Ошибки постройки внедорожников. ч3 - "Самовары"
Третья часть разговоров об типичных ошибках в подготовке внедорожников.
В этот раз поговорим про "самовары".
Минусы применения такого подхода и последующие проблемы.
Определение: "cамовар" - самостоятельно в гараже сваренная из говна и палок и прочего подножного мусора деталь автомобиля.
Ошибки постройки внедорожников. ч1 - Размер колес • Ошибки постройки внедо...
Ошибки постройки внедорожников. ч2 - Главные пары
• Ошибки постройки внедо...
Ошибки постройки внедорожников. ч3 - "Самовары"
• Ошибки постройки внедо...
Содержание:
00:00 Введение
01:27 Как возникают самовары
03:34 Отсутствие расчетов на оффроаде
04:10 Примеры из большого автоспорта
10:09 "Все ломается"
22:15 А что если хорошенько все усилить
23:25 "Предохранители" от более крупных разрушений
26:40 Камень все равно крепче
29:50 Рычаги от "васи из Хабаровска"
32:00 Приемлемый тюнинг
37:05 Выводы
Блог: andrei.krutsko.com/blog/index....
Обсуждаем на форуме: andrei.krutsko.com/forum/viewf...
Добрый день. Спасибо за то, что поделились своми знаниями и практическим опытом. Ва абсолютно правы в том, что многие идут путём "как все" считая - вот я прочитал кучу страниц с форумов, посмотрел у соседей, поговорил с знатоками и я уже гуру и абсолютно точно уверен в правильности выбраной конфигурации изменений авто. Прочитал комментарии и вижу как тяжело людям допускать то, что они что-либо сделали или делают не верно, тем паче для них неприемлимо признавать свои ошибки. И вместо того чтобы задуматься о том, что им говорят они переходят на оскорбления. Так люди поступают не от большого ума. Ваш ролик заставил меня задуматься. И я понял, что ещё не много и я бы пошёл не тем путём в подготовке своего Патрола к экспедициям. Я уже внёс в конструкцию изменения при лифте подвески. Пусть эти изменения минимальные правильный лифт подвески +2" и всё же. Если бы я ваше видео посмотрел бы год назад я бы выбрал другой путь лифта. И опять же, я вас смотрел потому что искал информацию про правильный выбор ГП. На просторах форумов обратил внимание на следующее: ГП подбирают по пресловутому калькулятору и ни чего более не учитывают. Как итог по отзывам владельцев нет единой картины. Люди не понимают какие ГП на самом деле нужны. Еще раз благодарю за то что вы делитесь своими знаниями и опытом. Удачи вам!
рад что было полезно
Супер информация. Слушал как музыку. Лайк однозначно
Эдиссон такой посмотрел Ваше видео и не изобрел лампочку и Форд сказал: "Ну конь, так конь. Зачем машина?". Чтобы инженерная культура формировалась - нужна и вековая теория, о которой Вы говорите и опыт - сын ошибок трудных! Вы же физик навернака и все это прекрасно знаете 👍
изобретать полезно И НУЖНО, но там где нету давно проверенных, надёжных, десятилетиями откатанных решений, а все самоварчики в гаражах в 99% случаев это переизобретение велосипеда, при чем максимально криво, плохо и убого даже небольшие "тюнинг-ателье" тоже часто лютая срань и ужас, например тот же "риф"
У всех свои интересы, хотелки, и каждый сам выбирает свой путь. Я думаю это видео будет полезно для новичков которые ещё не поняли чего хотят и вообще куда лезут)
это да
Спасибо за ролик. Про поломки все верно сказано. Иной раз и родную запчасть ждать приходится... Но всегда найдется. А иной раз и вытащить то машину не выйдет, только завозить запчасть и чинить на месте. Это если про экспедиции. А вот покататься в грязи недалеко от дома, я думаю что нет особых проблем от кастома. И месяц ждать кастомную клюшку ну и ладно, зато колеса какие большие воткнул! Про усиленные наконечники и замену рейки следующим этапом знакомая история:) но важно отметить, что история про родные качественные запчасти. Иной раз придётся брать"усиленный" потому что он хоть как то приближен к тому что конструктор заложил . Пс. Насчёт замены тормозилок. Как это состыкуется с Есп, Абс и тп?..
изменение по тормозам - с АБС ещё как-то а со всякими умными имитациями уже нет
резать дороги вокруг гаража и искать лужи и грязь в пешей доступности цивилизации конечно можно на любой кракозябре
Как ты топик назвал, филослв?
Спасибо за очередную лекцию. И подскажи, пожалуйста, а если на Паджеро 4 установить колеса 235/80/17 это СИЛЬНО хуже 235/85/16? Эксплуатация в Европе (Италия, Хорватия, Албания...). И по поводу давления в горах на камнях. Ждём продолжения!
ну не сильно, разница будет только на болотах
еще хороший размер 255/75-17
@@akrutsko зачем 255? надо бороться за длину спущенной шины, а не за её ширину - большая ширина шины увеличивает сопротивление качению
Окей, а если у авто на передних колесах кастор около 3 градусов? Многорычжка независимая. Рулится и держит дорогу примерно никак. Увеличение кастора это самоварство или исправление косяков завода?
надо считать, трудно сказать удаленно
Добрый вечер. Что думаешь насчёт пневмоподвески?
если это седельный тягач, для удержания загрузки 40+т или если это городской автобус - норм в остальных случаях все только портит и усложняет
@@akrutsko почему тогда почти все седаны премиум-класса оснащены пневмой?
по тому что ни в одной машине в мире с претензией на хорошую управляемость пневмы нету и быть не может а почему в членовозах пневма? ну по той же причине что и в неопланах, - чтобы спалось мягче на заднем ряду
@@akrutsko а что по-вашему такое "управляемость", и почему вы считаете, что для всех автомобилей это краеугольный камень? А как же общий баланс качеств? Комфорт, к примеру? Я не вижу проблем с управляемостью у BMW 7-серии, к примеру, свои задачи - быть стабильной на высокой скорости, приятной в городе она выполняет, если посадить 4 человек + багаж динищем на волнах асфальта не наровит чиркнуть, что ещё нужно?
@@akrutsko т.е. вы считаете, что у Порше Панамера нет претензий на хорошую управляемость?
Интересно, а вот предложение по лифт комплектам от "именитых производителей" типо айронмэна, добинсона, тачдога и иже с ними - это тоже самовар в элитном гараже или нет? Обычно речь идет о лифте 2 дюйма - пружины, удлинённые амортизаторы для работы с ними, иногда дропбоксы в зависимости от модели и компактности.
есть проблема, ни один из этих именитых производителей официально не делает никакого лифта для большинства машин, кроме двух мостовых
@@akrutsko я со своей колокольни наверное смотрю. Например, есть Гранд Витара - для нее есть лифт комплекты +2 дюйма от всех обозначенных производителей. Если из таких вводных исходить?
а на витарку таки есть да, странно... обычно они не более 10-15мм если перед независимые подвески и все что выше через друпкит редуктора, ну ок... ну в любом случае надо на это смотреть исходя из общих посылок - если отрыгнет в глуши, то что делать? и как долго ждать замену? и можно ли уехать на стоке? и как?
Да и не только внедорожники, вспомнить все эти колхоз-комплекты "от Андрэ" на корейцев, которые тоже ломают подвеску
Золотые слова Андрей!! Только вот почему-то мало кто думает об этом, а ведь все на поверхности... тот же драйв трещит по швам от обьяв о продаже всякого лифт шмифт комплектов от гаражников на авто без рамы.. и лохи ведутся...а потом сами не знают шо с этим делать...кроме как искать другие причины..почему тачка снова в опе и не едет....
и хер они даже задумаются что что-то делают не так
У меня тачка едет в опе хоть и нет рамы и мостов)
изначально не хотел никого обижать но в любом случае, надеюсь вы согласитесь когда есть рама, то можно изначально построить шасси под те возможности что дает трансмиссия, все проработать при это НИКАК НЕ МЕНЯЯ ГЕОМЕТРИЮ ПОДВЕСКИ а потом уже на получившуюся заготовку с большими колесами "рама+мотор+коробка+раздатка+мосты+колеса" на то что получилось, сверху на это все назад натянуть кузов развязаны руки сразу делать все правильно а когда рамы нету - руки связаны, и все изменения это по сути "сконструируй всю подвеску сам" что заведомо хуже чем конструкторское бюро, котое это считает годами
@@akrutsko согласен что рамный авто на мостах проще подготовить, и оставить работу подвески в заводских значениях. А вот когда независимая подвеска это уже гораздо сложнее, чертежи и расчеты обязательны методом тыка не получится ничего сделать. На раму проще крепить железные бампера, лебедки, пороги, рамные авто лучше подходят для перевозки грузов поэтому крузаки очень ценятся как экспедиционный авто, туда можно загрузить тонну провизии и он поедет не сломается. Но вот в плане проходимости тут совсем другая история, катаюсь часто с крузаками на 38+ колесах, и они сильно проигрывают в плане проходимости моей витаре ибо вес большой, УАЗ да хорош но боится переворотов и не любит крутые подъемы из за высокого центра тяжести, там где я спокойно заезжаю или спускаюсь уазу надо 10 раз подумать. Очень и очень много нюансов. Плюсы и минусы есть у всех, выбирать авто нужно конкретно под свои задачи.
покатайтесь с рамным джимником с весом тоже надо умеет работать
Андрей Владимирович, жду новых видео! Причём тут спорт? Спортсмены люди у которых корона на голове. Не авторитетно. Люди хотят просто ездить. То что внедорожного спорта ни когда не будет, ну и Слава богу , Люди хоть людьми останутся . Про УАЗ просто боль. Назовите хоть одного конкурента? Цена проходимость.
сузуки джимини 1. дешевле 2. проходимость СИЛЬНО ЛУЧШЕ 3. надежность тоже сильно выше при этом единственное что размер, но это и плюс проходимости одновременно да и кстати про спорт если - открываете любые протоколы любых соревнований, какую страну не возьми, джимники/самураи - стабильно в топе
@@akrutsko Доброе утро, Андрей Владимирович! Про джимник согласен. Только он дороже😔
не слежу, если дороже, то скорее всего на разницу ввозной пошлины ибо не собирается в рф
@@akrutskoХантер-миллион, Джимник-2 миллиона.
аа хантер, я думал вы про патриот тогда махиндра в индии, за один хантер их три купить можно
Это все можно донести за 15 мин, но 40 одно тоже. Ожидал конкретику...
почитайте комментарии, 90% там отметившихся и за 40мин нихрена не поняли
Я теперь в замешательстве. Как мне тогда теперь грамотно лифтануть pajero sport 2 под 33 колеса. Проставки ставить нельзя (живу в России - их не узаконить). Если поставить длинее пружины и амортизаторы, оставляя стоковый верхний рычаг, то уменьшится ход подвески на отбой, что тоже нехорошо. Что в итоге делать? Неужели арки пилить...
просто перенести кронштейны рамы-кузова на 5см выше работы часа на два без проставок, отрезать по одному и приварить выше хорошие красивые сварные швы и доколебаться невозможно www.drive2.ru/l/463223150344143567/
но и даже обычные проставки получалось и получается иногда i-a.d-cd.net/CAAAAgCqKOA-1920.jpg
Для оффроуда и экспедиционников тоже дофига готовых решений. Ничего изобретать не надо, все давно изобретено и проверено.
в штатах и в австралии - да, но в РФ проблема что конкретно 2/3 а то и больше этих решений это по сути своей "гаражное рукоблудие" прошедшее ребрендинг и маркетинг в РФ невозможно встеретить полноценный комплект по друп-киту редуктора или комплект увеличенных опор кузова с их переносом выше по раме, а в мире сегодня это повсеместная практика, но не в РФ, максимум что можно найти это перенос домика панары и это считается что человек "ппц прошаренный"... а панара это 1/5 от всего что надо друпнуть вы станете в 2021 году вешать силовые бамперы РИФ, и черного металла, весом по 70-100кг каждый? и зачем? или ставить лютые пружины под +10см без переноса редуктора ниже для выравнивания углов внутренних триподов? сегодня в РФ норм машины делает только арктик-трак, с отрезанием опор, переносом узлов по раме, с друпами и так далее
@@akrutsko За всех не скажу, меня интересует только Уаз Патриот, на него уже все изучено переизучено. Ну и я не сторонник обвешивать машину железом). Небольшие доработки не выводящие за рамки стока). Колеса максимум 32-е, лебедка, шноркель (вот про шноркель печаль, что в случае чего откатиться в сток нельзя, т.к. кузов сверлится) и достаточно). Хотя решений дофига и под 33 и 35 колеса).
вот чем хорош уаз что для 32х там ничего не надо менять и чем плох уаз - спайсеры и колеса больше 32х это лютая попа-боль даже просто на ровном месте и даже без блокировок, оч слабые мосты для такой концепции машины
Привет
Так на тазике кроме Весты нет подрамника))))))
а приходится делать и далее рейку иногда переносить с переборки
Я ща бухой, в отпуске) комментировать не буду!) Но после пересмотрю!!))
аккуратнее :) алкашка зло
Ну на Хабаровск зря ж наехал! Никто не спорит, что сток - это сток. Но есть плюсы, есть и минусы. И утверждать, что рычаги с Хабаровска - это плохо, по-моему, слишком однобоко.
отличный город, ниего личного этот пример только для расстояния и длительности доставки в таких случаях, которые очень усиливают все проблемы
@@akrutsko ну просто вы слишком категоричны. Везде есть две стороны медали. Ваша мысль правильная и понятная, но как и везде - нельзя абсолютизировать. Даже полностью гаражные решения в каких то случаях приемлемы. Просто нужно понимать минусы этого и оценивать, что как и для чего. И дальше уже каждый решает для себя.
речь о том что никто этого не оценивает а когда поломается начинается оханье аханье и машина полгода на приколе в ожидании, а есть такие кто вообще не понимает что отломанный кроштейн от рамы это его собственных рук дело, это не машина говно и инженеры идиоты, а это его "усиленный самовар" так себя ведет, под предельными углами выламывая нахер все это надо говорить именно для того чтобы в головах что-то шевельнулось, что "кустом" это больше "плохо" чем "хорошо" и оправдано только либо для выставочных образцов, либо для совсем каких-то уникальных задач
Верно конечно все но очень много воды....
специфика ютуб аудитории, надо повторять 10 раз, иначе или не поймут или поймут не так
При всем уважении к Вам. Но тут многое говорите поверхностно. Не помню Вас на внедорожных соревах. Странно слышать, что вы в курсе. Разве что с позиции диванного джиппера.
При всём уважении к вам, а вас мы тоже не видели на соревнованиях! Может покажите?
@@user-ws8ek5zm8f если бы можно было прикрепить фото. То да. А так первое место в триале в абсолюте и 3 место тр1 за 2019 год.
ваш случай лучший наглядный пример насколько много хамства и оскорблений среди жыперов, даже лично не будучи знакомым вы уже умудрились оскорбить и навешать ярлыков это очень типично, и наглядно показывает почему внедорожное движение тухнет, почему на Ладогу приезжает все меньше и меньше, почему клубы разваливаются, сайты закрываются, а все внедорожное что можно увидеть на ютубе это на 90% тупое "тратата" и "газвпалас" в стиле абсолютно наркоманского канала "нетормози"... даже не зная ничего о человеке и опыте, у жыперов типо вас начитается разговор с предельно свинячих оскорблений и ритуального "ты был в керчи, не был молчи"
@@akrutsko нет оскорблений. Есть мнение что тут поверхностно. Оскорбляете ведь Вы.
чем? публикацией ролика? и тем что осмелился прокомментировать ваше оскорбительное высказывание в адрес незнакомого человека? жыперы такие жыперы... эхехе :(( ничего не меняется, все вы одинаковые... плюнуть в лицо а потом хлопать глазками "а чо такого я сказал"... все как всегда
Зачем воду лить, давай по делу.
Очень много "воды"
вода мокрая, солнце яркое, трава зеленая... :)))