6.1.3.9 Alle Netzsysteme im Vergleich
2020 ж. 1 Сәу.
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In diesem Video stelle ich die verschiedenen Netzsysteme einander gegenüber. Dabei gehe ich auf den Aufbau und die jeweiligen Schutzeinrichtungen ein, die in den Netzsystemen verwendet werden können.
Danke für all deine Videos! Du erklärst oft in den Videos besser, schneller und einfacher als in der Schule. Man versteht es einfach besser. Weiter so.
Vielen Dank für deine Mühen solche Videos zu erstellen und hier hochzuladen 👌👍🙌
Gerne😊👍
danke für die ausführliche Erläuterung. Ich habe bislang immer gedacht, es hieße Anlagenerder, weil der Erder räumlich gesehen bei der Anlage ist.
Ich danke dir hier mal für alle deine Videos! Du hast mir enorm dabei geholfen, mich auf meine mündliche Nachprüfung für die Prüfung als Fachkraft für Veranstaltungstechnik vorzubereiten. Kaum habe ich deine Videos entdeckt, verstehe ich es aufeinmal! DANKE DANKE DANKE
Habe zur Zeit einen Kurs in meiner Ausbildung und soll mir diese Thema per PC-Programm selber beibringen... --> mit diesem Video habe ich mehr verstanden, als in den letzten Tagen.. Gute und anschauliche Erklärung
Als ich mit meine Ausbildung angefangen habe, habe ich schon von dir paar Videos gesehen und Mühe gegeben dich besser zu verstehen. ( Auch Deutsch als Fremdsprache) Gute Erklärung, mit Fachwörter und deutliche Sprache. Danke schön.
👍👍👍 schnell wieder das alte Wissen auffrischen ! Kurz und prägnant! Sooo cool ⚠️ DANKE!!!
Sehr verständlich und anschaulich verglichen!
perfekter Zeitpunkt hab in 1 Monat meine Meister Prüfung und da ist es ganz gut sowas auch mal als Video zu sehen und nicht immer auf dem Papier ich schau mir mal alle deine Videos durch bis jetzt recht gut erklärt für Leute die auftischen wollen weiter so
Top😊👍
Besser geht es nicht,tolles Video danke 👍👍👍
Das war hilfreich, Vielen Dank für die Erklärung.
Super klasse erklärt -vielen Dank.
endlich mal videos mit den man was anfangen kann . Danke
Bestens
bessere erklärung kann ich mir nicht vorstehlen👍 weiter hin so und viel Erfolg.
Super erklärt. Danke.
Danke dir für alle deine Videos. Sie sind sehr interessant und lehrreich. Jedoch wollte ich fragen, ich komme aus der Schweiz und weis nicht immer ob dies auch bei uns so ist. Evtl.. kannst du dies erwähnen wenn es Abweichungen gibt. Danke dir und gerne mehr :)
Tolle Videos! Danke! :D
Danke, super erklärt
Besser als in der Schule erklärt Danke 🙏
So solls sein😉👍
Defenetiv! Hab nie durchgecheckt bei sowas, dann gute 8 Minuten meines Lebens in dieses Videos invenstiert und man hat es direkt verstanden! Danke dafür!!
@@tobiasmoser9113 ist einfach so
Danke
Sehr gut
Hallo, erstmal danke für tolle Videos, die sind sehr hilfreich und verständlich. Ich hätte eine Frage: wann wird ein 4 poliger Leistungsschalter benötigt? Manchmal in Unterverteiler werden Lasttren- oder Leistungsschalter 4 polig abgeschaltet, ist es von Netzsystem abhängig? Wann wird N auch abgeschaltet? Ich habe im Internet keine vernünftige Erklärung dafür gefunden. (Es geht hier NICHT um FI(RCD)). Ich würde mich sehr auf eine Rückmeldung freuen. Danke vorab! Vg Saadat
Super Video
Dankeschön
Bester Mann!
hallo, du machst sehr gute videos !👍 habe mal eine allgemeinere Frage: wofür braucht man eigentlich die Betriebserdung im TN Netz ? also wäre der Transformator nicht geerdet hätte man doch überhaupt keine Probleme mit z.b. Berührungsspannungen beim Körperschluss weil der Stromkreis ja nicht geschlossen werden kann oder nicht ?
Ja das nennt sich dann IT-Netz. Am besten du siehst dir das Video dazu einmal an😊👍
Hi :) Wie würden denn die Stromflüsse aussehen, wenn es ein Kurzschluss ist oder ein Erdschluss? Dankeschön!
Sachlich und prägnant.
Danke für die Super Erklärung, mache grade meine Ausbildung und mein Berufsschullehrer kann überhaupt nicht erklären. Jetzt hab ich es super verstanden
👍
👍👍👍
Hi ja ich habe eine Frage aber erstmal danke für dein Video . Ich habe in der vorhandenen HVT eine 4 adrige Zuleitung L1,2,3,N und ein Separaten PE , der von der externen Potischiene kommt und dann auf die Hutschiene der Reihenklemmen geht und dort durchgebrückt wurde . Nun setze ich eine UVT mit einem 5x10mm2 . Den PE der Leitung für die UVT hole ich mir von der Hutschiene genauso wie die anderen Ableitungen ? Oder MUSS ich mir den PE von der externen Potischiene als seperate Leitung holen ? Es handelt sich ja auf jeden Fall um ein TT Netz ?
Warum das Fragezeichen bei TT ? Das müsstest du doch wissen, einfach erkennen oder beim Netzbetreiber nachfragen. Das ist TT. Und so wie zwischen HAK und HVT solltest Du auch zum UVT den PE getrennt verlegen, also 4 x 10 mm² + 1 x 10 mm² Es gibt inzwischen zwar Versorger die in ihren TAB etwas anderes sagen und 5-adrige Zuleitung vorsehen (wie im TN), aber im TT hat die getrennte Verlegung Sicherheitsvorteile bei Isolationsfehlern vor den RCD. Sollte es zu einem Schluss L -PE in einem gemeinsamen Kabel mit PE kommen, so schaltet wegen der hohen Schleifenimpedanz keine Sicherung ab( oder nur thermisch in langer Zeit) Gefahr ! Wenn PE separat verlegt (am besten noch als Mantelleitung und nicht nur als Aderleitung, dann ist diese Gefahr fast ausgeschlossen. Hat man vor der Hauptleitung einen RCD, dann könnte man den PE mit in der Zuleitung führen, denn dann sorgt ja der RCD für die Abschaltung im Isolationsfehlerfall.
sehr gut erklärt ,aber hab da mal eine Frage im Fehlerfall in den Netzsystemen handelt es sich nicht eher um einen Körperschluss und nicht um einen Kurzschluss, unter einem Kurzschluss versteh ich wenn kein Übergangswiderstand vorhanden ist
Man geht in den Beispielen meist immer davon aus dass es sich um einen widerstandslosen Fehler handelt. der Fehlerstrom also in der Höhe ein Kurzschlussstrom ist. Begrenzt allein von der Schleifenimpedanz. Gerade im TN-System beruht das Schutzprinzip darauf dass der (widerstandslose)Körperschluss ein Kurzschluss ist und so Sicherungen abschalten können. Im TT eben nicht, weil wegen der höheren Erdungswiderstände keine hohen Ströme fließen können.
😍😍
Hallo Elektrogott, hätte nochmal ne frage: Was wäre, wenn der körperschluss nicht zwischen Phase und Gehäuse, sondern zwischen neutralleiter und Gehäuse entsteht? Würde der Verbraucher dann trotzdem umgangen (sprich Kurzschluss)? Vielen Dank!
Das wäre kein Kurzschluss. Wenn der Körper einen PE-Anschluss hat sprich SK1 ist, dann schaltet der RCD ab,wenn der Verbraucher zu geschaltet wird. Ohne RCD kommt es darauf an wie das Gehäuse beschaffen ist und auf das Netzsystem
Muchos gracias Amigo!!!!
Klasse erklärt, aber Frage' was macht man wenn alte Haus mit TN-C System Versorgung ist , und will komplett Renovierung und RCD einbauen ?
Das TN-C in ein TN-C-S System umbauen. Dann sind N und PE getrannt und den RCDs steht nichts im Wege.
Dankeschön die Videos einfach "GUT". Warum werden Erdschlußüberwachung/Isolationsüberwachung nicht im TN-Netz eingesetzt?
Kann man natürlich auch im TN-Netz einsetzen. Aber da soll ja die Sicherung beim ersten Fehler gleich abschalten.
Sie sind extrem teuer ! Und die bloße Anzeige, es ist ein Isofehler entstanden nützt doch nur Fachpersonal, keinem Laien und Anlagennutzer. Es würde ja "nur" ein beginnender Isofehler angezeigt, der noch ungefährlich ist und deshalb nicht zur Abschaltung führt. Wenn er höher wird löst LS aus. Wozu dann die Isoüberwachung ? Die macht doch erst Sinn im IT weil dort gerade beim 1. Fehler nicht abgeschaltet werden soll aus betrieblichen Gründen. Rein zu Infozwecken könntest Du dir das zuhause in Verteiler einbauen lassen. Und wenn es einen Voralarm anzeigt musst Du den Elektriker rufen für Fehlersuche. Übrigens, es gibt neuerdings Digitale RCDs, die in 3 Stufen mittels LED Leckströme gegen Erde anzeigen,also solche die den RCD noch nicht auslösen. Das ist auch eine Art Isoüberwachung.
Vielen Dank für die lehrreichen Videos. Was ich nicht verstanden habe, warum braucht man im TNCS-System überhaupt einenen Betriebserder? Über die Erde (quasi durchs Erdreich) fließt ja gar kein Strom im Fehlerfall, oder? Ist das nur der Potentialausgleich?
Meinen Sie den Betriebserder am Sternpunkt des Trafos?
@@elektrotechnik24 den und auch am Hausanschluss.
@@dannykowollik1923 Rein für die Funktion braucht man im TN keinen eigenen Erder. er ist aber seit Jahrzehnten überall in in allen Anlagen vorgeschrieben (seit 40 Jahren und mehr !). Der Betriebserder verbessert den Gesamterdungswiderstand des Netzes und schützt deine Anlage bei einem Fehler im Netz, dem PEN-Leiter Bruch ! Und im Fehlerfall fließt sehr wohl auch über die Erde ein Teilstrom zum Trafo zurück. Und der eigene Erder verbessert auch den Potentialausgleich im Haus.
@@dd313car jo. Aber wenn der nachgerüstet werden muss, sollte man doch vom Versorger eine Handlung bzw Information erwarten können. Die meisten Bürger haben keine Ahnung davon.
@@dannykowollik1923 Er muss nicht nachgerüstet werden. Wenn das in Frage käme, etwa bei Erweiterungen, Anbau usw. dann würde das der Elektriker beachten und dem Kunden sagen "Es muss jetzt ein Fundamenterder" rein (nur im Neubauteil natürlich. Es ist allen am Bau beteiligten Personen (Architekt, Hauptgewerk (Maurer),Elektriker, Blitzschutzbauer) bekannt, das ein Erder rein muss, die würden das von sich aus veranlassen. Die Versorger und manchmal auch die Gemeinden haben Infoblätter zu dem Thema die sie beim Bauantrag oder dem Antrag auf Stromanschluss beifügen.
Hallo, ich glaub durch Deine Erklärung habe ich es verstanden. Nun die Kontrollfrage. Beim TT-Netz, je nachdem wie weit der Trafo weg ist, gibt es einenmehr oder weniger großen Potentialunterschied zwischen N und PE? Bein Tn Netz, dadurch das bis zum Hausanschluß der N immer wieder geerdet ist, zumindest 2x (Trafo und vorm Haus) haben quasi am Hausanschluß N und PE das gleiche Potential?.
Das Potenzial von N und PE am Hausanschluss ist idealerweise beides 0V. Vom N durch den Betriebserder. Vom PE durch den Anlagenerder.
@@elektrotechnik24 Naja, wenn der Betriebserder aber 2KM weg ist, dann sicherlich nicht.
@@timmbo6691 Richtig, dann wird bei unsymmetrischer Belastung der Neutralleiterstrom am Neutralleiter einen Spannungfall hervorrufen.
Tt Netz ist veraltet. Wird nurnoch bei sehr entlegenen Gegebenheiten (zb Berghütte) Angewandt, aber üblicherweise vermeidet der Netzbetreiber das tt System weil die Schutzmaßnahmen (FI) nicht zuverlässig auslösen im Fehlerfall.(Zusatz: an alle die ein tt-Netz haben: daß der FI nicht auslöst kommt sehr, sehr selten vor. Zb im Jahrundertsommer, wenn der Erdboden total trocken ist und ganz schlecht leitend ist, oder der Erder schlicht durchrostet.) TN- ist natürlich teurer, weil ein Draht mehr flächendeckend verlegt werden muss, ist aber 100 prozentig zuverlässig(ausser ein Dratl bricht an ungünstiger Stelle, frei nach Murphy's Gesetz) . Die Netzart entscheidet aber der Netzbetreiber.) ps: Danke für die Richtigstellung vom Videoersteller, ein fünffaches Hoch für die Arbeit👍👍👍👍👍😊
@@franzstrunz9321 FI im TT-System soll nicht funktionieren ? Das funktioniert blendend ! So schlecht kann der Schleifenwiderstand gar nicht sein, dass der meist vorgeschriebene 30 mA FI nicht auslöst. Der Schleifenwiderstand dürfte utopische 230 V : 30 mA = 7,6 kOhm haben ! und der Erdungswiderstand 50 V : 30 mA = 1,6 kOhm. Es ist ein leichtes das mit einfachsten Mitteln zu erreichen zumal ja im Neubau schon lange ein Fundamenterder vorgeschrieben ist, der Werte deutlich unter 100 Ohm bringt, meist sogar unter 10 Ohm !
👍🙏
Befinde mich gerade in einer Umschulung zum Mechatroniker und versuche Fragen die ich im Skript noch nicht ausgearbeitet habe ,zu verfolständigen!Ich stecke bei 2 Fragen fest.Frage 1:Welche Bauteile werden bei der 3+1 Schaltung eingebaut(TT,TN-C-S und TN-S Netzten!Frage 2:Warum müssen in einem TN-C-Netz nur 3 Überspannungsableiter eingebaut werden!Vieleicht kannst du mir helfen da durch Covid19 eine Schulunterbrechung ist und Ich auf mich alleine gestellt bin,Danke :D
Ein gebaut werden VDRs, die bei großen Spannungen niederohmig werden. Ableiter müssen für jeden aktiven Leiter zur Erde eingebaut werden. Das sind im TNC Netz die Drei Außenleiter gegen den PEN Leiter. Im TNS Netz die drei Außenleiter und der Neutralleiter gegen den Schutzleiter.
@@elektrotechnik24 Vielen Dank,du hast mir sehr weiter geholfen!Jetzt habe ich es auch richtig verstanden.
Verständnisfrage: Normalerweise sind Betriebserder und Anlagenerder ja sehr weit (mehrere Kilometer) voneinander entfernt. Daher dürfte es aus Sicht der Anlage egal sein, ob der Sternpunkt auf Versorgerseite geerdet ist oder nicht. Worin besteht dann der Unterschied zwischen TT und IT Netz?
Der Unterschied ist, dass bei geerdetem Transformator nach einem Isolationsfehler ein GESCHLOSSENER Stromkreis über das Erdreich entstehen kann, bei einem ungeerdetem Transformator im IT-Netz ist das eben nicht möglich.
It Netz wird im Zb Krankenhaus angewendet, wenn das Abschalten eines Lebenserhaltenden Gerätes durch einen FI bei Gehäuseschluss verhindert werden muss (da der Patient dann schlechte Karten hat) . Darum wird ein Gehäuseschluss nur akustisch angezeigt. Es muss aber immer ein Haus Techniker anwesend sein der das "überwacht" Und weiß was er tut😉...
Können Sie bitte ein Video über wendeschutzschaltung machen ? Wäre sehr nett von ihnen danke 🙏
Gibt es bereits. Einfach mal meine Playlist "Steuerungstechnik" durchsehen.
Wo ist der Betriebserder am Transformator (TT-Netz) angebracht, am Gehäuse des Transformators?
Am Sternpunkt der Transformatorwicklungen
Echter Ehrenmann aq👍
Kann der FI-Schutzschalter (RCD) bei TN-s-Netzen auch ohne die N-Leiter, d.h. nur mit den 3 Außenleitern, installiert werden, und wenn ja, wie wird in diesem Fall die Durchflutung oder Stromdiffienz erkannt? Vielen Dank im Voraus
Bei symmetrischen Drehstromverbrauchern kann der RCD netzunabhängig ohne Neutralleiter installiert werden. Bei Abfluss einer Fehlerstroma über den PE ergibt der Summenstrom nicht mehr gleich Null und löst den RCD aus.
Wenn ich im TN-C Netz, mit dem PEN, in der Unterverteilung (vor allen Sicherungen), erst auf die PE Sammelschiene und dann in den RCD gehe, funktioniert das doch. Der Fehlerstrom läuft nicht über den N zurück und die Stromdifferenz wirft den FI. Oder?
Ja erst PE und N auftrennen und dann mit dem N auf den RCD.
@@elektrotechnik24 Hab nur einen Schein für Elektro im Rechenzentrum und dachte schon ich bin verwirrt, weil da kein RCD unter TN-C stand. Danke für die Antwort und auch für Deine Videoreihe. Immer wieder hilfreich um aufzufrischen.
Wenn's ein reines TNC Netz ist kannst du auch keinen RCD einsetzen. Sobald du jedoch PE und N auftrennst hast du ja ein TN-C-S Netz indem PE und N getrennt geführt werden und dann kannst du auch einen RCD einsetzen.
Damit müsste man bei einem Wohnmobil ein TNC-S Netz am 230V Wechselrichterausgang aufbauen, damit der nachgeschaltete RCD im Fehlerfall an einer der Steckdosen auslöst. Also muss der Neutralleiter des 230V Ausganges mit der Erdung des Wohnmobils (Rahmen des Wohnmobils, welcher mit dem Minuspol der Batterie gleich zu setzen ist) verbunden werden. Die Absicherung des Ganzen Systems erfolgt über eine ausreichend dimensionierte Schmelzsicherung in der Pluszuleitung von der Batterie zum Wechselrichter. Wenn ich den PE nicht an den Neutralleiterausgang des Wechselrichters anschließe "schwebt" er und ich kann kein PE an den Steckdose messen, was nicht sein darf. Ist das so korrekt verstanden?
Ja, das kann man so machen. Sie müssen darauf achten, dass die Schmelzsicherung für den Leiterquerschnitt zum Wechselrichter passt. Die Aufteilung von N und PE erfolgt vor dem RCD, so wie sie es beschrieben haben.
Vielen Danke für die schnelle Rückmeldung.
Wie erkennt man den Unterschied zwischen TT - und IT - Netz wegen Überspannungschutz Typ 2? Ist es wichtig?
Am einfachsten misst du die Schleifenimpedanz. Im IT-Netz muss dieser sehr groß sein.
Hallo. Meine Frage,! In TT Netzsystem! Ist Erdungsanlage mit Betriebserder verbündet? Wenn nein!! Wie kann der fehlerstrom durch der Betriebserder Ohne Elektrischeleitung durchfließen? 🤔 LG.
Über die Erde
👍 Danke.
Sehr schön. Nur beim TT-System liegen Sie nicht so ganz richtig. Das TT muss eine RCD haben, da über die Impedanz Erde (z.B. >100 Ohm) der Kurzschlussstrom für einen LS Schalter nicht ausreichend hoch ist. Ebenso kann sich die Berührungsspannung unzulässig > 50 Volt auf dem Erdungssystem anheben. Ob TT oder TN es kommen meist nur L1 - L2 - L3 - N im Hausanschluss an. Über die PEN Brücke wird das Hausnetz zum TNS-System.
In diesem Video werden ja nur die Netzsysteme miteinander verglichen. Für den Fehlerschutz benötigt man so gut wie immer einen RCD im TT-Netz, das ist richtig. Aber auf den Fehlerschutz in den jeweiligen Netzsystemen gehe ich in den Folgevideos ein. Viel Erfolg weiterhin.
Welches Netzsystem wird denn bei diesen 3poligen Mittelspannungsfreileitungen verwendet weil irgendwie denke ich da immer der Neutralleiter fehlt😅, weil ja nur 3 Leiter
Kein der drei. Siehe mein Video zum Aufbau des Energienetzes
@@elektrotechnik24 OK danke
@@elektrotechnik24 finde das nicht
und was ist mit den ganzen Formeln?
Frage: Erkennen der Netzstruktur. Bei 1:50 wird erklärt, an den vier Zuleitungen würde man ein TT-Netz erkennen. Soweit, so gut. Aber ein TN-Netz hat doch mit dem PEN-Leiter auch vier Zuleitungen. Wo liegt mein Verständnisproblem?
TAB der örtlichen Stadtwerke nachschauen.
@@metinakbulut3159 Danke. Wär ich natürlich selbst nie drauf gekommen. 🙂
Wo ist the best sistem ??
Beim IT System können an einer Phase mehrere Fehler auftreten. Erst wenn ein zweiter Fehler auf einer anderen Phase anliegt, kommt es zu einem Potentialunterschied an zwei Phasen über die Schutzleiter. Der 1. und 2. Fehler könnte zu Missverständnissen führen!
Ja, da ist was dran😊👍
Was passiert denn zwischen L und N bei einen iso Fehler ? Der Stromkreis wäre ja dann geschlossen. Der LS müsste doch dann sofort abschalten
Ja, dann löst der LS Schalter aus. Wie schnell, das liegt an der Höhe des Fehlerstroms
Warum hat dein IT Netz einen N-Leiter. In meinem Buch hat der IT kein N-Leiter
IT bedeutet nicht es gibt keinen oder darf keinen N geben. Es gibt IT-System mit N und ohne N. Das wichtige und unterschiedliche ist die NICHTERDUNG des Sternpunktes am Trafo ! Mit N ist häufiger, denn das ist doch das was man auch im öffentlichen Netz hat,man hat 2 Spannungen die man nutzen kann. Macht Sinn.
Zum TNCS System nichts gesagt
Doch hat er, gesagt und geschrieben. Du hast es mal wieder nicht wahrgenommen. Schade !
Pinsel
Danke