Ce qu'il a découvert sur la triche à la Pixel War
On a demandé à notre expert en data visualisation de nous faire toute la lumière sur cette histoire...
👀 À voir ensuite, on a entraîné une IA sur Trackmania pendant 200h !: • On a entraîné une I.A ...
👀 Minecraft: on est archi choqués par l'IA que Tiffany a codé : • Elle a codé un bot Min...
En mémoire du drapeau du Canada, abonnez-vous : / @underscore_ La cloche est en supplément gratuit, coulis framboise
🎥 Pour encore plus de fraicheur, suivez l'émission en direct : / micode (c'est 1 mercredi sur 2 à 19h)
🎙 Pour réécouter l'émission en podcast, sur votre plateforme préférée : underscore.to
📸 Pour les coulisses de l'émission : / underscoretalk
🐦 Pour les annonces de dernière minute : / underscoretalk
👉 Nos invités sont Nicolas Bouchaïb & Matthieu Lambda !
--
Date de l'émission : 13/04/2022
Je suis bilingue Espagnol/Français, je regardais les streams des 2 camps a la fois...Vachement déçu de la mentalité espagnole(des streamers que j'ai l'habitude de regarder), contrairement au français qui ont jamais appelé a la triche et qui se sont juste mieux organisés
Ouai , mais bon , c'est con ... on avais fait la paix a la cité des nations , devant les allemands de 15 ans toxiques x]
On va dire que les streamers ont un peu brisé la mentalité et le but du r/place. Mais par contre, la commu FR a compris, s'est excusé et à changer de mentalité en cours d'événement au point où même les autres commu r/places ont mit nos "oeuvres" dans les plus belles !
@@mrbestcube oh bordel pas mal la ref on et d'accord que c'est tjr les espagnols ou les allemand qui rendent fou
@@yanndurand8702 pas tous les streamers... les FR ont juste pris leur coin et l'ont juste défendu car il se faisait attaqué. Les espagnols et américains, quant à eux, n'ont pas compris le but du r/place justement car plutôt que de build leurs créations, ne faisait rien d'autre que nous chier dessus Et Kameto l'a dit plusieurs fois qu'ils n'avaient pas compris le but
@@mrbestcube exactement
Ce que l'on retient : - Les francophones ont réussi à faire des choses magnifiques - Les espagnols ont rien et ont trichés (ils sont ridicule quand même)
+1
Virgin spagnolos cheaters vs average Chad well-organised french
En gros la France a mit un ratio a L'Espagne et aux États-Unis alors qu'il était plus nombreux sur leurs strem + ils avait des bots
Les espagnols ont surtout assuré que la France avait full triché tellement ils avaient le seum et ils le répétaient encore et encore, jusqu'au jour où... leur terre à eux bascula hahahaha
@@louiszak8868 relis bien ce qu'il a dit, ça t'évitera d'être ridicule
imagine avoir la supériorité numérique, tricher, et quand même perdre
ouais bah, genre les multiples fuites de la coalition lors de la guerre Napoléonienne
L’OM
ouais bon supériorité numérique, peut-être en nombre mais la france est rempli de chomeurs qui ont fait que ça pendant 3 jours
Mec t aigri
Vive les chômeurs qui défendent l'honneur de notre patrie 😅
à 2:04 il faut bien préciser qu'il y avait un élargissement du r/place! il est passé de 2000x1000 à 2000x2000. donc le morceau de la fresque que les streamers fr se sont accaparé n'appartenait à aucune communauté.
Ça faisait quand-même un peu chier certaine personne qui aurait voulu que le r/place soient plutôt plusieurs petit dessins. Mais bon les accusation de boting puis l'usage de "triche" de leur côté en justifiant qu'ils ont le droit de se permettre car ils croient qu'on trichait de notre côté est condamnable et puis bon je crois ils ont pas calculé non plus qu'il y a des communautés québécoise, suisse, belge, algérien, etc etc toute la francophonie qui appuyait le drapeau de France. Ensuite l'usage de la communauté BTS c'était aussi lâche ils avaient rien à foutre de BTS. Mais bon une autre erreur c'est que la commu BTS a beaucoup plus de français.
Faut aussi dire que dans la mentalité des gens français = "White Flag"
@@launay98 de fouu! surtout qu'à la fin puisque notre drapeau était le premier à passer en blanc, ils ont dit que - soi-disant - c'était une preuve comme quoi on avait une armée de bots alors que justement.. en premier c'était le logo BTS qui ressortait tout blanc parce qu'ils avaient réellement triché tu l'as dis! toutes les communautés francophones étaient réunies pour défendre notre parcelle, et ça.. ça efface bien notre image de lâcheté avec le drapeau blanc en main haha p.s. très très bonne photo de profil ;)
On n’oublie pas 40-45 par contre ;)
avant ça y’avais le 1000x1000 btw
Les modérateurs peuvent poser sans attendre le cooldown de 5 minutes, y'a des vidéos où on les voit tricher en live (parce que pendant l'événement on voit le pseudo en cliquant sur un pixel)
@@Griphon C'était pas seulement pour de la modération justement
En fait, des redditeurd s'était rendu compte que des modos avaient triché et tous les posts sur ça s'étaient fait supprimés par les modérateurs du subreddit
les modos ont surtout utilisé ça pour garder le /r place clean. On l'a vu surtout avec xQc qui dessine des culs sur le drapeau, et donc les modos agissent pour ne pas avoir ça.
@@mewicklr2770 oui mais dans ce cas là ils posent un batch de pixel et pas 1 pixel toute les 3 minutes
@@skilodotsh c un mystere aussi ces gens la
Petite funfact (alors, c'est une rumeur mais elle me semble plausible et drôle) serait que Reddit aurait décidé de fermer le r/place au moment où les Canadiens auraient enfin réussi à terminer leur drapeau, on peut trouver plusieurs timelapse ou d'analyses et effectivement dès que la feuille d'érable est enfin nette le r/place se termine ^^
sur le moment les gens disaient que les canadiens n'arrivaient simplement pas à dessiner leur feuille... ce qui me paraissait improbable. Les allemand ont même fait une feuille juste en dessous pour leur montrer l'exemple. L'hypothèse de l'attaque par des tiers me semble bien plausible en effet.
Bah les gens s'amusaient à transformer la feuille d'érable en feuille de cannabis, tout simplement.
c'était vraiment assumé par la commu Reddit qui voulait troll genre c'était devenu un même
En fait, de nombreuses personnes essayaient de transformer la feuille d'érable en feuille de cannabis et "canada" en "canabis" et "canaday" peut être en clin d'œil à la légalisation relativement récente du cannabis dans le pays ou tout simplement parce que, et le nom, et le symbole sur le drapeau s'y prête à merveille.
@@Clems811 Il on aussi tenter de transformer CANADA en BANANA et de dessiner une banane
Sur le moment tous le monde avait compris le troll
pour le drapeaux canadien, j'avais entendu une histoire disant qu'ils n'arrivaient pas à faire la feuille d'érable, et que les allemands les avaient même trollé à un moment. ( Ce qui explique aussi les données montrées) . Sinon bravo les français qui ont su se montrer meilleur que des bots.
Justement ils n'y arrivaient pas parce que des gens les en empêchaient :)
Les gens voulait transformer la feuille d’érable en feuille de canaris
Les allemands ne les ont pas trollés, ils ont montré aux canadiens comment faire une jolie feuille en en dessinant une sur leur propre drapeau.
Comme quoi, l'humain peut battre la machine
Je comprend vraiment pas l'acharnement sur les canadiens. Ils demandaient rien à personne. Nous la France, on avait pris un territoire monumental (c'est le cas de le dire). Mais les canadiens ?? Ils voulaient juste dessiner leur feuille, bordel !
Pour l'énigme des pixels posés à moins de 5 minutes d'intervale y'a littéralement des 100taines de viewers qui disaient s'être fait ban ou restreindre l'accès à leur compte reddit pour plusieurs heures parce qu'ils avaient utilisé les bots ! J'imagine qu'ils se sont pas tous fait kick pour une raison inconnue mais y'en a énormément c'était hyper drôle de voir les streamers américains et espagnols paniquer lol
Perso j’ai eu un truc bizarre J’ai dû poser 3/4 tuiles au début sans bot ni rien en respectant les 5minutes et j’ai été « softban » en gros le cool down est passé à 200heures
@@gazolinez4211 peut-être sur "dénonciation" ? Je ne sais pas si c'est possible
@@nod_jawk alors là j’en ai aucune idee en plus je ne connais pas du tout reddit j’ai créé un compte pour l’occasion c’est un peu bizarre
@@gazolinez4211 probablement tu fais parti des dégats collatéraux pour essayer de limiter les création de comptes massive illégitimes.
@@gazolinez4211 tu as peut-être mis des couleurs au mauvais endroit, par exemple il y a un moment des fesses se dessinaient sur le drapeau français, et tous les gens ayant posé un pixel de certaines couleurs à cet endroit ont été ban, donc peut-être qu'il s'est passé quelque chose comme ça au début ?
Il y avait bien plus que 400K, vous avez oublié les autres live FR qui était ouvert, Zerator, Antoine Daniel etc étaient aussi de la partie, tout stream cumulé la comu FR était au moins 600k + :D
+la comu One piece +la barre Windows +les sti2d
@@bc1738 J'avoue les 20 sti2d là, les goats
Si jamais vous parlez du texte STI2D a la verticale le long du drapeau du twitch FR : ils étaient pas nombreux vu que le gars était tout seul. Il se faisait chier en cours et un de ses potes (avec qui j'étais en voc discord) lui a parlé de r/place. Il a fait un bot en quelques heures et l'a laissé tourner.
Ouais les Français entre 400k et 600k Et les adversaires (Américain + Espagnol + Void + etc) ils étaient + d'1m500k au grand minimum, probablement + de 2 millions En terme de Viewers Pas forcement de personnes ayant participés
+ la fanbase française de kpop + les francophones
Tu sais que tu es trop fort quand on t'accuse de triche à tord. Pendant le r/place j'ai moi même hésité à un moment si les français trichaient ou pas mais en allant sur le stream de Antoine et en voyant la synchronisation des viewers cela a un peu baissé mes doutes mais je n'en étais toujours pas sûr. Cette vidéo me rassure grandement ! Ce qui m'énerve un peu c'est que au début quand il n'y avait que le drapeau français et la tour Eiffel jaune je comprenais TOTALEMENT qu'ils essayent de l'enlever car avouons-le c'était moche, mais quand les français ont compris et ont rempli le drapeau d'oeuvres d'art alors là pour moi ils n'avaient aucunes raisons.
C’est marrant, j’ai tout fait pour tricher et poser des pixels sans attendre les 5min. Ce que j’ai trouvé : À chaque requête (GraphQL) pour poser un pixel, une vérification se fait en comparant le timestamp de la requête et le timestamp +5min enregistré sur la base de donnée. Il existait une autre fonction non pas pour poser un seul pixel, mais un « rectangle », donc potentiellement possible de colorier tous les pixels en une seule requête. Malheureusement (logique d’ailleurs), l’identité de l’utilisateur est vérifié, cela n’est pas possible pour un utilisateur non habilité. Selon moi pour outrepasser le délai, il faut soit faire croire au serveur que l’on fait une requête à temps réel + 5min (à priori impossible), ou alors modifier le timestamp enregistré sur la base de données. Je suis très curieux de savoir comment ils ont fait !
Aucun vrai utilisateurs n'a passé la barre des 5 minutes, a moins de hacker reddit et leurs serveurs c'est évidemment pas possible. Bref le "mystère" c'est simplement que les admins/modos n'ont pas de restrictions et peuvent posé des pixels à volonté sans attendre les fameux 5 minutes. C'est aussi simple que ça et il y'a déjà plusieurs thread sur le r/place qui le prouve en vidéo. Et c'est normal car ces admins/modo étais surtout là pour effacé les trolls (symbole nazi, sexe, boobs... etc)
Moi j'ai réussi à poser 2 pixels en même temps en utilisant mon Chromebook avec son écran tactile, mais c'était très difficile parce qu'il fallait que j'appuie sur les bouton en même temps et j'ai remarqué que si il y avait seulement que quelques millisecondes d'écart entre les clics que je faisais ça ne marchait pas. J'ai aussi essayé d'éteindre mon wifi et placer plusieurs tuiles et puis activer mon wifi pour voir si ça marchait ou pas, mais ça na pas marché donc j'en suis venu à la conclusion que l'on pouvait envoyer plusieurs demandes/requêtes au serveur en même temps et que pour le faire les gens utilisaient des logiciels→(ex:clumsy) qui crée de la fausse latence pour simplifier le processus. mais je ne comprend pas comment j'ai pu le faire sans me faire ban + ce que je viens de dire n'est peut-être pas vrai je ne suis pas expert dans le métier.
Le rectangle a été posé plusieurs fois par les modos pour censurer des images trop trash (fesses sur tour eiffel, Alice nue etc...)
Moi je sais que le site à glitch à un moment ce qui m'a permis de poser 2 pixel avec quasiment aucun délai entre les deux mais ce n'est arrivé qu'une seule fois et vers la fin donc extrêmement rare mais il y a quand même la variable du bug qu'il faut prendre en compte.
J'ai pas regardé le dataset, mais il se peut aussi qu'il a accès a toutes les requêtes même celle refusée, car en théorie ça semble assez compliqué (sauf si leurs base de donnée se sont mal synchro mais ça reste assez peu probable )
Un documentaire sur l'histoire de cet événement serait vraiment très intéressant.. Et si c'est bien réalisé pourrait même emporter des prix c'est fascinant.
TheGreatReview l'a déjà fait et c'est excellent (et en français sur yt).
Cette chaine est clairement sous coté, c est vraiment a chaque fois intéressent dans les sujets et les questions . Bravo !
7:30 rectification : on s'est fait attaquer, moins violemment que le twitch FR mais on a dû refaire notre art plusieurs fois
t'étais derrière le gol d roger ? si oui gg c'est la plus belle oeuvre merci pour one piece ! des que je voyais un pixel de couleur je remettais un bon pixel
@@-jojopewari-5438 non, ça c'est la commu one piece (il y avait quand même beaucoup de francophones dedans). Nous, on a fait une tour Eiffel, Asterix, notre Dame et plein d'autres trucs français
@@RemiSimonnin N'oublions pas le petit craquage guillotine xD Et puis surtout plein de collaboration comme arte ou marianne!
@@t0ff903 bien sûr, j'ai pas tout cité vu qu'on a fait plein de choses !
@@JumyuQom c'est en aucun cas nationaliste, notre but c'était pas de détruire le drapeau des autres mais au contraire de faire alliance avec eux pour faire des trucs super: regarde ce qu'on a fait avec les allemands, les irlandais etc
Ayant partiellement vécu l'événement en direct live ... Je tiens a dire que cette vidéo est excellente !!! ;)
J'ai trouvé la mentalité hispano-américaine vraiment déplacée. Le but de l'évènement était de réunir le monde autour d'une œuvre commune. Chaque communauté fait son dessin et le tout donne quelque chose de fabuleux. Le r\place aurait dû être un lieu où reigne un esprit joueur, bon enfant. On peut s'attaquer mais ça reste dans le jeu et l'amusement. Quand j'ai vu à quel point les streamers notament espagnols prennaient la guerre au sérieux, au point de vouer une haine réelle aux streamers français, j'ai pu constater à quel point ils étaient à côté de la plaque. Je ne comprends pas comment des gens ont pu suivre massivement des gens avec une telle mentalité. Ce n'était plus une bonne guerre, c'était devenu un combat où l'animosité et le mépris de l'autre étaient les seules règles.
de la même maniére qu'on à des troll toxique de 15 ans chez les allemand pendant la cité des nation , ou sur n'importe quelle jeu de n'importe communauté : le manque complé d'introspection
@@captaineflowchapka5535 le fait que certaines personnes isolées soient toxiques ne me surprend pas. Mais que des streamers connus qui plus est adultes aient ce genre de comportement me désole.
@@rotrot.graddiv.-.3766 au moins il en as d'autre qui sont décent pour compensé mais je plusois
J'aurai jamais pensé être passionnée par une vidéo parlant de la pixel war. Bien joué lol. Et merci ;)
super sympa d'avoir cette conclusion, bien intéressant
J’ai kiffé ! et la vidéo est sortie au bon moment il y a 1 semaine j’en pouvais plus d’en entendre parler
Ici un sujet léger, mais même les thèmes les plus sérieux sont abordables ey rendu intéressants pour quelqu'un qui n'est pas du domaine. Sans pour autant rester superficiels. Donc merci beaucoup pour votre émission ! Signé : un mécano ^^
Trop trop bien ! 🙏 Invitez le plus souvent ce Nicolas il est trop intéressant !
Je propose une théorie pour les comptes qui avaient une fréquence élevée : Un compte modérateur qui pose un grand carte noir pour masquer une paire de fesses, il se retrouve a poser facile 10000 pixels noirs d'un coup. A côté ça ne les empêche pas de jouer normalement, ce qui explique qu'on les retrouve dans les comptes les plus actifs
les data récupéré pour les compte a fréquence élevée date du moment ou les espagnol on lancer le stream, la censure du cul sur le drapeau français c’était dans la nuit d'avant donc pas pris en compte.
Non ça vient pas de là, dans le dataset les rectangles noirs posé par des modérateur sont pas enregistrés comme plein de pixel posé en même temps, mais comme un rectangle avec x1,y1,x2,y2
@@rayzeq comment tu sais ça ?
@@edwinroussin pck il l'ont dit quand ils ont donné le dataset
@@edwinroussin comme a dit @ Redhpm c'est écrit sur le post reddit où il y a le dataset, et vu que je l'ai téléchargé je l'ai aussi vu par moi-même
Très belle présentation il m'a régalé. Les datas ne mentent pas !! Enfin, tout dépend si on sait les utiliser
Pour le coup, je trouve qu'elles auraient pu être mieux utilisées. L'analyse a pas été assez poussée pour moi. Genre ça aurait été intéressant d'isoler par exemple toutes les personnes qui ont participé à la coloration de certaines zones et de voir tous les pixels qu'elles ont placés sur la map, ou d'autres. Analyser le temps de placement moyen exact pour chaque dessin. Peut-être que ça aurait mis en lumière une moyenne très proche des 5 minutes à certains endroits ou bien en-dessous pour d'autres, etc.
@@eclatoune5341 ben fait le
Je ne crois pas qu'ils aient tenté de faire un cercle rouge sur le drapeau canadien. Regardez bien les changements du drapeau à 1:06. Ils ont voulu remplacer la feuille d'érable par une feuille de marijuana!
C'est totalement ça, j'y ai participé ahah
@@Kadereuh 😂
Ils l'ont aussi transformé en banane pendant plusieurs heures... il y a eu plein de versions différentes
Legalisez le Canada !
L'explication est vraiment intéressante merci !
il est hyper intéressant celui qui parle il le faudrait plus souvent sur la chaine
Belle enquête, belle émission, toujours un agréable à regarder
Le problème de l'analyse des fréquences, c'est qu'il est probable que le bot n'aie pas été immédiatement activé dans la plupart des cas. C'était une bonne idée de limiter le dataset a la fin de l'évent pour limiter ce biais, mais dans l'idéal une moyenne glissante aurait permis de détecter les anomalies de régularité typiques d'un bot.
Y'a aucun problème vu qu'il regarde la fréquence de chaque utilisateur. Le moment où tu le déclenches n'a aucune incidence puisque tu regardes le delta entre 2 poses de tuiles et que tu fais une moyenne à la fin.
@@Gontran_Courtjoie justement, ce que je propose, c'est de faire la même chose, mais en faisant des moyennes locales de ces deltas. Si on compare ensuite ces dernières on peut faire ressortir que ces moyennes n'évoluent pas pendant la période d'activation du bot
@@capnacku8028 Je comprends bien ce que tu veux dire, à savoir que le temps d'utilisation sans bot pourrait contre-balancer le temps avec et donc fausser la moyenne. A mon avis il en a tenu compte dans son analyse.
MERCI POUR CETTE CONVERSATION DE MACHINES
C'est kwâ un "Delta" ???
Pour le drapeau canadien, les gens étaient très très chaud pour que ce soit une feuille de cannabis au lieu d'une feuille d'érable. C'était ça l'attaque.
J'ai fait parti des personnes qui on participé avec la communauté my little pony, et je peut confirmer que oui, il a y quelques personnes du groupe qui étaient vraiment motivées et on codée un bot lors de l’événement (comme la dernière fois par ailleurs) MAIS MAIS, c'est aussi une des communautés qui c'est fait le plus raid pas d'autre streameurs. Et donc par consequence, les bots on du rester plus actif sur les zone MLP que null-part ailleurs pour essayer de faire face aux attaques. Le code du bot a été utilisé pour d'autre communauté, mais vu qu'il n'étaient pas aussi attaquée, ils on logiquement été moins actifs. Par contre le coup du moins des 5 minutes, j'ai aucune idée, je n'ai pas vu ça passer.
En plus, y avait d'autres trucs Français en dehors de la zone de guerre de Kameto. Genre au moins deux autres drapeaux français, la tour Eiffel, j'ai vu Astérix aussi quelque part, Notre Dame de Paris...
👀 À voir ensuite, on a entraîné une IA sur Trackmania pendant 200h !: kzhead.info/sun/lpWxoZuhgWWcbH0/bejne.html L'abonnement à la chaîne redonne de la crédibilité au Canada 👉 kzhead.info/tools/WedHS9qKebauVIK2J7383g.html
D'ailleurs les gens voulaient changer le drapeau en feuille de canabis ! C'est pour ça que seul le contour était touché et qu'ils étaient vert a un moment xD (a la fin c'est devenu une banane avec écrit banana a la place du canada ça ma achevé :D )
@Psycho (FR) Le problème c'est que c'est une fois tous les 4/5 ans le 1er avril. Peut être qu'ils vont mettre ça tous les ans vu comment ça marche mais pas sûr. En tout cas, c'est sur Reddit (sur internet ou phone) et tu tapes r/place
Par contre si l'on aurait souhaité être vraiment impartial et en avoir le coeur net il aurait fallu montrer les comptes posant leur pixel à 5min et 0 seconde, et pas entre 5-6 minutes pour la fréquence car seul les bots sont réglés comme des horloges, et le drapeau français était qd même bien visible. Car là on peut pas savoir si c'est la commu qui a été hyper active à la minute près soit si certains ont utilisé des bots... Même si la majorité a été honnête, la partialité et la fierté ne doit pas se faire au détriment de la rigueur
4:25 Y a 77% des gens qui ont répondu au sondage qui ont potentiellement participé. Nuance, c'est pas 77% de la commu à moins que la totalité de la commu ai répondu au sondage..
@@nicolasl4759 Alors personnellement j'ai quelque fois spam pour placer mon pixel Je pense que je suis plusieurs fois à moins de 5 minutes et 1 seconde d'intervalles
Pour les moyennes de moins de 5 minutes ça pourrait être que l'utilisateur a posé un pixel juste après le début de la séquence d'enregistrement et un juste avant la fin. Par exemple on peut poser 2 pixels sur un intervalle de temps de 6 minutes tout dépend de la durée prise en compte.
Je découvre la chaine sur cette analyse géniale ! chronique excellentissime Bravo
Merci d'avoir bossé dessus.
Afficher la map avec les pixels qui ont était recouvert par la même couleur donnera une vision plus clair d’un potentiel boting
Pour l"histoire des pixels posés en moins de 5 min, je pense savoir d'ou ca vient, quand on onvre plusieurs compte reddit sur un meme ordi, tu peux donc poser pleins de pixels avec tous les comptes mais reddit te considère comme une seul personne (j'avais justement testé)
Mais si c'était ça, les délais seraient d'à peine 10 secondes et non pas entre 3 et 5 minutes
Non, l'api comptabilise les comptes et pas ton IP
Trop chaud Nico ! Incroyable Analyse
Super vidéo comme d'habitude n'arrête jamais youtube
jsuis dans une école en Espagne et ils avaient le seum même jusqu'à dire des trucs genre "oe les français ont botter assume" jt là ben nan c'est un calque quoi et c'est qu'un petit jeu de pixels, ils étaient si salés jpensait pas voir ça lol
Il fallait leur demander de répandre leur sel sur tes frites ;)
j'y étais! merci pour cette super vidéo très intéressante
C faux pour le drapeau Canadien, les gens cherchais pas à faire un boule rouge mais plutôt se disputait entre une feuille de marijuana et une feuille d’érable
OUIII j'aurais espéré une vidéo du genre sortir , merci c'est underscore qui la faite + ratio donde esta
4:23 apres, faut dire que ceux qui ont participés en sont plus fier et ont du tous repondre, la ou ceux qui n’ont pas participés n’ont pas du prendre la peine de repondre au sondage
Résumé : La plus grande communauté de tricheurs à l’évènement est celle de My Little Pony
Les monstres!
Le premier ratio de l'histoire en infériorité numérique 👑
Nous y fûmes messieurs, excellente vidéo !
@@JumyuQom arrête tes conneries, veux-tu ?
Pour les hollandais c’est pas un secret il me semble que le script qui pose le pixel exactement toutes le 5 minutes viens de chez eux, et du côté de reddit France on l’a aussi utilisé au moment où la majorité des streamer sont arrivés pour nous défendre contre les potentiels amalgames avec les streamer fr (on en a eu quelques uns, asterix est devenu espagnol pendant quelques temps notamment
J'étais sur le discord du r/place fr, ils s'en sont jamais cachés d'utiliser des bots, j'comprend pas pourquoi ça ressort pas plus x) Ok ça vient pas des streamers mais un peu de bonne foi, oui y a en eu côté fr aussi
Super enquête bravo et merci 👍
14:00 mon explication, c'est que le cooldown était réduit à la fin de la pixel war, et comme l'attaque BTS s'est faite en fin de pixel war avec principalement des comptes créés spécialement à ce moment là, la moyenne de pixels posés par unité de temps par ces comptes est donc supérieure aux autres
J'espère que cette vidéo offre les sous-titres en espagnol 😉 "17'000😲bots" j'ai adoré cet extrait 😂
"Mais non! HAHAHA c'est 17 000 Up vote!"
@@louezmikasa2494 😂👌
Pour les comptes qui font moins de 5 minutes j ai une hypothèse. Ils avaient le même compte sur deux appareils et peut être que un compte n était pas actualisé assez vite pour dire à l autre que le pixel était posé. Ducoup ils pouvaient mettre 2 pixels toutes les 5 minutes avec 2 appareils avec le même compte. Je sais pas si t as compris mais voilà ce que je pense.
Pas bête mais ils se seraient aussi fait ban du coup non ?
Je suis utilisateur de reddit. Pendant le r/place il y avait des utilisateurs qui alertaient qu'ils avaient trouvés une faille pour tricher et poser des pixels dans un intervalle de moins de 5min (avec gif à l'appui). Leurs posts étaient systématiquement supprimés.
La vidéo qu'on voulait tous, et Micode le savait, et on sait qu'il sait, et on clique, et tout le monde est content
Il serait intéressant d'analyser le nombre de comptes différents qui posaient un pixel avec une moyenne en dessous de 5 minutes.
Par contre il me semble qu'à la fin de r/place plus aucun bots ne fonctionnaient: En effet, ces derniers n'ont pas été désigné pour placer un pixel si la couleur prévue était plus disponible ! Et ils ont donc juste arrêter de fonctionner. Cette explication servait à contrer l'argument côté espagnol qui affirmait que si notre drapeau avait disparu en premier au moment de la fin, c'est parce qu'on utilisait des bots. Alors que l'explication est simple: en combinant toutes les communautés qui se battaient sur notre espace au moment du white void, on atteignait facilement le million d'utilisateur !
C'est ce que je me disais aussi ce serait possible un bot qui change de script quand la couleur de base n'est plus disponible pour la remplacer par une autre (ici par le blanc)? 🤔 En tout cas ça me semble bizarre
Même sans que les bots soit cassés, l'argument des espagnols ne tient pas puisqu'ils étaient actif avec leurs bots sur le drapeau français.
Super vidéo ! Mais il est possible de programmer un bot qui mets son pixel dans un temps aléatoire entre 5 et 6 min par exemple (pour brouiller les pistes) Et pour vérifier si c'est un bot dans l'exemple de My little Poney, on peut vérifier si un pixel rouge est remplacer par un pixel identique (rouge) plusieurs fois a la suite (surtout si personne n'essaie d'attaquer)
10:20 la moitié du haut à spawn 2 x fois + de temps avant normal pour les plus active, un calcul à partir de l'apparait de 3 parties aurait été la bienvenue
j'arrive pas à te lire
@@Mileaf l'invité et data scientist, il gère de la data pour faire des maps sur un laps de temps, la pixel war à été en 3 phases, un bloc de dessin, un deuxième bloc de dessin et un 3ème bloc de dessin. Son analyse sur les utilisateurs les plus actifs à été faire sur toute la longueur de l'événement, donc dans son résultat final le bloc 1 et 2 sont plus omniprésent et l'on croit qu'ils sont plus actif alors que le bloc 3 et arrivé beaucoup plus tard, il aurait dû prend indépendament chaque blocs de dessins. Voilà
"les comptes qui avait une fréquence entre 5 et 6 minutes" quand on peut posé un pixel, il y avait un son. je jouais, et quand j'entendait le son, je fesait alt-tab, je mettais mon pixel, puis retournait à mon jeu. donc avec une fréquence d'environ 5min15. pour repérer les bot, il aurait fallu regarder entre 5min et 5min02.
Pareil. Sur la durée de r/place j'ai posé 450 pixels Avec 5 min de cooldown, ça fait 40h de reddit Je fais officiellement partie des humains difficiles à différencier d'un bot.
Petite info sur le Canada à 6min C'était une feuille de 🚬 que les gens voulaient faire, on le reconnaît aux deux branches bien rouge
Tellement intéressant!
20min qui sont passé tellement vite, tellement c'est captivant
20min...ça serait pas le CD d'Ibai pour poser des Pixels? xD
Dépendant de l'algorithme de hash, on peut peut être mettre la faute sur une collision des hashs des pseudos pour expliquer les temps inférieurs à 5 minutes, faussant ainsi les données finales.
Le principe de tout hachage est de rendre peu probable la collision dans le cas d'un bon vieux MD5 (salé ou pas) on est déjà sur une proba de 4.76×10⁻²³🥳 Donc autant dire que si la "collision" se produit sur plus de 1 cas, c'est plus probablement un problème d'API management 😁 Et de petits malins qui profitent des interstices...
si les bots ne sont pas bien fait, il faut faire l'écart type des temps de pose. Si tu vois que la personne met entre 5min 10 et 5min20 en permenance tu spot. que c'est un bot
J’adore votre atmosphère détendue))
un truc intéressant à regarder serait l'écart type des temps de pose car les robots aurait un écart type égale à zero alors que les humains aurait un écart type beaucoup plus important.
Ceux qui avait pile 5 minutes. Oui, un humain a toujours un peu plus
Quand on voit ça on respecte encore plus les français du coup, la résistance était incroyable
la redondance d'un placement pourrait aussi être une source de recherche? les bots ont peut être pas appris a choisir au hasard leur pixel et doivent probablement retomber sur le même pixel ? (ce qui parait peut probable pour un humain ? )
Théorie incroyable !
Les humains faisaient pareil, la plupart restait sur la même case à remettre en boucle leur pixel
@@menchi3x3 c'est totalement faux. La plupart du temps tu prenais au minimum un pixel dans ta zone d'action parce que tu avais pas le temps de cliquer que ton pixel était déjà remis à la bonne couleur
Pour le truc de fréquence, je crois que si vous prenez cette donnée toute seule, ça peut fausser des résultats parce que une fréquence de quelqu'un qui met un pixel chaque 5 minutes c'est pas assez pour déduire que c'est un bot et que c'est un pattern louche PAR EXEMPLE, t'as des utilisateurs qui peuvent avoir posé seulement 2 ou 5 ou 10 pixels avant de s'emmerder et passer à autre chose, et lorsque PAR EXEMPLE encore, tu regardais les streamers francais sur twitch, et bien ils avaient fait un système incroyable pour défendre leur partie, en divisant leur audience en 2, et chaque 5 minutes, quand cetait le tour de ton groupe de mettre un pixel tu devais le faire. Donc, avoir une moyenne de 5 minutes c'est très possible, même si tu n'es pas un bot. Après, je crois que cette donnée doit Absolument être jumelée avec ceux qui ont été le plus actifs pour pouvoir avoir un résultat qui se reproche le mieux de la réalité
Est-il possible que les pixels posés toutes les trois minutes soit de la supervision ? Très utile pour voir si tous les services sont disponibles.
C'était mortel, vivement la prochaine pixel war !
Dans 5 ans probablement parce que si c'est par exemple tous les ans ca sera lassant
Si les commu twitch pouvait prendre moins de place la prochaine fois ça serait sympa La déferlante de streamers a partir du 3ème jour, qui ont détruit des arts déjà présents, c'était vraiment triste à voir :/
5:25 oh je suis mort on voix les sourcil de zizoo XD
Perso je pense que faire une verif des compte a utilisation unique peut être pas mal aussi pour détecter les bot, parce que pour moi y'avais des bots qui juste servait a effacer avec du noir certain drapeaux et autres choses.
Hyper intéressant !😁
Le dataset en question n'a plus l'air dispo sur reddit, est-ce que quelqu'un l'aurait téléchargé en local par hasard ? J'aimerais faire la même étude pour m'entraîner à manip des datas.
Edit : J'ai testé, error 404 En effet les liens sont morts Dsl, perso je les ai supprimés après avoir jeté un rapide coup d'oeil....
Il m'est arrivé a un moment de n'avoir aucun délai pour posé les pixel. C'est a dire qu'en le posant un message d'erreur s'affichait mais le pixel étant quand même poser sans que j'ai de délai pour le prochain et ce à l'infini, peut être ont ils exploiter quelque chose de similaire.
super analyse Merci !
L'animation 3D est pas mal, dommage qu'elle soit trop courte !
Il y a eu des posts (dont un technique) sur reddit expliquant que le blanc rapide final ne venait pas des bots mais bien des attaques régulières espagnoles et US plus des français au passage. Les méthodes de pose de tuile on changé au passage au blanc et les différents bots existants ne fonctionnaient plus et renvoyaient des erreurs.
Yep, ce post est sur le r/osuplace. "Technical proof that fast whitened area doesn't equate to botting.. Il donne pas mal d'arguments. Pas sûr de pouvoir mettre de lien direct sans me faire flag comme un bot, je vous laisserais chercher, il est dans le top du sub.
@@alphagamma6394 j avais vu le même sur r/place aussi je crois. Mais pareil j ai pas mit de lien pour que le post puisse passer
Alors je faisais partie de la commu mlp, on était actif dès le début de l'évent, et on se faisait attaquer presque en permanence, ce qui nous obligeait de poser nos pixels asap, d'où l'activité supérieur des compte, perso j'ai du dormir 6h pendant r/place
J’ai lunton comm avant d’entendre parler de la commu my little pony. J’ai cru que tu parlais de Marine Le Pen… vivement la fin des elections…
@@Sanid_ my little pony ?
@@bronyel3212 tu voulais dire quoi par commu mlp ?
@@Sanid_ c'était un blague t'inquiète pas mdr, mais oui, j'aurais peut-être pas dû faire l'acronyme, je me demande combien de personnes vont croire que je suis d'extrême droite XD
@@bronyel3212 😅
Ils étaient plus nombreux, ils ont trichés, puis on les a fumé🤣🤣
C'était ouf comme événement.
Non mais il manque le classement des écarts types des durées entre chaque pixel posé par hash de users ! C'est quoi cette analyse à moitié faite !? Non plus sérieusement, même si j'aurais aimé ce chiffre, cette analyse est déjà très sympa et met en évidence de fortes suspicions au moins pour BTS
Les espagnols faisaient le logo bts sur le drap français
14:15 J'ai peut être une réponse à vous donner par rapport au comptes en dessous de 5min. J'ai personnellement un compte désactivé car ca faisait longtemps que je n'avait pas changé de mot de passe, du coup en me déconnectant/reconnectant au site r/place je pouvais direct reposer un pixel. Ceci dit vu qu'il y avait une erreur pas moyen de savoir s'il étaient réellement pris en compte, de plus j'en ai pas posé beaucoup.
Il est vrai que moi aussi à un moment ça m'avait déconnecté mais contrairement à toi, mon compteur des 5 min qui était bientôt fini et bah je devais à nouveau attendre 5 min alors que je n'avais pas posé de pixel 😵
Fier d’y avoir participé
Les overlay et scripts ça me rappelle les mini-jeux des summer game sur steam pendant les soldes. Impossible de grinder et de farmer sans une automatisation. C'est dommage que le r/place n'ai pas été compris par la majorité des streamers -et du coup viewers- et soit devenue une "pixel war". Kameto a pris un trop grand espace même si il n'y avait personne avant. Mais en tout cas c'était marrant
Les datas ont parlées, le soldat de la team automne que je suis vous en remercie
🍂
Vu que le moyen d'identifier les users est une hash de leur id, c'est possible qu'on ait quelques collisions de hash, non ? Ca expliquerait peut-être pourquoi on à l'impression que certains users posent des pixels en moyenne toutes les 3 minutes, alors qu'il s'agit peut-être de deux users différents dont les hashes collide ? (Ce qui serait plus probable pour des communautés ayant un grand nombre de users, i.e l'Espagne et autres)
On peut avoir l'image de la fresque pour les
Je ne sais pas quel hash est utilisé pour ce dataset, mais le truc des pixels inférieurs à 5mn c'est peut être une collision de hash qui fait que deux utilisateurs ont le même hash
Quand on est passé à des pixels blancs uniquement, l'API a changé donc tous les bots ont crash. Pour le scripting depuis le navigateur je ne peux pas dire.
Les bots qui ont crash étaient justement le scripting de navigateur
La commu mylittlepony est hardcore c'est bien connu ...
Un peu tard et je sais pas si ca a était dit mais pour les moins de 5 min, c'est du au admin qui avait accès un cooldown de 0, y'a une video r/place ou on voit un admin placer plein de pixel en 10 secondes
L idée des 10000 plus actifs ne peu pas fonctionner car le drapeau de la France n est apparu que le troisième jour. Vu que la Map s est agrandie deux fois, toute les 24h. Logique que le haut soit plus actif il était la avant
Par contre beaucoup parlent de "but du r/place" vous avez oublié une chose: Ya pas de but. Du tout. Juste des règles en places et on voit ce que ça donne.
N'importe quoi ces espagnols de haïr et menacer de 💀les français sur leur live s'il ont fait ça... Ils ne doivent pas connaître le plaisir de gagner à la loyale. Pauvre d'eux. Je leur souhaite tout de même une ouverture d'esprit. Peace les couz'
j'y étais !!! :D d'ailleurs la pixel war est la seule Bonne guerre de 2022... les autres c'est de la mince :x
Pour les moins de 5 minutes il y avait un bug qui le faisait aussi , j'ai un ami qui avait un bug qui lui permettait de poser des pixel en moins de 5 minutes
16:10 j'ai dû mal à croire que le bot aurait pu poser du blanc étant donné qu'il devait poser du violet. Et vers la fin ibai ne recevait plus de notification en haut à droite de sa page quand on ne pouvait plus poser que en blanc (avant il recevait des notifications de l'action de son bot, ex : le bot a remplacé un pixel en en ) et que le bot ne faisait aucun mouvement de caméra/souris et que c'était full requêtes directement aux serveurs de reddit (selon le code source il me semble)
Toute les emplacement de couleurs était remplacé par du blanc alors le bot à juste prit le même.
@@ouranosaloha1933 Pour l'utilisateur, sauf que le bot n'utilisait pas l'interface des utilisateurs mais envoyait une requête directement au serveur avec la couleur correspondante, donc à moins que reddit aient montré leur code source ou ont dis que toutes les couleurs (dans le code) étaient remplacés par du blanc, non
Mais raconte pas n'importe quoi, les couleurs sélectionné ont été automatiquement mise en blanc donc ça aurais continuer évidemment, regarde la redif d'un stream et tu verras.
@@ike.devourhope.98 T'as rien compris à ce que j'ai dis laisse tomber toi
@@jeanmahmoudventilateur3480 Va te renseigner, c'est tout, tu raconte des trucs random pour te donner un genre