и качественно.
Да главное здравый рассудок чтоб был . Некоторым не дано ремонтировать автомобили. Сколько случаев было когда обращался в автосервис. И они такую дичь несли , в техническом устройстве автомобиля вообще мало что понимают. Убедившись в этом. Стал сам свои машины ремонтировать. Как говорится, хочешь сделать хорошо, сделай сам .
не путай мух с котлетами!!!! одно дело кривые руки, - да, это фактор! но то, что АВТОВАЗ - ГОВНО,- *ЭТО ФАКТ!*
Зачётная диагностика и подход к ремонту!
Смотрел вас в первый раз , подписался сразу, очень понравилось, и отношение к машине, закрыли полотном чтоб не замазать, не ободрать машину, сколько ремонтировался редкий случай чтоб так сделали. Удачи вам, всего хорошего.
Да... они молодцы, смотрю их видео постоянно, на счёт полотна, ни в одном СТО где бы я не был не закрывают полотном, изляпают всю машину, да ещё садятся на сиденье в грязной спецовке, козлы.
Молодцы Скрипченко и Ко.! Спасибо за видео!
САНЕЧКА !! СМОТРЮ КАЖДОЕ ВИДЕО !!ПРИЯТНО СЛЫШАТЬ И ВИДЕТЬ НИКОЛАЙ МИХАЛЫЧА !!ПРИВЕТ ОТ НИКОЛАЙ ЗИНОВЬЕВИЧА !!! СПАСИБО ЧТО ВЫ ЕСТЬ !!
Эту неисправность легко найти и без компьютера, такой ремонт сплошь и рядом. Двигатель простой как велосипед. А так респект за работу
Двигатель то простой,а вот комплектующие,типа всех этих датчиков, из за которых не хочет нормально работать двиг.,полное.овно!
Добрый день ребята, отличная работа, удачи вам и счас.
Вы просто могете. Молодцы!!!
Мужики Вы красавцы, я повторяюсь не первый раз.
Очень приятно смотреть ваши выпуски
Александр как всегда на высоте, приятно смотреть ваши ролики, особенно переборку моторов ;)) УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ!
Привет всем Скрипченкам! Как всегда, профессионально, грамотно и без лишних слов. Смотрю все, практически, ваши видео. Хорошее пособие для тех кто дружит с умом и руками. Очень полезны практические советы, из личного опыта вашего отца. Это дорогого стоит. Вопрос: какой программой для диагностики пользуетесь и где можно скачать? Есть описание этой программы, тоесть что и как нужно считывать, что и куда подключать? Дайк и подписка само собой разумеется. Спасибо!
Все умельцы собрались. Александр все класс!!!!
Ну что скажешь, САША молодец,товарищ МОЛОДЕЦ, БАТЯ ВООБЩЕ,БАШКА ВАРИТ!!!
Так ты обьясняешь чётко, респект тебе
Хороший видео урок для тех кто хочет научиться
Как всегда, ЛАЙК
Все отлично ребята сделали!!! У моего соседа так же проблема была хотя делал все сам этот штивт утопился сам, сейчас я прихватываю этот штифт сваркой и все проблем нет
Всё просто,Утопили направляющий и шкив ушёл с метки! Блин если б сам не делал то посмотрев ваше видео я пришел бы к мнению что очень все сложно... зачем вот этот лишний трёп!? Только голову забивать ненужным, можно это видео было вместить в минут пять а остальное просто лишнее))
Искал это комментарий!
Ты про криво поставленный ролик забыл, который пол ремня съел и масло насос шлифанул
@@shelove4212 он наверное его поменял
Это все для честного отъёма денег у клиента.
Какая болтология,для чего все это?😢😢
Однако ваш видос был полезен мне👍
Привет всем, хорошего времени суток. Пришло видео, советуем посмотреть. Так как меня жизнь немного научила коечему СОВЕТ :ремень ГРМ можно поменять на любой машине бес проблем. Снемаете всю защиту соответственно ослабив натяжение немного, розрезаете старый ГРМ вдоль на 50%,натяните новый на50%, срезаете старый, заталкиваете новый дальше, натянул и всё, ни какая метка никуда не денется😣😁. Удачи, извините тороплюсь, кто маленько соображает зделает бес проблем, просто есть опыт.
На этих машинах как на велосипедах,,,,, ездят пока не встанет. И ремень меняют после того как он уже исчез😁
@@user-Vyach1979 Понятно, просто потом дороже, если нету на поршнях потая.
@@user-ks3dg7ny2z это не про эти машины😁
Интересный вариант. А как же натяжной ролик? В натяг одевать ремень?
Кто маленько соображает и без разрезания старого ГРМ всё нормально сделает.
Без балбесов скучно жить. Хорошее видео.
Сань лайк как всегда.
Поучительный ролик маладцы мужики.
мОлОдцы блатт 😵 Это Поучительно Лехо Мешен?
Хороший мастер такими знаниями и с таким подходом не исправность в машине 1 из 100 мастеров проверит. Здоровья тебе и твоей семье. У нас мастера в дагесане 90 процентов колхозники. Не знает толком нечего все на угад. Даже Нармального диагностика нету не все есть но очень мало который знает свое дело.
Купил я двенашку из Дагестана. Уже не удевляюсь рукожопости ваших мастеров. Начала помпа сопливить они её не меняли. Сняли на эбоксидку посадили. Я менял ГРМ а помпа в дрысь разбита. Ели отбил кувалдой.
@@aleksminibaev7868 ты видимо у перекуп а брал, который на всём экономил.
@@user-ml3nv2ym9u у хозяина...
@@aleksminibaev7868 ясно. Видимо деньги пожалел.
Александр здравствуй! Часто смотрю твои ролики. Очень интересно. Хотелось бы чтоб вы улучшили звук или погормче говорили.
Ухи почисть! Куда громче? Громко дальше не куда!!! Ты у себя попробуй покрутить! причём здесь Саша?
Поковыряй уши
Отдельное спасибо за хорошую съёмку . Как с вами пообщаться ?
Александр все класс!!!!
Я приятно удивлён! Просто у меня паджеро спорт 3.0 бензин. начал троить двигатель(провалы при разгоне от 1000 до 2000 об. Был у двух элекриков,- всё что сказали,- "Поменяй свечи и провода, а там видно будет, может пройдёт."- Вот такая диагностика Вам спасибо за канал и подписка
Вот это Диагност!!! Попасть бы к такому на диагностику. Ко всем мелочам докапывается. Молодец. У нас в поселке диагностами считают себя все,у кого есть elm🤣😂😅.
Лайк 🙂 👍
Просто ребята не мастера. Но молодцы. Сам стараюсь всё делать, но иногда экономия боком выходит. И вообще времени много уходит чтобы разобраться что да как. А так если время есть, даже в радость поковыряться. Ощущаешь себя после этого механиком. Появляется некая любовь к машине
Нужно просто хорошо подготовиться и все получится. Проверено.
На любое что не радует глаз, всегда есть какая-то причина, всё должно работать ровно и красиво. А если оно работает потрепаное, значит что-то здесь не так. Нужно искать причину.
Здравствуйте метку на моховике я ставлю посередине галочки на отливе а вы скраю тойсть я делаю не правильно или нет разницы??? Заранее спасибо вам большое
Ну уж замудрили, так замудрили. Ну реально, в 99 % виноват будет нижний шкив или неправильная его посадка. Но зато для клиента это будут просто супер мастера, которые всё досконально проверили. А по факту уборщица на путевом СТО сказала бы причину и без всех этих замудреных проверок.
Пионеры но с осцылографом. Проблема ищется за пять минут.
Я первым делом спросил бы клиента куда и кто лазал!
Хороший вопрос, а то приедут бля там сделали, а по факту сами насрали .а эти тех обсирают фон себе делают )))
Как всегда обстоятельно и профессионально! А балбесов много,это таки да.Но,чем больше балбесов,тем больше клиентов у профессионалов.😆
Одних баллбесов ролик ты уже просмотрел 😀
У меня был случай на таком двигателе - новый ремень грм при работе двигателя ездил по шестерням от края до края туда-сюда, всё работало хорошо, даже авто так и ездил. Вылечил заменой ремня))
Ремень брак или подделка
Комментарий для поддержки канала
хороший мотор,только приятные воспоминания,неубиваемый!
Чем же он хороший?
@@MrVitek57 да прямо всем, сразу скажу что ушатанные моторы в счет не брать)). дешевый, ремонтопригодный (откапиталить можно за день на коленке,если без расточки цилиндров) , достаточно ресурсный при правильном обслуживании(200ткм без ремонта не предел,а это нынче для современных авто считай что космическая цифра))), безвтыковый, отличная тяга(тут прошу без смеха,на исправном моторе это так)) были у меня как то одновременно 99(брал бу) и логан (брал новый) так на 99ой,на мое удивление,было комфортней рассекать ) такие дела...
Почитал коменты и охренел, сколько спецов которым сразу стало всё понятно!!!! И по слуху то всё определяют. Ко мне часто такие приезжают как только затевают разговор что типа и сами всё знаем придлогаю взять инструмент в руки и делать самому. Гонор сразу проходит.
Александр Привет!!! Серьезную ошибку допустил, шайба на шкиву должна быть больше чтобы перекрывала штифт на половину. 15:04. Надеюсь что ты её исправишь.
Ха, точно, штифт вылетит без шайбы. У двоюродный брат вот тоже балбес, про..ал штифт после замены ремня грм, и вместо покупки копеечного штифта впендюрил туда хрень из болта. Вот такие потом приходят на сто и мнят себя спецами, а сами х.й от трамвайной ручки отличить не могут.
С завода идёт маленькая шайба, которая не перекрывает штивт. Так что это не ошибка)
Почему?
Отличная серия
За "балбесов", лайкос🤣🤣🤣!
А то что они этот двигатель делали 4 го года назад ,ни о чем ге говорит, может это ихние косяки, а после пожара и член насос и почему шпильку поменяли после ихнего ремонта , тоже вопрос, мутно что-то это всё.
@@_man1377 ихние косяки? Ремень ниразу за четыре года не менялся?)
@@user-ul2zh8hd8z точно 4 года, а за 4ре года сколько проехали? ремни по пробегу меняют а не по годам, ремень сколько прошёл????? тыс км????? озвучили???? это болезнь с таким способом фиксации шкива, проебал шрифт и всё, года 3 назад девчушка лет 20 попросила ключи чтоб поменять ремень гри на 08 , мы стояли смотрели, минут 15 ей хватило поменять и уехать, все были в ах..е, а тут уж слишком всё заморочено датчики, х..чики, приборы, программы, вопрос зачем???? мне просто интересно есть проги чтоб давление в колёсах проверить🤣🤣🤣🤣🖐🖐🖐
@@_man1377 ты считаешь, что они после ремонта двигла гровер поставили вместо волнистой шайбы?
@@user-ul2zh8hd8zЖеня я ни чего не считаю, я думаю что многое не договаривается, я смотрел их ролики и есть много того что ни есть верно, ну к примеру про наборные кольца (маслосъемные) в корне не верное высказывание отца Сани, дай бог ему здоровья, у каждого мастера свои клиенты, у каждого зрителя своё мнение, так что дружище у меня своё мнение, и свой канал, а когда скучно захожу и задаю вопросы, поверь я не диванные эксперт, кое что умею 😉😉😉🖐
Недавно мне ставили новую рейку рулевую, а заодно порвали шлейф подрулевой, вот такие мастера !
Да такие теперь мастера🤬
У меня на Гранте был такой-же случай на ходу при обгоне на 4500 оборотах, начал троить, мощность пропала, расход бензина увеличился, в двух сервисах не нашли причину, только чисто случайно я сам нашëл этот злополучный столбик, откручивал пыльник и он выпал, проверил шкив коленвала, а он провернулся на шпоне на 3 зуба, поставил на место, всë заработало как надо, но потом всë-же пришлось менять и шкив и шестерню колена, т. к. всë разболталось и он ещё два раза выпадывал
у меня двигатель начинал троить при обгоне,при резком ускорении. БК выдавал ошибки связанные с защитой цилиндров. Причем двигатель троил или даже двоил вплоть до полной остановки,но после повторного пуска было все ок. Я после ковида нюх потерял,в сервис не ездил сам пытался понять,месяца 2 не мог вкурить где проблема. Помог случай, увидел под машиной лужу бенза,и при тщательном осмотре выяснился перетертый топливопровод проходящий под АКБ,там плохо видно,поэтому я так долго не мог увидеть утечку бенза. Такие дела.Перетерло о трос сцепления,машине 10 лет
Ну да... А у меня другая история, купил как утверждал продавец оригинальный ремень powergrip, у меня ваз 2110 1,5 16 кл., и вот при пробеге на этом ремне чуть более 3 тыс км. за 35 км. от города при попытке завести двигатель я понял, что ремень лопнул... Когда на СТО заменили два клапана и я приехал забрать авто, механик сказал... мол видел много разорванных ремней, но мой ввел его в ступор!!! Вроде и армирование виднелось в нем, а линия разрыва была ровной и без характерных "зубчиков"... Сказал мне - мол наверное подделку взял и что ремни ходят ну никак не три - пять тыс. км., брал на рынке, и кому какие претензии выдвигать? Геометрия роликов была ИДЕАЛЬНА!!! Всегда сам проверяю и прошу не закручивать чехлы после одного горького опыта. Больно дорого по нынешним временам вскрывать ДВС для ремонта!!!
Как Волька объяснил Хоттабычу, "балбес- это что-то вроде мудреца"! Здесь именно этот случай!
Ну 🙄 класс … мастеров много а механик один •
Доброго здоровья. Видео интересное вот только не прогретый движок на такие обороты не стоит разгонять. Кто знает что за масло там залито.
То такой специалист, они не знают ,что износ идёт на холодную! Одно лечит, другое калечит.
А метка маховика должна быть чуть ниже выемки???
Добрый вечер! Посоветуйте какой фирмы грм купить на 5sfe
Здраствуйте Александр .у меня гранта УОЗ показивает холостом ходу 3-5градус .когда двигатель заглушеный замок зажигагие ключаеш УОЗ -6 градус показивает .это нормалный ?.двигател холодному немного не ровно работает
Я так же платил сто а потом сам делал. Сейчас делаю сам но для этого приходится покупать соответствующий инструмент. Инструмент и наборы стоят недешево. Но есть в этом плюс так как потратился один раз и будешь сам чинить машину.
С удовольствием подписываюсь , интересно , доходчиво , один вопрос у меня , на осцилограмме искры мне показалось что нет остаточного колебания , нет ли в катушке межвиткового замыкания ?
Здравствуйте Подскажите пожалуйста поменял ремень ГРМ и масло в двигателе машина начала троит и появился металлические звук
Зачем стока заморочек. Только для поднятия цены ремонта. Когда с самого начала все было понятно.
+
Точно! По меткам все сверить и все.
Всем доброго времени суток. Я вместо этого штифта закрутил болт и забыл про продрочки с метками. С уважением
Здравствуйте, у меня машина иран саманд, с двигателем пежо. На родных метках машина не заводится. Регулируют вмт и смотрю чтоб кулачки были впуск на открывание а выпуск закрыт.
Здравствуйте Александр спасибо большое вам за ролики за подсказки, у меня ваз 2114 на димогеноратор проверял подсос воздуха все нормально герметично но подаваеми дим вышло о маслевного шуба прямо хорошо вышло, какой диагноз можете давать в этом случае. За ране спасибо
Это через вентиляцию картера вполне нормально
Вот как не странно было один в один . После замены грм на сто это единственный раз когда обратился ( время небыло ) тоже утопили штифт направляющий и я какое то время проехал а потом просто стал на дороге.
Попадалась мне такая же проблемка с задавленным штифтом. Я его вытянул без снятия звезды грм с коленвала с помощью самореза от крепления жестяного пыльника (защиты) двигателя. Ввернул саморез внутрь штифта и вытянул пассатижами за головку самореза.
Это точно. Хочешь сделать хорошо, сделай сам!.Мне один хвалёный специалист клапана регулировал, через 2 дня у меня масла пол уровня выгнали, вымыл все начисто поменял новую прокладку , и забыл о проблеме!!!
Получается и генератор не заряжал? Эта провалившаяся шпонка удерживает шкиф генератора?
Мазда мпв 1994 3.0 мотор меняли зажигания не можем ставить трамблор бронипровада положение подскажите спасибо
Скажите пожалуйста если на вазе ремень поставили стрелка на ремня направлена в салон
Шкив распред вала на шпонке или нет, как на форд фьюжн,
Видно що ви ремонтуєте перший раз,,🤣🤣🤣🤟
Вот вы говорите балбесы балбесы.пришло время заменить шкив кв.купил оригинал демпферный,как и стоял,заменил(грм не трогал) и старый выкинул.после замены завел-и вуаля,детон на всех режимах.устанавливал все верно,шпон паз и штифт на месте,но детонировала на ура.благо есть софт и руки для коррекции прошивок.и пока уоз на 9 градусов не убрал,детонировала.а 9 градусов это полтора зуба шкива.вот и как так?жаль старый выкинул шкив,не было возможности сравнить.вот и запчасти.а вы говорите...
Экономист ремонтировал, первый раз
Я конечно не знаю, в каком веке вы живёте, но я бы даже без диагностики процентов на 90 сказал бы что провернуло шкив, только ещё в начале 10х годов
Здравствуйте скажите пожалуйста тоиота камри 10 зажигания как поставить и метка
Это довольно частая ситуация после кустарных мастерских. На данном корыте это можно было легко проверить сравнив метки на звездочке распредвала под кожухом и на маховике через специальное окно в КПП. Даже правильно установленный шкиф может легко провернуть если его плохо затянули, особенно в мороз при запуске, когда масло превращается желе. Ну а шпилька натяжного ролика это отдельная тема, мне попадались шпильки с сорванной резьбой посаженные на холодную сварку, суперклей, фальгу намотанную на резьбу и даже болты большего диаметра. Затягивая ролик нужно применять усилие без фанатизма.
"Усилие без фанатизма" - слишком растяжимое понятие... Для этого есть динамометрический ключ и таблица с моментами затяжки каждого болта и гайки. Пользую практически её всегда, особенно на критических участках. Если вы думаете, что инженеры-конструкторы (кстати с высшим образованием и опытом) писали подобные таблицы от "не хер делать", так вы глубоко заблуждаетесь, как заблуждаются и те из вас, кто крутит гайки "без фанатизма". Кстати, во всех роликах, которые я посмотрел, в том числе и заслуживающих внимания, я ни разу не видел применение динамометрического ключа.
Ты тоже похоже ещё тот специалист, как ты выразился - "на данном корыте" метки как раз таки и стояли на своих местах, при установке шкива соединительную шпильку/шпонку нижней шестерни и шкива, этим же шкивом и утопили в эту шестерню и шкив из-за этого и провернуло, метки при этом остались на своём месте (куда бы они делись). И слово шкив пишется через В а не Ф
@@vasiliyd4278 Суть твоего не согласия со мной заключается в слове "корыто" и правописании слова "шкив" т.к. в остальном ты просто указал еще одну причину возможного проворота шпонки
У меня похожая фигня сейчас, авто форд орион, тоже 3000 оборотов и дальше не подымаеться, тоже думаю на ремень
- Телеграмма: "Шарик, ты балбес" - Неправильно это! Если бланк поздравительный, адресата сначала поздравить нужно! - Ну хорошо, хорошо. "Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!" Душевный мульт )))))
У Печкина обычных бланков не было,только поздравительные!
столько раз смотрел, не обращал внимания
@@user-ub1vy8om1g точно kzhead.info/sun/l8eOcbhsemd9ZYk/bejne.html Поправил )))
На ВАЗ 21116 затяжка шкива коленвала и шкива распредвала сколько кг/ н????
У меня на Митсубиси каризма был аналогичный случай. Срезало штифты и сместилась шторка оптического датчика коленвала. Приклепал я ее обратно и все заработало.
Выставил метки и смотри на шкив. Пятый зуб напротив верхнего болта крепления маслонасоса - шкив на месте. Нет, значит провернуло, срезало демпфер. Датчик давления прибереги для более интересной работы
Подскажите, а считать от датчика коленвала верно?
@@user-kw9ek8ne4d нет. От пробела против часовой стрелки, получается пятый
Судя как заводится и как набирает обороты,сразу ястно ,позднее зажигание.А тут развели целый симпозиум.
Зачем вы это видео смотрите? Что бы внести свою лепту? Если вы крутой такой все определяете по уху то это ваше дело, тут дяди подходят ко всему серьезно и не важно автоваз или иномарка.
Подскажите ваз2108 поставить маховик поршня 1,4 верху по метке но ремень не по метке как быть. Спасибо.
А если показывает дачик дмрв 10.16 это нормально
Добрый день, подскажите 2114 8 клоп , 1.5 порвался грм , на СТО поменяли и теперь один цилиндр второй не работает, моргает чек и двигатель троит, свечи в норме искра есть метки ремня ровные, кто сталкивался? Спасибо заранее
Поздняя зажигания 😉😄😎
Бывают случаи когда хозяин сам меняет, а потом сваливает на типа других мастеров.Бывало такое.
Балбес тот кто так сделал они же не сказали имено ты или кто то
Привет. Почему на 2108 карбюратор, от карба отсоединить шланг ( тонкий) отвода картерных газов. Который отвечает за холостой ход, мотор начинает работать ровнее. А с шлангом немного троит?
Износ поршневой. Сапунит двигатель.
У меня без подгазовки не заводится , и холодная и горячая . Что может быть ? Возможно тоже провернуло шкив . Сейчас мороза большие , не посмотришь .
Лайк!
Америку открыли!!! Спасибо
Стрелка манометра на ХХ трясётся нужно заменить топливный фильтр.
На СТО мне предлагали стукнуть молотком шпильку натяжного ролика чтобы ремень не ело... Больше к ним не обращался. Вышел из положения подложив полушайбу из банки с под пива под заднюю часть ролика.(или две шайбы)
На рио угол опережения - 4, -5. Почему ?