141년 전 독일의 천재 수학자가 만든 "마법의 물병" (절대로 끝까지 채울 수 없다고 함ㄷㄷ)

2023 ж. 17 Мам.
3 601 314 Рет қаралды

문과vs이과, 오늘의 대결은 물병 빨리 채우기!🍶
그런데 물병이 조금 이상하다..?🤔🤔
'절대로 끝까지 채울 수 없는 물병'을 어떻게 채워야 하는 걸까?!
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Пікірлер
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    @geekblekr@geekblekr11 ай бұрын
    • 저는 지금 중1인데 아니 링크들어가니까 청년만가능하다하는데 왜 영상에서는 “누구든지”가능하다고 하셨나요 들떠서 링크들어갔는데 열만받고나오네요 제발 제대로된 말만 해주세요

      @user-dw5cd8ic4q@user-dw5cd8ic4q11 ай бұрын
    • 크아!!!! 이런 사람들이 유튜버다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 간만에 눈이 정화되네

      @user-ff5jk6vb7b@user-ff5jk6vb7b11 ай бұрын
    • 전제가 가득채웠을시 시간이여서 조건을 만족하는건 고호지만 시작하기전 준비물을 챙기지 않는것에 대한 암묵적인 합의를 지키지 않은것도 고호 정리하자면 승부 내용에 대해선 고호가 승자지만 승부 자체에 관하여 패자. 전제조건 혹은 이해도로 따지자면 갓고호 승부의 정당성으로 따지자면 추고호. 하지만 심판도 암묵적인 합의를 명시하지 않은 책임을 인정하여서 고호 판정승으로 귀결하였으므로 갓고호

      @JesusLovesYouAlso@JesusLovesYouAlso11 ай бұрын
    • CHT-02D 어뢰가 버블제트 폭발이 가능한가? 그런 설계가 되어있는가? 토마스에클스 메일에는 아니라고합니다. 이유는 열기압탄두. 정치화된 썪은 과학자들이 많아요. K언론에 물들지마시고... 건강한 과학적 사고를 기릅시다.

      @user-vu6yn4so1l@user-vu6yn4so1l11 ай бұрын
    • 추해

      @TV-yp9td@TV-yp9td11 ай бұрын
  • 규칙과 기준을 잘 세워두어야 한다는 교훈까지도 문과의 승리인것 같습니다

    @HolaDumba@HolaDumba11 ай бұрын
    • 에블바디 홍준표❤

      @happy-happyhappy@happy-happyhappy11 ай бұрын
    • 그렇다면 갓고호 가 돼는건가? ㅋㅋ

      @esdfx@esdfx11 ай бұрын
    • 우와 문과다 ㅋ

      @user-jf9yw5un2e@user-jf9yw5un2e11 ай бұрын
    • 실제로 클라인 물병은 4차원도형으로 3차원으로 표현할수없음. 저렇게 공기때문에 채울수없는게 아니라 3차원적 뫼비우스 띠이기 때문에 안과밖의 개념이 없는 4차원 물병이기 때문에 안이 밖이고 밖이 안이라서 그냥 채울수가없음

      @kimkkack@kimkkack11 ай бұрын
    • 세상에..

      @j1n1ng2@j1n1ng211 ай бұрын
  • 관을 찾아서 체크해보고 챙기는데 2분 정도가 더 소요됐으니 그거 추가한다고 하더라도 고호님이 더 빨랐네요

    @user-lv2gs8oz2h@user-lv2gs8oz2h11 ай бұрын
    • 따지자면 재료준비가 완료된 상태로 봐야죠

      @Ebamtol@Ebamtol11 ай бұрын
    • 재료 준비가 완료됐단 조건이어도 1분 패널티 때문에 소님이 4분 50초입니다

      @Meirab@Meirab11 ай бұрын
    • ​​@@Ebamtol그게 아니라 고호님에게 물을 채우는 시간에 준비물을 찾는 시간을 추가하더라도 소님이 준비물을 찾고 물을 채우는 시간보다 빨랐다 이 예기죠.

      @Nomong_kw@Nomong_kw11 ай бұрын
    • 어차피 시간이 적게 걸릴 거면 시작하고 찾으면 되는데 굳이 반칙을 할 필요가 있나요?

      @user-br1tk6lc2c@user-br1tk6lc2c11 ай бұрын
    • @@user-br1tk6lc2c 그야 상대가 몇분이 걸릴지 모르니까요

      @user-xg4oy3bq2l@user-xg4oy3bq2l11 ай бұрын
  • 이과는 문제를 과학적으로 접근하고 문과는 문제를 직관적으로 접근한다라.. 승패 상관없이 둘의 특색이 잘 드러난 좋은 경기였던것 같습니다

    @user-dl1ly8is7v@user-dl1ly8is7v8 ай бұрын
  • 3차원에서 살고있는 우리는 내부와 외부가 구분이 없는 클라인병을 실제로 만들수 없다고 합니다. (애초에 클라인 수학자가 구상한 클라인병은 주둥이가 본체를 관통하지 않음) 그래서 물을 담을수도 채울수도 없다고 하는것이구요. 저게 클라인병이다 라고 하면서 물을 담는 챌린지를 시도하는건 이상한 실험입니다. 첨에 이과 도전자분이 "절대 할수 없다는것을 하라는것이 말이되냐"라고 말씀하셨듯이 명제 자체가 틀렸다고 생각합니다.

    @user-nz3gs2mi8z@user-nz3gs2mi8z8 ай бұрын
  • 가끔은 까리한 기법보다 직관적인 방법이 더 좋을 수 있다는 교훈을 줄 수 있기에 갓고호 하겠습니다

    @Jekyll_H@Jekyll_H11 ай бұрын
    • 이과와 문과의 대결이 아니라 과학과 공학의 대결인 거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      @FuhrerPPK@FuhrerPPK11 ай бұрын
    • @@FuhrerPPK Theory 와 Practice 차이

      @Jekyll_H@Jekyll_H11 ай бұрын
    • 아 레전드긴 했음 솔직히

      @user-pi9gw5ky5x@user-pi9gw5ky5x11 ай бұрын
    • 역시 문과는 추하구나 ㅋㅋㅋ

      @rohhyen@rohhyen11 ай бұрын
    • @@rohhyen 역시 니애&미가 강&간을 당해서 너가 태어난거구나 … 물론 중학생 무리한테 ..

      @user-qe9kj5rh6n@user-qe9kj5rh6n11 ай бұрын
  • 이건 변수를 예측하지 못한 주최측에 패널티를 주는게 맞는거 같습니다 벌칙하나 하시죠 갈퀴님ㅋㅋㅋ

    @kimyounghun6885@kimyounghun688511 ай бұрын
    • ㅋㅋㅋ 그렇네요... 한 꺼번에 같이 자리를 옮긴 심판이 문제네요... ㅋㅋㅋ 이번에도 외쳐봅니다. "갈하네요 추퀴님"

      @minhyun4816@minhyun481611 ай бұрын
    • 솔직히 룰 중간에 미쓰포인트 만드는 추퀴님이 갈하고 벌칙으로 그냥 아이스버킷챌린지 같이 물따귀 맞고 다음 영상 시작하시죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      @boamboamhi1004@boamboamhi100411 ай бұрын
    • good idea!

      @vs34932@vs3493211 ай бұрын
    • ㅋㅋㅋㅋㅋ 역시 문과대 이과는 갈퀴가 벌칙을 받아야 제 맛 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

      @user-ts2xy4uq1d@user-ts2xy4uq1d11 ай бұрын
    • 올소! ㅋㅋㅋㅋ

      @user-gv8co8du4i@user-gv8co8du4i11 ай бұрын
  • 갓고호~승 진짜 찬재들이라 어려운 문제들을 망설임 없이 풀어내네요~ㅎㅎㅎ 이들은 주관식 문제들을 막힘없이 잘 풀것 같네요.

    @user-zx4wx5ct2s@user-zx4wx5ct2s9 ай бұрын
  • 이과팀 문과팀 나눠서 우리가 더 낫다! 하려는게 아니라 시청자를 위한 기획 아이디어의 일환이기 때문에... 반칙이니 승패보다는, 재밌는 요소에 여러 생각 나누는게 중요하니깐 너무 쫀쫀하게 따지기 보다는 유연한 면도 필요할 것 같아요!

    @user-id8rh8lh1n@user-id8rh8lh1n7 ай бұрын
  • 빈틈없이 채웠다는 점과 몇번을 시행해도 그 결과를 만들 수 있다는 점에서 고호님의 압도적인 승리네요. 전자레인지도 좋았지만 필연적으로 기포가 발생하는 듯 하고, 그 기포를 제거할 방법이 딱히 없는 상황에서 시간과 관계없이 고호님 압승인듯

    @user-vk1hw1wr2s@user-vk1hw1wr2s11 ай бұрын
    • 빈틈없이 채우는건 전자렌지 돌리고 뒤집어 남은거 부으면 됨

      @user-iq5dt6sl1i@user-iq5dt6sl1i11 ай бұрын
    • 편법을 만든것은 사실이니 +4분

      @user-nb7gr6rk7e@user-nb7gr6rk7e11 ай бұрын
    • @Quiest Asleey 말을 못 알아먹네

      @junsheo@junsheo11 ай бұрын
    • @@QuiestAsleey-qj1fc 입구쪽 막고 돌리면 됨

      @cha5s@cha5s11 ай бұрын
    • @@cha5s 막고 돌리면 입구가 밑에 있는데 어떻게 더 넣을 건가요? 다시 돌리면 그대로 기포가 있을 거구요

      @Wd-70@Wd-7011 ай бұрын
  • 조세희 작가님의 연작에서 아예 이 이론을 통째로 사용한 단편이 등장합니다. 이라는 단편인데, 아무리 용을 써도 출구가 없는 것 같은 난장이 가족의 현상황을 은유적으로 보여주는 것 같아 인상깊어요.

    @puppymilky@puppymilky11 ай бұрын
    • ㅋㅋㅋ

      @user-hz4iu3ld9k@user-hz4iu3ld9k11 ай бұрын
    • ㅋㅋㅋㅋㅋ읽었는데도 까먹었는데 이걸 기억하네 ㄷㄷㄷ

      @sca7531@sca753110 ай бұрын
    • 난장이 요???

      @Christian-xv5pq@Christian-xv5pq9 ай бұрын
    • @@Christian-xv5pq 난쏘공 초판본이 출간된 날짜는 1978년으로, 난'장'이도 표준 표기였기 때문에 기존의 표기법을 그대로 따릅니다. 표준한국어법이 개정되면서 난쟁이로 통일된 건 80년대로 시간차가 있습니다.

      @puppymilky@puppymilky9 ай бұрын
    • 역시 우리나라엔 똑똑한 분들이 많아~~ 흐뭇하다~~

      @ykocfc@ykocfc8 ай бұрын
  • 콜롬버스의 지혜같은거임. 아무도 준비하면 안된다는 얘기는 한적이 없음. 룰에 적용이 안되기때문에 문제가 없었다고 생각됨 즉 고호님이 잘한거임. 거기에 마지막 한방울까지 채우는 계산이 고호님한테는 있었고 소님은 한번에 병안에 모든부분을 채워질거라고 계산했던거지 빈부분이 있을거라는 계산이 없었음. 결국 준비를 미리했든 안했든 생각해보면 이미 고호쪽 승이 확실시되는거였음. 거기에 전자렌지에 넣다빼는 시간도 생각해보면 고호님쪽이 상식적으로 더 빠르게 채울수밖에 없었음.

    @hilljun2822@hilljun28228 ай бұрын
  • 뒷북이지만 갓고호여 ㅋㅋㅋ 고호님 문과시지만 차분하게 빈틈없이 채울 수 있는 방법을 고안하셨다고 생각하구요, 소님의 방법은 빠르지만 빈틈을 없애긴 힘들거라고 생각합니다! 하지만 고호님의 방법은 정말 빈틈없이 꽉 채울 수 있어서 시간 상관 없이 결과의 퀄리티 면에서 갓고호님의 깔끔한 승리라고 생각합니다!

    @inoo3010@inoo30108 ай бұрын
  • 이 대결은 사실 시간은 의미 없고 누가 완벽에 가깝게 물을 채웠는가가 중요한 것 같음. 빈틈 없이 물을 채운 고호님이 압승했다고 봄.

    @AYM_862@AYM_86211 ай бұрын
    • 댓글들 상태가 메롱인데?? 심판이 인정이라 한 부분(병 속을 가득 채우는 부분)을 왜 걸고 넘어져서 갓고호라 외치는지 모르겠음 분명 영상 보면 '미리 준비한 점' 이 문제를 가지고 정정당당하게 이겼는지 추하게 이겼는지 의견을 댓글로 달아달라했는데 영상을 제대로 안본건지;;;

      @SeeMoonLuck@SeeMoonLuck11 ай бұрын
    • ​@@SeeMoonLuck 자기 하고싶은말 좀 했다고 폄하하는 니 노예근성이 소름임

      @user-me1ng7os3n@user-me1ng7os3n11 ай бұрын
    • @@SeeMoonLuck 달복아 나한테까지 니 부정적 에너지 오지 않게 해줄래?

      @ytinrete2@ytinrete211 ай бұрын
    • 그 절차가 공정치 못하면 결과는 의미 없습니다.

      @user-gh4gd5mk0x@user-gh4gd5mk0x11 ай бұрын
    • ​@@SeeMoonLuck 이거 복붙해서 여기저기 달고있는 거였어? 의견을 물은거지 그 주제로만 달아달라 하진 않았습니다 님부터가 매롱 인데요? 복붙하며 여기저기 달고있는 거라면 다른사람들도 이런서리를 했으려나?

      @esdfx@esdfx11 ай бұрын
  • 사실 저건 3차원에서 구현하려고 노력한 가짜 클라인 병이고, 진짜 클라인 병은 3차원 공간에 넣을 수 없습니다. 이런 것도 추가해주시면 더 좋을 것 같네요.

    @SsTtHh164@SsTtHh16411 ай бұрын
    • 맞아요 클라인 병은 현실에서 구현이 불가능 4차원 이상이 필요함 저 병은 안과 밖이 사실 있음

      @yodaalien540@yodaalien54011 ай бұрын
    • 이게 맞지

      @puzzlechoi@puzzlechoi11 ай бұрын
    • 클라인의 병을 채울 수 없는 이유가 이거임

      @BidenBlessesYou@BidenBlessesYou11 ай бұрын
    • 가장 중요한 점을 말씀해주셨네요.

      @user-jz9wj6uj2e@user-jz9wj6uj2e11 ай бұрын
    • 이것때문에 보는내내 답답했음. 절대 채울수 없는 클라인병에 물을 채울 수 있는 방법이 있다는걸로 컨텐츠를 찍다니 말이안됨

      @kimkkack@kimkkack11 ай бұрын
  • 갓고호 역시 문과와 이과가 서로 합쳐져야 창의적인발견이 되는것같습니다.

    @user-hm1jc5ut8i@user-hm1jc5ut8i9 ай бұрын
  • 왜 준비를 했냐가 질문인데 왜 댓글엔 문과가 공기층이 없으니 된거임 이소리를 하는지 모르겠네 준비를 해오는게 아닌데 해온거니 잘못된거죠 이건 이과 승일듯 정정당당하게 하는게 경쟁에선 중요한 요소인데

    @user-zs3vc6rk3z@user-zs3vc6rk3z9 ай бұрын
  • 갓고호가 맞는게 준비하는데 걸린시간만 봐도 2분이라 합쳐도 의미없이 그냥 압승입니다 ㅋㅋ

    @starkr1899@starkr189911 ай бұрын
    • 문과노 ㅋ

      @user-jf9yw5un2e@user-jf9yw5un2e11 ай бұрын
    • 다들 승패를 말하시네요.... 승패는 이미 영상에서 고호님 승리로 끝난거죠 갓고호인지 추고호인지는 승패가 아니라 미리 준비한것만 보고 정해야죠

      @sooout@sooout11 ай бұрын
    • @@sooout 어차피 규칙이 정해지지않았으니 먼저 준비한걸로 추하다, 혹은 아니다를 결정하는건 어렵다고 생각했고, 그렇다면 그 준비로 인해 승패가 바뀐다면 그 부분에선 결정할 수 있을거라 생각해 적은 댓입니다. 준비시간을 추가하든 말든 승리는 고호님이니 그게 추할 이유는 없다고 봤고요.(물론 타이머재고 준비했을때는 결과가 달랐을 수도 있지만 그건 알 수도 없으니 고려대상은 아닌거같네요.)

      @starkr1899@starkr189911 ай бұрын
    • @@starkr1899저는 다르게 생각한 이유가 있는데 전 영상들 보면 시간경쟁때 갈퀴님이 미리 전자렌지 같은거 준비해놓거나 그래서 시간이 단축되면 이기든 지든 댓글에 갈하다 추퀴야 이랬죠 그거랑 마찬가지라고 봤습니다

      @sooout@sooout11 ай бұрын
    • @@starkr1899 그렇게 치면 뒷사람이 유리할 수 밖에 없죠.... 그건 아니죠

      @user-ci8dv6xc4t@user-ci8dv6xc4t11 ай бұрын
  • 와와 소님이 전자렌지로 물 채우실땐 저건 못이긴다 싶었는데 이걸 해내네요ㅋㅋㅋ완전히 꽉 물을 채웠고 재치있었다 생각합니다 갓고호~

    @soso-rj6ql@soso-rj6ql11 ай бұрын
  • 앞사람이 보고 따라한게 아닌 빈틈없이 채운다에서 갓고호의 승리, 눈은 진짜 이과가 시원하네요

    @user-145zxy@user-145zxy10 ай бұрын
  • 동영상초기에 생각된것이 가는호스를 이용하면 되겠다고 생각했는데 역시 결론은 제 초기생각과 같이 이뤄졌네요. ㅎㅎㅎ

    @user-zs2zo4ik7s@user-zs2zo4ik7s9 ай бұрын
  • 호스를 이용한 방법은 나도 생각하긴 했었지만 비커에서 바로 호스로 물을 채우는 건 어려울 것 같았는데 물병에 물을 채우고 호스를 고정한다는 아주 간단한 방법이 있었구나. 따지고 보면 호스를 사용하여 뫼비우스의 띠 같은 구조를 아예 깨버린 거라서 구조 안에서 정답을 찾아낸 게 아니라 좀 아쉽긴 하지만 결국 현실에서 물질적인 실험을 한다는 걸 전제로 하는 것이니 구조 또한 물병 외부적 환경도 포함해서 봐야 하는 거긴 하다.

    @user-ik6my2sq8w@user-ik6my2sq8w11 ай бұрын
    • 역시 문과는 추하구나 ㅋㅋㅋ

      @rohhyen@rohhyen11 ай бұрын
    • @@rohhyen 혹시 인생에서 하셨던 가장 큰 일이 이과를 간 것…?

      @user-oo1nd5jh9@user-oo1nd5jh911 ай бұрын
    • 이건 호스 유무의 문제가 아닌데...

      @blackdragonangrycat@blackdragonangrycat11 ай бұрын
    • 각의 삼등분 문제 같은건 아니니까….. 구조를 깨도 인정!

      @TheAzurebird@TheAzurebird11 ай бұрын
    • 애초에 클라인물병은 4차원에서 성립하는거지 현실에서 3차원으로 만들어둔건 진짜 클라인물병이 아닙니다.

      @128idd@128idd7 ай бұрын
  • 중요한건 안쪽 공기가 바깥으로 빠져나가야 하기에 얇은 호스만 가지고 안쪽 끝까지 밀어넣고 바깥쪽 호스 입구에 물이 안들어가게만 해도 충분히 채워질 것 같습니다. 유리병의 최하단과 들어가는 입구의 높이차가 없어서 고호님처럼 완벽하게 넣기위해서는 입으로 약간 빨아드리면 준비시간이 줄어들어 기록도 단축할 수 있지 않을까 싶습니다.

    @kerubi_@kerubi_11 ай бұрын
    • 가는

      @aziktn@aziktn11 ай бұрын
  • 법적으로도 정확히승리.. 정말정확히 하려면 문과도 시작할때어떤문젠지알았어야했다.하지만주핵심은 물을가든채우는게목표다. 답을알고 미리준비한게아닌 그자리에서 생각하고 준비한것이기때문에 이미경기는 문제를안순간부터시작된거이라할수있다.

    @user-wu7og9jg1c@user-wu7og9jg1c7 ай бұрын
  • 혹시 호스 넣고 통째로 물에 담그면안되나요? 호스로 물을 보내는건 생각 못했고 호스로 공기를 빼네면 되겠다 생각했었는데 안되나요?

    @user-wv5cb4vk8p@user-wv5cb4vk8p2 ай бұрын
  • 두분다 기가맥히네요 아무것도 모르는 일반인 입장에선.. 그저 감탄

    @jaybee129@jaybee12911 ай бұрын
  • 서로 같이 모여있는자리에서 설명을 해주면, 나중에 하는사람은 그만큼 생각할시간을 더 벌게 되므로, 따로따로 한명씩 설명해주고 문제를 풀때까지의 시간을 계산해야 된다고 생각합니다. 두 분다 아이디어는 너무 좋았지만 고호님이 만약 처음 하는 입장이었다면 몇분이 걸렸을지 궁금하기는 하네요.

    @user-vd2iq5ek9q@user-vd2iq5ek9q11 ай бұрын
    • 애초에 그걸 핸디캡으로 준거임

      @firewatch9277@firewatch92779 ай бұрын
    • 그러면 안 되죠. 그걸 알고서 핸디캡을 준 건데요? 이과가 유리한 만큼 생각할 시간을 준 것이니 그 시간을 포함하면 안 됩니다.

      @D_lightx@D_lightx9 ай бұрын
    • 생각하고 준비한 시간을 봐도 2분 0초정도밖에 걸리지 않아서 처음하는 입장이었어도 7분정도밖에 걸리지 않았을겁니다!

      @magic_zangin@magic_zangin8 ай бұрын
    • 3:34 광고시간빼고 다시 ㄱㄱ

      @user-du4kg3os6z@user-du4kg3os6z4 ай бұрын
  • 두분 다 진짜 대단하세요 ㅋㅋ

    @user-mq3mk8uk1t@user-mq3mk8uk1t10 ай бұрын
  • 저 호스를 깊게넣고 물병을 잘라 뒤집어 깔대기모양으로 하고(낙차효과) 그냥 물을 살살 흘려내보내면 물의 낙차와 압력으로 흘러들어갈것이고 공기는 빨대(에어호스)가 빼줄테니 빠르게 들어가지 않을까요? 뇌피셜이라 궁금합니다.

    @user-cw4oj5ug9r@user-cw4oj5ug9r7 ай бұрын
  • 문과 이과로 나뉘는 여러 편견 속에 해결해 주신 고호님에게 박수를!

    @user-un6sz6fh9m@user-un6sz6fh9m11 ай бұрын
    • 물속에 담그면 채울수 있음

      @user-kf3iy2fn3x@user-kf3iy2fn3x11 ай бұрын
    • 역시 문과는 추하구나 ㅋㅋㅋ

      @rohhyen@rohhyen11 ай бұрын
    • @@rohhyen 추하다고 도배하는 당신이 더 추함

      @MYSTAR_CW@MYSTAR_CW7 ай бұрын
    • ​@@rohhyen스토리 말 안듣고 프사 계속 하는 님도 추한듯ㅋㅋㅋㅋ

      @violet_sparow@violet_sparow5 ай бұрын
  • 클라인물병은 4차원에서 정의된 도형입니다. 3차원에 존재하면 부피가 존재해요

    @user-hk4wc8zo5u@user-hk4wc8zo5u11 ай бұрын
  • "법은 뒤를 보지 않는다" 과학 실험에서 소급이 안 되는 형법의 원리를 가져온 고호 그는 도덕책

    @user-nl2nu3mm4k@user-nl2nu3mm4k10 ай бұрын
    • 소급효 금지 입갤

      @user-qo8dx5yb2y@user-qo8dx5yb2y10 ай бұрын
    • 진짜 미쳤다

      @momo-wu3jk@momo-wu3jk3 ай бұрын
  • 솔직히 우리가 물을 채우기위해 하기 가장 쉬운 방법은 안에 있는 공기보다 큰 압력을 이용해서 물을 넣는거임 영상에서 보여준 호스를 이용한 방법이 굳이 아니더라도 특정한 압력을 바깥에서 계속 주면서 물을 바깥에서 안으로 밀어 넣는다면 아주 쉽게 물을 채울 수 있음

    @BangdengE@BangdengE7 ай бұрын
  • 저 물병은 3차원의 뫼비우스의 띠를 2차원 평면에 나타내듯 4차원에서 실현 가능한 물체를 3차원에 표현한 겄입니다 즉 4차원의 그림자와 같은거죠 우리가 클라인 물병을 채운다는 것은 2차원에서 본 뫼비우스띠 즉 "동그라미"를 색칠 하는겄과 의미가 같습니다. 즉 실질적인 의미는 없습니다. 그러나 긱블에서 말하듯 쓸모없는 도전은 없으니까! ^_^ 긱블 항상 응원합니다

    @user-yh7sl4bn8c@user-yh7sl4bn8c11 ай бұрын
  • 준비시간 다 해도 6분대라 이건 갓고호 인정. 과정과 결과를 보면 이번엔 문과vs이과가 아니라 마치 이과vs이과를 보는 듯 했습니다. 문과가 웬일로 과학적인 방법을 잘 활용했네요? ㅎㅎ

    @gloomydreamer@gloomydreamer11 ай бұрын
    • @ayushisingh-il4ti ㄴㄱㅁ

      @1BKzzz@1BKzzz11 ай бұрын
    • @@user-mj3es5ih3j 광고한 건 이과 잘못이지

      @GD_NewHippo@GD_NewHippo11 ай бұрын
    • 갓고호 ㅇㄹㄴ

      @user-jf9yw5un2e@user-jf9yw5un2e11 ай бұрын
  • 3차원 메비우스띠, 두분다 대단. 나도 가는 호스를 생각 했음

    @user-bc9wq1qr4g@user-bc9wq1qr4g8 ай бұрын
  • 고무 빨대로 모터에 연결해서 최대한 채운담에 물속에 넣어 공기포켓쪽부터 천천히 기울이면 될꺼도 같은데.. 안되겠죠 ㅎㅎ

    @user-hahahoho18@user-hahahoho186 ай бұрын
  • 클라인 병에 물 채우기는 공기가 들어간 U자형 실린더를 가득 채우는 문제와 같죠. 전자레인지 쪽이 임팩트는 강하지만, 저는 확실한 방법을 더 선호합니다. 갓고흐!

    @Vesperado0131@Vesperado013111 ай бұрын
  • 보자마자 그냥 큰 수조에 담구면서 돌리면 공기가 빠져나가면서 채워지지 않을까...? 그런 방식을 사용하시려나 생각했는데 영상을 끝까지 보니 물병에 물 하나 채워넣는데 저렇게 과학적으로 접근할 수도 있겠구나라는 생각도 드네요 영상 취지도 그렇고 아이디어도 정말 좋은 것 같습니다.

    @crow_cro@crow_cro11 ай бұрын
  • 저도 얇은 호스를 사용하는 방법을 생각했는데, 조금 다른 방법을 생각했습니다. 클라인 물병에 물을 채울 수 없는 이유가 물을 입구로 넣으면 안쪽의 공기가 빠져나올 방법이 없다는 것인데, 그러면 호스로 공기가 빠져나올 길을 만들어주면 될 것 같았습니다. 얇은 호스를 입구를 통해 병 안쪽까지 밀어넣고, 호스를 피해 입구에 물을 부으면 안쪽까지 물을 채울 수 있지 않을까요??

    @user-yx7qq6ez4x@user-yx7qq6ez4x9 ай бұрын
  • 고호같은 스타일이 센스있음

    @user-gr2nd2sg5n@user-gr2nd2sg5n7 ай бұрын
  • 사견으로는 예전의 대결과 같이 준비 시간을 동일하게 주고 시작을 해야하지 않나 생각을 합니다. 카테고리 차이인 문과와 이과의 갭을 메꾸자 한다면, 진행시간의 결과에 이과의 결과에 추가 시간을 부여하는 패널티를 주는 것으로 계획을 잡으셨어야 한다고 생각을 합니다. 이과나 문과의 문제라기 보다는 계획에서 순서도 작성시 변수의 포함부분의 결함이라고 생각이 됩니다.

    @user-rheesj82@user-rheesj8211 ай бұрын
  • 둘 다 멋진 아이디어 였다 생각합니다. ㅎ

    @dan-jy3gc@dan-jy3gc11 ай бұрын
  • 좋아용~~

    @user-kr4xj3ir7f@user-kr4xj3ir7f10 ай бұрын
  • 저 혹시... 해외애서 학교 프로젝트가 있는데 참고해도 될까요?

    @swordsman1821@swordsman18214 ай бұрын
  • 클라인 병은 뫼비우스 띠 2개를 연결합해서 만든 2차원 다양체이고 최소 4차원 공간에서 존재할 수 있음. 3차원에 존재하는 클라인 병은 4차원의 클라인 병을 3차원에 투영시킨 것으로 실제와 다름.(주사위를 칠판에 그릴 때 칠판에 그려진 것을 보고 주사위의 모양을 추측할 수 있지만 실제 주사위 모양이 아닌 평면에 그린 그림인것과 같은 차이) 실제로 위쪽 관이 자기자신을 뚫고 지나가는 형태가 3차원으로 표현하면서 어쩔 수 없이 일어난 일로 실제 도형과는 다른 모양임. 가향성을 줄 수 없어 안과 밖의 구분이 불가능하기 때문에 클라인 병 속에 물을 조금도 채우는 것이 불가능한 것임.

    @user-yi7hx7ze7z@user-yi7hx7ze7z11 ай бұрын
    • 클라인 물병은 절대 물을 채울 수 없는데 클라인 물병도 아닌걸 가져와서 클라인 물병에 물을 채울 수 있는 방법이 있는데요 라고 하니 보는 내내 가슴이 답답

      @kimkkack@kimkkack11 ай бұрын
  • 상대의 방법을 보고 응용할 수도 있는건데 상대가 준비할 동안 같이 생각을 했다는 부분이 좋았다고 생각합니다. 재료준비는 미리 했었지만 테스트까지 해본 건 아니기 때문에 확실한 결과도 모르는 거죠. 하지만 상대는 예전에 비슷한 실험(?)이 있었던 것을 생각하면 결과를 어느 정도 알고 실행했죠. 다행이 카메라에 찍힌 호스 준비시간이 있는데 그 시간을 추가해도 이겼습니다. 저도 이과 출신이고, 공학도이지만 이번 대결은 문과 대표의 방법이 더 뛰어났다고 생각합니다.

    @jhy8197@jhy819711 ай бұрын
  • 따로따로하기보단 같은 시간에 시작해야하는 거 아닌가 싶네요.. 아니면 사전에 준비물을 다준비할수있게 해주던지... 이건 주최자의 미스테이크가 아닌가 싶어요

    @user-yo7kk4ql7o@user-yo7kk4ql7o9 ай бұрын
  • 저는 저거 믈넣는방법 보자마자 2번째 방법을 생각했기 때문에 감탄하지 않았으나 첫번째는 생각도 못했기 때문에 감탄했습니다.

    @uch-sasuke@uch-sasuke7 ай бұрын
  • 갓고호 바로 옆에서 재료를 구했어도 패널티로 전자렌지 구해오는 시간과 동일하게 추가시간을 적용 해야하지 않을까 싶었는데 그래도 빈틈없이 꽉 채워야 한다는 주제에 가장 알맞아서 고호님의 승리가 맞지않나 싶네요

    @FIandre_@FIandre_11 ай бұрын
    • 댓글들 상태가 메롱인데?? 심판이 인정이라 한 부분(병 속을 가득 채우는 부분)을 왜 걸고 넘어져서 갓고호라 외치는지 모르겠음 분명 영상 보면 '미리 준비한 점' 이 문제를 가지고 정정당당하게 이겼는지 추하게 이겼는지 의견을 댓글로 달아달라했는데 영상을 제대로 안본건지;;;

      @SeeMoonLuck@SeeMoonLuck11 ай бұрын
    • ​@@SeeMoonLuck 정확하게는 '문과적인 아이디어' 로 정정당당히 이겼냐, 추하냐 인데 미리 준비한 추한점보다 완벽한 문과적인 아이디어에 더 높은 점수를 준거 뿐입니다

      @FIandre_@FIandre_11 ай бұрын
    • @@FIandre_ 갈퀴님이 첨에 빈틈없이 가득 채워야한다는 말을 안했음. 그래서 빈 공간이 생겨났던거죠. 들어올리는 과정에서 약간 흘린건데 수조에 병이 담긴채로 들어올리면 병속의 물이 흘릴 염려가 없죠. 물론 수조의 물은 다 쏟아지겠지만 빈 공간 없이 채울수있습니다

      @user-wy1dp9ks7b@user-wy1dp9ks7b11 ай бұрын
    • ​@@user-wy1dp9ks7b 그렇긴 하네요 가득이란 말이 5:00에서 나왔군요 그래도 제출은 본인이 하셨으니까요

      @FIandre_@FIandre_11 ай бұрын
    • @@FIandre_ 가득이란 말을 시작하기 전에 안했다는게 포인트죠. 그건 제출 하고나서 한 말이고 시작전에 말 했다면 빈공간 없이 채워서 제출했죠

      @user-wy1dp9ks7b@user-wy1dp9ks7b11 ай бұрын
  • 두분다 아이디어가 굿 입니다

    @user-wz1lf8cv6v@user-wz1lf8cv6v11 ай бұрын
  • 문과는 뻔했고 이과가 신기했다

    @user-zt3em3yd3k@user-zt3em3yd3k10 ай бұрын
  • 추고호 치사하긴하네요 근데 생각하신건 인정입니다 다음번엔 같이 준비하는시간을 주거나 준비하는시간까지 같이 측정할수있는 그런 자리가 있음 좋겠네요

    @user-lh7ny8gi5k@user-lh7ny8gi5k10 ай бұрын
  • 애초에 시간차보다는 공기를 누가 최대한 빼서 완벽하게 채웠나가 심판기준이 되었어야 맞네요. 동일한경우 시간이요! 갓고호^^

    @user-hk2nx1sk6v@user-hk2nx1sk6v11 ай бұрын
    • 수조에 남은 물이 쏟아지던지 말던지 그냥 수조까지 잡은 통채로 뒤집었으면 과연 공기가 남았을까요?

      @user-lh6vy2xr8g@user-lh6vy2xr8g10 ай бұрын
  • 이는 주최측의 문제랄 수 있습니다. 가능한 한 모든 경우를 상정하고 이에 대한 대책을 세워야 하는데 그러질 못했죠. 실제 현실에서도 법이 규제하지 못하는 회색지대를 노니며 위법과 탈법 사이에서 이익을 얻는 경우가 한 둘이 아니고, 이러한 경우가 있을 때 이러한 사례가 있으니 이런 사례를 두고 새로운 법을 만들지만 그 이전에 이러한 일을 통해 이익을 거둔 이들을 상대로 소급적용하지는 않습니다. 여기서 규칙이 고호님의 행위를 제한하지 못했고 고호님이 이 규칙이 제한하는 바깥 부분을 영리하게 활용하셨다고 볼 수 있는 부분이기 때문에 저는 갓고호 하겠습니다.

    @Magicland888@Magicland88810 ай бұрын
  • 문과이신분이랑 똑같은 생각했는데 채워지네요! 신기하당ㅋㅋ

    @sjca0829@sjca08299 ай бұрын
  • 두분 다 방법이 진짜 독착정이고 멋있고 님들 좀 쩐다고 느끼게끔 해 주시네요. 대박~~!!

    @boss_skull@boss_skull11 ай бұрын
  • 갓고호 미리 준비하긴 했지만 뒤에 타이머를 봐도 준비 시간이 2분여 정도 밖에 되지 않아서 최종 시간 4분 11초에 2분을 더하고 패널티를 준다고 해도 8분 55초가 되지 않기에 고호님의 승리!! ps. 저는 이과

    @actor_DK88@actor_DK8811 ай бұрын
  • 저는 학교에서 준비물을 미리 준비 하는것 같이 먼저 생각한 고호님의 승리인거 같습니다

    @user-minjun2014@user-minjun20147 ай бұрын
  • 생각보다 간단하게 해결 한 것 같아서 놀랍습니다~~~

    @user-fb9qp4nn1o@user-fb9qp4nn1o8 ай бұрын
  • 딱 보자 마자..호스를 병 끝까지 밀어넣고..틈새로 물을 따라 넣으면 끝까지 들어갈꺼라 생각했는데 ㅎㅎ 호스때문에 압력차가 발생하지 않으니 말이죠ㅋㅋ..수증기방법은 진짜 신박😮

    @ni_91m64@ni_91m6411 ай бұрын
  • 갓고호 ㅋㅋㅋ 소님 방식 임팩트가 넘 쎘어여

    @erosenin7634@erosenin763411 ай бұрын
  • 추함의 융통적 기술자체도 문과의 능력이므로 승리인정!

    @user-ry2hp3dl9z@user-ry2hp3dl9z9 ай бұрын
  • 인터넷쇼핑몰,직접가서 쇼핑몰,직접가서 중고거래,인터넷중고거래로 발명품을 직접만들 모든발명소재를 어떻게 보고,전에 무엇을 하며,특허내기전도 똑같나요?

    @user-jp5xz8bg1d@user-jp5xz8bg1d5 ай бұрын
  • 명확하지 않은 규정을 허점으로 잡고 해낸 고호님이 문과적으로 봤을때 승리임

    @user-eg7up8tb2y@user-eg7up8tb2y11 ай бұрын
  • 아이디어부터 결과까지 6분이 걸려버렸으니 고호님 승리지ㅋㅋㅋ 정당한 승부라고는 할 수 없지만 이견없이 그냥 고호님이 압도적으로 빠르고 정확했으니 고호님 승리죠

    @YangTheory@YangTheory11 ай бұрын
    • 애초에 진행 방식 자체가 잘못된 게 근본적인 문제긴 함 기준도 살짝 모호하고

      @user-zo9ij2lv8m@user-zo9ij2lv8m11 ай бұрын
    • 수학이랑 과학 싫어하는 친구구나..

      @user-jf9yw5un2e@user-jf9yw5un2e11 ай бұрын
    • ​@@user-jf9yw5un2e ㅋㅋ 이딴걸로 갈라치기하네

      @yeotwo@yeotwo11 ай бұрын
    • ​@@user-jf9yw5un2e 싫어 하긴 해...😢

      @smoked_duck@smoked_duck11 ай бұрын
    • 완전 정당한거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ

      @vb79.@vb79.10 ай бұрын
  • 그냥 관을넣어서 공기가 나올수있게만 해놓고 원래 구멍으로 붓기만해도 될수도 있을 것 같은데 해보고싶지만 저 유리병이 없네요

    @buffalo_66@buffalo_669 ай бұрын
  • 여윽시 그저 GOAT고홐ㅋ

    @user-tu2en3hx5x@user-tu2en3hx5x4 ай бұрын
  • 저는 문제를 보고 물 담고 입구 막고 돌리고 를 반복하면 되겠다고 생각했는데 고흐님 생각을 보니 와 저런 방법도 있구나 기발하다는 생각을 하게되네요 ㅎㅎ 역시 세상을 살아가는데는 여러가지의 방법이 있다고 깨닫고 갑니다 ㅎㅎ

    @user-rl8nk2tz4r@user-rl8nk2tz4r11 ай бұрын
  • 추함을 어떻게든 넘기려는 갈퀴님의 시도에 저는 추하다 갈퀴야 드립니다.

    @boamboamhi1004@boamboamhi100411 ай бұрын
  • 저도 영상 시작하면서 바로든 생각이 펌프질하면 될것같은데.. 였는데ㅋㅋ

    @mazzettiswagger9489@mazzettiswagger948910 ай бұрын
  • 그..그냥 대야같은거에 물받아놓고 담그면 되지않나? 라고 보자마자 생각했는데 더 기상천외한 방법만 튀어나오네ㅋㅋ

    @steel_caramel@steel_caramel9 ай бұрын
  • 고호님의 '직관'은 그 누구보다 이과다웠습니다 갓고호

    @GreenChlorophyll@GreenChlorophyll11 ай бұрын
    • 낙ㆍㄴㆍㄴㆍㄴ

      @user-uj4pf6pn6s@user-uj4pf6pn6s11 ай бұрын
  • 갓고호 개쩐다 관찾는 시간 보니 2분도 안걸린듯

    @jes_ter53@jes_ter5311 ай бұрын
    • 추호게이야..

      @jihjin3518@jihjin351811 ай бұрын
  • 빈틈이 없어야 하니까 고흐

    @jaeheelee4316@jaeheelee43168 ай бұрын
  • 물병 준비해서 펌프 만드는 시간에 그냥 호스를 입에 물고 불어 넣으면 더 빨라질 수도 있겠네요. 두 분다 대단하네요. 그래도 고흐님 승 추천.

    @happy-1000@happy-10007 ай бұрын
  • 잘보겠습니다!!! ㅎㅎ

    @user-td3gs1vb6k@user-td3gs1vb6k11 ай бұрын
  • 문과가 이긴거 같네여 전자렌지 시간 빼고 물건 미리 안챙겼어도 시간적 으로 보나 양 으로 보나 문과가 이긴거 같네요

    @NEVERGIVEUP-un6ym@NEVERGIVEUP-un6ym11 ай бұрын
  • 한국 정치인들이 왜 대부분 문과인가를 알수 있었습니다.

    @NamooEuija@NamooEuija9 ай бұрын
  • 결국 물병에 물을 가득채운것은 누구인가?를생각해보면 문과가 승리한게 맞는거같습니다. 이과는 결국 물을가득채우지못했지만, 문과는 다채웠습니다

    @soulmoo6133@soulmoo61337 ай бұрын
  • 일단 미리 준비한 시간을 합쳐도 9분은 안됐을듯..간만에 문과의 피지컬(패트병을 힘으로 눌러서 압력 만들기)을 볼 수 있었습니다..ㅋㅋㅋ 근데 9:03 덕분에 다시 떠오른 한마디.. '갈하다 추퀴야' (먼산..) 어쨌든 갓고호!

    @-khai8887@-khai888711 ай бұрын
  • 물 속에 병을 완전히 담그고 얇은 관을 병 끝까지 밀어넣고 빨대 빨듯이 빨아도 꽉 채울 수 있을 것 같아요 ㅎㅎ

    @immof44@immof4411 ай бұрын
  • 그 물병 만든 사람보다는 채울 수 있는 사람이 천재다. 물채우는데 전자렌지까지 사용해야하다니! 실생활용품 어떤것도 단순과정을 복잡과정으로 개발하는 제품은 안생기면 좋겠다.

    @s.o7819@s.o78199 ай бұрын
  • 80년대쯤인가 어느 책에서 봤던 기억이 있네요. 클라인씨의 병, 뫼비우스의 띠.

    @youngpak8662@youngpak86623 ай бұрын
  • 갓고호지요~ 일단 꽉 채운 것부터 리스펙 추심판~!!

    @YL_DJ@YL_DJ11 ай бұрын
  • 소님이 처음에 뽝 성공 하셨을때 와 찢었다 이랬는데… 잠시후… 역시 갓고호가 아닐수 없다능

    @samsoon_nani@samsoon_nani11 ай бұрын
  • 고호님 이 저렇게 하면 소님도 준비 시간 줘야죠

    @user-fr9wm5dq4q@user-fr9wm5dq4q9 ай бұрын
  • 구마유시선수 대단하네요

    @binkyu8024@binkyu80248 ай бұрын
  • 임팩트는 소님 시간과 치사함은 고호님 물병을 가득 채운 시간과 빈틈없이 물병을 가득 채우신 고호님 압승 치사함은 남지만...ㅋㅋㅋㅋㅋ

    @spirus1225@spirus122511 ай бұрын
    • 치사한가? 본인한테 주어진 어드벤티지를 포기하고 바로 행동으로 옮긴건데 오히려 손해보는 행동에서 어디가 치사한거임?

      @CH-ee3sm@CH-ee3sm11 ай бұрын
    • @@CH-ee3sm 그럼 앞사람은 손해볼 수 밖에 없는데?

      @user-ci8dv6xc4t@user-ci8dv6xc4t11 ай бұрын
    • @@user-ci8dv6xc4t 대신 이과잖아요

      @doxxxxer@doxxxxer11 ай бұрын
    • 애초에 공부해온 지식에서 어드밴티지를 가지고 시작하는거라 ㅋㅋ

      @user-cp3xz9zj7z@user-cp3xz9zj7z11 ай бұрын
    • 뭘 자꾸 치사해 ㅋㅋㅋㅋㅋ 꼬우면 늦게하던가

      @user-zv5sp9dh4s@user-zv5sp9dh4s11 ай бұрын
  • 재료찾는 시간을 계산해서 포함해도 이미 격차가 많이나서 고호님의 승리

    @user-k3300@user-k330011 ай бұрын
    • 올라가있는 동안 준비했으니 준비시간은 동일하다 보면 됨 ㄷㄷ

      @SeeMoonLuck@SeeMoonLuck11 ай бұрын
    • @@SeeMoonLuck 고흐님는 2분을 추가해야되고 소님은 4분을 빼야되니까 동일하지는 않죠

      @user-bt3jj6ds8w@user-bt3jj6ds8w11 ай бұрын
    • ​@@SeeMoonLuck 영상보면 주머니에 호스 넣을때 타이머 2분밖에안됨

      @user-rh5ru5bj8v@user-rh5ru5bj8v11 ай бұрын
  • 이래서 문이과가 다 필요한듯

    @CaMoRira_Y@CaMoRira_Y9 ай бұрын
  • 가득채운점, 준비한 시간 3분 추가 패널티 해도 고호님이 승리 맞네요.

    @SuperZenma@SuperZenma10 ай бұрын
  • 고호님께서 재료를 준비해서 주머니에 넣는데 까지 소비된 시간이 2분 6초 [영상 8:35] 물을 완벽하게 가득 채우는데까지 시간이 4분 1초. 즉, 생각만 하고 계셨다가 시작하자마자 느긋하게 재료를 찾아 진행하셨다 해도 6분 7초라는 뜻이 아닐까요? 소님께서 패널티를 받아 8분 55초가 되셨지만 패널티가 없었어도 약 2분 가량의 차이가 나는데다가 물까지 빈틈없이 채우신 고호님의 압승이 아닌지...ㅎㅎㅎ

    @user-yk7ob8kj6w@user-yk7ob8kj6w11 ай бұрын
    • 쯔쯔

      @user-fs4fu1be1s@user-fs4fu1be1s11 ай бұрын
    • 반대로 재료 준비시간이 빠진 고호님처럼 소님의 재료 준비시간을 빼면 2분정도 걸린 소님이 2배정도 빠른데요 물론 시간으로 볼거 없이 가득채우기에 성공한건 고호님이니까 고호님의 승리로 보면 될거같아요

      @user-yq3ym9ll3z@user-yq3ym9ll3z11 ай бұрын
    • 대결 내용은 동시에 들었고 '가득 채우는데 둘 다 성공한다면 빠른 시간에 채운 사람이 성공' 한다는 조건도 처음부터 있었죠. 다양한 도구들이 있는1층에서 재료를 공수해온 것과 4층까지 오르내리고 전기를 연결하는 등 시간이 더 걸리는 전자렌지가 필요한 방법을 택한 차이라고 봐요. 스타트! 하자마자 재료를 준비하셨더라도 1층에서 재료를 찾아 완벽하게 물을 채우셨을테니(느긋한 영상과는 달리 준비단계도 빨리 준비하셨을테니 시간이 더 단축 되었겟죠?) 4층에 가있는 동안 미리 재료를 준비했다고 추한 방법을 써서 이긴게 아닌 압승 이라고 한거랍니다!

      @user-yk7ob8kj6w@user-yk7ob8kj6w11 ай бұрын
    • 저도 이 의견에 동의하지만... 앞에서 전자레인지 준비물을 준비하는 시간을 엄연히 가감했는데도 준비물을 미리 챙겼다는건 공정성에서 어긋나는거니 실격패를 주고싶네요 ㅋㅋㅋ이겼지만 실격!ㅋㅋ

      @KT-qv5co@KT-qv5co11 ай бұрын
    • ​@@user-yq3ym9ll3z 소님 재료 준비시간이 4분 걸렸습니다. 재료 준비시간 빼면 4분 50초 정도이고 고호님이 더 빨라요.

      @sujrjdk0088@sujrjdk008811 ай бұрын
  • 내가 생각한 두가지 방법이 다 나와서 기분이 너무 좋다 내가 똑똑해진거 같음 그리고 물을 가득 채우는게 조건이었으니까 끝까지 가득 채우지 못한 소님의 패배라고 생각되네요 문과 승!

    @user-pf4uj3vw4l@user-pf4uj3vw4l11 ай бұрын
  • 왜 싸우나요? 병 부터 오류가 있으니 이 대결은 무의미 합니다. 문제가 다른데 거기서 도출된 답을 가지고 싸우다니요.

    @user-xf4ud3pp1p@user-xf4ud3pp1p10 ай бұрын
  • 헐... 문과가 저걸 할 수 있다니... 문과 맞으신가...ㄷㄷㄷ

    @ykocfc@ykocfc8 ай бұрын
  • 누가 이겼는지를 떠나서 고호가 진짜 똑똑했다

    @JEENAGANENHANGIN1@JEENAGANENHANGIN111 ай бұрын
  • 물속에 넣고 물을 넣는다는 느낌보단 공기를 뺀다는 느낌으로 가면 어떻게 되려나여

    @nev6344@nev63447 ай бұрын
  • 법과 규칙은 이런 과도기를 거쳐 발전해나가는것 같네요

    @begonia3211@begonia321110 ай бұрын
  • 이건 크게 두가지 관점으로 나뉘겠네요 준비시간을 추가 시에는 고호님이 빨랐지만 준비시간을 빼게되면 소님이 빨랐으니 의견을 갈린다고 봅니다 하지만 규칙상 준비시간 포함이기 때문에 갓고호가 아닐까

    @user-ls1ef9bo7m@user-ls1ef9bo7m11 ай бұрын
    • 근데 고호는 준비시간에 준비하지않고 소님 하실때 준비했으니 반칙입니다

      @PeaslyBear@PeaslyBear10 ай бұрын
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