Как критиковать игры: война из-за The Last of Us 2. Обзоры, журналисты, игроки и agressive gameplay
Больше контента в нашем паблике: vk.com/xyz_gamedev
или телеграм-канале: t.me/xyz_cg
Записаться на курс GAMEDESIGN: bit.ly/2YAWt0B
XYZ Live: / @xyzlive_
The Last of Us Part 2 спровоцировала войну, которая захватила наверное всех, кто интересуется популярными тайтлами. Журналисты выпустили обзоры без конкретики, которая нужна игрокам. А часть игроков не хочет разбираться в том, как работает язык игр в жанре стелс-экшна про зомби. Но объяснения были нужны. Дизайн игр.
В этом эссе Алексей Луцай рассуждает о правильной критике игр, а также разбирает некоторые нюансы дизайна и подачи сюжета.
Текст: Алексей Луцай
Голос: Алексей Луцай
Монтаж: Алексей Луцай
Курсы XYZ: bit.ly/36UpnKW
Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3cKGswI
Подкаст:
🎧 iTunes - apple.co/2xZAcPe
🔊 Я.Музыка - bit.ly/2V25w7Q
📻 SoundCloud - bit.ly/2wqenrC
Instagram: / xyz.school
Вконтакте: vk.com/xyz_gamedev
Facebook: / gamedev.xyz
Telegram: tlgg.ru/xyz_podcast
#ИгрыИскусство
Текст: Алексей Луцай Голос: Алексей Луцай Монтаж: Алексей Луцай ОТЕЦ ВРЫВАЕТСЯ В СОЛО
Алексей Луцай: Алексей Луцай
@@robohorseWOT ждите новость, что как Шайа ЛаБаф сам сыграю своего отца :-)
Напоминает титры от игр студии Кодзима Продакшн)
Шайа ЛаБаф: Алексей Луцай
Привет от детей Ивана Аргона
В режиме «Выживание» противники еще как реагируют на твоих напарников, которые случайно палятся!!У меня Дина пару раз раскрывала себя и поднимала тревогу, и потом, когда мы всех убили, она извинялась перед Элли, за то что неосторожно себя повела, и Элли ей отвечала: «Ладно, забей».
У меня тоже было. Даже клип записал от удивления
Играю со всеми параметрами, поставленными на "выживание". Эта Дина-Блядина запорола мне стелс, пробежав перед носом у снайпера в секции, предшествующей сцене, где кликер по скрипту подрывается на растяжке.
@@user-vf9pj5eh3d Не поверю пока не увижу. Я не играл в игру.
@@capitanatlas381 можешь скинуть его на почту?
@@Illius97 эммм. Ну давай. Кидай почту
Обожаю видео, которые копают чуть глубже и задаются более фундаментальными вопросами.
"Как могла убивать главная героиня? Бросать на шипы" Сказал Луцай, стоя по пояс в воде. В которой нельзя утопить.
Не совсем логичный приём - шумно, долго, неэффективно
@@artemnaumkin4789 не особо шумно. Время определяется вообще только длительностью анимации, потому что в играх люди умирают гораздо быстрее чем в реальности
Насколько я помню в игре не так много моментов, когда героиня в воде. Поэтому создавать для этого отельную анимацию и механику бвло бы странно. Хотя та же редкая механика стравливания в игре есть...
@@dmitry_nejelskoy Ну не поленились же они растяжки сделать
@@dmitriitsunenko9055 ну я думаю там ничего сложного не было. Они же были в первой части. Плюс одно дело это утопить кого-то, тоесть это анимации, звуки и тд. Другое дело модельку растяжи вставить
XYZ: Здесь приятно наносить противнику урон Сюжет TLoU2 о порочном круге насилия: аче всмысле
если точнее - "Развитие по временной перспективе, полная рекурсивная петля и закрытие третьего акта под видом закрытия гештальта из предыдущих двух частей, с попыткой разорвать круг насилия"(с) 😄
Хотели сделать о "порочном круге", а получилось просто про насилие :ь Причём очень качественно, мне аж захотелось поиграть в игры с примерно такой же жестокостью.
@@hat5451 после прохождения тлоу (на ютубе, ведь я пк боярин) другие игры кажутся говном и ничем не цепляют(
@@aleksandrprodeus9383 сложна
@@jssteinman964 ясно )
3 всадника апокалипсиса: Ничком, спешиться и навзничь :)
>колючая проволока играет ограничительную функцию, бензин в бочках давно слили, следовательно убийства об окружение невозможны. Арматуры/битое стекло/капканы/растяжки/костры/трубы/ямы/балки/опоры не пришли на вечеринку, потому что проволока занята
Там это всё есть. Но, только в контексте добивающих ударов. Стекло точно юзают
про стекло я как раз сказал в ролике. Вместо растяжек мины, которые срабатывают в метре от противника. Остальное - обычные контекстные анимации, которые уже есть с ударами об стол, об угол, о косяк, о разбитое окно. Поджигание также чек. Про трубы, балки, опоры - согласен. Как минимум на уровне с серафитами было бы здорово заманивать их в их же ловушки
На счёт битого стекла не понимаю - как его использовать? В руку взять - окей, но при надавливании в шею или ударе ты ж сам без ладони останешься, нафига это надо.
@@lutsayspeech ещё не просмотрел ролик, но если говорить ща использование окружения в бою для добивания, то вспоминается Sleeping dogs. А избиение и добивание работающей болгаркой там это отдельный род жести.
Ну наконец-то хоть кто-то говорит о профессиональном отношении к работе, а не об "я такой же как и вы, бла-бла". Недавно вас смотрю, игру делаю только настольную с парнем, но порой вдохновляюсь, да и глубже смотрю на игры, в которые играю на компьютере)) Очень нравятся ваши сюжеты ^^
Прекрасное эссе. Спасибо за то что разобрались в этой теме и объяснили как работает сценарий. Но к сожалению, многие просто не хотят слушать и так не услышат. Аргументы потрясающие и примеры отличные. Спасибо!
Почему я уже 2 видео XYZ когда смотрю то забываю что оно с этого канала? Почему то восприятие как бутто я смотрю DTF
Есть такое)
Потому что мы все смотрели Луцая еще с тех времен, когда он активно пилил видосы для DTF, оттого и послевкусие
@@markus_danger Это скорее все таки потому что он на канале ХУЗ делает тоже самое буквально 🤔🙄😊
@@deadsitisrepairmysoul7079 Ага Только теперь он представляет себя как объективного эксперта гейминдустрии
@@tire_ks_murina Ну он объективно шарит по больше многих, так что..
Расскажите, а как работает сюжет когда элли режет сотни глоток без каких либо сожалений и душевных терзаний, а когда встречает важного сюжетного персонажа начинает играть в благородного рыцаря?
В этом и суть её трансформации как личности. В центре двигателя её мести заключается не желание убить Эбби (точнее, это тоже, но не только), а личный внутренний конфликт из-за того, что она не успела наладить отношения с Джоэлом. В конце она просто понимает, что от смерти Эбби ей легче не станет. А от ранее совершённых убийств стало только хуже.
Окей, это не логично,но тебе интересно будет играть в чрезмерно реалистичную игру, например убить за все 25 часов всего 20 человек?
Расскажу) Для начала не сотни, а сотню это максимум. Но почему? Во-первых она одержима злобой, и движима местью. Причëм максималистично ко всей группировке, но цели их истребить у неë нет, еë цель убить Эбби и прочих кто был с ней. Есть возможность, например в больнице, просто избегать столкновений, уйти по сюжету, или убить часть, только там, где нужно проскочить. Но если у Элли нет цели убить всех, почему убивает? Приходится. Когда она сталкивается с группировкой, они уже взвинчены, так как объявился некий Рембо и мочит их блокпосты (Джесси, а позже и Томми) и ещё был момент, когда она попадает в плен к псам, вроде он был даже раньше. Так вот, она их убивает только как препятствие на пути к своей цели и небезоружных, и недружелюбных к чужакам. Они ведь ещё и в состоянии войны со шрамами. И когда она попадает в плен, заметь, еë не убивают, а Дину ищут. И когда Элли вырывается из плена, то она без пощады, ни разу не рекфлексируя, убивает всех. Даже Дину коробит немного от еë жажды мести (и игрока начинает). О какой жалости к сюжетным, тут можно говорить?) в дальнейшем Элли уже ищут, вооруженные и с собаками, и конечно она сражается, ситуация или ты или тебя. Но... Дальше.. В определëнные моменты, когда она переходит какие-то собственные грани дозволенного, переступает черту, еë иной раз коробит, словно закладываются сомнения (как и у игрока) а не слишком ли, а не теряю ли себя (это уже от автора, достоверно не знаем какие вопросы она себе задаëт) но быстро гонит от себя это, оправдывает справедливой местью, заслужили и т.д. какие это моменты? Убийство безоружного это черта, пытки, убийство беременной и т. Д. И то.. Она не скорбит по ним, понимаешь? Она всë равно считает, что туда и дорога, еë коробит от того как она это сделала, и какую черту переступила. Убийство само по себе, как действие не плохое не хорошее, особенно в постапоке, решает ради чего и каким образом и из-за этого Элли начинает быть не по себе, но в итоге она оправдывает это тем ради чего, и гонит от себя всякую жалость и сомнения. Сцена, где она пытает и забивает безоружную нору очень повлияла на неë, но ей, во что бы то ни стало, нужно было узнать, где Эбби.
И ещё Нужно понимать психологию общин и разочеловечивания. Свои чужие. Чем выше угроза, тем больше сплочëнности, заботы, и любви к своим. И когда ты даже на коротких диалог не знаешь чужих, воспринимаешь их только как угрозу, ты их разочеловечиваешь, они псы, нелюди, и они причинили страдания, напали на моих, своих. Не стремишься к понимаю их мотивации, тебе ясно одно, их цели угрожают вашим, а мотивы побоку, тем более если они уже нанесли удар и лишили тебя самого близкого, особенно если ты вот вот хотел его простить, начать ладить как раньше и к кому было столько невысказанного. Но это уже концовка. И кстати Элли так до конца и не поняла мотивов эбби, она так и думала, что мстит бывшая цикада за разъëб, а не дочь за отца.
Надеюсь ты писал без сарказма и тебе действительно было интересно почему) иначе зря я конечно распинался. В принципе что-то доказывать в интернете незнакомцу - это такое
О взрослении игр и невзрослении игроков, ваще чётко! Круто! Красавчики! Спасибо! :D
С нами анти мама , здарова
На самом деле игра получилось какой то не такой, может просто ожидания не совпали с реальностью, но у меня при прохождении был некий диссонанс, я не мог воспринимать эту игру как продолжение. Вроде те же герои, но воспринимались совсем иначе. В общем было ощущение что играю в игру по фанфику, написаному к первой части, а не в полноценное продолжение
У меня такое же ощущение было. Думаю проблема из-за того трейлера с Джоелом, где по факту оказывается Джесси, поэтому мы (игроки) и нафантазировали себе что Джоел будет на протяжении игры, соответственно реальность и восприятие не совпали. Вроде и мелочь, но какой эффект
@@edvardpotter Согласен, не совсем честно запутывать игроков, потому такой эффект игра на многих и произвела. Хотя другие компании также делали иногда, наверно в случае The Last of us 2 они зря показали что игра могла быть другой, ведь эта другая игра всем бы больше понравилась
Было по первому трейлеру понятно что Джоела убьют, очевидно просто.
@@RuslanZinovyev ну как раз этот момент все нивелировал, поэтому это мог быть и Томми или Дина
Потому что "все мы любим Джоеля".
"Еще не доросли до моей музыки" (c) Незнайка
Надеюсь вы верно понимаете эту фразу иначе хихихи
Комьюнити: "Журналистам и блогерам выдали ключи и заплатили за обзор -- оттуда высокие оценки! А я поиграл и это не то." Журналисты и блогеры: "Вы не правильно оцениваете игры, я вам покажу как критиковать!"
Давай дай им жару)
Надеюсь, это шутка
@@lookichtafer спроси это у ПР команды Сони которая вчера связалась с одним из Ревьюеров из "Vice" и предложила "исправить" ревью и мнение. Поэтому не вижу смысла отрицать комментарий выше
@@Belle75468 ссылку на инфу
@@lookichtafer знал что спросишь, но лучше поищи сам. Я уже дал тебе главную информацию: "Vice", "Polygon", Naughty Dog", "silence" Можешь даже в Ютубе вбить это, за вчера выйдут ролики.
Ещё факт про забывание: Все говорят что Джоел умел различать плохих и злых, а в пример приводят ситуацию из 1 части, где он разоблачает бандита который прикидывается раненным. Все забывают как после этого идёт диалог -Как ты узнал? -Я был по обе стороны баррикад Нам только что сказали, что Джоел сам так же обманывал и ему приходилось сталкиваться с подобными ситуациями. Ну а интернет думает что у Джоела "чуйка" на плохое
Какая разница каким образом у него "чуйка", главное она есть в человеке
@@wanderer_and_his_shadow Чуйки без опыта не бывает.
А как это отменяет претензию фанатов? Джоэл сам устраивал засады и выходил из подобных передряг живым, поэтому он забил на свой опыт и сфидил?
Shamil Gabitov ну может быть, потому что в этой ситуации он засады не видел, так как ее по факту не было? Или вместе с Эбби сражался пару минут назад?
@@shamilgabitov1562 4 года он жил спокойной жизнью. За это время у любого человека пропадет бдительность.
Мне кажется людям сложно понять почему в игре, пиковой точкой которой является отказ от насилия и центральной идеей которого является отказ от насилия, столько насилия. Скорее всего авторы пытались добиться того же эффекта как в SO The Line. Когда ты сначала творишь дичь, а в конце тебе этой дичью бьют по лицу. Только либо я стал черствым, либо просто не докрутили.
Столько насилия в игре потому что кто то решил добавить больше перестрелок и врагов. И поэтому ощущаешь нелогичность происходящего. Для некоторых игроков это "разбавление геймплея которая не влияет на сюжет" но не в этоц игре под названием TLoU 2. И при этом нам не дали возможность душить врагов как в первой части, а Элли при убийстве говорит "Похер" что как бы намекает что она могла бы запарится, но прирезать быстрее))
Bla Blaev Bla Blaev в первой части также нельзя было нелетально устранять врагов. Все удушения, которые делает Джоэл - смертельны и считаются за убийство в меню статистики.
@@SaveliySakharov Технический игрок убивает, но это было сделано для того чтобы у игрока был выбор чтобы не тратить ножи. А теперь имеет то что выбора за Элли нам не дают, ты просто в тупую валишь болванчиков. За Эбби еще остался этот выбор.
дать убивать об колючую проволоку странная затея, а показать, что в этом мире есть растяжки и использовать их только в одном месте, нормально?
А кто их должен был поставить в других местах?
Да. Это небольшая геймплейная секция, которая разнообразит геймплей в достаточной мере чтобы не быть надоедливой, вот и всё
В первой части они тоже были в одном только месте.
растяжки очень незаметны, особенно в траве. Если добавить их ещё где-то помимо одного этапа, хотя бы раз, то игрока бы не отпускала мысль о том что его может в любой момент убить, даже в безопасных участках.
Почему они должны быть по всей игре? Как раз в этом нет никакой логики. Дина даже говорит в одном диалоге "надо бы расставить такие же растяжки в Джексоне, это хорошая идея". Если растяжки просто существуют, почему они должны быть ВЕЗДЕ? В реальном мире тоже есть растяжки, ты возмущаешься почему у тебя во дворе они не расставлены? Не реалистично же, по твоей же логике.
Блогеры и журношлюхи получили ключи и заказ на рекламу и поставили высокие оценки. Игрокам игра не так зашла и оценки повалились, а затем и пошла волна хейта. Блогеры и журношлюхи отрицают, что им занесли за рекламу, не смотря на то, что у них в описании ссылки на магазы с игрой. Ну и?
@кот койот ну я играл... первая часть игры на четверочку с плюсом, вторая на двоечку, в итоге имеем три с плюсом, а никак не ГОСПОДИДЕСЯТЬИЗДЕСЯТИ... там и по геймплею куча проблем, но атмосфера работает (в первой половине), а потом эта атмосфера рушится и остается то что остается + противный игроку главный герой, за которого играть не хочется... Опять же это никак не связано с тем, что журнализдам заносят за рекламу, а они и рады стараться ссать в уши своим зрителям/читателям...
@кот койот сказал сониБой.. :)
Ну блин, я понимаю вы сделали грустную музыку, воспоминания о Джоеле, но сука, ПОСЕМУ ТАК ГРУСТНО?!😭 Я вас обожаю, как начинающий программист, мне очень нравится ваш контент. Спасибо вам❤️
В голосе Алексея чувствуется настоящая боль, когда он говорит про современную "журналистику"...
блииииииин... вот какого видео я ждал по TLOU2. Действительно грамотная критика. Вся ваша команда прекрасна! Спасибо! Низкий вам поклон 😌🙏
Ну скорее что то в духе вы не поняли замысла и вообще вы дети
@@yeliseystovpak6322 это говорит лишь о твоей низкой самооценке, если ты пришёл к таким выводам
@@freshmeat6752 С моей самооценкой все нормально а вот з твоим дегенеративным мышлением увы к сожалению не все так гладко
Можно было сократить все 26 минут до тезиса «если бы журналисты пытались писать рецензии объективно, а не выставлять эмоциональные десятки, то и не было бы такого противовеса со стороны игроков, которым не зашло». Потому что «объективно» сюжет игры будет для вас очень неоднозначным, если вы играли в первую часть Ах, ну и да. Полагать, что дело только в коннекте между игроками и журналистами - это как-то по детски наивно для человека в индустрии. Читайте историю о том, как Сони просила журналиста из Polygon «ПОЯСНИТЬ за обзор» - якобы он написал об игре слишком много негативного
Сам читай прежде чем что-то советовать. Причем в первоисточнике. Чел из Сони уточнил у обзорщика (из vice, а не из polygon) в твиттере, что именно ему не понравилось. Тот ответил, на что получил "cordial message", т.е добросердечный ответ. Всё. Ууу какая страшная сони, сначала всех купила, потом всех запугала
Чел живет по слухам
@@AdlerWar Это не отменяет отключение лаков-дизлайков, блокировку всех кто демонстрировал слитую информацию и различные фрагменты (дошло до того что люди сотрудничавшие с сони забанили их же ролик), удаление сообщений игроков, итд. У общественности не на пустом месте сложились эти претензии
@@user-qi6tn5pt1p всё правильно делали, т.к все комменты были заполнены слитыми спойлерами. Лучше отключить вообще, чем сидеть и каждые 10 минут чистить. Обзоры, не нарушавшие эмбарго, никто не трогал. Даже массовые нули на метакритике никто не чистил, хотя, на мой взгляд, стоило бы.
@@AdlerWar Нет неправильно, они пошли против сообщества, как показала реакция игроков - очень зря, могли бы извиниться за свой проеб и не злить аудиторию еще больше не давая оценивать их хвалебные видосы с оценками 10 из 10, удаляя комментарии итд получили бы еще больше продаж этого артхауса. Хорошо что не твой взгляд никто не ориентируется, ибо то что в какой то момент запретили ставить негативные оценки уже неправильно. И да, я забыл ложь самого Дракмана который дал неверную информацию о сюжете, то же с трейлерами, все это сыграло роль, но сонесектантам что то доказывать в большинстве случаев бесполезно - все беспочвенно оправдают.
Вас смотреть и слушать интереснее большинство фильмов,спасибо за вашу работу
"28 апреля. Марлин была права. Эта девчонка - уникальный случай. Природа её иммунитета совершенно непонятна. Как и у всех предыдущих пациентов, антигенный титр кордицепса остаётся стабильно высоким как в крови, так и в спинно-мозговой жидкости. В лабораторных условиях в гемокультуре быстро вырастают кордицепсы..." Это из диктофона хирурга. Я когда прошел игру я не нашел его и концовка меня очень тронула. Но вот когда мой друг проходил ее рядом со мной он нашел его и я очень удивился, что столь важную вещь сделали опциональной. Но суть в том что тут же говорится что были и другие пациенты с такими же показателями, или я чего то не понимаю?
Не смущает «уникальный случай», а потом сразу «Как и у всех предыдущих пациентов»? Скажи спасибо локализации за «хороший» перевод
Там в оригинале имеется ввиду, что у них уже были попытки сделать вакцину при помощи людей, потенциально имеющих иммунитет, но в итоге даже в контролируемых условиях ничего не получалось и грибок захватывал тело (там много научных терминов) А вот массовое заблуждение, о котором говорится в видео возникло на почве этого диктофона и ответе Джоэла в конце игры (когда он ей лгал о причинах «отмены» операции.
Это эффект Манделлы, куча людей услышали не то и не так. Правда в том, что других иммунных пациентов нет и не было, Элли - единственный известный человек с иммунитетом
Запись диктофона особо не влияет на мотивацию Джоэля. Он в любом случае будет спасать ту, которая стала ему второй дочерью. Все, кто говорят, что Джоэль должен был пожертвовать близким ему человеком - им бы стоило провериться у психиатра, потомучто нарушение эмпатии до такой степени - это серьёзный знак.
Там про другое. "Как и у других пациентов", это про заражённых. Он сравнивает Элли и бегунов или прочих свежезаразившихся, это следует из того, что дальше идёт противопоставление - чем случай Элли отличается.
Алексей, спасибо! Твои эссе греют душу и испытываю всегда 100% солидарность с твоими словами. (Ps механика гитары вообще топ!)
"Мы на стороне игровой индустрии. На этом - всё". Игровая индустрия может в отрыве от игроков? 0_о
Может, но недолго.
Игровая индустрия: делаем игру с Н сюжетом, который должен вызывать Н реакцию. Ведь у нас мир Н, и работает он по правилам Н. И аудитория самая знает, что у нас мир Н, и в первой части был мир Н. Игроки: КАКОГО ХУЯ В ИГРЕ СЮЖЕТ НЕ Р!? МЫ ВСЕ ХОТЕЛИ Р!! А ВЫ ПОСМЕЛИ СДЕЛАТЬ Н!!! ТО ЧТО НАМ НЕ НРАВИТСЯ!? УРОДЫ, СКОТЫ, МУДЛО. А если серьёзно, то игравая индустрия/пресса/игроки смотрят на игры по разному. И этими словами, как по мне, автор хотел сказать, какой взгляд на игры ближе ребятам из XYZ
@@user-qj5xx2ry5p Ну да, конечно, они ведь с самого начала говорили, что Джоэл по-дурацки умрет и это будет история о мести без смысла и финала... А, нет, стоп...
@@kamchatmonk какой ужас, в постапоке умер человек жестокой смертью, вообще не в рамках сеттинга. Ну типо...у нас тут не калыбелька...и не героическое фентези...никто не обязан был его держать живым в сюжете...люди в постапоке и глупее помирают...и это норма...так этот мир и работает...особенно если отставить всю эту туфту про "Мастера выживания, который никогда не то и не это". Джоэл - обычный человек, в сложной ситуации, чем он и полюбился людям. Он не супер герой. Да и к концу первой части очень хорошо видно, что вся его "ценичность" пропадает, и он начинает ещё больше вести себя как человек. Почему то этот аутофчеректор в свое время никого не смутил. А может быть потому что это норма опять же, учитывая весь его жизненный ад? Я хз че ещё тут сказать А вообще игра сама не даёт никакой моральной оценки персонажам. Ты сам, игрок это сделать должен. Сюжет только про месть? ...эм...типа...трайболизм, апартеид, гиштальд главного героя, признание того, что ты мразь, проблема недопонимание людей, про цикл насилия наверно говорить не буду, ибо скажут что "да вы заебали со своим циклом" Надеюсь я максимально адекватно и внятно разъяснил, что я хотел сказать
@@kamchatmonk могу повторить ещё раз, Джоэл умер не по дурацки, а вполне по законам сэттинга. Героическое смерти нет места в постапоке, энивей. Остальное красивый штамп. Не плохой, и рабочий, и он радует, даже очень сильно, но честно говоря...надоело
Первое, спасибо за твой обзор. Дальше могут быть спойлеры Полностью согласен с первой частью твоего видео. Однако, на мой взгляд, ты не прав в одном элементе, из-за чего вторая половина эссе вызвала у меня негативную реакцию. Ты утверждаешь, что оценка сценария гораздо субъективнее оценки геймплея, приводя в пример свое восприятие фильмов. Но как качественный геймплей может не нравиться конкретному пользователю, так и качественный сценария может не нравиться лично тебе. Что не отменяет качества сценария. В ТЛОУ 2 же есть один элемент сценария, который, несмотря на качественную подачу, отлично выстроенные сцены и развитие ключевой идеи ломает погружение. Это взаимоотношения между персонажами. Учитывая, что магия первой части была выстроена во многом на отношении Элли и Джоэла, и ради них многие и терпели местами скучный геймплей, от второй части во многом ждали улучшения и развития именно степени погружения во взаимоотношения персонажей. И именно тут мы видим полную деградацию(я допускаю, что это сделано намеренно, чтобы показать отчужденности Элли после смерти Джоэла, но это не оправдывает эту деградацию) Посмотрите на отношения Элли и ее товарки в начале игры (прошу прощения, даже имени дамы не запомнил, пустой персонаж). Нас с самого начала бросают в уже выстроенные отношения, говорят - поверь, они ценят друг-друга, хоть геймплейно это раскрыто скудно, а сценарно - только посиделками за травушкой(осуждаю). Сценаристы не придумали ничего, что бы нас завлечь, и это некачественная работа отдаёт все на откуп доверию игрока. Но если ты не поверил(а вероятность этого очень высока), то дальше никакого сопереживания персонажу не будет. А значит, и часть повествования работать не будет. И дело не в гомосексуальных отношениях - life is strange, игра, где персонажи тоже работают на второй фронт, очень уважаемая и любимая в сообществе игра. Просто там отношения персонажей раскрыты, нам не плевать на чувства героев, а значит - сюжет работает. У Эбби та же проблема. Окей, убили у нее отца. Но ее отношениям с отцом посвящённо ужасно мало времени. Подразумевается, что отношения отец-дочь в дополнение не нуждаются. Но если для игрока это не так, то когда батю убивают, мы все еще на стороне Джоэла. А значит, не сопереживаем Эбби, а значит, не принимаем ее поступок в отношении Джоэла. Я не отрицаю качества некоторых сюжетных элементов(концовка выстроена на 5+), но недоверие к взаимоотношениям персонажей рушит всю игру, все восприятие. Игра конечно не заслуживает 3,5, но надо понимать, что главную особенность оригинала - глубокие отношения персонажей, вторая часть передать не смогла. А значит, не о каком качественном сиквеле речи идти не может. Извините за много слов
Полностью согласен, лучше бы и не сказал.
Концовка-ужас! Осталась без пальцев, не отомстила, а сотни врагов,собак,коней перевалила. Найс. Самая тупая игра
Субъективная твоя оценка и что? Все проблемы что ты описал это лишь проблемы твоего восприятия. Я в конце был на стороне Эбби и простил ей смерть Джоела, для меня сценарий заработал на 100%, я испытал бурю эмоций во время прохождения, которых у меня не было после первой части. Про то что сиквел не качественный это просто абсурд, просто у тебя от него немного пригорело, но это уже совсем другая история.
Валерій Дейнека в этом и смысл, что месть ни к чему хорошему не приводит. Если Вы хотели игру с хэппи-эндом (какой бы он ни был), то не следовало приобретать игру «про ненависть». Так её описал сам Дракман.
@@RuslanZinovyev Это прекрасно, что тебе удалось получить удовольствие от игры) Но при этом заметь, ты сам сказал, что первая часть тебе таких эмоций не доставила. Получается, по моему мнению, что химия между персонажами, их взаимоотношения, для тебя вторичны в оценке сюжета в частности и игры в целом. У тебя просто другая система оценки игры. Но при этом это не отменяет низкой проработки развития отношений Элли и Эбби с некоторыми персонажей. Для многих игр это было бы не критично, но лично для меня в игре под названием The Last of us это критично. И вот это уже субъективное мнение
Автору большое спасибо за видео и за ряд мыслей, которые докинулись в мою "корзину". Хочется получить обещанные видео о сюжете и других аспектах игры от него. Уверен, что у меня в мозгу в мое первое и пока единственное прохождение не возникло всех связей, метафор и аллегорий, которые игра закладывает для объяснения мотивов персонажей. И очень приятно оказалось услышать от автора некоторые из вещей не очевидные мне тогда, но теперь идеально встраивающиеся в картину понимания истории. Мне игра безумно понравилась, подарив один из сильнейших эмоциональных опытов.
У меня от финальной (в видосе) сцены, аж мурашки по коже пошли.
Очень понравилось , спасибо .Жду следующий видос
Не хочу оставлять негативные комментарии под видео данного канала, но все равно вы не всегда правы. Похожая ситуация случилась с серией фильмов чужой, терминатор, зв, когда большой фанатской базе подсунули откровенный кал в виде продолжений. Но нашлись люди, которые даже в этих фильмах умудрились найти скрытый смысл и гениальную идею, якобы не для всех постижимую.
>похожая ситуация была с фильмом чужой, терминатор, зв.. Понимаешь, тогда игру "оправдывали" процентов 10, когда как сейчас людей которые ненавидят игру столько же сколько и тех кому она понравилась. Просто ты находишся в инфополе где игру недолюбливают, по этому тебе и кажется что игра что люди которым она понравилась, ее "оправдывают". Игра неодназначная, это единственное что можно сказать объективно про данную игру.
> Похожая ситуация случилась с серией фильмов чужой, терминатор, зв Ситуация непохожая ни разу, потому что новые серии (какие по счёту?) Чужого, ЗВ и Терминатора делали левые люди, а не изначальные авторы. Здесь же прямое продолжение от автора первой части.
@@GemanDirector ну к последней части терминатора вернулся первоначальный создатель, однако все равно вышел кал. Может быть наличие одного и того же автора у сиквела - не гарант качества?
@@GemanDirector А к Чужому автор первой части. к слову, уже давно вернулся... "радует" с 2014 года.
@@parahodika верно мыслишь
Настолько умные люди, так профессионально и по-человечески подходящие к своей работе. Редко где можно найти такой контент в наши дни. Ловите лайк и подписку:)
Журналисты уже не первый десяток лет в каждом подобном сюжете не устают поражаться видимо постоянно свежей и новой, по их мнению, идее о том, что "главными врагами людей оказались сами люди" и "ОМГ, как это свежо и оригинально". Интересно, наше поколение доживет до смены прошивки в головах создающих общественное мнение?
гений мысли, всех уделал, только теперь закройся ок великий моралфаг, измени мир😆😆😆
@@oldhokage конструктивно
Лойс. Ждем новые видосики.
Вообще говоря, как построение геймплея строится из эмпирических правил и приемов - точно так же написание сценариев строится из них же. У меня знакомый любит аутировать в лутание побочных миссиях и хейтит игры с маленьким инвентарем. Но от этого же геймплей не становится строго субъективным? Поэтому могу сказать - с точки зрения построения сюжета, с точки зрения эмпатизирования сюжету и персонажам вторая часть сильно сдает первой, больше походя на фанфик, чем произведение компетентного сценариста с опытом.
И ходить за людьми и слушать их болобольство, гулять по локациям тут в разы большее чем в первой части.
Так в том то и дело, сюжет не становится хорошим от того что ты ему эмпанируешь.
@@user-ht8hb3wg3m Конкретно дракмановский сюжет хочет от тебя, чтобы ты проникся эмпатией к элли и эбби и разделил их выборы, но справляется с этим гораздо хуже, чем с джоэлом и его ситуацией в первой части.
@@user-in6qr1jl6x Зато качество текста в диалогах и записках - в разы меньше
Если твоя игра, или сценарий, настолько гениален, что его не поняли - значит ли это, что он хороший? Я считаю, что если создатель вынужден объяснять аудитории, почему его творение хорошее - это УЖЕ означает, что в этом творении что-то не так, как минимум подача. Потому что именно игроки решают, хороша игра или нет. Не критики, а игроки. И многомиллионная аудитория крайне редко ошибается (назовите мне хоть один случай, когда игроки засадили игру не по праву). И еще, насчет объективности - о ней можно говорить в технических аспектах гейм-дизайна, но в искусстве объективности не существует в принципе, так как искусство оценивается вызванными эмоциями. А сюжетно-ориентированные игры вроде The Last of Us - это именно искусство.
Не переживай, игра рекорды по продажам делает, кто в неё реально играл прониклись, кто на ютубе проходил их мнение и говна не стоит.
Так вроде из без объяснения автора сценария история была понятна, откуда это было взято?
@@RuslanZinovyev Продажи упали на 80% в UK на второй уикенд после релиза. Я думаю, потолок этой игры 10-12млн (у первой части было 17).
В этой игре сюжет - один из самых сложных в ИГРОВОЙ индустрии. Если не только играть в игры, а смотреть фильмы (желательно независимые) или книги (не попсу художественную), то сюжет в ТЛОУ 2 не будет чем-то сложным. Он именно сложен для той аудитории, которая не играла/смотрела/читала сюжеты сложнее "Красной шапочки". Вроде в школе "Войну и мир" проходят, а она куда комплекснее сюжета в ТЛОУ 2
>многомиллионная аудитория крайне редко ошибается То есть ты считаешь рейтинги святой истиной в последней инстанции? И тебе, несмотря субективные предпочтения всегдя нравится любая игра если у неё высокий рейтинг игроков? И ты будешь безоговорочно считать плохой игру с низкими ректингами? Что с тобой не так? Рейтинги никогда не работали и не будут работать, ни от журналистов, ни от игроков. Всё субективно для каждого отдельного игрока. То же самое с любыми медиа. "Многомиллионная аудитория, которая не ошибается" делает кассу трансформерам в кино, делает бестселлером "50 оттенков серого" в литературе и т. д. С чего вдруг с видеоиграми то не так? >назовите мне хоть один случай, когда игроки засадили игру не по праву Андертейл очень многие считают говном, хотя даже не играли и не видели. И в то же время какой-нибудь аутласт считается у игроков (судя по рейтингам) чуть ли не лучшим хоррором в истории. Я могу хоть десяток игр привести у которых хорошие рейтинги, но я считаю их переоценёным шлаком, и точно также кучу игр, которые почему-то считаются отстойными, которые я считаю интересными.
Сразу видно участника элитной конфы
За голандским штурвалом
и лгбт ложе!
Которой не существует.
@@RavenSquad88 Ага, и вся эта игрожурская кодла общается между собой только посредством телефонных разговоров и мыла.
@@XxxXxx-er9vl нет, конечно, они общаются только в конфе, в которой обсуждают исключительно, кому бы в очередной раз продаться. Вы такие забавные)))
Я, не разу, понял почему Эбби сделал именно качком, а не фитнесс моделью, на подобии Надин из Анчартед. Просто потому что в самом конце игры ее истощенное тело на контрасте дает эффект шока игроку куда сильнее. При этом по сюжету она еще должна была быть боеспособна, на столько что бы оказать достойное сопротивление игроку. С фитнесс моделью такого эффекта не добились бы, а если бы добились эффекта, то бой не возможно было бы реализовать.
"Игроки и журналисты не научились говорить друг с другом", интересно. Следующая фраза про "игры выросли, а игроки нет" лишь подтверждает этот тезис. Алексей буквально разделил игроков на "выросших" и "не выросших", и как мне кажется это намекает на "элитарность" одной группы, которая может уловить и понять такие игры ссылаясь на возраст. Но может я и не прав.
Так не про возраст же речь. "Выросли" в плане понимания устройства продукта, возможности его критически оценить, а не поливать говном как только им что-то не нравится или игра не такая, как они представили. Комментарии наглядно показывают то, о чём видео. Люди, которым так сильно не нравится ТЛОУ2, вырывают из видео куски, которым они сами придумали интерпритацию, которые лично им как-то не понравились, просто чтобы доказать, что вот они, несомненно, правы. Доказать кому? Человеку, который это видео делал и видит, что эти аргументы нецелесообразны и/или вырваны из контекста? Буквально те же пустые нули и единицы ТЛОУ2 на Метакритике.
Все хуйня Миша пиши по новой
Так и есть, так и есть (
Чувак, ты... Буквально сейчас выдумал и переиначил смысл слов, окей конечно. Но это что-то на уровне, сам придумал и сам разозлился
@@farenough5878 да всем насрать
Ну, по-моему вы забываете один важный момент - TLOA 2 это СЮЖЕТНО-ОРИЕНТИРОВАННАЯ игра. То есть сюжет - это ось, центр игры. Поэтому геймплей и гейм-дизайн отходят тут на второй план. И все проблемы, которые нашли фанаты, могут и не существовать - но сама дискуссия и ненависть к игре говорит, что сценарий не работает, не вызывает нужных эмоций, не справляется с сопереживанием обеим главным героиням. Я могу понять задумку. TLOA умом, но эмоционально - для меня это не работает
Всё там работает, просто объективно это история не для каждого.
@@RomanovMailz за что она заслуженно сейчас и огребает в интернетах хейта
@@AntohaDobryi Огребает от недалеких идиотов и тупиц.
@@RomanovMailz погоди, ты же сам написал, что история не для каждого? или ты подразумевал, что тот кто не каждый - тупица?
Сюжетно-ориентированые игры - это игры от TaleTales. А тут и геймплей и сюжет на высоте. Иначе как объяснить наличие онлайн игры в первой части, в которую играют и сегодня, хотя обнов не было уже несколько лет? По твоей логике и GoW 4 сюжетно-ориентированная игра. Первую часть как и вторую по несколько раз проходят, и главная причина - охрененный геймплей, а не потому что сюжет запомнить не могут. И скоро для второй части мультиплеер выпустят и в него тоже играть будут из-за геймплея, который повторяет оный из сингла. Так что не неси чепухи.
Вы вообще интервью разработчиков читали про разработку игры? Они сами плутали в сюжете. Да и что это за самомнение, мол только мы разбираем игры толковым образом. Я видела не один обзор, разбитый на части и они были лучше вашего в стиле - если тебе не понравилась игра, то пора передумать. Я прошла игру и могу сама включить мозг и понять понравилась мне она или нет.
В можно ссылку на интервью?
tarakan конечно - www.indiewire.com/2020/06/the-last-of-us-part-ii-interview-neil-druckmann-halley-gross-spoilers-1234568597/amp/
@@MiLLA_RiOT спасибо
"Да и что это за самомнение, мол только мы разбираем игры толковым образом." - Автор нигде не упоминает про абсолютную правильность своих обзоров и личную эксклюзивность прав на обзоры. "вашего в стиле - если тебе не понравилась игра, то пора передумать." - Автор такой тезис не выдвигает. "Я прошла игру и могу сама включить мозг и понять понравилась мне она или нет." - И против этого автор ничего не говорил.
Фемка возмущается, тумблер она у себя мозговой нашла, тут речь не об этом, меседж автора мимо прошел...
Хотел посмотреть на аргументированный ответ с разбором и анализом сценария, а увидел Луцая, проводящего аналогии с абсолютно другими формами искусства и аргументами на уровне "мне понравилось, значит всё хорошо, сценарное мастерство субъективно"
Он же прямо сказал, что нельзя так оценивать игру и в принципе сценарий. Дай-ка мне таймкод, где он говорит "мне понравилось, значит всё хорошо, сценарное мастерство субъективно"
Да ты хотел подтверждения своей правоты, но увы и ах, этот негодяй Луцай имеет своё мнение.
Takoo 14:46 «Сценарий работает на тех людей, для которых сделан сценарий» - примерно говорит Луцай. Ещё у нас есть обесценивание всех правил драматургии аналогиями с скульптурой. То есть мало того, что он сводит дискуссию до уровня «всё субъективно, мне понравилось, всё хорошо», он ещё и само сценарное мастерство пытается унизить. И да, оценивать всю игру только исходя из сценария не есть правильно, но почему Луцай так активно бегает от его обсуждения и анализа? Наверно, потому что защищать его будет действительно сложно? Он борется с выдуманными оппонентами, которые, в его голове, банально аппелируют к «логике» и «реалистичности». И, возвращаясь к тому, можно ли по отдельности оценивать различные аспекты игры, я считаю, что, коль ТЛоУ2 в большей степени опирается на сценарную составляющую, то и сценарий можно проанализировать. У разных игр на переднем плане разное. Именно поэтому мы не одинаково оцениваем Дум и Хеви Рейн.
Ruslan Zinovyev сам себе выдумал, сам себе написал, молодец, что сказать. Только вот я чётко написал, что хотел не просто увидеть «своё мнение» (моё мнение по поводу игры ты, кстати, не знаешь, ведь я его не писал, дурачок), а хотел увидеть УБЕДИТЕЛЬНЫЕ контраргументы. Не увидел. Написал коммент.
Прекрасная подача! Очень завораживает 🙏 Благодарю ✨
Ставим лайки, повышаем качество дискуссии в ру сегменте около игровой тусовки!
Сказано красиво и с умом. Приятно слышать разумные слова в наше время
Чаще всего мне доводилось встречать два типа игроков: Первый тип почему-то считает, что если история дарит негативные эмоции, то значит, она плохая. Вторая часть tlou подарила мне целый вихрь ненависти, чувства несправедливости, тоски, грусти, скорби и потерянности, она эмоционально опустошила меня. И мне понравилось. В этой истории никоим образом не может главенствовать какой-нибудь дух свободы или радости, в этом вся суть, что проникаешься состоянием и переживанием персонажей. Если я ненавижу Эбби, то это не значит, что её не должно быть вовсе. А Элли, в свою очередь, не обязана быть всегда сильной, невинной и "в порядке", раз она главная героиня. Второй - это мамкины философы. Почему-то вместо глубокого погружения в детали, вместо просмотра адекватных разборов, некоторые фанаты дилогии подхватывают супер-умную мысль по типу "на самом деле, в этой истории именно джоэл - злодей" или "а вы знали, что элли и эбби параллели друг на друга??". Действия и мотивации персонажей прописаны в мельчайших деталях, изменение в их отношении друг к другу можно уловить в секундных мелочах (как например, в первой части, где Элли восторгается видом с крыши в самом начале, а Джоэл кидает задумчивый взгляд на сломанные часы, явно размышляя о своей дочери и сопоставляя её с Элли). Чтобы понять поступки персонажа, необходимо самому выстраивать целостную картину мира и ситуации, а не плыть по течению по типу "ну раз показали, что эбби убивает джоэла, то она зло во плоти", "раз цикады говорили, что разработают вакцину, значит, они бы точно её разработали".
боже! какое шикарное видео! ни добавить, ни убавить! Луцая слушать просто услада для ушей, речь поставлена. лаконичная. поточная, грамотная! Браво!
18:35 всё ещё не могу отойти. Абсолютно забыл об этом, черт возьми
Мне странно, что поклонники игры обвиняют хейтеров, но и они как и сами хейтеры отказываются принимать факт, что кому-то может абсолютно не понравится игра и он/она могут абсолютно серьезно считать сюжет тупым. И Луцай говорит, что сюжет "объективно хороший" уже изначально приняв субъективную позицию. Я вообще не могу понять за что все так любят плохого пса, ни один из анчей мне не зашел (субъективно, да), а в last of us 1 был очень крутой (субъективн) сюжет, но крайне скучный (субъективно) геймплей. Я просто принял тот факт, что большинству нравятся игры от ноти дог, которые не нравятся мне. И переубеждать я никого не собираюсь.
Ну, может быть потому, что все обвинения хейтеров игры куда более субьективнее и в пух и прах уничтожаются здравым смыслом?
Ну не понравилась игра, окей, ты в своем праве. Никто ж не против! Но ведь люди говорят "игра - говно". А это уже оценка. Потом люди идут на Метакритик и ставят 0 баллов, как-будто игра даже не запустилась и в ней нет звука, видеоряда, анимацией и т.д. Не понравился тебе сюжет? Окей, поставь игре, скажем, 6 баллов. Это будет справедливо. Понравился сюжет, но не понравился геймплей - поставь 7.5 баллов. Но ведь люди ставят 0. Отсюда и "маятник" в другую сторону. Должна же быть справедливость :)
@@user-hd6ke1bh9r это уже проблема не людей, а метакритика как платформы. Могли бы сделать систему доказательств что человек играл в игру(синхронизацию с игровыми площадками к примеру) и просто пояснить пользователям как ставить хотя бы примерную оценку.
если что, Zelda: Ocarina of Time, самая высоко-оценённая игра критиками(и могла бы стать даже игроками) за всю историю, сейчас имеет кучу негативных оценок о том, что устарела игра(как будто её сейчас обновляют). И тоже бомбёжка 0 баллами. Так что надо было раньше задумываться что люди слишком странно оценивают игры.
Объективно плохому сюжету не будут ставить 10/10 люди, разбирающиеся в сюжетах, Окей?
Огромное спасибо за ваши видео, действительно, в наше время журналистика стала отражением мироощущения с наложением отпечатка личностных претензий к этому миру.
и со всем бы согласился, но тлоа сюжетно ориентированная игра, из за чего пропадает мотивация играть, если плевать на персонажа
вот это правильно. мне было просто плевать на Элли и её похождения, вплоть до самого конца игры. с Эбби ещё ничего, мне понравилась динамика "неприятие - принятие - удовольствие" по ходу её 10 часов, но это многого не изменит. лично для меня, индивидуально, сюжет tlou 2... был скучным. вот и вся история.
с мотивацией играть становится ещё хуже, когда смотришь на героев, опустившихся до дна, и хочется сказать: «да сдохните вы все уже наконец»
В первой части мне тоже было абсолютно плевать на персонажей, сюжет и тд, но игру я прошёл, а сейчас и в продолжение играю.
Чукча не писатель, но читатель. Вот я люблю смотреть чужие прохождения. Сам не играю, т.к. здоровье уже не позволяет)) И вот я, прохождение за Элли смотрел с удовольствием, а когда началась Эбби, сначала завис, потом промотал, еще промотал. Да ну на! и посмотрел концовку. Сплюнул. Судьба Элли огорчила, конечно. Но на Эбби насрать!
@@wert001 молодец, почаще листай, почаще "вникай" в игры как в кино. отличный план
"Просто игры выросли, а некоторые игроки - еще нет". Даже и добавить нечего.
Беременная женщина на боевой вылазке нормально воспринимается исключительно зрелыми геймерами. Да-да.
@@LedGyA, не было никакой "боевой вылазки". Именно о таких детях, не желающих разобраться в продукте, и делающих поспешные выводы и идёт речь. Вы своим примером это подтверждаете сейчас.
Значит мы людей которым реально сюжет этот кажется дерьмом будем записывать в недоросль? Понятненько. Кажися тут опратная сютуация т к сценарий как будто от подростков для подростков у 2й части
@@maximthebear7958 просто разрабы пересмотрели наруто, и поняли что арка с Пейном очень интересная идея для игры. Но забыли, что высирать сценарий, не значит написать его.
Забавно, как на один простой комментарий, являющийся цитатой с видео, начали слетаться обиженные, которые каким то образом угадали, что это именно о них.
Хммм. Есть dying light, в котором колючая проволока или шипы на заборе сигнализируют о том, что на забор не забраться, но в игре так же есть куча заграждений - на улицах, вокруг безопасных зон, на аренах, которые являются интерактивными и с их помощью можно убивать противников. Да, сеттинг отличается, но сама суть не меняется - это никак не мешает и не смотрится неуместным. Здесь же мир постапокалипсиса, в котором люди создают места, защищённые от опасности, и сделать ограждение, в которое можно толкнуть заражённого и быстро от него избавиться - адекватное решение. Так же из сломанных стен, или из кучи бетона, который обрушился со временем, могла бы торчать арматура. Использовать свисающие с потолка внутри здания кабели чтобы задушить противника, толкнуть его в разбитое окно, из которого торчат куски стекла, выстрелить в веревку, кабель или цепь, которая еле удерживает тяжеленный груз, и потом добить раненых, если уже решили гнуть линию о жестокости. Куча вариантов, которые вписались бы в игру
@Antaresx небольшая девчушка убивает людей пачками, зачастую с одного удара, носит несколько видов оружия весом в пару десятков кило.... да уж, прям выживание-выживание
@Antaresx так то, о чем я написал в комментарии вполне реалистично, и не выбивается из игровых механик. На протяжении игры убивать всех одними и теми же методами наскучивает. переигрывать в игру, где есть лишь два метода - убить или обойти, а игра навязывает именно убить, и обойти почти невозможно - просто не хочется.
Иии объем работы вырастает в пять раз))) И так ААА проекты сейчас нереально дороги в разработке.
@Antaresx а ты свое резюме отправь в диванную лигу скептиков
@Antaresx погугли значения этого слова, узнай для себя что то новое сегодня.
Алексей, я скучал по твоим видосам, они как-то расслабляют, а вот наткнулся случайно, и конечно же подписался.
Какие же вы крутые ребята. Оч круто. Желаю всего-всего вам.
Игра эмоциональная, она вызывает эмоции и не все из положительные. Как и в остальных предметах исскуства. И это хорошо. Но было все равно интересно услышать такую аналитику.
Помнится вы мне рассказывали, что нельзя делать наказание игрока слишком сильным. Лишать их прогресса слишком жёсткими методами. Ибо пропадает желание возвращаться к игре. Вот мне в кайф было качать всю игру Элли и, наконец, вкачав необходимые навыки у меня её забирают и подсовывают ненужного персонажа, да ещё и голого и без прокачки (+к которому ты испытываешь негатив). Скажу так, никогда в жизни у меня не было желания бросить игру на половине. Тут у меня было, я просто пытался пробежать быстрее, но разработчики плевать хотели на мои желания. На ещё 10часов геймплея. Спасибо, от вас не услышал и слова про это. Обходите и дальше максимально аккуратно эту игру. А то вдруг сони с игролизами против вас пойдут.
Элли тебе возвращают в эпилоге с полной прокачкой. И ход с Эбби именно таким и задумывался, за нее никто не хочет играть в самом начале. Хотя по "игролизам" читается аудитория ixbt, так что обсуждать что либо, скорее всего, бесполезно
В первую часть не играл совсем?)
@@orange_kate В первой части такой переход на Элли был обусловлен сюжетом. А тут просто на играй - черный экран, *4-мя годами ранее*)
@@lulun1421 Ну раз так задумывали, так смысл спорить, значит разработчики сами хотели, чтобы от Эбби воротило какой реакции тогда стоит ожидать от игроков как не "желание бросить игру на половине"
@@chto-to32 Например желание разобраться в ситуации? Понять что Эбби за человек? Зачем она Джоэла убила? Ну лично мной двигала такая мотивация. А так да, разрабы хотели, что бы по крайней мере в начале тебя воротило и было желание бросить игру, у меня такое желание тоже было. Благо, не бросил
Как же приятно тебя слушать. Главное открытие для меня на ютубе за последние пару лет
Ребята, огромное вам спасибо за вашу работу. Вы прекрасны!
Обсуждать сценарий это вкусовщина?тогда зачем существуют курсы сценарного мастерства,где преподы обсуждают и оценивают сценарии учеников.по мнению автора не бывает плохого сценария,да вот это по взрослому,вот кто вырос.да и разбор игры на составляющие,это включает и сценарий тоже,то есть он тоже может быть объективно плохо,при чем тут в вкусовщина?.
Так Луцай фактически говорит об этом, в контексте того, что сценарий обсуждается людьми вопреки понимаю сцнаристики, сторитейлинга и тд.. И бл.. как же задолбали люди с когнитивными искажениями.. "По мнению автора не бывает плохого сценария.." Он это сказал напрямую хоть раз?! Нет бл..ь !!!
@@deadsitisrepairmysoul7079 от куда он,скажи мне,знает что сценарий обсуждается людьми вопреки пониманию сценаристики,может быть он профессиональный сценарист,а может он критик,и сценарий обсуждают не только любители,кстати о людях с когнетивными искажениями,есть люди которые говорят,,а он сказал хоть раз напрямую,потом говорят про контекст,подумай когда он говорит,,критикам нравится определенный сценарий,а мне нет,так что это все вкусовщина,,наверное вывод из этого что плохого сценария нет,так как каждому свое.
@@asdzxc5903 Всмысле откуда он знает?! Почитай эти всратые недоаргументы про то какой сежет говно и сценарий нелогичный.. А по поводу того какой можно сделать вывод из его слов... Я вот например не стал фантазировать и подобного вывода не делал! Тем патче что он прямо говорит что тот же сюжет, критики рассматривают (или как минимум стараются рассмотреть) с объективной тз
@@deadsitisrepairmysoul7079 ты не понял,скажи он что профессиональный критик или сценарист,чтобы оценивать аргументы или пояснять как нужно критиковать,и он что все аргументы всех кто что-то про сюжет сказал видел и все плохи.и фантазий тут нет,он после того как упомянул об объективной оценки критиков,говорит что им не понравился допустим сценарий фильма,а ему да,далее он говорит,,по этому обсуждать сценарий вкусовщина,а теперь скажи как может быть сценарий плохой или хороший,если это как он говорит вкусовщина.?
Многие выдающиеся фильмы многим не заходят. Да сценарий это абсолютная вкусовщина. То что ты граммотно напишешь сценарий не гарантирует, что он понравится всем. Более того, есть куча режиссеров сценарии которых многие называют дерьмом, но у таких режиссеров все равно остается своя фан база. Взять например Джима Джармуша, напиши ты сценарий как он и покажи какому нибудь преподу, он тебе скажет что это лажа. Так что да, сценарий это вкусовщина, еще какая. Ситуация с ЛастфоАс2 это наглядный пример.
Я КРИТИКУЮ ИГРЫ В ИНТЕРНЕТЕ С 12-ТИ ЛЕТ!!! И ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ МЕНЯ ЧЕМУ-ТО УЧИТЬ!?
😆😆
Тебя дурака уже ничему не научить) в игры надо играть для начала
@@user-tc2hz3fb5y тебе видимо никогда не говорили, что такое Ирония и Сарказм
@@shindrow может не понял🤣 признаю лошик
Я КРИТИКУЮ ИГРЫ В ИНТЕРНЕТЕ С 5 ЛЕТ И МОЁ МНЕНИЕ ОБЬЕКТИВНО ОБЬЕКТИВНЕЕ ТВОЕГО ПОТОМУ ЧТО ПОТОМУ ЧТО РОТ ЗАКРОЙ НЕ ПОЗОРЬСЯ
Спасибо за работу)
Ребят, вы лучшие! Спасибо за вашу работу!
Отличное видео, замечательный обзор.
Извините, я фанат творчества Луцая, но после данного заявления чувствую себя оскорбленным. Почему ссылаясь на возраст нужно принижать тех кому не нравится сюжет ? Ведь есть люди которым, нравится и не нравится то или иное произведение и иногда это большая часть! Все знают что "Преступление и наказание" великое произведение, но встречаются и те кому оно не зашло! Говорить о том, что кому то не нравится это потому что он ещё не вырос, этот ход говорит о незрелости самого автора. Алексей я уважаю вас, но знайте как учат социологов, чтобы быть действительно обьективным, ты не должен принимать ни ту, ни другую сторону, только тогда рождается истинна!
Потому что сложные произведения с глубоким сюжетом рассчитаны, как правило на взрослую аудиторию. Проще говоря, у взрослого человека больше багаж знаний. Конечно бывает, что лет вроде много,а ума как у малолетки. Но и в молодом возрасте человек уже может быть хорошо образован и много знать, но таких мало. Сюжет может не нравится, но тогда нужны аргументы Почему. А то получается что некоторые его просто не поняли.
OldShuffler «факинтенейджердрама»
@@user-wk4ic6mu7j я вот до сих пор не понимаю аргумента "вы не поняли сюжет" защитников тлоу2. По-моему, тут все НАСТОЛЬКО предельно понятно, проще не придумаешь. Многие путают очень необычные игровые ходы как, например, игра за "злодея" с сложным сюжетом, но вот порочный круг мести, две стороны медали, прощение и все вот это уж точно не блещет особой трудностью "прочтения") нет, многим людям как раз по понятным конкретным причинами не понравилось именно как написана история, как проделана работа над произведением.
@@user-wk4ic6mu7j разжуйте, в таком случае, все грани "сложности" и "глубокости" сюжета плебеям, пожалуйста. мне, например, уже давно даже не 20 лет, я большой ценитель творчества гессе и фон триера, например. но что-то, видимо, со мной не так, раз я не смогла понять гений дракмана. или 21й век настолько деградировал, что два любовных треугольника, две беременные женщины - одна из которых в дозоре - беременная зебра и мотивация персонажей, шатающаяся из стороны в сторону хлеще, чем алкаш после 20й чекушки, - это теперь "произведение с глубокомысленным сюжетом"; а оставленная в пустом доме гитара - это нАиСлОжНеЙшАя для понимания метафора, что элли так отпустила джоэла? так кто все-таки глупый: аудитория, которая считает это верхом глубокомысленности или те, кто видит неприкрытое графоманство? публика так не агрилась бы, если бы ее не пытались выставить дураками и гомофобами, хотя всё просто: сюжет банален и наполнен роялями в кустах вперемешку с клише, причем сиквел даже не чурается откровенно самокопированием заниматься; пропись и развитие персонажей, увы, уже не на уровне первой игры. попытка поменять ролями героев не увенчалась успехом. это не деконструкция, а попытка в нее. я уже не в первый раз встречаю таких оппонентов, как вы, которые просят более развернутых комментариев, где именно сюжет просаживается. так вот я таким товарищам писала развернутые разборы на десятки вордовских страниц, на что в ответ получала либо игнор, либо одни и те же аргументы, что я не поняла, либо массу допущений. да, есть такое понятие, как субъективщина. но есть и такое понятие, как сценарная структура. а еще есть такое понятие, как причинно-следственные связи и логические цепочки, и вот в них не может быть вкусовщины. это не значит, что игра не может вам нравиться. но игра (которая, к слову, кроме графена, в геймдеве никакой революции не сделала. но, собственно, тлоу изначально и не славился непосредственно геймплеем и механикой, а именно проработкой персонажей и их взаимоотношений) с таким огромным кол-вом допущений и богов из машины априори не может быть оценена на 10 из 10
@@innundirskinni Ну это вы уж загнули, сравнивать творчество Фон Триера (я его тоже люблю) с игрой. Конечно сюжет в игре достаточно прост и в нём нет каких то глубоких метафор, отсылок. Но это для нас с вами он очень просто, в общей же массе люди глупы и не образованы. Кто-то в силу возраста, кто-то просто недалёкий. Такие игры просто не для них, но каждый считает своим долгом пойти и написать комментарий, что игра говно. И я говорил как раз про них.
Шикарное видео. Спасибо!
Великолепное виде, озвучили практически все мои мысли, которые все никак не мог собрать воедино. Хотелось бы посмотреть ваш разбор геймплейной составляющей игры.
Это первая в моя жизни игра, которая заставляла меня делать те вещи, которые я не хотел, а именно нажать трижды квадрат и топить Эбби.
Топить ебби ето самый лучший момент
@@pupzemli9232 мракобес?
@@someonesomewhere1444 да не внатуре ахуенный!
это как фильм в котором ты актер, и тебе нужно творить вещи с которыми ты не согласен как человек но должен потому что таков сценарий фильма. Как Харисон Форд который не хотел быть контрабандистом в ЗВ но роль исполнил четко
Ты садист?
не заметить вопиющие ошибки геймдизайна, это надо постараться. Задача в игре Detroit BH была похожая - тонко намекнуть игроку о неравенстве, (роботы - тоже люди) и, благодаря правильному геймдизайну, подаче, там все работает на ура. Почти всю игру у меня были мокрые глаза, хотя я понимал некоторые приемчики, но не был против - выглядит все красиво и убедительно. Дракманн же мне напоминает настоящего жирного тролля, который ненавидит игроков. И его дизайн вызывает ненависть, обиду, разочарование, уныние и тд и тп. Так он подал сюжет, такими он сделал героев и тд. Из выживания сделал политику и пропаганду. Автор занялся очень неблагодарным делом - оправдать сумасбродство Нила Дракманна. Мол, вы ничего не понимаете, на сюжет тут вообще надо забить и тд. У него ничего не получилось, но он старался. Слов было много.
Дракман молодец , сразу укокошил Джоеля , туда ему и дорога , дал играть за убийцу этого старого козла , отличный ход и не дал убить Эби руками Элли , замечательно . Отличная чернуха без розовых соплей спасителей мира и строителей светлого будущего .
Выживания в игре как такового уже нет давно. Люди выращивают еду, спокойно могут себя прокормить. Они выходят в вылазки, чтобы убивать зараженных и расчищать территорию для дальнейшего использования. Мир уже давно не выживает. Политика пропитывает нашу жизнь от и до, так что не особо согласен(хотя я мог не понять претензии). Пропаганда - очень спорно. Пару поцелуев на всю игру и сюжет с ребёнком, который ощущает себя по-другому. Дракман, очевидно, открыто доносит свою позицию до людей, но плохо ли это? Если бы вы были согласны с его мировоззрением, то, скорее всего, претензий не возникло бы. Тут проблема не столько в пропаганде, сколько в нежелании одних людей принимать позицию других(или хотя бы выслушать).
"Задача в игре Detroit BH была похожая - тонко намекнуть игроку о неравенстве, (роботы - тоже люди)" Тонко намекнуть? Тонко?)) Да там почти все люди - уроды, а роботы - святые и притесненные)) "Так он подал сюжет, такими он сделал героев и тд. " Личные ожидания и фантазии не являются минусом игры. "Из выживания сделал политику и пропаганду." Ооо, снова свидетель пропаганды. В наличии однополой любви что ли пропаганда, лол? Вау, такая сильная пропаганда (нет). А ничего, что в других "играх", например, того же Убейсофта пропаганды больше?) Да и в первой части ее было достаточно) "оправдать сумасбродство Нила Дракманна" Оно не требует оправдания, ибо оправдывать нечего. "Мол, вы ничего не понимаете, на сюжет тут вообще надо забить и тд." Каво? Таймкод с этой мыслью в студию. "У него ничего не получилось, но он старался. Слов было много." Он старался, и у него получилось.)
Дэтроит - это вообще раздутый мыльный пузырь. Ничего нового и интересного кроме графония. таких сюжетов тысячи. уж лучше пересмотреть фильмы с более глубоким сюжетом, чем то, что высрал Кейдж.
Просто лучшее видео, объясняющее многое как и в игровой индустрии, так и о одной из прекрасных игр 2020 года, спасибо большое за твои мысли, есть над чем подумать. Всего хорошего.
Отличное видео. Отличный канал. Спасибо за вашу деятельность. Если пойду в геймдев - то только через ваши курсы
Год тир: делать игры Хай тир: играть в игры Мид тир: обсуждать игры Шит тир: обсуждать как обсуждать игры
Спасибо за обзор! Эта игра определенно отправилась в копилку к моим самым любимым и болезненным играм.♥
Про колючую проволоку не соглашусь, то что это барьер - хорошо, но почему бы не сделать чтобы барьер наносил всем урона, чтобы дополнительно его избегать самому, но и врагов пинать в направлении барьера, есть много игр, где надо вытолкнуть противника к краю/за ринг.
Отличное у вас получилось эссе. Очень вдумчиво, интересные мысли. Спасибо огромное)
Алексей. Вот спасибо вам за это видео. Игра, как игра, сделана на отлично, да даже написана она хорошо. Но вот, принять идеи которые мне пытаются до нести в ней я не могу. У меня создалась крепка неприязнь как к персонажам, их действиям, и вообще к происходящему, так и, как не печально, к Нилу Дракману. Но его заслуг и мастерства я отрицать не могу и это видео помогло мне это осознать. Спасибо вам. Очень жаль что игра такого калибра и такого качества, что является редкостью для Этой игровой индустрии, не станет для меня игрой на века. Очень жаль.
основная идея игры: месть - ужасная вещь, приводящая к ужасным последствиям. Странно что люди не могут принят эту идею...
И разве это не прекрасный пример мастерского сюжета? Показать в любимых героях их темные стороны и даже привести зрителя/игрока к неприязни. А в антагонисте показать человеческие черты, вызывающих уважение, хоть и столь же противоречивые. Трудно показать мир сложным и многогранным, полным серой морали, ошибочных поступков и взглядов, отсутствие правильного пути. Но это героический путь сценариста, желающего дать аудитории пищу для размышлений о мире. Я доволен что Элли не превратилась в Мэри Сью.
@@tdiamondstyles3867 месть лишь только завязка а сюжет о самобичевание и эмоциональном разрушении элли как г.перса. по тем же причинам она не убила эбби после слов джоила о том что в любой сетуации он ее спасет а она не смогла не спасти не его не друзей не себя. но большинство этого не понели и заладили про месть. ветка с эбби поэтому и выглядит как не пришей п. рукав .вообщем дракман заигрался просто с саркисьян и ее идеями и при всем люди которые не чего кроме мести там не увидели кричат поиграйте сначала а потом кретикуйте
@@user-ni1mv7nm9r сюжет именно что о круговороте насилия в мире. Эмоциональное разрушение это уже последствие того, что Элли пережила, и мне кажется, что это вовсе не основа сюжета. Без её сумасшествия игрок бы не поверил, что Элли реально перенесла тяжёлую травму. Поэтому я воспринимаю её эмоциональное разрушение как инструмент для демонстрации всей тяжести ситуации. Джоэл начал все это, Эбби отомстил за отца, Элли тоже хотела отомстить за Джоэла, но в конце осознала, что все это ужасно и плохо. Она увидела в Эбби Джоэла, ведь Эбби в конце просто пыталась спасти Лева. Для Элли Джоэл был самым настоящим человеком, Эбби была великим злом. В конце она увидела параллель между Джоэлом и Эбби и такая "Хм, она тоже человек" (это все я описываю очень грубо, я не очень красноречиво, но надеюсь более менее понятно, что я хочу донести) Сюжетная линия Эбби действительно выбивает из колеи, многие так не смогли сопереживать ей. Это неудивительно, перса только ввели, да ещё и ТАК(все помним клюшку). Ещё безусловно сыграл свою партию тот факт, что общественности надоели проявления сильных женщин в массовой культуре. Просто теперь это все воспринимается под соусом левых взглядов, а в России в этим все жёстко. Естественно людям сложно Понять Эбби.
@@tdiamondstyles3867 она самого начала придумала себе свой особенный мир в который не кого не впускала. если взять всю игру и сопоставить со всеми кат сценами игра чисто построина на психаонализе своего я. и последния кат сцена это показывает она себя больше возненавидела чем джоила эбби и всех вместе взятых за то что не кому так и не доверилась хотя боялась одиночества обидела близкого человек да и вообще за то что она не такая как все .так как большинство сюжета связана как раз с ее иммунететом
Как вы искусно высасываете факты, браво! Меня огорчило ваше "эссе"
Жизнь так коротка, а вы находите время и повод, чтобы огорчаться
Луцай, сделай пожалуйста отдельный ролик про музыку в "The Last Of Us 2", как ты делал с первой частью. Это очень интересно
Игроку не дают выбора. Почему? Если игрок хочет убить Эбби, то пусть убивает, значит игроку не нужны эти идеи о порочном круге мести. Можно показать все те же кадры и дать вариант нажать одну или другую кнопку, сделав выбор. Нам дают чистое кино в игре, где 20 часов геймплея. Плюс нам дают дважды одну и ту же историю зачем-то. Всё что сделали за Элли, сдейлайте и за Эбби. Камни не сыпались бы в огород, если бы игрокам дали бы больше выбора
Камни бы не сыпались, если бы игроки перед тем как поиграть задали бы вопрос себе: Что я жду от продолжения первой части? Буду ли я доволен, если мои ожидания оправдаются? Если я разочаруюсь, то это из-за неоправданных ожиданий или игра объективно плохая и с этим никто не может поспорить? Может эта игра просто не для меня и я могу совершенно спокойно не покупать ее и не играть, если не захочу? Очень важно ответить на все вопросы! Тогда да, говна лилось бы меньше)
очень хорошее эссе, мне понравилось, т.к. хотелось понять из-за чего холивар и решил посмотреть сюжет первой и далее посмотрим второй фильм, спасибо. А незрелым фанатам стоит поучиться держать свои эмоции в руках и думать головой.
Мне кажется, Ваша идея о добыче ресурсов для крафта через отрывание ткани или из разбитого стекла ещё очень громоздкая для реализации и сложно будет разработать её доступной и понятной массовому потребителю.
Она скорее непривычная и ненужная. Реализм должен быть в меру - проще 1 раз залезть в ящик и вытащить 10 тряпок, чем обойти 10 окон и сорвать с каждого зановеску. Не все игроки лутоманы - для большинства этот элемент геймплея скучен/отягчающ. Такая система подходит классическим РПГ или выживалкам(собираешь каждую травинку>качаешься>идёшь в данж>по кругу), но никак не сюжетно ориентированным приключениям(кинцу с отсталым геймплеем)
это бы баланс поломало. К примеру стекла, зачем они? просто Швырять? Думаю лучше использовать как заточку. У Элли заточка есть, а у Эбби это ограниченный ресурс.
Качественное видео, спасибо
Вы ребята молодцы, всегда интересный материал и пояснение
Во-первых, нельзя так грубо разделять журналистов и игроков. Журналистика для игроков, не наоборот. Во-вторых, многие обзоры игры наполнены теми самыми эмоциями, о которых вы, Алексей, говорите. Игры выросли, игроки выросли, журналисты тоже, но не все. В-третьих, игроки оценивают игры эмоционально: понравилось или нет, "стрелять классно" или "не могу поверить в сюжет". Личное мнение - оно есть у каждого, и нельзя просто брать и отменять взгляды игроков, просто потому что у вас, Алексей, отличное от их мнение.
Он состоит в "Илите" и мнение из нижнего интернета им не интересно. Есть только одно правильное мнение насчет игр - то за которое заплатил издател.
"Заходи, если смел" - была ли это отсылочка к великому "Искателю в доме с привидениями" 2000 года?
Это была отсылка к JoJo
Топовый материал! Жду ещё материал по TLOU 2.
Спасибо за материал.
пропаганда мнений? давайте вспомним с чего все началось: журналистам выдали ранний доступ, и они как все стали ставить оценки 10 из 10, и обсасывать игру. но нашлось несколько блогеров, которые сказали, что все не так хорошо, и что произошло дальше? их зайхейтили, что как они могут посягать на ноти дог и тд но когда игра вышла, игроки поняли, что все действительно не так все хорошо, как об этом вещали все вокруг. и поняв что их слегка наебали уже так же развели срач. да это срач, но заслуженный срач, против журналюг подсосавшие сони. а вот дальше...дальше появляется куча дорожек, в которых сложно разобраться на словах
То есть, по-твоему, журналисты ставили 10 из 10, потому что им дали ранний доступ? Ты серьёзно думаешь, что это работает так? Вот сони уроды. Дали ключи журналистам за месяц, чтобы они смогли прошестить игру насквозь и написать ревью за неделю до релиза, чтобы игроки знали, стоит за игру отдавать деньги или нет. Уууу сука
Какие игроки поняли и как? Ты видел как быстро на метакритик появились единицы от игроков? Спустя буквально пару часов после релиза игры. Тоесть никто не мог ее пройти физически. Даже пролог. Следовательно игроки, которые хейтили игру в нее в основной своей массе даже не играли. Если полазить по соцсетям с хештегами тлоу, то можно понять ччто игроков которым игра сильно понравилась ничуть не меньше чем тех, кому не понравилась.
@@leehoy_ded5478 ууу сука, прочитай ещё раз и покажи в каком месте я об этом говорил, или вообще завел тему о том, почему журналисты ставили такие оценки. Это не имеет значение, факт таков, что все медиа кричали о шедевре, даже Логвинов 12 из 10 потерялся в этом потоке похвалы. Но вот как игра вышла, все не так радужно оказалось. С чего триггер и сорвало, неоднозначно сюжета, недопонятая Эбби и слив Джоэла только подбросила дров, но это вкусовщина, а я вижу весь бомбинг по оценкам на тлоу 2 именно из за завышеных оценок журналистов.
@@user-kn3yt4rs2f лол, наверное поставили те, кто поиграл на раннем доступе, помимо журналистов или они же самые. мб кто то сыграл на заранее спизженном диске и тд я и не говорю, что игра говно, а лишь о хейте в сторону оценок и журналистов связанные с игрой, вся остальная вкусовщина про сюжет, персов и тд это про другое. А твой последнее твое предложение как раз и говорит, что игра не однозначная
@@leehoy_ded5478 ты с луны упал что ли? Про закрытые презентации, про бесплатный доступ, деньги за обзор и рекламу не слышал? Обзорщиков приглашают на презы взамен плохого фидбэка или каких то 7/10? Глаза открой
Просто мед в уши. Пожалуй, лучшее что можно услышать об этом кошмаре «Игра плохая, потому что не такая, какой я ее себе придумал»
Ну вообще маркетинговая кампания должна давать игроку реалистичное представление об игре, а показан был по сути фейк. Игроки ничего не придумали
@@dmitriitsunenko9055 Даун детектет. Они пишут в трейлерах что игра может изменится и это не финальная версия.
@@win5535 это просто маркетинговый ход. Такими же принципами руководствуются фармацевтические компании, помещая на упаковку всевозможные побочные эффекты, чтобы на них нельзя было подать в суд. Однако, человеку, у которого препарат от диареи вызовет рвоту, это никак не поможет смириться с тем, что ему стало только хуже.
@@ManOkaR По твоей аналогии, можно понять что компания которая выпустит игру не должна вам нечего, но овощи всё равно будут ныть потому что могут.
@@ManOkaR ты покупаешь препарат зная про его побочки, используешь его зная, что может стать хуже. Не готов - не ешь. Если ты не готов покупать кота в мешке до релиза - дождись рецензий и сделай осознанный выбор.
Большое спасибо за это видео. Многие давно забыли, что обзоры на что бы то ни было должны вводить потенциального покупателя / игрока в курс дела, освещать механики, неважно - главное не делать из обзора один сплошной поток личного мнения. Для этого существуют другие форматы (беседа с другом или человеком, который спрашивал мнение человека и которому оно не безразлично, пост в социальной сети, etc.) Недавно в новостном видео впервые услышал упоминание Фортнайта без каких-либо оценочных суждений или подколов в сторону игроков. Это было очень неожиданно, если честно
Очень качественное видео.Большое спасибо за проделанную работу.Было интересно смотреть и даже не смутили спойлеры.
У Тарантино есть замечательная дилогия "Убить билла" которая очень схожа с сюжетом ТЛОУ2 она тоже про месть которая заканчивается прощением, но почему же Тарантино за 3+ часа хронометража смог раскрыть больше персонажей чем Дракман за 10 часов катсцен, при этом ещё и кучей интересных твистов ?
Совсем у людей крыша потекла , мультик на полном серьёзе сравнивают с фильмами Тарантино . Кстати , а что этот Тарантино , клепает ширпотреб , подумаешь , вот Тарковский другое дело . Олигофрены пачками с его фильмов из кинотеатров ломились , мастер .
Бро, я несколько раз и в школе и в 30 лет посмотрел Убить Билла и нихера не понял, что это фильм про Прощение! Я пока на ютубе от хорошего автора не посмотрел обзор про Иную точку зрения, думал что Кидоу убила Билла пятью пальцами) Поэтому если ты смотришь фильмы Тарантино и понимаешь все его мысли - то мое почтения. Я хоть и получаю удовольствие от его фильмов, но на ютубе обязательно гуглю скрытые факты, отсылки и теории. Потому что уровней смысла у Тарантино наберется с девятиэтажку.
Евгений Чу падаждити! Она его не убила??
Екатерина Абросимова kzhead.info/sun/h9CEiKmaqYR3n4k/bejne.html этот фильм надо пересмотреть еще разок) определенно)
Джоел сам называет свое имя во время того, когда его окружила толпа вооруженных не знакомых ему людей в доме. К тому моменту его имя из этой толпы знают 2 человека.
Эбби на тот момент уже знает его имя (что хорошо показывается в тот момент когда они заходят в комнату и она намекая говорит как ей повезло), так что в любом случае, даже если бы Джоел промолчал, она бы сделала то что сделала, а потом уже остальным сказала кто эти двое.
а другим и не надо. Достаточно одной Эбби.
В кругу банды первая своё имя называет вообще Мел.
Джоэл в первой части: "какой-то это мутный тип, пристрелю-ка я его на всякий случай". Джоэл во второй части: "приветствую вас, группа вооруженных незнакомцев, я Джоэл, добро пожаловать, вот моя спина, ведь я вам доверяю!" Элли: *жестоко расправляется с сотнями людей* Элли, добравшись до объекта своей мести: МеСтЬ эТо ПлОхО
@@kamchatmonk короче смотри видос Луцая по новой
Одно из моих самых любимых видео на ютубе. То как вы все обьсняете и только, что обьяснили. Это потрясающее, спасибо, Алексей)
я нереально обожаю такие видосы, где люди задевают более мелкие детали в проектах и расставляют все по полочкам
Блин, очень крутое видео!!! Полностью согласен со всем сказаным, хотя не имею отношения к геймдеву. Подписка однозначно!!!
Досмотрел до 14 минуты и вот что я хотел бы сказать. Как по мне рассказ о методологии состовления обзора дико натянут и неправилен и по ощущениям направлен на обеление «професиональных» обзорщиков и как следствие защиту разрабов. Обзорщик ,будь он профи или нет не имеет права рассматривать игру с позиции разработчика, просто нахуй не имеет, он оценивает итоговый продукт, ИТОГОВЫЙ. Что за бред о не важности сюжета и его отрыв от всей игры, это же просто на просто тупо.
ТЫ КЛОУН:? все же разжували обзоры встали критикой и личным мнением а не професиональным взглядом тоесть тебе может не нравитсья что у героини сиськи но разработчик сделал ей сиськи потому что задумал что это будет женщина и помимо этого есть другие связи с этой историей которые не дают разработчику тоесть главной героине замоделить яйца оф кос? СУКА ЕСЛИ ТЫ ОБЗОРЩИК так нехуй нам свое мнение сувать гвоори по существу а свое мнение мы сами сформируем))
"рассматривать игру с позиции разработчика, просто нахуй не имеет, он оценивает итоговый продукт" объясню понятным языком мы смотрим что сделал разработчик а не то что нам нравиться тебе может не нравяться музыка но если ты делаешь обзор ты должен проникнуться ей и сказать что в ней плохо или хорошо беря в расмотрение много оспектов которые не основаны на твоем оценочном мнении тоесть не говорить что нравиться тебе или нет а говорить по существу
@@lilxmortyboy7055 Ой маленький мой, кто тебя пустил в интернетик покакать??Ты в школе походу даже знаки препинания проходить не начал, а уже называешь кого то клоуном. И так вышло что ты мой маленький дружочек вообще не понял, про что я говорю.
я не щарю за лгбт и прочую хуйню я не знаю сюжета игры потомчто мне не интресна тема лгбт изначально но я не считаю что эта игра плохая я думаю она хороший вклад в игровую индустрию в какойто степени я доволен что игровое комьюнити начало наконец то резать эти феменистические корни в играх это сильно вредит качеству наших игр но сама игра крутая вы посмотрите проработку анимации плавность камеры много чего что сделано хорошо игра не всем зайдет а вы думаете только о себе итого если эта игра заставить чувствовать себя какогото лгбт парня или девушку счастливее или лучше игра заслуживает того чтобы ты не сувал свое мнение о сюжете куда попало
@@lilxmortyboy7055 Как показывает практика это плохо подходит для сюжетных, крупно-бюджетных игр. То что ты описал очень индуктивный метод. Просто глупо разбирать машину на разные элементы, после чего провести анализ каждого куска, понять что по отдельности куски круто работают и после сделать вывод что автомобиль то пиздатый. А в итоге это всё собирается в Ладу Калину.
Приятно слышать Алексея!
Вот бы повторить ваш коллаб с Вестом. Мечтаю посмотреть ваш анализ повествования, персонажей, аудио и визуальных приемов.