Toyota Camry - Уже не та? А какая именно была та? Не слушайте сказки
Фразу, что Toyota Camry уже не та, я слышал даже при покупке своей Камри 40. Это было около 7 лет назад. Слышу её и сейчас. Давайте разбираться, какая же Camry была именно та.
Порой, при этом вопросе, некоторые просто кивают на Камри 30. А вот когда задаешь вопрос, про какой двигатель идет речь, и вовсе теряются.
Разберем эволюцию двигателей Тойоты Камри. Не слушайте сказки, про то что, Camry уже не та.
Разумеется идет время и моторостроение не стоит не месте. Возрастают требования норм безопастности автомобилей. Модернизируются автоматические коробки переключения передач АКПП. Новые автомобили приобретают новый дизайн. Посмотрите на другие бренды автомобилей, на сколько в реальности многие потеряли в надежности и долговечности двигателей. На этом фоне, у Тойоты подобные утверждения меркнут.
Toyota Camry - по прежнему надежный автомобиль.
Я тоже на протяжении последних 15 лет слышу.... Вышла 40 Камри, она уже не тааааа....вот была 30, она была огонь. Вышла 50 Камри, опяяяять Камри уже не тааааа, вот 40 кузов был тот, был огонь!!!! Вышла 70 опять не тааааа, вот 50 это было качество!!! Вот увидите, выйдет после 70 Камри, допустим 75 или 80 и помяните мои слова, будут 70 добрым словом вспоминать, а новую хаять!!!! У меня была 50 Камри и сейчас обновлённая 70 Камри с мотором 2,5 литра 200л.с на 8 ступенчатом автомате. Мои друзяки, что я вам скажу, и та 50 и эта 70 это та Камри , это все также надёжно и зашебись!!! А плюс нового мотора на 200 сил, это сущеееествеенная экономичность при том же бензине аи-92 !!! Лайкище автору видео!!! Не тот уже и Мерседес и БМВ !!! А Тойота всё ещё таааааа!!!!
Нормально кушает 92? Я в свою 95 лью, второй не пробовал. Пробовал сотый, но профита нет, вернулся на 95) Экономичность действительно хороша по трассе за счёт дополнительных ступеней. Динамика на мой взгляд точно не хуже 50, а то и лучше на высоких скоростях, да и коробка отзывчивее
@@alexanderkuzovkoff6121 за милую душу. И расход, как по паспорту. Проверял ни единожды.
Качество уже однозначно не то и даже не спорь метал как фольга, шумки нет. У меня виндом 2000гв вот где качество железа, узлов и шумка на высоте пробег больше 300ткм масло от замены до замены ни грамма не доливаю ездил на Камри на 40 и 50 погремушка в нутри Оптима и то показалась лучше.
@@user-xf1cx1rb5e краш тест посмотри, удивишься)
@@user-xf1cx1rb5e сейчас технологии другие. Не нужен машине толстый металл снаружи,это просто обёртка. И это уже давненько поняли
Камри хороша любая . Просто она не задорная и со временем с ней становится скучно ,поэтому ни кто на ней миллион км. не ездит . Но я лично сам видел и знаю рабочую на фирме камри 30-ка (3.0) ,проехавшую 920т.км. был ремонт коробки на 600т.,пороги заменены на 800т.(поржавели) ,с двигателем - ничего ,кроме навесного ,ну и расходники . Камри как мягкость и надёжность авто ,просто класс ,ЛЮБАЯ.
По надёжности они все супер, но если взять 30 и 40 по материалам отделки салона, то в 30 намного лучше
Поддерживаю категорически. Вот например в 40 стойки в салоне тупо пластик, в бардачке в подлокотнике пластик, а в 30ке стойки обшиты классным бархатом в бардачке, и в подлокотнике приятный тактильно материал. Плюс в 30-ке дверные карты классно исполненны в отличие от 40-ки где тупо кусок пластика, кожу туда прилипили и ручка с которой лак лезет.!)
Интересно. Думал что 40 это топ.
Про 20 - ку забыли, она на чугунном 5S - FE, старая, надежная, простая.
Кто бы что не говорил, а Камри это ЛЕНДАРНЫЙ АВТОМОБИЛЬ.
ЛЕГЕНДАРНЫЙ
@@Suleimanov-Madina15AA21 была, первая, Японская сборка!
Как говорят хейтеры, камри не едет, а я с ними согласен, не едет, а плывет, как яхта Абрамовича.
Сам не похвалишь- никто не похвалит. Понимаю
Мне вот интересно, что значить не едет? У меня была XV 40 с двигателем 2,4...ехала чудесно. Сейчас "сороковка" с двигателем 3,5 литра...7 секунд до ста...Сколько надо, что бы хейтеры сказали: ЕДЕТ? Так что это все лабуда диванных экспертов. И 2,4л чудесно едет, ну а 3,5 и подавно. Пусть сначала попробуют...Как то пробовал Тойоту Короллу Сity, с двигателем 1,33...вот эта действительно не едет...И еще для Жени Рублева...тридцатки были и с мотором 3,3...по крайней мере в Америке
Камри среди машин москвич если сравнить то 30 и 50 лучше
@@user-jd2hm5jg7w у Вас какая была?
@@delta6524 у меня не какая из них не было у меня был пассат и лансер сейчас альмера классик мне камри не нравится хотел купить как проехал передумал не понравилось шумный
В 30 стояли кольца гораздо лучше, чем в в 40. Не было масложора. И качество отделки все хуже и хуже. Лакокрасочное покрытие тоже все хуже и хуже. А где же кожанные сиденья? Все эко.
Спасибо очень интересно продолжайте в том же духе
Без 10 ки и 20 Ки тема Камри не раскрыта :) Вот это мега надёжные машины, 20 ка - особенно с 3.0 v6, с дорожным просветом как у последних кроссоверов, мега надёжная машина. На 30 ке надёжность стала идти по наклонной вниз, сначала мотор 2,4 со слабыми резьбами, гниющий кузов, 40 ка с масложрущим 2,4 и слабой коробкой для 3,5, опять же гниющая, 50 ка с проблемной коробкой 650 и750 eu и салоном из кожи молодого дерматина, который к 50 т выглядит как 200 т пробега на пред моделях, хотя на фоне других производителей это ещё мелочи и машина надёжнее, но качество от поколения к поколению ухудшается в сторону одноразовости. Оплотом надёжности оставался крузак 200, и то на 300 поменяли на турбомотор. Маркетинг форева - это девиз всех производителей, от этого никуда не деться. Про Камри очень хорошо сказал Ильдар в своем последнем ролике, прямо в точку.
Да от фразы 30 родоначальник надёжности прозвучавшей от камревода как то не того.
Зато у 20 камри слишком отсталый вид
@@nurlibekkurakov5100 Хороший, классический вид.
Из личного опыта скажу, что так говорят владельцы фокусов и солярисов.
Могу поспорить, что не было такого опыта.
70ка цена не оправдано высока. Да и дизайн не сказал бы, что хороший. Стал спортивный какой то. Да сейчас все такие дизайны устремленные вперёд и тп, но вот 50, 40, 30, 20, 10 были как надо дизайн как джентльменский костью. Всегда кстати и выглядел официально каждый в свое время, а 70 утратила свой стиль стала на ниссан похожа. Хотя та же тиана намного богаче и лучше выглядит.
Здравствуйте 🤝, первую Камри купил в1992 , 2,2 л…машинка сказка, потом Лексус 2001, потом Крузак 2003, 100-4,7…потом 200 -ку , потом FG … все как одна просто супер машинки… только Тойота и Лексус 👍👍👍, лично для меня! Сейчас хочу снова Камри 3,5 2022 , жду с нетерпением 😊
Откуда деньги?
Камри 40 3,5 хорошая машина. Сам на такой езжу. Изредка меняю,то что положено,на оригинал,по регламенту. И еду дальше. Но это положено так редко,что даже скучно. Вердикт: на деньги не выставляет вообще.
И да, пробег 350 тысяч. Уверен,легко проедет ещё столько.
Все машины очень комфортные и надежные ! Мне кажется в мире сейчас нет более надёжных авто по соотношению цена -качество))) Может Вольво ...? Не знаю..
Ильдар, который Автоподбор, всё правильно сказал про камри.
Хорошая машина, новая машина!!!! У меня 55, были и 30, 40. Это разные машины каждая имеет свою изюминку! Был на тест-драйв 70 круто, а главное новая. Рассматриваю гибрид.
Я купил . Советую . Отличный автомобиль
Владею гибридом Сamry ПРОСТО СКАЗКА РАСХОД КАК У 1.5L. , А ТЯГА КАК У 3-Х ЛИТРОВЫХ АВТО
В казахстане камри страшно сильно любят их очень много
Эт. Точно
Её называют КАЗАХСКАЯ НАРОДНАЯ МАШИНА
То что гнётся метал это для безопасности и экономии топлива! Чем тяжелее авто тем тяжелее последствия при дтп и чем новее камри тем и внутренний каркас усиленее и лучше!
Спасибо Ильдар
Спорный момент
Абсолютно верно. Тяжёлые двери, капот и крылья на БМВ конца 90-х не помогли пройти первые EuroNCAP краш-тесты. Но безграмотность, берущая корни из голов старых гаражных алкашей (утрирую) даёт жизнь глупым мифам "про фольгу"
Эти новые Камри разрывает в хлам после аварии гораздо хуже бвб и мерса хотя сам езжу на Камри
@@user-xf1cx1rb5e а ты смотри не на состояние передка авто после аварии, а на то, что в салоне происходит. Машина должна спасать тех, кто внутри находится, а не «сохранять форму» панелей и лонжеронов. И не попадай в аварии на старых авто, даже если это Виндом, который не кушает масло. Вдобавок с возрастом вследствие «усталости» конструкция уже может не держать удар так, как новая. Авария аварии рознь, любую новую машину можно размотать в мясо и погибнуть. Но только в равных условиях там, где водитель новой окажется в больнице с тяжёлыми травмами, но выживет, из твоего Виндома его вырезать придётся. И начхать, что капот и двери пальцем не гнутся. Там клетка салона просто не рассчитана + возраст.
Всем шалом! Вопрос!- стойки на камри 40 ммерли, нашел токико B3255,...56,...57,....58, все 4 стоят 10000 руб. Идут на Camry (V40) (SPORT), в чем подвох???????
Камри для Кыргызов и Казахов это самый надёжный лучший конь аргымак, как говорят у нас (Аргымактын жакшысы чапса - күлүк, сатса - акча) аргымак тем хорош, что в езде - скакун, в продаже - деньги, то есть не теряет свою цену может подорожать
Могу сказать что по мягкости подвески уже не такая комфортная как например 30ка, сейчас у меня 55ка и она жестковатая после 30ки, но зато более управляемая и нет той валкости 👍 А так то хорошая машина со своими + и - ми. В надёжности точно не потеряла, только по ходовым качествам изменилась.
У европейки ходовка мягки. А у американки они жестковаты но на долго хвотает
Евгений скажите пожалуйста 🙏 Вы не знаете канал про Рав4 ?
У меня 40 на мкпп, всё устраивает, даже в базе есть всё что мне нужно, климат, датчики света, дождя, парктроники в круг, птф, всё на руле, омыватель фар, розетка в багажнике, стекло подъёмники все авто, В БАЗЕ. Да, и масло не жрёт
Кто чтобы ни сказал езжу на Камри 40/2007 года 2,4 объема уже 2 год никаких проблем летает просто на ура . Кто против Камри просто вы не пробовали или нехватает финансов вот и хают камри . Видео топ
Это точно. Сам владею Крузаком 2007 года на бензине в форумах многие пишут не едят, не рулится... Все у Крузака отлично куда захотел туда и едет все супер
Автор канала, огромная просьба!!!!!! Изучите пожалуйста вопрос: засасывает ли пыль от разрушающегося катализатора в цилиндры на двигателе 2azfe.было бы интересно увидеть такой видосик. Слышал мнение, что на некоторых двигателях частицы катализатора не засасывает в цилиндры в силу особенностей конструкции, и это также касается 2azfe.у меня Сороковка 2,4 пробег 311000, до сих пор стоит родной катализатор.заранее спасибо!
Не знаю за новую модель, но Камри 30,и 40-ка это лучшая модель.
20ка тоже безопасная,как я погляжу по тестам!Самая не безопасная это 50,в гармошку!!!)
Ну ты сам лично на всех кузовах не катался по три года, так и рассуждаешь. 40 японец это вещь.
У меня Камри 40 3.5 2008года 2 года, один раз сделал АКПП, до меня ведать убивали а при мне она и сдохла, цена 100 тысяч за капремонт у частника. Проехал уже 35 тысяч км., всё норм., о покупке не жалею, продавать пока несобираюсь.
40 3,5 ❤️😍❤️
Toyota крутой брэнд. У самого corolla 2014 года. Продавать пока нет смысла. Будут деньги куплю поновее Тойоту.
Смотрит такой Евгений Рублев новый выпуск Ильдара (Автоподбор) про новый Камри и думает: - Хммм... Классное видео, сниму-ка я себе такой же.
Ильдар после того, как сделал под себя 30ку, проникся темой Камри, это уже не машина, а типа стиль жизни такой :). Ну а если серьезно, то обычная , хорошая машина, которая многих по совокупности качеств устраивает, не даром в Америке она в своё время была лидером продаж в своем классе, кстати утрата лидерства показывает, что Камри уже не та )
И отлично камри 40 рулится и едет, сколько раз уже спасала тормозила поворачивала... на какомнибудь пикапе не смог бы так вырулить.
Лично мое субьективное мнение - Камри 50, самая лучшая из этих. Вот если 30 менять, имея сумму - лучше в очень хорошем и с мин.пробегом - 50 взял бы чем 70.
Насчёт модернизаций 2аз - умолчал что с сороковки добавили масложорные кольца, чтоб жизнь мёдом не казалась
Сними про короллу тоже!!!
В чем лучше эволюция, акпп у многих летят уже на 100000 тысячах километров на двигателе 2 ar-fe болезнь муфты стучат у многих проблема с балансировочными валами у меня тоже ресурс цепи на 180000 тысячах пришлось менять растянулась до этого была 30 ка проблем вообще таких не было пробег был за 300000 тысяч, и на двигатель 2az-fe был оригинальный ремкомплект для балансировочных волов а на 2 ar-fe нет покупайте узел целиком который стоит очень много.
у меня 55ка-- зять сейчас на 40вке-3.5-- на его машине в салоне тише и мягче неровности проходит чем моя -хотя внешний вид 55ки нравится намного больше
У 50 на 20% жёстче пружины, я думал это многие камриводы знают, а так подвеска конструктивно практически идентична в 30,40,50-х кузовах
3,5 тяжелее.
30 камри 👍😍
Раньше к машинам относились бережнее и не меняли как перчатки, поэтому и ходили 10000000000..
Все модели Камри хороши для своего года.
Камри всё таки не та и дело не в надежности , была камри 30 2004 год рестайлинг , сечай камри 40 2006 3.5 мотор . И если сравнивать в материалах , шумоизоляции , 30 намного удачней , уже молчу про 50 и 55 кузова
Про стойки не слова которые меняют все поголовно на 70ке.На 20 000 застучали у меня.
Про них была речь у меня на канале. У некоторых сейчас действительно наблюдается такое, но это автомобили собранные не в Японии как правило. По гарантии меняет дилер.
Полтинник это топ, идеально для того кто ищет практичность в авто на каждый день
Доброго времени суток! А на Камри 30 V6-3.0L не ставили АКПП 5-ст. ? P.S. Владел Камри -10; 20; 40; 50, но на 30-ке не ездил )))
привет,насколько знаю 5ступка на американцах 35 была
не знаю как на 3.0, ( не встречал) но у меня сейчас камри 30, 2006 года, америка, двиг 2.4 и АКПП 5 ст. ( U250).
Если не та,пусть на ишаках ездят.
7.58 согласен с автором 👍 любители тыкать пальцами двери, крылья посмотрите как 70-ка прошла краш тест.
10 это Терминатор 🔥💪👍💯
Да все они хороши, Японцы же не дураки что бы тувту делать и терять свой рынок
Так обычно говорят те, кто вообще не разбирается в машинах. Чтобы машина была та, то на ней должен стоять какой нибудь двигатель миллионник и три тумблера: старт, фары, дворники и никакой электроники. Только захочет ли первый покупатель купить такую машину? Ведь производитель делает их под первого и единственного покупателя и ему совершенно не интересно как она будет ездить у 2-50 владельца.
Люди да забудьте Вы уже 90х не будет уже такого ( достойные авто ) каждая в своё время ( а то что вот 20 и т.д , кожа всееее нет нет нет ))) хочешь кожу перешей ( найди чугунный двигатель поставь )
Ну объективно же , у 30 салон куда крепче и качественнее.
Тойота будет та ))))когда будешь за ней смотреть беречь и зимой не ездить тога да та👍
На чем предлагаете зимой ездить?! 😁
Пешком постою 😃😃😃
Я на мою 40 надеюсь больше чем на жену 30
Я со своей 30 растался. Выбираю посвежее.))))
Я бы поменял мою 40 на новую гибрид )
30-ка - моя любовь.
Была камри, сел на хонду , могу сказать даже лучше мне кажется во многом, у нас хонда не распространена
Хонда аккорд,это супер 👍
70 ка по сравнению с 40 кой внешне (!) такое убожество, хоть и на 12 лет (2 поколения) моложе. Как так можно было регрессировать в дизайне? Как жалею, что до 11 года не мог себе позволить новую 40 ку. А когда накопил, то это уже были 55 ки, тоже "дизайнерский выкидыш".
Любая машина будет радовать хозяина Мерседес или Ауди тоета Ниссан если за ней следить и делать все по регламенту не рвать коробку и движке не крутить до отсечки и лить хорошее масло
Не та, не та, ездите на весте ниве, жиге, если не то
И ночью в камри 40 плохо видно.
Автомобиль на ДВС и АКПП не заканчивается. Цены на запчасти по той же ходовке и кузовне на Камри70 уже далеко не народные. И заменителей не так уж много, если верить тому же обзору Ильдара на Камри 70. А эти турбо моторы, которые в рестайле Камри 70 пошли. Миллионники? Сомневаюсь. Но по другому никак, понятно. И так засиделись они. Но по ценам интересный момент. Обслуживание Камри 70 уже явно дороже будет, чем той же Камри 40 + Ее философия корабля и вальяжного седана ушла. Все стремится к агрессии и якобы спорту. Вот эти факты лично для меня говорят что Камри уже не та.
Запчасти которые были на новые камри 30 в 2004 году были супер дешевые? На новые, пока новые все дороже. Пройдет пару лет и картина изменится. А что касается моторов, про какие турбомоторы вы говорите? На рестайле 70 новой у вас турбомотор???
@@YevgenyRublev у меня нет Камри 70. Но в мире, уже в рестайле идут 2.0 турбо.
@@davidmann3632 в рестайле 70 для некоторых стран есть 2,0-литровый M20A-FKS. Но турбины там нет.
@@YevgenyRublev возможно и ошибся. Пусть так. Но сути это не меняет. Для меня Камри всегда была та вальяжная баржа мягкая, а не агрессия и спорт. Толи ещё будет. Это цветочки. Следующие поколения будут ягодки)
На следующем просто будет турбо и все также Камри.Учите мат часть перед тем как что то писать.
Как помне даже в 40 уже слишком много электроники. Если что не так может тупо отключиться. Грязь в поддоне коробки например
Откуда там взяться грязи если всё делать вовремя?
@@user-hu3yf2hm1s не всё же знают что надо делать. я купил Камри что бы вообще не париться на счёт ремонта.. пока оправдывает ожидания уже 4 года
На спидометре 170к , ну да, так и верю. Камри тайская, руль с права.
До меня газ стоял там.... 2006 год. я кайфую... но не ночью и не в дождь. ночью видно плохо .
Проблема плохого освещения решается заменой штатных ламп на би - лед. И познакомиться с регламентом техобслуживания автомобиля будет не лишним. Удачи.
Единственный минус Камри, по сравнению с ее конкурентами по примеру Суперб, к5, соната, это скучная мультимедиа, даже не скучная, а тупая, и все гораздо проще в интерьере по сравнению с теми же конкурентами
*А РАЗВЕ НА 30-КЕ НЕ БЫЛО 5СТ. АКПП?*
Было, на американке рестайлинге
@@YevgenyRublev У меня 35 америк.5 ступка.2006г.
На 3.0 5ст АКПП в рестайлинге
На дилерских в России v-6 3.0 186 л. с. только 4-ст. АКПП
Материалы отделки салона с каждым новым выпуском всё хуже и хуже, ставят подешевле
не совсем так. на 50 ке материалы лучше чем на 40 ке . На 70 ке лучше чем у 50 ки. Но у всех хуже чем у 30ки.
Автор ты что куришь 🤦♂️❓ твое сравнение это полный срам. Я сам был камриводом, но то что сейчас 70 ку делают, это какашка из фольги. 30, 35, 40, 50 ка у меня были как у истинного тоетавода. Только 50 ка была питерской сборки, а те чисто японской сборки
рекомендую посмотреть краш тесты всех кузовов камри. самый прочный кузов на камри 70
ТОЙОТА БЫЛА ТА И ОСТАНЕТЬСЯ ТОЙ . ТОЙОТА КАСС.
40🔥😎 лучший кузов 💪👍
Родоночальник камри в sxv 20 и в 10 кузове. 500 тыс без капиталки. Расход масла 1 литр на 8т км. Акпп вообще не трогал. Так эти камри не проезжают. 2.4 обязательно начинают мозги парить после 300т. Масложерство.
А как же камри30 с 5ти ступенчатым автоматом??? Забыл упомянуть..(
30 (Рестайл) 5 ступка была на 3 л, и 3,3 л и то были на Американцах
@@ruskzkzkzkzkz3479 5 ступка была на 35 американце.
@@ruskzkzkzkzkz3479 у меня 2005 американец. Коробка 5 ступка,объем 2,4
У меня сороковка спокойно кушает 92, а последующие смогут?))
Та обделки салона качественно вот что означает что она не та обшивка двери у 30 качественней
Поезди на 10 и 20. Они и есть та самая КАМРИ.
Я уважаю то время каторое вы тратите на что видео но я несогласен камри 30 лутьше ПО качесту 1толщина метала 2 клиранс выше 3 по подвеске мягче 4 объем 2,4 но поршня уже не те на 40 ке кольца тоньше масло жорнее она поршень короче юбка меньше это скажет вам любой моторист просто 30 хавают ее года и все я лично по качеству отдаю 1 место 30 моделе
Ну как минимум кольца маслосъемные на 30 и на 40 разные, а так же балансирные валы другие. Поэтому 40-ка в большинстве случаев к 150 уже жрет масло, а 30-ка на пробеге 400+ нет.
220 3.5 40-ка не жрет пока что полет нормальный гбо
@@user-wd9td7lf8d забыл уточнить, что речь идет про 2AZ.
Не за движок разговор, а за салон и зазоры
И что с зазорами? Давайте данные, чем они отличаются от 30?
40-ка самая красивая. 70я морда на любителя, сзади на элантру похожа
Это все завистники так говорят не однократно сам слышал такое но это бред. Камри даже русская сборка не испортит. Люди так говорят а по факту на камри то сами и не ездили.
Хрен ты угадал ,что не испортит . Вот только обзор вышел ,Камри против Сонаты . У Камри в салоне пластик отходит в нескольких местах и ещё по мелочам ..
@@Sergey.SU.69 сейчас бы жигули с ламбой сравнивать
салон просторно камри 30 или 70
Кстати на 40 и 30ке никакой он не миллионник. 2,4 это шляпа слабая с его вивитиай. 5S двигло 2,2 это миллионник. Не убиваемый и коробка соответствующая. А так камри есть камри, все они хороши
Камри 30 ка 3 куб во👍👍👍👍👍👍👍
Здорова Окунь
а за 20 ку забыли
Мнн 30 нравиться, влешне и внутри.
Понятно что новое поколения технологично. Ты по материялам сравнивай.
люди которые в диалог вступить не могут ... а может не хотят с дураками спорить??
Самая надёжная это sv40, вот это машина))) а всё остальное говно, на старой сороковке подвеска неубиваемая, я такое исполнение нигде больше не видел и можно было бы везде такую надёжную и простую подвеску делать.
Камри 30 ВРемена пр. Ющенка
Камри 10 именно та
Камри 70 пожеще стала. По надежности вопросов нет, как и раньше.
Зато стала рулиться на должном уровне. Мелочь обрабатывает приятно, только средние и крупные неровности уже не может глотать, как это делала 50
Самая лучшая камри xv 20 3куба
А как на счет железа? На 70-ке - фальга! Тенденция! Так и скажи, раньше машина из железа, теперь из фальги, вот тебе и разница
норм железо. тоньше но упругое. много ребр жесткости .гл сам кузов скелет стал жестче это чувствуется на кручение не крутит кузов как кокон стал
С каких это пор 30ка родоначальник надёжности ?. Нужно уходить в прошлое и смотреть там что такое Грация , Бегемот и ТД - вот там была надёжность , а это все шелуха .
70-ка как сказал Давидыч это недоразумение ...а не машина
55ка самая та!
ну мир автомобильный такой стал, красивый снаружи, но гнилой внутри.. И детали не ресурсные начали ставить, а ты в упор смотришь и не видишь
На тойоте электроника не капризничает нежили у немца. Немцу автоһавод поставишь и начелос
Где 50