Диагностика двигателя, как проводить, от чего отталкиваться, как замерять компрессию?
2017 ж. 5 Қыр.
129 824 Рет қаралды
АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS О поршневой:
• Теория ДВС Поршневая (...
• Теория ДВС: Обкатка и ...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
facebook.com/profile.php?...
Инстаграм: evgeniy_travnikov
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM instagram.com/teoria.dvs_official/
Наличие так называемой компресии, не всегда говорит о исправном "железе" двс. Компресия величина геометрическая. А то что измеряют манометром в цилиндре на такте сжатия есть не что иное как - давление воздуха внутри камеры сгорания. Простой пример: выпускной клапан не открывается ( не важно по какой причине, коромысло сломалось например) воздух поступает через впускной клапан, сжимается поршнем и выпускается через этот же клапан. Соответственно давление манометр ( в простонародии компресометр) покажет рабочее давление в цилиндре, из чего диагност сделает вывод что - компресия есть. Но эфективность работы такого цилиндра равна нулю. И такие случаи были в моей практике. По своему опыту скажу так. Диагностика начинается с истории возникновения неисправности со слов владельца. ( то что он менял, уверен что работает, сделали в другом сервисе и т.д. и т.п. пропускаем мимо ушей) нас интересует только возникновение неисправности, чтобы понять примерно, что могло произойти в тот момент. Далее подключаем сканер и проверчем наличие ошибок и самое главное параметры работы двигателя, такие как - работа и показания датчиков, коррекции и прочее. На основании этих данных сужаем место поиска неисправности. Только после этого открываем капот и начинаем выполнять манипуляции с компресией свечами и прочим. Простой пример: заехала тачка, а у нее холостые не держат, движок трясет и т.д. По показаниям лямда зонда и коррекциям можно определить подсос воздуха мимо дмрв. Идем к двигателю, подключаем дымогенератор и видим где подсос. Соответственно избавляем себя от лишней работы по замеру компресси. Вообще действия диагноста должны быть логичными и последовательными. А замер давления в цилиндре каждой заежающей машине не поддается логике никакой. Понятно что, если свечи все на виду и воткнуть манометр в цилиндры не составит большого труда...а если это двигатель v6 например, ниссан какой нибуд с vq25de где свободный доступ только к первым 3 цилиндрам, а остальные под впускным коллектором? как тогда? снимать коллектор чтобы полюбому проверить "компрессию" ? тут я не соглашусь. Поступаем следующим образом: берем мотор тестер и проводии 2 теста css - тест эфективности работы цилиндров и Рх- анализ давления в цилиндре и уже на основании этих тестов делаем какое то предварительное заключение. А уже далее проверяем те элементы двигателя на которые укажет мотор тестер, и только после того как диагност нашел неисправность - ставим диагноз, что подлежит замене, а что ремонту. А измерять компрессию каждому встречному-попречному бред полнейший и пустая трата времени из разряда - а вдруг повезет и компрессии не будет в двигателе. Сканер, мотор - тестер, должны быть у каждого уважающего себя профессионального диагноста, не говоря уже о таких инструментах как - топливные манометры, пневмотестер, стенд для проверки форсунок, тестеры зажигания и т.д.
Евгений большое человеческое спасибо за ваше видео, очень познавательное, повышающие грамотность авто любителей!!!!=)
Есть, конечно, спорные моменты в видео, но в целом, информация достаточно полезная для автовладельцев.
Спасибо, очень люблю ваши теоретические видео. Мои поклоны тебе и батьке.
Благодарю за видео!! много полезной информации.
Отличный материал, спасибо! Ждем дизель
Огромное спасибо за ценное видео .
Спасибо большое Евгений за ваши советы за ваш труд!!!
всегда смотрю с большим интересом!
Жень побольше таких видео....
весьма занимательно, спасибо.
Спасибо.Для меня видео было очень полезно!
Благодарность Евгению. Рассказывает очень просто и понятно даже для не посвящённых. Гуру,которые начинают спорить-это видео не для вас.
Браво Маэстро!
Реквестирую диагностику ходовой!!! Дело отличное
Благодарю за информацию. Если в слушаться то можно всё понять.
Очень познавательное видео.
Спасибо Евгений! Так как я начинаю только познавать ДВС,и я с первого своего небольшого ремонта(нексия f16d3) купил компресометр,и ребята мне начали говорить типа зачем(он нужен редко)ты только начинаешь. Я ответил что он должен быть обязательно. Видать не зря я его купил первым из моих инструментов.
Дружище спасибо за информацию очень нужная инфа. Респект.
Все понятно, ни чего лишнего, по делу все разложил, хвалю, знает о чем говорит, толковый.
Не перестаю радоваться,что наткнулся на ваш канал!Все очень доходчиво,спасибо!!!!!!
лайк продолжай в том же духе )
Человек дело говорит. Не будет мотор штатно работать при неисправности в ЦПГ и ГРМ. С чего начинать диагностику - зависит от симптомов и от предпочтений мастера. Например не тянет мотор... Нужно проверить топливную, компрессию, проверить зажигание и смесеобразование посмотреть сканером. По сути без разницы в какой последовательности начинать. В любом случае все гипотезы нужно проверить. Касаемо замеров компресии. Исходя из своей скромной практики скажу что главное в этом деле - чтобы она была ровной в цилиндрах и смотреть на скорость подъема стрелки прибора. В исправном цилиндре стрелка поднимается быстро. За 4-5 циклов компрессия достигает своего максимума. Отключение форсунок/открывание дросселя/горячий/холодный мотор сильно не влияют на результаты.... Повторюсь.. На исправном моторе стрелка прибора поднимается быстро и компрессия в цилиндрах ровная. Ну и еще.. при разнице компрессии в 2 и более кг в цилиндрах двигатель ровно работать не будет... Будут вибрации. Касаемо сносной работы мотора при низкой компрессии из за колец.. Вот тут не верю. Не будет этот мотор тянуть на низких оборотах. Никогда. Он будет вялый и жрать будет топливо как бык помои. Но в общем и целом - автор все верно толкует.
более чем понятно.спасибо
Маленькое дополнение из своего опыта. Компрессию может двигатель показать 12-13 Атм . Но в одном случае, при условно трёх ходах поршня в в.м.т.-отличное состояние движка. В другом за 6-и более так сказать оборотов колен вала покажет те же атмосферы- плохое состояние движка (но 13 не покажет). В последнем случае авто более вяло разгоняется, предположительно большие зазоры в стыках колец, залёгшие (подзалёгшие) маслосъёмные кольца. Как только при первом обороте ( первом сжатии) манометр показывает 70-% и более наполнения цилиндра- отличное состояние. Эксперимент с частичным ремонтом проводил на гольф-3 движок АBD 1,4 1992 г. После ремонта и обкатки показал те же 12,5 Атм ровно как и до ремонта. Но разница была огромна. Было - подзалёгшие маслосъёмные кольца ( на 1000 км около 0,5 л масла уходило), компрессионные имели большой зазор в стыках.
Расскажи про дизель по подробней пожалуйста
Золотые слова))) Без замера компрессии не х____й что либо гадать:)
Спасибо!
Красава
Об этом догадывался но вот теперь думаю что это истина насчёт компрессии
КЛАСС !!!
О кнопка Ютуба. Поздравляю!
Евгений, а как отображается растяжение цепи? В частности двс ЗМЗ 406.
все грамотно сказано - подпись.
Красаучик) толково всё
эх, жаль у нас нет такого мастера... я бы к нему записался.
5:15 - если из под крышки клапанной..., сочится масло, то проблемма с поршневой... Или прокладка задубела?
Поздравляю с серебром )
мат часть на отлично....спасибо!
Канал посстояно смотрю, оч нравится, хотелось бы посмотреть обзор двигателя, 4G93 GDI, если есть возможность, по поводу непосредственого впрыска все понял, что клапана не омываются и загаживаются, сейчас планирую снимать головку чистить от сажи и менять кольца, а еще в будущем турбинку прикрутить хотелось бы поэкспереметировать т.к. был такой двигатель в природе 4G93T. а еще было бы инстересно послушать почему такой едкий запах из выхлопной трубы на данный момент, одежда за пол минуты впитывает в себя запах, как от камаза воняет потом, насос тнвд больше хаят его, сам лично в кустарных условиях шлифовал пластины - работает уже 2 года без претензий, обороты не плавают, в еще фильтрик инвд выкинул спустя пол года, потому что вечно засорялся и обороты не поднимались, и еще вопрос, в двигатель после японии никто не лазил, так как все метки на болтах краской остались, есть ли смысл менять просто кольца, прокладки , и колпачки? а еще не нравится такой момент, что GDI гарант ненадежности, хотя щас каждый 3ий автомобиль с таким же насосом и впрыском, тока цены гораздо дороже.
Suzuki M13A (VVT, двухвальный, 16 клапанов). После 150 тыщ пробега на холодную троит, трясёт двигатель. На горячую работает относительно нормально. Компрессия со временем (и пробегом) начинает плавно снижаться во втором цилиндре. Ездил больше года с пониженной компрессией во втором цилиндре. Вытянулись оба впускных клапана. Пришлось стачивать регулировочные шайбы более чем на 0,2мм на обоих клапанах. Сейчас компрессия в норме. P.S. Удивительно, что клапана не прогорели! P.P.S. Для меня было открытием, что чашки клапанов очень легко прожимаются руками для вынимания регулировочных шайб и не требуется использование спец инструмента! Делал всё сам, ибо сервисы у нас не желают заморачиваться регулировкой клапанов, предпочитают замену ДВС на контрактный.
Все верно в диагностике главное знание и логика диагноста, оборудование это уже второе.
Евгений вечер добрый скажите пожайлуста возможно ли из за прошивки расплавить поршень???
Подскажи, на двигателе без стартера (Днепр 11) для замера компрессии тоже выкручиваются обе свечи?
Жека уважуха от отца
Евгений, приветствую. Все круто. В дополнение хотелось бы услышать про компрессию выше номинальной. У меня вот жор масла, а компрессия под 15 на горячую.
при жоре так и есть.Залёгшие маслосьемные кольца не работают.Остаток масла на стенках цилиндра играет роль уплотнителя.
Класс, человек знает что говорит.Профессор..!!!!
По факту очень поверхностный обзор для общего понятия. Верно обрисовал узкие места в практической диагностике для те, кто интересуется. В большинстве автосервисов и этого не знают.
полезный человек, я хотел бы видеть вас на моем заводе в Баварии.
Вы приняты! )))
Давай такое же про дизель!
Евгений у вас есть видеообзор двигателя мазда 626 GC?
Расскажите какое поколение газового оборудования более щадящаее для ДВС.второе самосос или четвёртое которое дует по полной
Скажите пожалуйста, можно ли в блок 21213 поставить 10е поршни, что Вы об этом думаете?
Когда-то измерял на своей девятке компрессию, и что с закрытым, что с открытым дросселем разницы практически не было. Поэтому сейчас на Калине с электронным дросселем и не пытаюсь дроссель открывать, хотя интересно, как это можно сделать на е-газе. Для проверки компрессии использую шнурок с кнопкой, подключаемый к стартеру и аккумулятору, поэтому всё делаю один из под капота, зажигание включать не требуется. Насчёт "первым делом измерять компрессию" - очень спорно, иногда просто очевидно, что бензонасос не качает или с зажиганием проблемы. Ну если явных проблем с топливом нет, тогда, конечно, проверка кормпрессии. Подключение компа тоже не всегда помогает, бывает прочтут ошибку "множественные пропуски зажигания в цилиндре таком-то", и меняют свечи, катушки и даже форсунки, а дело в прогоревшем клапане...
Здравствуйте какой автосканер читает все марки автомобилей?
Здравствуите помогите у вас есть таблица на каленвал умз 421 коренные 0.50 шатунные 0.25 в микрометрах
Евгений подскажите пожайлуста двс бензин фф2 1.6 115 л.с 145 км пробег масло не ест компрессия 10 ровная стоит ли делать раскаксовку или нет.?? Ьудет ли хуже??? Спасибо.
по каким причинам компрессия холодного двигателя может быть выше, чем полностью прогретого? (у моего двигателя на горячую в среднем на одно очко ниже, чем на холодную)
Прошу вашего совета:мотор(форд скорпио 2.0 16кл.)замерял компрессию-10,8,8,8.но при этом мотор абсолютно сухой(небольшое запатевание в самом низу поддона),сапун сухой(не дымит),фильтр не в масле.мотор работает ровно.это скорей поршневая или головка?
Евгений скажите пожайлуста вчем основные причины прогара поршней на бензиновых двс. Спасибо.
Евгений добрый день у меня к Вам огромная просьба сделать видео про системы полного привода с муфтой халдекс 1-2 поколения какой момент выдерживают как можно реализовать постоянный полный привод на них и как устроен полный привод на раллийных автомобилях а то в нете очень мало по этой теме в основном только теория и принцип работы муфты а как ее улучшить или заменить на постоянный полный привод а как его реализовать ни где информации нет
Хочу задать вопрос насущный - двигатель в целом норм, но при езде по трассе, его температура не поднимается выше 50 градусов, даже летом в жару, это нормально?
Многое можно сказать о состоянии двигателя еще при виде свечей перед замером компрессии
Здарова Скажи причину 4 скорасть выскакивает когда газ збрасываеш нива
Евгений добрый день. Автомобиль додж стратус 2.4 л. Автомобиль заглох на ходу и не заводиться. Компресия 0 во всех цилиндрах и из воздушного фильтра идет дым. Мотор перебрался 10тысяч назад. ГРМ новый. Дайте идею куда лезть. Спасибо за отклик
Так почему на холодную компрессия меньше чем на горячую ? Интересно было б услышать
Евгений расскажите про плаванье оборотов оч надо и всем интересно будет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все отлично!!!Но правильная диагностика будет начинатся с правельнои поставленой ошибкои(поломкай) ;)
Евгений, как трансадьповод, расскажи как правильно замерять на нём компрессию не выкручивая по 2й свече? Как не запустить двигатель во время замера?
Скажите а какие нормальные значения компрессии должны быть у двигателей? X18XE1,Х18ХЕ,X20XEV?
Хорошее видео, я компрессию в последний момент замерял, если бы знал.. а так как первая машина, то.
лайк)
Женя .. компрессия далеко не показатель!!! Теория Шульгина и Гната тебе в помощь :)
Вот это правильно. На первом месте оценка механики железа при помощи замера относительной компрессии и ДР на впуске при прокруте и ХХ. Дальше идёт детализация.
@@johnmack5024 вот понимающих людей сразу видно
Здравствуйте. Я мерял компресию ваз 07 двигатель был прогрет. Результат 11 11 13 14. Но четвёртый цилиндр работает плохо. Свечу со временем закидывает маслом На холостых при отключении целиндра работа особо не меняется. Почему так?
ну оооооочень грамоtный мужuк, эtо лайк!!!
По факту очень поверхностный обзор для общего понятия. Верно обрисовал узкие места в практической диагностике для те, кто интересуется. В большинстве автосервисов и этого не знают.
Uvajaemi Evgeni mne ochen interesno znat ,skolko daljna bit kompresya v cilindrax bez raspred valov
нормально померить компрессию можно только в том случае, если двигатель масло не жрет. И встречались такие случаи когда выработка была в самом верху цилиндра, и в момент воспламенения приславутая компрессия превращалась тоже в 0 и никаким компрессометром это не определить. И да, перед тем чтобы что то разбирать, все-таки стоит подключить компьютер, времени много не займет, но результат может быть
Евгений, ради интереса, и во имя науки провел замер компрессии на заведенный мотор , Мазда 2.0 V6, на холостом ходу 2,5-3,1 кг/см2, при резкой прогазовке до 16 кг/см2 поднимается!!!! )))))
здравствуйте на тойоте мотор 4е-fе оплавляло свечи внутри цилиндра (электрод) ставил ( дензо инжека одно и 2-х контактные иридиевые все плавил) потратился купил свечи бош 4-х контактные с почти закрытым электродом в керамике и все 2 года езжу все в порядке ) просьба !!! в чем причина поведения прошлых свечей или мотора!!!! и еще постоянно на всех свечах образуются коричневые юбки на керамике СПАСИБО!! С УВАЖЕНИЕМ ВАШ ПОДПИСЧИК
18:00 у меня было также один-в-один, как в этом случае. ВАЗ-21011, компрессия около 6 атм в горшках. жрал масла где-то литр на сотню (в последнее время я вообще лил в него халявную отработку из-под батиного Камаза), гнал синий дым из выхлопной. но заводился отлично в любую погоду. даже в -36° (в отличие от соседских иномарок :))! не троил, тянул хорошо. в каком состоянии была поршневая, мне так выяснить и не удалось. (пока ходил в армию, батя эту копейку армяням как металлолом продал :)
Сделай про дизельные
Жор масло гбо что делать
Вопрос, при замере компрессии надо ли что то делать с подачей/обраткой топлива?
Инжекторный мотор отключает топливоподачу если дроссель открыт более чем на 70%,а так как замер компрессии производится при 100%открытом дросселе,то топливо не будет поступать в цилиндры,вопрос в другом,как правильно отключить катушки зажигания,ведь некоторые катушки не переживают искрообразование без свечи...
дядя Женя расскажите молодому 1)почему компрессия может начать пропадать из за износа распредвала ? 2)Пропадание искры из за зависания клапанов(туго ходили в направляющей) ? просто как такое может быть ?
Кстати, 8 и 11 атмосфер в разных цилиндрах, это уже нужен ремонт. Измеряют всегда в фунтах на квадратный дюйм ( psi)- так более точно.
Здорова братан!
Скорее всего не датчик температуры воздуха во впускном коллекторе, а пленочный расходомер HFM 5 или HFM 6. Измерительный элемент этих датчиков со временем покрывается пылью, картерными газами и т.д. и такой датчик не правильно измеряет массу воздуха - занижает или завышает показания. По системе зажигания, старые изношенные свечи с большим зазором тянут за собой модуль зажигания или катушки в системах COP. На искру нужно проверять установив высоковольтный провод на разрядник, потому-что даже на неисправной свече при атмосферном давлении икра будет всегда.
ок спасибо
Вечер добрый. У меня вопрос.Пежо боксер 2.5 д 95 г.в Пару дней назад провернуло вкладыш шатуна первый цилиндр. Я не снимая коленвала палирнул шейку и собрал все вкучу. Насос помыл и т.д. завёл ,а механический датчик давления ничего не показывает 0 . но при этом датчик в блоке на панели лампа горит на заглушеной и как завожу тухнет сразу. Сразу ртом попробовал дуть в трубку механического - не продул, компрессором 12 атм - не продул . и дальше я поник .... Ваши мысли??? Если можно!
Добавлю. Указатель механический сам поставил в гбц до этого все работало ,но неделю назад указатель завис на 2 потом на 3 атм , пока искал другой получился косяк. Масленый насос кинул в соляру ,крутил рукой ,от вращения дт вылетает нормально, пальцем закрываю и через несколько прокруток слышно как срабатывает ред клапан.
Здравствуйте,у меня 8клоп.15ха компрессия разная 8,5 в превом, и в других по9,5 стоит ли переделать движок.
Думаю купить новый,чтоб не заморачиваться переборкой
на фоне слышу как кто то в СТАЛКРЭ играет)))
у него на телефоне звуки оповещений из сталкера. он уже затрагивал эту тему :)
Добрый вечер Евгений . Подскажите плиз Ej255 масло 800 грамм на тысячу ..кулер сухой достаточно. Как исключить именно турбу в жоре масла. Может быть масло сразу каким то образом уходит в выпускной тракт.. возможно ли это.. потому что работает и едет как обычно Машина??
а нет вероятности что масло не в пуск попадает , а сразу в выпуск засасывает??
подвод масла идет как раз же между горячей частью и компрессором
блин только заметил серебряную кнопку на стене
Масляная/коксовая компрессия может быть. У меня так. ЦПГ почти мертвая, а компрессия 14-15
Диагностика начинается всегда с подключением сканера, потом мотор тестером проверяется двигатель, далее в ход идут руки. Измерения обычным компрессометром не дает 100 %ю информацию о неисправности, так как измерения идет на стартерной прокрутке. А мотор тестер дает более точную информацию на работающем двигателе. Например - зависающие клапана при разных оборотах и за чего может пропадать компрессия.
Ремонт начинается с опроса клиента и проверки за 5 минут механики двигателя при помощи электронных средств измерения. Сканер для профессионала на 3 или 4 месте.
Евгений! Скажите, какой примерно пробег двигателя ВАЗ 2103 с изношенной поршневой с компрессией 10.5 во всех цилиндрах?
Узнать в чем проблема в железе пневмотестер лучшей вариант!
зависание клапанов не покажет!!! ... мотортестер мастхев )))
Эта диагностика относится в основном к старым авто, измени описание к видосу. современные движки диагностируются сканером , для начала)
Есть такая мудрость : Сканер- глаза блока, а специализированный осциллограф - глаза моториста. Сканер показывает одно, а в реальности это совсем другое. И так в большинстве случаев.
Интересно, сколько возможно проездить если двигатель ест масло и моргает лампа давления масла.
спасибо, а то ездишь и прислушиваешься.
На умеренных оборотах очень долго.
перелил масла - сломал компрессометр(
Только что анекдот придумал. Друг Ивановача Кириллович у него спрашивает почему тот игнорирует их общего друга Петровича уже несколько дней (не отвечает на его телефонные звонки), тот мол беспокоится. - Так он же хирург! - И? - Помнишь у меня палец на ноге болел и тот его отрезал? - Помню, ну? - А позже он мне аппендицит вырезал? - Да, ну и что? - А то, что у меня голова третий день болит!
Седня тоже мерил компрессию на горячию,показывает по 15 атм.и только в 3 цылиндре 14-14.5 гдето. Так вот у меня машина не разгоняется,как будто кто то держит с зади,и бывает как прорвет и едет нормально.На холостых да и в движении бывает дергает троит движок,выяснилось что 3 цылиндр,меняли свечи и катушки местами тоже самое,и троит на холостых секунд 10 а потом бам и выравнивается сам по себе,а потом опять начнет.Мож где прокладка сечет,мож форсунка то работает то нет.Масло смотрел нормальное.движок 126 16 кл.приора.Думаю завтра переставить форсунки местами и посмотреть на работу.И когда задергает движок из трубы прям белый дым идет да и какой то токсичный,аж на всю улицу несет и туман стоит,бывает пробьет и нормально работает ровно.Думаю как бы не пришлось гбц снимать.У кого может что было подобное?Уже и ацетона в бак лил,вроде ниче но потом опять также.
Посмотрите тест Css (эфф.цилиндров) - профи видит сразу в чём проблема. Потом идёт детализация неисправности.