ВАЗ ХОДОВАЯ НА ТАВРИЮ. Ставить или НЕТ?
2019 ж. 21 Ақп.
44 243 Рет қаралды
#таврия, #вазходовая, #заз
Ходовая ВАЗ 2108-09 на Таврию. Стоит ли переходить на ВАЗ ходовую на Таврии. Таврия с ходовой 2108. Таврия с подвеской 2108.
#таврия, #вазходовая, #заз
Ходовая ВАЗ 2108-09 на Таврию. Стоит ли переходить на ВАЗ ходовую на Таврии. Таврия с ходовой 2108. Таврия с подвеской 2108.
*А ты хочешь ВАЗ ходовую? Ставь ЛАЙК*
ВАЗ ходовую-нет WRS - ДА И Я обладатель девяточки WRS
@@user-lx8qz2lt7o сколько обошлась подвеска?
Сами запчасти можно подсчитать, а вот работа без цены.... у каждого своя...
@@fantazerfantazer5445Даже нет желания отвечать на этот вопрос. Любой тюнинг или улучшение зависит от вашего желания и величины кошелька.
@@user-lx8qz2lt7o я спросил сколько Вам обошлась подвеска, неужели так тяжело ответить? Иди стыдно или еще что-то что за люди.......
Я тоже дяде Юре писал не со зла)Мол кому нужно,заинтересуются)Но человек просто спит и снится кастор 4 градуса с буквами WRS.Больше я ему не пишу) Всех благ тебе)
4 градуса очень хорошо.... но он не говорит, что нужно вложить еще как минимум 700$- из них 500$ за работу, а остальное бу хлам.... да авто лучше будет, но шум арок, стук и хруст кузова никуда не денутся.... Таврия прекрасна за свои три копейки!, А обслуживание ее как и других тазов уровнем выше. Видел в продаже WRSканівець™- ее цена была на авториа - 3000$!!!! Это 2110 от 2002- до 2005!!! Дак зачем платить больше-? Вот тут уже можно и угол 4градуса- слабо сделать? Ставь ЛАЙК.
В общем- Дядя Юра провел огромную модернизацию Таврия/ Славута- респект, а то что эта модернизация у него стоит 500$- он вправе требовать- кроме него- никто потом не может настроить развалсхождение- нет инфы.
@@AvtoPruha Не будем повторяться.Но моё мнение такое.Есть же куча хороших моделей авто.Купи и ездий.Я Славуту не хочу свою дорабатывать ,переваривать и ездить на вареной подвеске.Другое дело если бы всё это шло с конвейра ЗАЗ в обновлении и работающем заводе.И Юра рад,и патент утверждёный с допуском на модель.А так доказывать простому люду,зачем?Кому надо~понял и заказал.
Я отъездил на таврухе больше 10 лет. И в целом был доволен. Там мутить можно много всего и не только с ходовой. Но посчитал что смысла это никакого не имеет. В результате купил Emgrand, езжу пять лет и доволен. Главный вопрос-безопасноть. Полторы тонны веса с подушками безопасности и крепким кузовом имеет гораздо большую вероятность оставить хозяина живым и не калекой чем 700 кг жестянки. Новые ноги и голову не купишь ни за какие деньги. И подвеска от жигуля в этом никак не поможет.
Спасибо за живой комментарий. Вы совершенно правы- шкурка вычинки не стоит.
А когда на мотоцикле ездил о безопасности не думал
Думал.... продал его.... Таврию тоже продам....
Дурень я купил сегодня Славута в Саранске с пробегом 12000 км за 60000 т.,ты свою гранту купишь с таким пробегом минимум за 500 т.,доробоьки даже по нынешним ценам копейки!а то что тебя будут воспринимать как лоха в Москве на Таврии или на гранте , какая разница! разница в 440 тысяч!
Зачем тебе вообще машина? 150 км в месяц? Это 5 км в день... ходи пешком - плезней для здоровья. На все вопросы, которые ты задаешь, давно уже все ответили. Ходовку ставить, распорки ставиь, а хочешь ВАЗ - покупай!
Спасибо. Таврию продал. Ваз не купил. Щас ходовая лучше в разы и колеша р15.
Нива, это збс. Стояли на дороге внедорожники буксували, я по поле как по трассе с роздаткой.
НИВА это класс.... пусть не едит быстро... но едит везде.
@@AvtoPruha 135 ехала, только для роздатки такая скорость плохо. Может и больше поехала не знаю...
Ну такое. По проходимости Таврия с ее весом может и с нивой поспорить. Правда у Таврии мелкие колеса, на снегу не всегда проходит.
На Тавро Славуто стаканы я думаю нет смысла.Тем более могут быть проблемы с переоформлением при продаже,захотят потребуют пройти здесь сертификацию Державне підприємство “Державний автотранспортний науково-дослідний та проектний інститут”.Так как подобные изменения не предусмотрены заводом производителем и без справки о соответствии ТС могут не поставить на учет.Хотя как на кого попадете в МРЕО.Я бы проварил стаканы
Спасибо за содержательный ответ. Сама конструкция удешевлена и слаба- если не стаканы, так крышу или днище вырывает.
Их задача регистрация кузова и двигателя в карточке и газовое оборудование .Остальное не подлежит регистрации. Это не их парафия
Такие все умные- нет на вас старых ГАИшников. Не дай бог попасть с такими доработками в ДТП- грамотный адвокат сразу вину доведёт, даже если не виноват.....
@@AvtoPruha Тормоза не пройдут евро осмотр на Таврии их потребуют заменить на другие которые соответствуют евро стандарту. Меня мент остановил с спрашивает а как с ручником и тормозами Ответ ручник2108 тормоза Опель Амега. Да это аппарат.Ответ у тебя есть возможность с Машенькой сделать фото. Чувак -думай о завтрашним дне -И это будет. А ты меня тех .осмотром пугаешь Я их заменил т.к они не соответствуют Евро стандарту. Нет эвро будет у ног Коммунара Подумай головой
Поменять пол, машину, страну проживания. И всё наладится тотчас!
Спасибо за совет
Если менять убитую подвеску. То стоит ставить ваз. При условии самостоятельной установки
Вот... И я об этом.
Примерно 10 процентов запчастей подходит от 08/09, а не 90.
А если поставить ходовую 2108-09, то все 100%
Смысл есть, так как ваз ходовая намного крепче таврийной, но стоит ли этот переход тех затрат??? Я думаю только в одном случае. И случай этот состоит в том собираетесь ли вы на своей таврии ездить длительное время.... не менее пяти лет. Если нет то абсолютно не стоит этого делать, покатаетесь, подшаманите и продадите.)) Если вы пенсионер и вам другая машинка не светит а ездить на рынок и на дачу нужно тогда можно и заморочиться на переход на ваз ходовку. Такое мое мнение. П.С. Сам я являюсь пользователем и владельцем "Таврии" уже три года и нарекания на авто только одно - проьблема с колесами((
Экономайзер у вас отключен?
Все должно быть включено
АВТОПРУХА не двигается даже когда вы едете
Он начал залипать... я посмотрел- там от масла резиновая трубка розбукла и кто-то покоцал до меня штуцер- он временами работает- я продал ее... но все работало.
АВТОПРУХА ааа
На будь яку машину,на Таврію в т.ч. можна поставити якісні комплектуючі і аморти Каяба,наприклад.Ні блядь,давай втулим хуйові залізяки з смердючого тазіка!Люди,ви йобнуті.
Дякую за ганий коментар... нема чого й добавити.. . Дякую!!!
3 мин. Как руль стоит пофиг, главное чтобы другое стояло ровно!
После замены сцепления( пол переда разбирали) выворот поменялся и руль немного косо... весной поправим.
@@AvtoPruha зато улыбнуло, когда читал?!)
скажите а как на ваз ходовую подходит шрус с таврии
Может вы расскажете? Я не менял ходовую...
кулак от таврии чуть подрезать и туда ступица от 08 вместе с диском поршнем и потрохами входит.
Спасибо за информацию. Все верно.
Ездил по российским дорогам там фур в тысячу раз больше чем у нас по дорогам,и дороги в тысячу раз лучше.как я понял проблема не в перегрузе,а когда их делали дороги последний раз?
Спасибо за отличный комментарий. Дороги капитально не делались и рассчитаны на легковые автомобили.... я ездил в Анапу- все время прямая, зеркало, Украину почувствовали сразу после пограничного пункта. У нас дороги еще образец 90х годов.
Ты про ходовую рассказывай а не про дороги и фуры судак.
Конотоп )
Вот тоже мое мнение субъективное : если ставить то у Юры Канивец, или не менять вообще. Во первых он все обосновал, когда изучал вопрос. А так смысла нет ставить. Ведь ещё нужно докупить колеса, шины, (зималето).. Спрашивал у Юры по поводу покупки более дорогой машины типа 8-9-10. Говорит, что таврия славута экономнее.
Да Таврия самая экономная после ОКА- по ровных дорогах!!! Я в городе с такими дорогами выше 3 не включал- откуда будет расход 8 литров да еще и зимой? По ровной дороге в городе Таврия 7литров бензина 95! А по бездорожье 10 и выше. Таврия на газу- 7-8 литров- это еще не придел.... 2108, 1,3 на газу 8-9 где економия??? А запчасти ставим 2108!!! У В4кастом Таврия с двиглом 1,1 5,5 газа кушала- все родное, на бубликах+ люк вырезал- вот это экономия. Перед д.Юрой склоняем голову как перед конструктором- но для обычного смертного это расточительство, деньги на ветер. Как конструктор- да... как обычное средство для передвижения с точки А в точку Б- Нет... дороговато- по этому и не стали соблюдать все углы и подруливания в 70-х... а то, что мы застряли в разрезе времен или отстали.... ярко видно это по автопрому Украины по отношению ВАЗ - это сами виноваты....
Спасибо за отличный развернутый комментарий.
@@AvtoPruha вообще по полочкам, красава. Поддерживаю
Спасибо за отличный комментарий.
@@AvtoPruha сам отьездил на Таврии 10 лет,уже 6 лет как пересел на ВАЗ 2110.По расходу сильной разницы не заметил в 8,5 литров на бензине влаживаюсь в городе.Машина конечно на уровень выше по комфорту(не в обиду Тавроводам).Динамика приятнее.Из плюсов:перестал часто лазить в подвеску.Мое мнение:лучше взять ВАЗ ,комфортнее и колеса нормальные,но содержание будет немного дороже чем Таврия.Из плюсов Таврии :хороший обзор ,дешевые запчасти ,маленькая,юркая и малый расход!
Про фуры, это вы правду сказали, лайк)
Место где ехала фура- по сей день такая дорога...
@@AvtoPruha когда то работал на складе, то у нас такие фуры выгружались... Там по 50тон минимум, как эшелон поезда только на колёсах... Мы их спрашивали зачем они так грузятся, шофёра говорили, что им так выгодней. От и проблема на лицо...
Спасибо за отличный комментарий... Это правда... И плохие дороги- кому-то тоже выгодно
ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ЯВУ МОТО, КОГДА МОЖНО КУПИТЬ ДВА ВОСХОДА и три МИНСКА
Посмотрите у меня на канале есть видео про Яву.
Удалил комментарий- научитесь уважать собеседника без оскорблений. Частые ваши сообщения идут как спамм- правила ютуба читай. Прошу по сути. Доработка на Таврию отличная- пока она не превышает стоимость самого авто. ПЛАТИТЬ 500$ за тонкую настройку подвески?дело лично каждого как и пристегнуть ремень безопасности.
Ява говно
Если ты ездиш 100 км в месяц и по городу, то переделывать нет смысла! У меня таврон, я наматываю 5 000 в месяц, по всей области. Дороги говно. Запчасти хоть и доступны но их ресурс очень мал. Купить другой тазик это вариант, но денег на хорошее автор нет. За год я два раза капиталю ходовую, если на ваз ходовке Канивец обещает 100 тыс без проблем ,я считаю это выход. А тебе советую выехать за город ,и за день накинуть хотябы 150 км по ямам. Как тебе подруливание? Мой таврон 93 года, прошла 470 тыс, 1 кап ремонт движка и многочисленные ремонты ходовой. ТАВРИЯ ОТЛИЧНЫЙ АВТОМОБИЛЬ?
Наконец-то меня хоть кто то понял.... в вашем случае нужно срочно влаживаться в ходовую по типу КанивецWRS. Спасибо за отличный комментарий.
Как он пришёл к тому что его ходовая ваз на Таврии пройдёт 100тысяч. Ни одна ходовая ни одной машины сто тысяч не пройдёт, это сто пудов. Ещё шесть лет назад был такой вопрос и его цена тогда была 1500грн. На авторынке сказали поставь нормальное железо о будет норм так и сделал и доволен. По поводу что тебя трясет, а того на десятке нет, это я очень сомневаюсь, сядь к нему в машину его трясет не меньше. Проблема таврийских бубликов, у нас в регионе нет её. А резина 175/70/13 это заметно лучше по ощущениям. Ставить или нет эту ходовую решать тебе самому. У меня моя Таврия это по счёту восьмая машина и первая Таврия есть ещё пассат стоит в гараже так как продать очень жалко тоже хорошая машина.
Спасибо за отличный комментарий. Очень полезная инфа.
АВТО пруха не понимает что такое АВТО КРОСС Ему это не дано. Коля мечтает о такой версии потому что он живет в машине и ему необходим авто с огромным запасом мощности что бы не думать о ремонте ходовой. А затраченное дорогое время а нервы при ремонте а отношение к работе Сколько это все стоит А 200 гр. разница минимум в заправке при Коленой езде 10 тыс км 20 тыс гр. в кармане. Вот и прись с такими ценами.
Автокросс? Я выеду на своем авто на ближайшую кросс трасу.... так само медлено поеду по кочках... сниму видео дабы потролить. Проедь по трассе своей хваленой со средней скоростью 50км/ч (средняя скорость по всей протяженность на время) и тогда пиндите про ралли... НИВА в ралли Дакара в стоке на 20 месте прошла всю трассу... а тут перекаты по буграм... а где прыжок на метр в воздухе??? Вы если про Спорт, то давайте покажите.
З 2005-го року їзду лише на вазівській ходовці,всі чотири дискові .Син переробив вже п'ять авто,дев'ятка,це все не те авто,автор дуже погано розбирається в кутах підвіски,якщо неправильно виставлені кути,машина буде гуляти,так що випускаєте відєо,вчіть матчастину.На Таврія відкатав 800тисяч,крапка!!!
"Будет ли подруливать на неровностях ? На гидраче не будет" Ясно. Очередной ыксперт из ынтернетов. Боже, как я устал от этого мусора. Гидрач, при той же конструкции подвески усилит этот эффект. Если бл. он усиливает эффект на руле, то с чего вы взяли, что это усиление в обратную сторону не работает ? Или рулевые демпферы просто так на внедорожники ставят? Я манал такое "автолюбительство"
Продай машину,если не хочеш с ней возится.
Так и сделал… но по сей день с теплотой отзываюсь о Таврии
Мужчина вы не правы , дальнобойщики за границей работают ям НЕТУ . А фур там намного больше .
Там есть контроль тоннажа... Вы не внимательно видео смотрели... Перегруз, а не фуры
Внимательно всё внимательно , в разных странах по разному , есть и по 50 тон можно , просто асфальт у нас по старым гостам почти весь .
Начать нужно с того, что украинские сайленты то ещё говно которое делают из сажи и переработанной резины. Даже замена сайлентблоков на полиуретан сразу же позитивно сказывается на работе подвески.
Ответ на вопрос почему плохие дороги я вижу впереди тебя на плакате справа 6:15 :-) А чё ты так кричишь когда едешь ? Купи китайца и не мучай жопу Или евробляху тыж хотел )))
Спасибо за отличный комментарий.
Одно время я его считал более развитым человеком.и пока я с ним говорил и рассказывал что такое КАСТОР он меня понимал. А здесь установить угол АККЕРМАНА это херня осталось почитать чуть чуть.И с гавна Калины зделать машину но опять же языком.
Что значит считал? Развитым? Каким прибором определяют это? Может хватить спамить на канале? Я уважаю ваши труды- но ваши оскорбления и ярлыки говорят о другом..... и хватит бухать в гараже.... пить можно....
Юра канывец очень дорогой и он мне обишал перебрать кпп на сенсе, но загнул цену
Любой тулинг дорогой... КПП б у 6-7... А их доработки- лучше копить на другой авто.
Я так понял, ЧТО ДИАЛОГ ИДЕТ МЕЖДУ ГЛУХИМ и ....Только без обид... ПОСМОТРЕЛ много ваших коментов и понял только одно... таких ,,экспертов" нельзя допускать к соц сетям. Бред полный.
Спасибо за отличный комментарий. Пишите свое мнение- очень интересно слышать и читать. И ЛАЙК.
Павел Скрипник да вы прям философ
Таврия это РЕНО74 ГОДА КУПИ БЕЛАРУС
Купи ниву))
Как вариант.
И шо? Там ходовка дешевле ? А расход? А цена Нивы? Может дешевле каждый год ходовку менять ?
Ты мужик пра хадавую разказывай а не про дароги чуеш
Я чисто случайно увидел бредятину которую на уши не натянешь. Давно ли ты звонил мне и усирался что я буду ставить подвеску WRS/ Подвеска моя сделана из з-п 2108. И параметры на моей Таврии не такие как 2108. КАСТОР на 2108 1 гр 30 мин На моей версии 4 градуса. Все знают как симейство2108 юзит на повороте.Из- за не правельного расположения сошек на вывороте Аккермана. Таврия на 3 литра при той же скорости возмет меньше дорогого бензина. И как ты можешь утверждать что стаканы улетят ну как. Твои может и улетят мои нет. Усиливается стакан и лонжерон при этом углыпоперечный и прожольный не такие как у Таврии.Ты далек от подвески WRS/ Не путай штатный стакан и подвеску с переходниками на ВАЗ СТУПИЦЫ. На переходниках там и рычаг тавро и с\б Тавро и стабилтзатор с проволки. На WRS стабилизатор -совдепия это же настоящая полупружина для поддержки всей подвески и кузова. Ты путаешь меня с ВАЗ подвеской .Мои рычаги на ВАЗ не станут а так же реактивные тяги практически прямые Они не разгибаются как на Всех ВАЗАх семейства 2108.Подвеска 2108 не нашла совершенства Это юз на повороте \неправельно расчитана сошка на выворот Аккермана Это увод колеса к двери теряя КАСТОР при этом разгибе бугельной тяги и выворачивание крабов разрушая поперечную балку. Вес Таврии и запас мошьности делает Таврюшу выносливой и экономичной машиной. Автопруха ты не сравнивай чистую подвеску ВАЗа с моей Моя подвеска избавлена от недостатком которые имеются НА ВАЗе 2108 Ты такую бредятину пронес что я упал со стула. Я свою версию с ВАЗ 2108 рядом не поставлю. Ты хоть понял что ты наверзал. Я о тебе создамм отдельно филь чтобы люди не велись на твой бред..Да подвеска сделана и заготовлена из штатной 2108 .Но она на 2108 не станет Это подвеска без дефектов которые допущены заводом и она лучше чем трехугольный глухой рычаг. Любые кузова имеют погрешности особенно после аварии даже если работа выполнена на свех стапеле .
Спасибо за отличный комментарий.
Часть 2. Тем более что они не имеют продольной и развальной регулировки как правило. Разница между лев. и пр. колесом не должна превышать 30 мин. И как вы сделаете параллель заднему мосту Машина идет на рынок либо в мусор. Я отклонился. Я зря потерял на тебя время обучая тебя подвески WRS Я думал ты пойдешь за мной а не по пути 2108 После этого я не в коем случае не буду называть свою подвеску ВАЗовской она к ВАЗу не подойдет. Ты так еня и не поня и ввел в заблуждение других людей. Ты в живую никогда не видел подвеску WRS/ Давно ты не звонил и заявлял Увижу и буду бежать что бы увидеть.Я забираю у тебя 4 буквы АВТО и останишся ты для меня лично просто ПРУХОЙ..ТЫ ВЗЯЛ и ИСКОВЕРКАЛ мою версию которую я рядом не поставлю с 2108 Тем боле с твоей Таврической. ТАВРИЯ должна ездить на подвеске WRS и умывать брендовые не регулирующиеся подвески которые привязаны к большому кушельку.Пруха я не думал что мое время потраченное на тебя -обернется таким Тупорылым видео .СТОИТ раз сделать и забыть все ошибки которые допустили инженеры Порше.Вернее они не допустили они просунули диверсию против2108 что бы она не конкурировала против ГОЛЬФА. У гольфа Аккерман не такой как на 2108.ФОЛЬЦ не юзит на поворотах. и поперечную балку не рвет.Но так же со временем теряет угол КАСТОРА и дальше в мусор ВАЗ 2108 можно исправить установкой балкт2110..Хоть в чем то русские прошевилили мозгами сняв 2108 с производства.Пруха я трачю время и раскрываю очи таким как ты людя.. Твое видео и выводы Сам сделай выводы и прийми правельное решение. Я вернусь к тебе в живом видео и еще раз раскажу людям ЧТО такое подвеска WRS Она подобная но не похожая на другие аналоги..В ней нет ОШИБОК.
Зачем так много писать.... я же обосновал почему и без личных оскорблений.... подвеска хороша, интересна, проста- но дорога..... цена ее это еще одна Таврия. Можно купить авто классом выше и там ставить углы и кастеры... Например: при установке крабобалки и опорных из2190 на Калину- мы получаем катер 4 градуса... поработать с акерманом, ет, плечами и отличная машина. Таврию полюбил именно такой какой она есть- дешовкой и простой.
@@AvtoPruha Ты поработай с Аккерманом и.т.д. получи результаты покажи людям докажи что она едет и сколько эти з\п будут стоить а потом можно о чем то говорить.У тебя все в теории.Ты интернете еще ничего не показал.Я с тобой общался кроме слов денег нет одна теория Даю рубль за 100 никакой конструктивной мысли ты в живую не покажешь Ты на стенде не работал и не имеешь никакого представления геометрии колеса Никакого.Яйцо курицу не учит . Разница в заправке на 40 литров между машинами примерно 300гр. минимум.ее еще и дорабатывать нужно Жду твоих творческих работ Но думаю что не дождусь.Твой уровень примерно я могу определить. Как просто у тебя .Аккерман да ради бога Кастор что там еще плече обката да это веники. ЕТ притулим.Лихой ты парень.Но зато в терании я казачек. Удачи в поисках.
Вы не на тот канал попали.... академики и учёные дальше.... я простой человек, ежу к таким знатокам как вы на развал- цены не сложат. Таврию купил не от счастливой жизни- просто как средство передвижения- в видео я сказал- нет смысла влаживаться в авто за 1000$...все что вы делаете можно сделать в теории, а на практике- только у вас и только вы- ну я лично не вижу смысла- есть люди делают- флаг им в руки... а я не собираюсь на этом опасном авто ездить без абс, подушек и елементарной жесткости кузова. Вы готовы взять в суде на себя ответственность за вашу WRS- если будет ДТП и всплывет что вы ее там пилили... нет? Так вот как гаражная доработка WRS- это нечто, такого еще никто не делал... а по гостам- боже храни америку. Спасибо за ваше внимание и будьте взрослым человеком- не пишите мне бред и не обвиняйте меня в нежелании ездить на этой недомашине- сами так говорили. Я занимаюсь видео съемкой- любительской, Вы конструктор любитель- у нас общее- мы люди.... живем в одной стране.... из за чего срач? Честь имею.
Я езжу и лучше чем на ЗАЗ ходовой
Однозначно все по другому.... и лучше.....
@@AvtoPruha Несоосные ступицы задних колес Таврии.Покупал 1заводскую и 1 от частного производителя.У дилера.Отверстие под подшипник на обоих одинаково не по центру,яйцо,колесо бьет.Почему об этом никто не пишет?Встает вопрос,где купить ровные ступицы,существуют ли они и или переделать заднюю подвеску ?
В таком случае ваз ходовая- я не ездил на сверх скоростях и многое не замечал.... Таврия не для сверх скоростей и на ней очень опасно. А как городской жоповоз- это незаменимый автомобиль- для меня в Таврии плюсы- легкость, простота, економичность и в владение автомобилем за небольшие деньги... хочешь больше- копи и купи другое.
@@AvtoPruha на Славуте по хорошей трассе больше 120 не даю. Пробовал 140, но один раз. Опасно). А так 90-100
Вот и я о том.... опасно. Спасибо за отличный комментарий.
У швагра была ваз11 2007 года, а у меня Славута 2007 года, швагро в прошлом году еле позаваривал свою 11 и по быстрому продал, а я на Славуте езжу без ржавчины. Совет не покупать русские, без разницы модели, итог один - поржавеет до дыр, посмотри видео ремонта.
Тупость и бред!!!!
Сам такой...
Хуже обзора ещё не было
Худшего комментария ещё не было.
@@AvtoPruha какой обзор, такой и коментарий!!!