Трансмиссия: диапазон и шаг. Сколько вам хватит?
Выбор передних звезд - это частый вопрос в веломастерской. Хватит ли вам 34 звезды в гору или не будет ли 32 звезда слишком медленной? Если дело заходит в область шоссейных велосипедов, то все становится еще сложнее. В этом видео я расскажу о критериях выбора передаточных соотношений трансмиссии велосипеда, на что обращать внимание и познакомлю вас с некоторыми инструментами расчета трансмиссии.
Поддержать наш канал на Boosty: boosty.to/lovebike
Предложения сотрудничества: evgeniy.lovebike@gmail.com
00:00 О чем вообще видео?
01:50 Расчет скорости велосипеда
02:42 Каденс
04:50 Отношение звезд
06:02 Как рассчитать диапазон трансмиссии
07:44 Ограничения диапазона трансмиссии
13:00 Калькуляторы велосипеда
13:50 Пример: максимальная звезда в горы
19:30 32т звезда слишком маленькая?
21:40 Как оценить свою мощность?
25:00 Плотность или шаг кассеты
Наши социальные сети:
/ love.bike66
vk.com/lovebike66
Калькуляторы: mike-sherman.github.io/shift/ bikecalculator.com/
Мне овал сильно помогает расширить комфортную зону каденса. Жаль что не задета тема кассет с 9т - там 9-11-13... т.е. еще больший скачек чем 10-12. Ткну пальцем в небо: повышенная плотность передаточных чисел на скоростном конце кассеты позволяет находиться в режиме комфортного каденса как можно дольше. А на больших передаточных числах в среднем проводится меньше времени, по этому не оптимальный каденс на них переживается легче. Понятно, что при групповой езде плюс от пачки близких верхних передач очевиден, но обычные люди группами не ездят.
Нечто подобным тоже загонялся, даже свою таблице создал, где разложил многие варианты и ведущие/ на ведомые и ведомые/на ведущие и шаг между ними и скорость при этом и пройденное расстояние колесом в мм. И мне кажется, что шаг вверх (для скорости) между ведущие/ведомые (в зависимости от физухи) в ~0,35-0,4 для большинства будет оптимальный, а вниз (для подъёмов) ~0,15-0,25
Огромная просьба не ускорять звук - я смотрю в скорости 2х, а у Вас очень много полезной информации и тут бац, скороговорка, которую даже на скорости 1х тяжело усвоить))
@@ilovetver это уменьшило хронометраж более чем на 5 минут, а конкретные цифры мало кому интересны
@@ilovetver а мне норм - тренеруйте мозг :)
Ролик, как обычно, топовейший. Просто уничтожил все, что было в русском сегменте. После этих роликов мне даже страшно, ведь теперь эта информация доступна всем, обычные велосипедисты станут слишком умными! Если серьёзно, то про эти калькуляторы и работы с ними слышал и у англоговорящих туристов, но тут информация еще более доходчивая, более полная, собрана в одном ролике. В общем, уровень уважения к автору максимальный, с каждым роликом лишь больше (а думал, что после масел, круче уже ничего не будет)!
Про то, что все станут слишком умными боятся не стоит - понять всё, что сказано в этом ролике смогут не только лишь все)
@@val_68 тут согласен)
@@val_68 действительно, много внезапно умных не станет. Мне это видео надо несколько раз пересматривать, чтобы начать что-то понимать и в подсознание какую-то полезную инфу "понять" 😄
И 11 тысяч подписчиков, как???
@@Pro.Bro. Я, вообще, третий день ищу на велосипеде шестерни, но не нахожу ни зубчатых, ни незубчатых.
Главное, чтобы эти знания не мешали кататься и просто получать удовольствие 😁
довай то как про или там еше ктот в какоет улдовольсвиет
@@88vokебанусталс😂🤦
@@88vokне пей столько
@@Alexey_Bobr😂
Вероятно, более плотная кассета в области малых звезд более важна потому что со скоростью сильно нарастает аэродинамическое сопротивление, а это, судя по всему, сужает комфортный диапазон каденса
Всё не так, если на каретке звезда, скажем, 48Т то разница между когом на 15Т и 16Т (один зуб) гораздо более заметна, чем если поменять ведущую на 46Т (разница в 2 зуба).
@@Eimrine проиграл в математику) ты посчитай дельту частных от обеих комбинаций и убедишься, что разница там ни о чём. Тут большую разницу обеспечивает дельта чисел 15 и 16.
одно дело по ровянку и темболее еше боеле ДРУГОЕ это спорт или тран спорт дык вот елси всеж о боел прстой разница в боел легкой кртяшей ментн звезды несравниться несчем там другим ибо просто КПД тоже тупо некомфортно даже тембоел там например любителям те ВРЕДИТЕЛЬСВО вес это было аля мол тембелл горынй велктоырй ну не вовский асльт крутой заехоть комфортно даже ...все ашаны там эт вредили нетольк там а вотэтим тоже ! ...а боел плотные пердачи эт как и вошемто даже с в АВТО и почих степнчатых коробках пердач итд итп тупо комфортнее даже ТАМ ! думали чего 4было арньше весго мол моторут ж пох и так хватит ну и ? воттакиеж впривали такж потомтакже и как обычно епреобувались как мода перобуватсья впрочем иемнночто мол мода спускаться да подкручивая мол бытсрее т .. ,была у спортиков дык там эт с 40х некуда ине убывало
а упоротые т козли ты другими стали ?
*там даже иемнночто вредительсво было второну уводя кого кого помимо любителей мол вот 3-4вт на килограм онивкручивали по ровянку а вгорку мол ну вот ... вот иемнночто второну а эт тож самоеж те это иемнночто вес таже езда норм но иемнно и еше раньше там прост эт как эфект полу распада какойт но ... с выГАдой т мол поху ! но пока там какиянь химера непокажат как тут урвать хотчьченьть ну или ... самоутвердиться ...даже на приспушеных ну прям вот по эндуро по минимуму всеравно эфективнее и иемнно поэтому апхил ?а че ? небыло никаких апихилов впрочем на холмики развечто не БОЛЕЕ потом ипро ДХ также начнут ..небоеле чем с холмиков ! сравнимо с лужниками Нигде некакталинепокаким горам ! не сгор не тембоеле в ГОРУ ..эт вес оокло холмистые граждиенты были вы уничтожены !!
Я все это знал, но ценой были десятки часов просмотра профильных видосов и сотни часов езды на веле. Ты же, все нужное любому желающему разобраться в этой теме уместил в получасовое видео. Респект!
спекулянты НегодуЭ?
Евгений, пожалуйста, не ускоряйте свои видео, Вас приятно и интересно слушать в Вашем нормальном темпе. Кому нужно, сами воспользуются функцией ускорения)
Кому надо тот замедлит ролик, а нам и так хорошо, а не слушать математическую нудятину и так уже не в коротком ролике.
Ваши видео, как глоток свежого воздуха в потоке выхлопов вело Ютуба. Спасибо🙏
Видео огонь, очень интересно, спасибо! 5вт на мтб могу поддерживать минут 30. В среднем 2,7-3 как раз такие цифры и получается при езде 2-3часа. На покатушках больше 100-200км, уже не хочется в таком темпе ехать, комфортно 2 где-то в зависимости от рельефа и ландшафта. Диапазоны, тут все очень субъективно от формы человека, места катаний, стиля и много много всего! На мтб 10-50 сзади и 34 спереди стоит для моих нужд просто кайф и не хочется что-то менять. А на гравийнике 11-42 и 40 стоит, думаю отлично. Большинству пофигу на это все, а те кто шарит под себя спекнутся в зависимости от целей и задач. Всем много ватт, а главное счастливо пройденных км.
:) я тоже могу выдавать 5 Вт, но только не /кг, а всего! Хотя в детстве наверно 5 Вт/кг было. Но у нас тогда таких передач не было, мин. 48/21, макс. 53/13 (шоссе). Отсюда и каденс считали 50...80, и "другие группы мышц"- обязательно
А я не понимаю зачем сейчас всюду в велосипеды пихают 12скр кассету. Не всем требуется такое особенно в тех городах где нет практически гор. Зато маркетинг делает своё дело. И кто не понимает тот думает ого 12скр круто. А то что реально большинству катальцам выше крыши 10скр кассеты будет достаточно.
@@Grincannabis ну как сказать, я вот езжу на высоком Волжском берегу, там в окрестностях разные овраги через которые проходят грунтовые дороги с нехилыми уклонами, и чтобы прям вообще везде спокойно заехать малой звезды спереди на 26 и большой задней на 42 хватает прямо идеально, там уже чуть назад не падаешь заезжаешь. А ещё есть момент что с лишним весом такие соотношения прям совсем не лишние, я начинал вообще с весом 120кг) это сейчас 90 и можно позволить себе совсем другие передачи) И это у меня 2 на 11. Так что если спереди одна на 34-36 зубьев, то и 50 на 12 скоростной кассете не лишними будут.
@@nuclearpowerrussianbear таким образом в ваших условиях цепи долго не живут. Есть дабл 22/36 и ставите кассету можно хоть 11/36 и 11/42 каждому своё.
Кстати мне нравятся плавные кассеты, потому что можно крутить на разных звездах комфортно и нет проблемы т.н "любимой звезды"
Так и должно быть. Вся кассета должна быть "любимой".
@@ShAgAnization вся точно не будет, если это 3-4, то уже хорошо
Один выпуск круче другого)) вроде смотришь, вышел ролик по какойто незамысловатой теме которую ты вроде уже вдоль и поперек знаешь и сам многое можешь по ней рассказать за годы то катания в разных дисциплинах (в моем случае почти 14лет уже), но тут разжевывается настолько внятно и интересно, что я даже неновую инфу слушаю с удовольствием)) а иногда и новое узнаю и за это спасибо. Я уже говорил и повторюсь снова, это один из самых интересных и грамотных технарских каналов по велотеме. Спасибо за очередной ролик)
На 15-ой минуте я понял что в неоплатном долгу перед вами! Шедевральный выпуск!!! Ускорения доставили)))
Отлично. Очень давно искал то, как можно рассчитать подходящую трансмиссию. Лайк)
Шикарный выпуск! Спасибо!
Видео огнище. Очень доступно донесены те моменты, которые с разбегу не объяснить.
Спасибо, что так классно систематизировали эту информацию
Вот это реально научный подход к проблеме. не хватало такого видео
около
Очень хороший разбор матчасти. Спасибо!
Короткое объяснение про малую плотность маленьких звезд: при переключении на более легкую звезду - слишком сильный скачёк каденса - забалтываются ноги, при переключении на более тяжелую - слишком сильное резкое понижение каденса - в результате получаем удар (из опыта езды на 9скоростной 11-46)
в начале нужна плавность 11-12-13-15-17 - дальше пофигу во первых туда тупо не переключаешься 90% времени. во вторых даже 40+ /17 для старта с места более чем достаточен (на плоскаче) - а при езде в лютую гору потерпеть каденс 70-75 можно (это кстати легче чем крутить иное соотношение при 90)
вы это Xc райдерам в крыму скажите :-) где каданс до 50 стоя ели доходит :-)
Спасибо за работу! На данный момент это лучшее видео на данную тему из тех, что я смотрел. Здорово 👍
Прекрасное видео. Ускорение видео на матчасти весьма иронично но полезно. Наконец-то я все понял про эти передачи
это сэкономило примерно 5 минут хронометража, кому надо посмотрит два раза, а кому нет - то и нет
А мне показалось, что весь видос немного ускорен, а некоторые моменты ускорены сильнее.
@@hobo_biker два момента ускорены примерно на 250%, остальное наверно кажется из-за 50 кадров
Доступно. Информативно. Талант преподавателя! 👍
Очень классное видео, но нужно послушать ещё пару раз, новичку трудно усвоить такой обьем. Спасибо.
Достойно, спасибо за работу!
Версия короткого объяснения плотности скоростных малых звезд: Малые звезды используются на скоростях, где уже играет роль аэродинамическое сопротивление воздуха. Мощность, необходимая для преодоления этого сопротивления, пропорциональна кубу скорости, т.е. сильно падает КПД движения. Именно поэтому так чувствительно уменьшение зубьев в диапазонах малых звезд.
Только не кубу, а квадрату, не надо так жестко.
@@thumba-umba2699 Кубу. Не путайте с квадратичной пропорцией инерции, это точно слишком жестко.
@@yellow_boat Все понял, вопрос про мощность был.
Мощь 💪🏽 респект герою видео !
Однозначно подписка! Буду пересматривать не один раз.
Спасибо, очень коротко и по делу!
42 овал, 11-32 кассета на 10 ск. Что важно лично для меня: три последних передачи идут плотником (11-12-13-15-17-19-22-25-28-32). Летом планирую перейти на 11-25. Велосипед переделан в туринг из МТВ. P. S. Очень многое зависит от физической подготовки и накатанного километража, это неоспоримо.
От веса райдера ещё многое зависит.
Спасибо, очень интересно, полезно и круто!!!
Большое спасибо, Интересно и познавательно. Ждем новых видео. По поводу плотности кассеты. Мне кажется ,что плотность более скоростных передач гораздо важней из-за того, что прилагаемая мощность на каждый зуб переключения увеличивается более чем на больших звездах , а диапазон зоны комфорта гораздо сокращается
Спасибо за видос))
Прикольно, целая наука, но очень понятно и доступно объясняете, спасибо!!!
Отличное видео. Все четко и понятно.
Всегда с удовольствием смотрю и слушаю
Спасибо вам за свет просвещения!
Шикарно сделано ускорение и замедление видео!!!
Редко смотрел этот канал. А сейчас посмотрел пару видео в неделю и понял, что всё таки да Евгений Мастер! Согласен с ниже комментарием, что уделал всех, всё разложил по полочкам.
Молодец! Спасибо! + в копилку знаний.
Спасибо. Очень толковое объяснение
Давно ждал ну посмотрим!!!
Подробный ролик получился, мне бы его раньше, а так я все трансмиссии себе подбирал методом проб и ошибок. Про калькуляторы узнал уже после того, как смог выбрать для себя оптимальные варианты.
Вы идеально вовремя выпустили этот видос. Собираю электрогравийник с лёгким мотором под кассету. Вобщем прийдётся ждать аккумы, и крутить колесо на холостых оборотах. Затем считать какую брать переднюю звезду, что бы максимальная скорость при каденсе 90 была примерно равна скорости вращения моторколеса минус 10% Скорее всего будет 42 - 44t)
Однозначный лайк за графики!
Ускорение видоса реально клево смотрится!
ляяя, как круто!) спасибо за способ выяснить свою мощность и спасибо за ссылки на удобные калькуляторы, а то я несколько лет назад что-то подобное в экселе делал - сносно, но геморно и долго (тогда я калькуляторы не искал, но тот один, который мне советовали, был перегружен и непонятен, пришлось самому)
Спасибо, отличное видео. Многое для себя почерпнул. Лайфхак для понимания, какую мощность вам комфортно крутить в пределах любого нужного вам отрезка времени - возьмите разовое посещение в зал с велотренажёрами, там рассчитывается мощность и каденс и автоматически выводится на экран.
Супер видос. Третий день в экселе строю графики 😊 И тут ютюб выдаёт эту рекомендацию. Фантастика!
Чтобы наглядно объяснить почему полотность высоких передач важнее ,чем низких,нужно смотреть на преодолеваемое расстояние за 1об шатунов. Для этого необходимо знать передаточное соотношение и длину окружности заднего колеса. Например на моем байке спереди 32т, сзади 11-51, колеса 29*2,6. Получается ,что на 51т за один об я проезжаю 1,49м, на 45т 1,68м(разница 19см),на 15т проезжаю 5.05м, на 13т 5.83м, а на 11т уже 6.89! Чем больше расстояние мы преодолеваем за один об, тем большую работу мы выполняем. На высоких передачах происходят бОльшие скачки выдаваемой мощности, что часто приводит к тому,что мы не можем выбрать комфортную для себя передачу. На низких передачах из-за меньших скачков эта проблема менее ощутима.
Как владелец кантрийника с двойником, очень жду обещанного видео🙂
классный видос. полезно
живу в довольно холмистой местности, с постоянными "то вверх, то вниз", очень доволен на моем трейловом найнере связке 30т спереди и 11-51 сзади. За ЦГ на апхилах не гоняюсь, важно, что закручиваю самостоятельно в (практически) любые торчки. Вот урвать где-нибудь на трейлах ЦГ при езде вниз- это интереснее. Но при езде вниз этого диапазона более, чем достаточно.
Спасибо, лично мне крайне актуальное видео. У нас 80% маршрутов половину пердячишь в гору, для горных пересеченных трасс верный подбор трансмиссии - само то
this is gold. thank you
Годнота как всегда
Образец! Подачи информации, но и компетентности конечно!
спасибо за ликбез😍😇🤗
Спасибо 👍🔥🚴
отличное видео. Вообще двойники очень комфортны, доступен огромный диапазон, можно и в торчки заезжать и валить с горки быстро. Поэтому и в кантри на шоссе использую двойники, но посмотрев ваши видео и попробовав 1х11, заказал с алика 1х11 Дерку 5100, проверим как катать с перекосами )
Двойники? 3х9 маст хев
@@pancrocodile А ты пробовал что-то другое? Я например кайфанул от одной звезды спереди, когда не нужно передний переклюк трогать, а в любой ситуации просто одним пальцем пониженную включаешь
@@koptenus4761 да всё было у меня, и 2х9 и 1х11. Больше всего 2х9 нраица
@@pancrocodile для туринга 3х9 для меня ничего лучше нет
Замечательно информативное видео. Спасибо. Многое стало понятнее. Надо погонять эти калькуляторы...
Спасибки. Я многое поняла. :-) :-) :-)
Один из ЛУЧШИХ!!!! БОМБА!
Про котиков очень чётко сказал! 👍😊
3 звезды - туринг (из-за принципиальности или небольшого бюджета) 2 звезды - шоссе и "гравелы"( гравелы для тех велосипедистов у которых много друзей на шоссерах но нет денег на второй велосипед) 1 звезда - для всего остального (и спасибо инженерам и технологиям что это стало возможно)
тот диапазон, который выдаёт бюджетный тройник, вроде как синглам не доступен вообще, а двойники будут сиииильно дороже. к тому же с тройником всё понятно: средняя звезда основная, малая нужна для плохой дороги и чтобы карабкаться вверх, большая - чтобы разогнаться на хорошей дороге или с горы. У двойника такого чёткого разделения просто нет.
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki диапазон для чего? С сумками 40кг по перевалам катать наверняка да. По холмистому городу и окрестностям сингла с головой. Даже 1х8. Дабл остался только в шоссе. А там приходится платить по-любому. Лет через 5 всё устаканится и споры затихнут)
@@user-vernite-kak-bylo-pridurki да, три звезды это универсальность. ни один 32x11 не догонит 46х11 на уклоне. это физика
Спасибо за познавательное видео, было очень интересно потому-что тоже довольно часто приходится объяснять людям тему трансмиссии. Сам езжу гонки в горах на 30Т "спереди" и 10/50 в кассете. Из-за большого количества подъёмов и спусков вполне хватает 30Т . За 80 км гонки примерно 3000м набора. Самую маленькую редко включаю, потому-то скорость на грейдерных дорогах в низ под 60км/ч, что довольно таки страшно (не хочется размазаться, где-нибудь об скалу)) А вот в степной местности на марафон 100км приходится ставить на шатуны 34Т, так как 30Т на прямиках уже не хватает. Обычно от 1000 до 2000м набора на дистанции. Пользую всю кассету 2/3 гонки, ближе к финишу 10ю в кассете лучше реже включать, а то судороги ... Короче нужно смотреть по самочувствию и по физ. состоянию. Кстати вспомнил, что часто на китайских фетбайках шатуны идут со звездой 38Т и трещоткой 7s 14/28. Вот у них веселуха, на прямиках ездят на 1-2й передаче, а в подъём уже не хватает, приходится страдать!!! Как это В Капущак такую классную тему проглядел?))
капущак лошара
привет! спасибо за вашу работу! хотелось бы узнать о доступных вариантах ваттметров, а то все популярные варики стоят почти как мой велосипед) уже думаю даже брать станок сначала, потому что то на то выйдет примерно, но большую часть года буду заниматься с ваттметром. буду очень рад, если у вас будет видео на эту тему, спасибо
Есть такая идея
На скоростных передачах необходима плавность переключения потому, что на этих передачах больше тратится энергии и чем плавнее переключение, тем меньше нагрузка.
Евгений, в абсолютных величинах энергозатраты при переключении и наборе скорости на высоких передачах больше, чем на низких. То есть, в условной кассете с идеальным шагом, гораздо легче переключиться с 50 на 42 чем с 13 на 11. Кроме того, учитывая те скорости, которые развивают велосипедисты 4+ вт/кг, понятно, что в среднем им важнее плотность "ходовой части" кассеты нежели в "тяговой" (условно назовем их так)
Это на равнине. Я считал по другому - 300ватт в гору и 300 на скорость и разница в ширине диапазона была в районе 10 ватт даже не помню в чью пользу.
@@lovebike ну я, по себе сужу, хотя и не отношу себя к 4+ вт/кг. Призовых мест тоже не беру. Но у меня были именно те ощущения, которые я высказал выше. Но к выводам этим я пришел эмпирически без точных расчетов и измерений, и могу заблуждаться
Насчёт малых перескоков на малых звёздах: возможно, на этих звёздах прикладываемая мощность высока (как правило, они используются для разгонов по равнине или небольших уклонов вверх/вниз), и там важен постоянный каденс. Если промежутки между звёздами большие, то каденса постоянного не получить. Я с таким сталкивался на кассете, где был переход 13-16-20. Получалась глупость: скорость либо тяжёлая и крутить неудобно, либо лёгкая, и крутить тоже неудобно.
Сначала не понял, а потом как понял 👍👏крутой специалист.
10:41 Вставочка и фраза за ней - заставили меня улыбнуться :)))
Прикольное видео. Рассмешил момент с не хвастаться в показателях которые видишь только ты :)
Начинал с 42-32-22 и 11-32 8 ск. Потом 44-32-22 9 ск. Потом 34-24 11-42 10ск на 26 -ых колёсах, на ней пока остановился ввиду своих потребностей и ширины диапазона для мтб поле ровняк лес. Сейчас для сбора есть SLX 7100 34T и 10-45 XT 10-51SLX, под колёса 27,5 + и 29+. Проект пока строится, и рама кстати тоже, пока геометрия рисуется. Понял простую вещь, что для моих потребностей хватит единички, на крайняк ещё возьму для системы 30 и 32 зуба )
2:00 интересный подход. А я после получения расстояния за минуту такого каденса потом делил на 60 (секунд в минуте), а потом умножал на 3,6. Получаются из м/с км/ч. Но можно и так
Евгений, как всегда, спасибо за добротный контент! Ещё интересны овальные звёзды. Дают ли они реальный прирост, если исключить эффект плацебо?
Науке это не известно)
День добрый! Если интересно, могу поделиться.Был тройник, перешёл на сингл. Хотел переднюю 34. Но в наличии ее не было. Был овал 32. Ее макс. диаметр, как 34, а мин, как 30. Соответственно ощущения, как от 34. Я не спортсмен. Ощущения субъективные. 🙂
По собственному опыту скажу. Что в подъемах овал был приятнее и залетал на горки быстрее и легче, но в повседневном катании или при скоростной езде, круглые лучше. Еще был неприятный момент что с овалом цепь могла слететь, когда как с круглой не было такого ни разу, но это уже проблема моего сетапа. Вывод для себя сделал что овал чисто для подъемов, спуски и обычное катание лучше оставлять на круглую.
О, моя тема!) Мы уже говорили о широком диапазоне, длинных лапках и удлинителях), а сейчас сообщу две вещи: 1. "Сверхширокого" можно добиться, воспользовавшись внутревтулочным электронным беспроводным компактным переключателем (название не пропускает Ютуб) *всего на 2-а положения* и предназначен он для отказа от "двойника" с коэффициентом перепада _звездей_ 0,7 (если не в курсе его, отдельно покажу новые велики с ним). Но всё же, установив две ведущие, например, 33/55 и переключая синхфазно оба переключателя (передний и внутренний в задней втулке) получаем в итоге вместо меньшей 33 ведущей 23(!) )) Что при кассете 11-34 даёт 739% диапазон), при этом и 21 честную (с уникальными числами) передачу. разобью коммент на 2 части...
Пойду сегодня куплю, как раз два магазина рядом 😀
@@lovebike )) Внутреннее переключение?) Эта приблуда продаётся только с колёсами в сборе и стоит более пары тыщ долляров) Привести примеры великов от производителей с ней?)
@@Make_SPACE...NOT-War- в том и дело, что за пару тыщ баксов уже ролоф можно взять
@@lovebike Я в курсе, но: 1. Он без колёс в комплекте 2. Он тяжёлый и большой. 3. Он требует троссового спец переключателя - крутилки. 4. С потерей КПД 5. не позволяет использовать любимые кассеты( сертифицированы уже 11х и недавно 4-е штуки 12х скоростных от Шимано и кажется Срам, на очереди Компаньёла). А этот "шифтер" просто беспроводный, относительно лёгкий, акку с антенной внутри оси и всё это ставится на стандартный гревелл/шоссер с кнопочками на руль в любом месте % )
У меня как раз звезда MicroShift 11-48 Разница между большими звëздами огромная, но я еë не ощущаю. Зато на малых звëздах очень некомфортно переключаться. Резкий удар получается, если под нагрузкой переключиться. Я согласен с тем, что лучше на маленькой звезде спереди легко в подъëмы заезжать, чем с горы разгоняться на большой. 32 спереди на прошлом веле мне хватало, на новом 38 многовато. 36 думаю поставить. Выше 35 км/ч не езжу, а вот в горку предпочитаю сидя в седле заезжать.
про плотность маеньших звезд , кажется так: меньшие звезды, это меньшее число зубьев, соотвественно передаточное соотношение изменяется сильнее. + они попадают под основной используемый диапозон передач, соответственно велосипедисту комфортнее выбрать именно более подходящее передаточное соотношение. Пару лет назад, у меня был 1x9, с кассетой 11-36 и звездой 30 или 32 я очень мучался. Пересев на 11ск 11-40, стало лучше. Сейчас 11-46, можно сказать идеально, даже с 34 звездой спереди. Вот еще попробую 11-42, если в торчки или затяжное долгое не крутить, должно быть еще лучше, как раз для более плотного расположения звезд
Тот случай, когда ты чувствовал, что собака зарыта, искал и нашел!!!! Евген спасибо тебе большое!!!!
А я заказал с Али именно такую кассету, про которую было сказано, что она не подходит😁
Отличное видео! Немного затянуто вначале, я боялся что все полчаса будет пересказ банальных истин. Но во второй половине много интересного! Про шаг передач прям всё по делу, подробно и точно! А вот про диапазон хотелось бы поподробнее. Например, почему большинство трансмиссий имеет диапазон около 500%, и имеет ли смысл увеличивать его. Рассмотреть минимальное и максимальное разумное передаточное соотношение. Так что есть смысл выпустить вторую часть. Что касается необходимости сближения шага на тяжелых передачах, я абсолютно согласен с Вашими экспертами. Причины - рост сопротивления воздуха, причем в квадратичной зависимости, при этом уменьшение крутящего момента на колесе. То есть даже небольшое изменение скорости ведет к большому изменению сил сопротивления. Например, можно посчитать требуемую мощность скажем на скорости 30 и 36 км/ч (диапазон 20%) и на скорости 10 и 12 км/ч (тоже 20%). В первом случае разница в мощности будет гораздо больше! Непонятно только зачем производители упорно продолжают делать трансмиссии с примерно равным шагом передач.Ведь в авто и мото разрыв между 1 и 2 передачей в % гораздо больше, чем между 4 и 5 например.
Почему разница будет больше? Если вы едете на 15% подъем ускорение с 10 до 12 примерно также заберет энергии как и ветер. А если вы едете не на подъем, то нафига такая легкая передача?
@@lovebike А Вы посчитайте на калькуляторе. Смоделируйте подъём, на который нужно въезжать на 10км/ч с мощностью, скажем 250 ватт. И посмотрите, какую мощность нужно приложить для движения со скоростью 12 км/ч. Будет чуть больше 300 ватт. А потом посмотрите на плоскаче разницу в мощности на 30 и 36 км/ч. Я думаю, там будет примерно в 2 раза. Разница в КВАДРАТИЧНОЙ зависимости сопротивления ветра от скорости, сила сопротивления на подъеме не зависит от скорости.
@@val_68 с чего это не зависит сила от подъема? Высовер шаете работу против сил тяжести, и чем быстрее понимаете вес, тем больше мощность. Ветер да растет в квадрате, но у вас и стартовая точка передачи растет в квадрате
@@lovebike На подъеме сила сопротивления не зависит от скорости, она зависит только от градиента, мощность пропорциональна скорости. Сила сопротивления воздуха пропорциональна квадрату скорости, а мощность пропорциональна КУБУ скорости.
В заглавном посте я погорячился насчет 2-кратной разницы в мощности, но примерно в 1,7 раза должно получиться, т.е. 70% увеличения мощности при 20% изменения скорости
Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, не могу определиться. 80 процентов асфальт, 20 процентов лес, горки. В общем, в основном-город (больше нужна скорость). Какая трансмиссия будет более подходящая, 3(система из 3 звёзд )х11-30(кассета 8 скоростная) или 3х11-34 ? Если не трудно, поясните. Заранее спасибо.
Всегда юзал 3 тройник, но пришел к тому что смысла в нем нет, и сделал дешёвую модернизацию. Поставил 42 в место 32, зади кассету 11-34 с диапазоном(11-12-14-16-19-21-25-28-34) в итоге из этого диапазона получилось так, что мне для движения достаточно всего 5 заезд,(14-16-19-21-25) остальные используются как вспомогательные, что бы быстро ехать на спуске 50+, если постараться может и до 70(11,12) и (28,34) для подъемов в Горку, да и то 34 оказалась избыточна и можно было брать кассету с 32 звездой, и с ней минимальный диапазон с скорости в гору если правильно помню 10км/ч, что на самом деле максимально оптимально. И да 42 заезда не неровайд, а обычная из тройника и для того что бы минимизировать спад цепи, нужно её максимально укоротить под данную трансмиссию, и тогда она спадет, только если налететь на какой-то лютый расколбас. Ну а когда отживет 42, скорей всего буду юзать 32😁
какой офигенный видос
Ролик топ!
про каденс постоянно упускают все одну вещь: важна не скорость вращения педалей сама по себе, а развиваемое усилие. Именно для того, чтобы снизить усилие, повышают каденс. Однако если у тебя скорость 10 км-ч при движении без набора высоты, приемлемый уровень усилий будет даже при низком каденсе, условно - 60 или даже ниже. Верно обратное - можно заломить передачу, при этом даже на высоком каденсе нагрузка на колени будет слишком большой.
У меня овал 30зубов, кстати, на фэте. Очень удобно!
Здравствуйте. Пожалуйста, подскажите, не могу определиться. 80 процентов асфальт, 20 процентов лес, горки, мосты. В общем, в основном-город (больше нужна скорость). Какая трансмиссия будет более подходящая, 3х11-30 или 3х11-34 ? Если не трудно, поясните. Заранее спасибо.
Как я узнал какое передаточное число мне нужно ? Купил велик с двумя звездами спереди и восьмью сзади , покатался неделю и сразу стало понятно чего не хватает )
А у меня стоит овал на 36 и кассета 10ск Sunrace 11-46, в моей местности этого достаточно, но все же планирую переходить на 12 ск.
Здорово!
Есть в природе такая шоссейная кассета: SRAM XPLR XG-1271 - 10-44T 10-11-13-15-17-19-21-24-28-32-38-44, подходит на барабан XDR, по мере износа перейду на неё скорее всего на мтб. А по поводу частоты малых звёзд кассеты, с маленьким шагом удобнее "выжимать" из себя последние ватты на комфортном каденсе.
Это гравийная свежая. Мне больше нравится кампа экар, но там мелкие звезды
@@lovebike, согласен, правильнее сказать "гравийная", я сделал акцент на "шоссейности", т.к. барабан длинный шоссейного стандарта. Экар интереснее, но для перехода надо многое менять, а чтобы перейти на Sram мне всего лишь нужно заменить барабан на XDR или проточить шлицы на существующем XD.
Женя, 🔝🔝🔝
Вот для такихслучаев новодные 1x10 и даже 1x11 не так удобны как 2x10 где (30/42*11/36) будут в большинстве случаев перекрывать необходимые диапазоны. из твоего опроса, те кто говорил что более важен плавный переход у меньшых звезд, ну здесь всё просто, не взря в шоссе распространены кассеты 10-11/25-27-28, там очень плавноые переходы - 11-12-13-15-17-19-21-23-25-27 к примеру.
Для меня лично все просто. Заметил что большую часть времени езжу на звездах сзади из нижней половины кассеты. Поставил звезду побольше спереди и начал ездить больше на средних звездах задней кассеты. Сзади у меня 11-51 стоит
Лайк за котиков)) А видео крутое, спасибо)
Да, это видео нужно слушать внимательно и желательно под рукой иметь калькулятор и листок бумаги, думаю посмотрю его еще не раз! PS. Добавлю в закладки!
2:05 офигеть, это талант, так быстро говорить!!!
30:45 я понимаю это так (ну сейчас). При переключении на низкой скорости, кинетическая энергия велосипеда крайне мала и по этому мы можем легко изменять ускорение велосипеда. Но при переключении на большой скорости, у велосипеда есть большой запас энергии, из-за которого при изменении передаточного числа , мы не можем столь же легко изменять ускорение велосипеда (ну или удерживать каденс на педалях при переключении) и по этому не можем большое изменение передаточного числа компенсировать силой, т.к. велосипед на большой скорости сам ею обладает и даёт по ногам при переключении. По этому (ну я думаю) резкий скачок при переключении передач на большой скорости более болезненный, чем на малой. Блин, хотя это звучит всё равно сложно. Ну можно и так попробовать. На маленькой скорости, изменить скорость велосипеда проще т.к. кинетическая энергия велосипеда не большая. А на большой скорости велосипед обладает внушительной кинетической энергией. По этому при переключении на большой скорости, нам просто не хватает сил чтобы совладать с кинетической энергией велосипеда, которой он не даёт прокрутить педали и из-за чего сильнее ощущается удар по ногам.(Ну т.к. они испытываю большую перегрузку, при таком более жёстком ударе) Ну что есть, то есть. Попробовал объяснить так.
так внятно что даже такому ежу кака я понятно )) (я кстати случайно зашел вообще не катаюсь на велике вот только выбираю коня)
С ответом на вопрос, про большую разницу на меньших звёздах. Думаю это потому, что чем меньше диаметр звезды, тем за больший градус поворота звезды отвечает один зуб. то есть 12 зубов звезда, и один зуб отвечает за 30 градусов поворота, а в 36 зубов звезде, один зуб отвечает всего за 10 градусов. Ну то есть это имеет прямое отношение к каденсу. Я как человек занимавшийся триалом заморачивался именно с мелкими звёздами триалисты катают на 18 спереди, и 14-16 сзади. Так вот, основное - это соотношение звёзд которое определяется делением количества зубьев спереди на количество сзади, то есть, например, 18/15=1.2(цифра в 1.2 позволяет велосипедисту сигануть с места вместе с велосипедом на полтора метра в горизонтальном направлении за примерно четверть оборота шатуна), чем меньше цифра в результате, тем проще крутить педали(грубо говоря, эта цифра определяет усилие, которое мы должны давать на педаль для поворота шатуна на определённое количество градусов). Теперь смотрим соотношения в кассете на 7 звёзд шимано HG 12-32 берём самые верхние две, и самые нижние тоже 2, переднюю звезду считаем на 36 зубов. 36/32=1.12, 36/26=1.38 теперь смотрим самые мелкие звёзды кассеты: 36/14=2.5 36/12=3 и получается, что разница в 2 зуба на мелких звёздах сказалась на соотношении на 0.5 а в крупных звёздах разница в 6 зубов, всего на 0.26. Что я в общем кипишусь? Соотношение все и сами могут посчитать. 😁