На 2023 год основные машины, у которых меняют старую батарею LMO батарею на новую NMC являются модели Ze0 и Aze0. NMC на столько отличается от LMO, что базовые настройки блока управления LBC могут создать условия, при которых любая перепаковка (CATL, SWOLT, LG, TAFEL, EVE, THLB) может выйти из строя!
Причина кроется в высоком токе рекуперации, который может выдать силовая установка машины. По спецификации, всех выше указанных производителей, необходимо соблюдать требования по заряду аккумуляторной батареи при определенной температуре.
Факторы влияющие на появление чистого лития (дендритов) на поверхности анода:
- резкий переход с ускорения на торможение за счет рекуперации;
- температура батареи ниже 20С;
- емкость батареи меньше 40 кВт*ч;
- длительное и интенсивное торможение рекуперацией со скорости выше 80 км/ч;
- уровень заряда батареи ниже 345 Вольт (50%);
- заряд на ChaDEMO батареи с температурой ниже 20C.
Для допок есть дополнительное условие - отсутствие блоков управления с силовыми ключами и верхней настройкой по величине тока заряда.
Все эти проблемы будет решать новая система терморегуляции в проекте Nissan Leaf 2.0
Можно ли восстановить батарею с само разрядом? Да, но долго и хлопотно, смотрите один из следующих роликов.
Хорошо что я к вам не стал обращаться а просто продал свой лиф и все 😅 так проще купить с более мощной батареей машину и все
Абсолютно верно. Я вот пересел с айки на bnw i3 и не нарадуюсь. Совсем другой уровень а наличие бензогены делает её лучше любой теслы))
С какой айки ты пересел?@@user-ys9xe5js3o
😂будучи вежливым 😅Александр вы балобол. Ролик для прикрытия своей задницы🎉
Сто процентов
Получается на людях экспериментируют перепоковщики, потом им же решение проблем продают))
Ролик надо переснять, если действитель есть, что донести до потребителя, т.к. много слов/терминов, но выводы никакие. Конкретики ноль. Инфу надо доводить так, чтоб не понять было не возможно. Считайте, что Вас слушают НЕ специалисты.
"Сеня (Саня), расскажи товарищу, почему Володька сбрил усы"
Может я и не такой умный, но до 80 градусов не разгоняюсь
Мне вот интересно зачем подключать на прямую высоковольтную батарею к мотору в обход ПДМ модуля, он как раз и контролирует заряд и разряд и рекуперацию с двигателя при торможении...
Ошибкой было строить батарею на18650 без охлаждения и подогрева.чем больше количество элементов тем больше риска. Это же элементарно😂
Вообще строить такие батареи на 18650 в наши дни - это извращение. Садо-мазо, я бы сказал.
Это далеко не нормальная история. Видео похоже на оправдание перед клиентами или перед самим собой. Понятно что были просчёты в закупаемой химии и чтоб как то не потерять лицо и оправдаться это снято. Нихрена эти активные балансиры не помогут. Это как больного лечить этакий коммерческий проект.
Переверните на другой бок на диване и напишите ещё какой нибудь херни.
@@energo_element конструктивный ответ, я считаю, был бы более уместен. Негативом и оскорблениями вы клиентов явно не прибавите. Не нравятся комментарии, просто отключите эту функцию. Зачем людей-то оскорблять?
Сашка ты накосячил,морда ты наглая,еще и острить тут решил?
Александр, за те деньги, которые вы просите за ваши акб для nissan leaf, покупатель должен просто поставить эту акб и вообще не париться как на ней ездить. Думаю те, кто преобрел у вас эти батареи теперь неприятно удивлены, так как заранее не знали про эти косяки... Вообщем проще и надежнее и безопаснее, а так же дешевле поставить оригинальную акб, либо самому сделать перепак...
Сашка решил бабла срубить собирая из дешманских аккумов серьезные батареи,а теперь люди у разбитого корыта
Ждём батарею с термостабилизацией
А вот мне интересно, оригинальную химию (Лифа) вообще реально где то найти или мало вариантов что не надурят, или цена космос?
Приветствую . Из наблюдений за Лифом ze1 40квт складывается впечатление , что все это пофиксили . Рекуперация очень сильно отличается в зависимости от температуры батареи и ее степени заряда . На ze1 для меня самый главный показометер - температура батареи . Остальное - вторично . Еще заметил момент . Очень важно Лиф заряжать малым током в долгую. У меня сейчас ток заряда в 10а . Долго , за то батарейка здоровей будет .
Спасибо большое за ваш комментарий!
И заливается больше
@@MrPrius1976именно так !
А такие на перепаковку в nissan leaf?
Ничего не понял. Какая температура ввб должна быть, чтоб можно было безопасно да раза резко разогнаться и катиться накатом?
Походу Саша въебался по полной, теперь ищет себе оправдание среди клиентов, гарантия то ещё не кончилась.а денег походу уже нет. Делал трактора и делал бы, так нет надо влезть в электромобили. Три вопроса. Зачем нужен электромобиль если на нем нельзя быстро разгоняться? Зачем нужна рекуперация, если она убивает батарею?
Сходите к психиатру...
💯
Лучше завода ничего не может быть, тут, пожалуй, можно согласиться 😅
вьебался не то слово дружище, за гарантию забудьте
Элементы из которых эти батареи самые дешманские,вот и весь ответ. Эти элементы для фонариков,но не для электромобиля
Спасибо за информацию, Александр! вывод для адекватных лифоводов, просто так не ездить, газ в пол-тормоз на разряженной батарее(последствия вы показали). Зачем заморачиваться с дорогостоящими системами балансировки, если изначально мозги лифа такое допускают. Не факт что кто-то своими кан мостами это уберет, завуалировать конечно можно. Проверить обычный владелец это не сможет, кто будет данные с датчика тока снимать. А в уши продавцы кан мостов напоют...Лиф бюджетное авто, как показали встречи владельцев, больные максимальной экономией на всем!! Так что ездим правильно и не паримся!!! С доп батареей думаю проблема не так страшна, токи все таки разделятся..
255 это 1 Байт, если первое значение 0. Может "цифра" в 255 ампер это не максимальный ток рекуперации, а просто ограничение "пакета" данных?
Т.е. параметр 255 - это отсутствие ограничения на ток.
То есть если отключить опцию рекуперационного торможения либо как-то ограничить ток рекупираци то проблемы не будет вообще ?!
рекупЕрация 😂
Проблем не будет,если ему деньги не подаришь свои за поделку
К азео родной 24-ке это все относится тоже, или ей по барабану?
Ей пофиг
Получается, что батареи на модулях 180 Ач менее подвержены этим явлениям?
Верно
Что собственно логично - больше емкость , меньше внутреннее сопротивление , выше токи разряда - заряда . Батарея живучей .
Как УБИТЬ перепаковщика Nissan Leaf от энергоэлемент? 🤣
Непривычно тебя видеть побритым 😊
ты спроси как у него собаки посрали нормально или сильно тужились
Он от обманутых клиентов гасится🤣
А как быть если местность холмистая, к примеру как во Владивостоке? В гору нужно будет газ придавливать, а после затяжной спуск и ток рекуперации будет не малый т.е. все что вы показали будет происходить естественным путем. Будет ли решение данной проблемы?
С горы не обязательно тормоз давить, приноровился и использую уклоны местности (50-60 метров на километр пути) как зарядку чередуя разгон-накат.
именно в такой местности и была убита моя батарея
ну короче как. ездишь одну поездку, встаёшь на 2 месяца на балансировку, через 2 месяца снова едешь одну поездку и на балансировку :)
На Катлах норм ездил 43тыс км проехал на 114амп, сейчас будет 180, убить сложно
А в Японии, откуда родом этот автомобиль, местность вообще горная, одни подъемы и спуски. Плюс заезды и выезды с эстакад. Здесь -то как быть?
Еще момент по ze1 . Там основная фишка , увеличивающая пробег - е-педаль . Это когда машина управляется одной педалью газа . По наблюдению - рекуперация в этом режиме бешеная и батарее как бы это не мешает . Значит , Ниссан в ze1 посредством химии предусмотрел такие режимы . И да , там батарея с повышеным содержанием кадмия , что дает повышенную устойчивость к нагрузкам и нагреву . Во время переборки батареи используються обычные элементы без повышенного содержания кадмия , вот они и дохнут . Вот и весь секрет . Думаю , надо бы перебирать на lifepo4 , тогда такой проблемы не будет .
Смотрел на х2 - динамика лифа захватывает ;)
Это вы еще зе1 не видели …
Динамика у Лифа - охренительная. Когда купил Лиф АЗЕО - первое время пулял и гонялся. С места он валит 👍. После 80 км/ч - скисает и едет, как обычная 1,5-шка атмосферная.
Где ссылки на статьи про литий, которые приводятся в видео? Где пруфы?
Нажмите на паузу и посмотрите.
@@energo_element ссылки, по которым можно перейти в браузере. Не скрины. Идеально будет, если ссылки в описании видео добавите.
А бмс как спасут убитый акб? Александр вспомнил как свинцовые батареи восстанавливают асиметричным током. На литий вроде не распространяется этот метод.
Ассиметричным относительно чего? Где там плоскость или ось симметрии ставить? Переменный что ли? Вернее не ассиметричный переменный? Раскажите побольше.
@@kiryutinaleksey это когда заряжают переменным током. Но зарядный ток на порядок выше разрядного.
@@garage6964 переменный в смысле, то есть то нет или настоящий переменный АС по синусу, то плюс то минус
@@kiryutinaleksey да, настоящий, то плюс 10ампер, то минус 1 ампер например
@@garage6964 ясно. Это называется импульсный с разной полярностью. Переменный тут не причем.
Так и не понял, сколько нужно времени между разрядом и зарядом.
Да не сколько . Плавнее ездить нужно . Без резких разгонов и торможений .
И нах нужна такая недобатарея?
Забыл третий. Зачем ставить тчэлби (вроде так назывались его элементы) если есть проверенные производители?
Потому что сашек алчный типчик,поэтому дешмань пошла в ход
Здравствуйте. Реально ли восстановить оригинальную батарею?
Нет, если батарея потеряла емкость естественным способом то невозможно.
У любого самого аккуратного водителя периодически встречаются такие ситуации когда надо резко ускориться и потом оттормаживаться. Ответьте мне на вопрос::на кой хрен мне такая "высокотехнологичная" батарея, которая в одно прекрасное утро уйдет в саморазряд? Да ещё за бешеные деньги? Бред полный, я езжу тапка в пол и торможу рекуперацией. И моя родная батарея чувствует себя не хуже и не лучше аналогичных. Так лучше когда надо будет, я родную куплю с сохом 80% за недорого и ещё на 5 лет хватит, чем такое вот супер супер изобретение брать.
Блин, друг, нихера не понял, но интересно! У меня 30-ки стоят в сэс. Буду еще пересматривать ролик и пытаться понять нюансы. Зарядом - разрядом управляет гибрид.
Кстати. Про перепак ни слова. Я имею в виду перепак у которого больше 40 квтч
Давайте рассуждать. 1. Автор ролика обнаружил, что при рекуперации может появиться огромный зарядный ток. 2. Однако, этот ток ограничивается самой машиной в зависимости от состояния батареи. Ограничение тока машиной можно оценить по количеству ОБВЕДЕННЫХ кружочков для "шариков" рекуперации на индикаторе. Как вы заметили, оно зависит от температуры, СОХа, текущего уровня. 3. То есть, существует некий график максимального зарядного тока в зависимости всего-лишь от а) ёмкости батареи, б) температуры, в) текущего уровня заряда ячеек. 4. Значит, нужно такой же график иметь для перепаковочных элементов и запрограммировать его в кан-мосте. 5. В то же время, рассуждения автора, что допка работает на более низком диапазоне и в нем весь ток рекуперации обрушится на дополнительную батарею безосновательны, так как допка всегда неотключаемо соединена с основной батареей и ток будет распределяться между ними по закону Кирхгофа, то есть (обратно) пропорционально внутреннему сопротивлению, но никак не химии более "нижнего" диапазона. 6. Кроме того, существуют западные исследования, когда СОХ батареи поднимали путем резких ускорений и торможений на почти полностью разряженной батарее. То есть, восстанавливали химию батарей (возможно, убирали дендриты). То есть, наоборот с рассуждениями автора! 7. Отсюда простой вывод - можно отключить рекуперацию вообще и батарея будет жить долго, а можно включать рекуперацию так, чтобы максимальный ток не превышал допустимого для данных элементов. Всё это сделано в оригинальной прошивке Ниссана начиная с 2010 года, сейчас 2023 - пора уже зашивать аналогичные графики в кан-мосты.
Полностью с вами согласен, регулировать токи заряда-разряда нужно программой, в данном случае через кан-мост.
Незря я не лез в батарею а просто продал и куплю уже ze1, зачем этот колхоз?
Вызывайте санитаров.
На эти грабли вроде автоваз наступал. Продали лады с кетайскими потрохами таксопарку, а там водилы зимой с горки съезжали на рекуперации и всё... Так что сильно Логинова не ругайте- он хоть что-то делает и старается. А в принципе идея ставить допки или перепак не оч. Правильная идея не покупать Leaf))
Что старается этот мутило? Делать батареи для авто из аккумов для фонарика? Сомнительное достижение
Zeo вообще рекуперации нет. Чуть чуть
На лифе перебрали батарею на литиевые фосфатные с электронной начинкой пробег увеличился где-то на зимой 30 % летом где-то 40% 2года назад ремонт обошёлся около 300 труб 😊😊😅
Да, 200 с чем то проскакивало на смартфоне, Александр не всё время глядел же в него
Аександр, вам нужен новый проект. Переделка какой нибудь фуры в электро. Там водилы тратят на топливо огромные деньги. А чтоб не горючее это все было, нужны батареи литий железо фосфатные.
Интересно, фура будет стоять на заправке весь день?
@@101picofarad Цитируя великих: " Неделю! Не меньше!" 😄
Можно, спонсора бы:)
@@101picofarad Вы вкурсе что компания Nikola,выпустила грузовик электро на 500 мил - 800км, 20 мин зарядка. Вы даже кофе выпить с бутером не успеете. А дальнобойщикам по системе Платон, нужно после 8 часов отдыхать .спать и т.д. У нас до центра 800 км, это туда и обратно хватит, чтобы продуктов привести в магазы. туда 300 и обратно 300км. Но я прям уверен что водила там где нить еще спит. А баки фуры. стоит заправить так косарей 50 руб., там же их два и еще и литраж большой. Вы представте какая экономия.
@@energo_element я считаю, народ на зло властям, вам бы начал донатить на такой проект(потому как цены на топливо запредельные и растут постоянно). Или на какой нить площадке сбор объявить, краудинвестинговой. Когда народ отдачи особо не ждет от проекта(там добровольно жертвуют), но если выстрелит и удастся грузовик продать или окупить, то те кто скинулся получат свой навар. Типа такого, поищите в интернете. Удобство в том, что не нужно самому всем заниматься. Там размещается только суть проекта, под который идет сбор средств и кем. К вам доверие есть, люди бы подтянулись. Просто у всех уже есть электрогрузовики, кроме нас. У германии, сша и китая(там тесла семи и никола). Никола кстати на базе какого то грузовкиа собирает. По факту наверно нужен какой то популярный грузовик и ка кто его перефаршировать. Или купить и копию снять. Наша страна отстает конкретно. Электрогрузовики это очень важный элемент экономики, наши просто не доперли еще. Тормозят как всегда.
Отключить нафиг рекуперацию перерезав дорожки в блоке. А ещё лучше перейти на ДВС , чтоб таких проблем не было)))
Я не нашёл вывод, нельзя рекупирировать на перепаках?
Нельзя покупать батареи у этого деятеля
Вывод прост . Сдохла батарея - восстанавливаем оригинальными ячейками . Да , дорого . Увы . С другой стороны . Я уже 3 года владелец ze1 40kwh и батарея вполне себе живая . На батарею есть 8 лет гарантии от производителя ( soh не ниже 75% ) . Еще интересный момент . В книжке на машину есть отдельная страница на работы с батарейкой и заменой ячеек , стало быть , в Ниссан понимают , что батарея не вечная и есть возможность заказать оригинальные ячейки для ремонта .
Гарантия, как бы, есть. Но производитель тебя вертел на детородном органе 😂
А вот интересно , как Тесла решила эту проблему в автомобилях с элементами 18650 . Думаю , грамотным подбором элементов и запасом по току + привязкой динамики к уровню заряда и температуре батареи .
Там полноценная система подогрева и охлаждения.
Там и ёмкость соответствует мощностям, и терморегуляция батареи, и химия катода не Ni-Co-Mn, а Ni-Co-Al
Всё как и должно быт,параметры никуда не делись,берегите батарейки;)
Так а если родная батка стоит?
Значит , ее нужно максимально беречь и стараться до последнего избегать перепака на левых элементах . По возможности , перебрать на оригинальных элементах.
Только где взять новые родные элементы?
Лиф ze0. После полного заряда, езжу в экорежиме, газ в пол, потом по возможеости максимальная оекуперация! Затем чуть спокойно качусь, и опять циклы в тапок, рекуп. Soh при этом хорошо растет! Его падение всего 4% за почти 3 года,(изначально 65% , сейчас 61) ,проехал ~ 35000 км за это время, пробег общий около 100000. В зиму скидывал батарею для лучшей рекуперации , ездил так по морозам и чадэмился, морозы до минус 30 ,Новосибирск . Вопрос к знатокам- почему сильно убивая батарею исходя из видео, я имею маленькую деградацию??? 🧐
или чудо или фокус
@@radogor75 Жиза! И такое уже на втором Лифе за 4 года!!
Таких шуриков посмотришь и батарейку вообще включать нельзя чтоб она не портилась
3 года лиф 24 в таком же режиме, при покупке сох 78 был и пробег 96000, сейчас сох 76 и пробег 185000, заряжаю всегда до 100% по таймеру или подбирая режим зарядки, чтобы к утру была заряжена от момента включения.
Сто тысяч километров и 61% soh это нормальная деградация?😮
Тормозил быстрее чем разгонялся. Ну а что, колодки то работают. Рекуп больше чем 47 кВт сделать нельзя. А разгон 80 кВт. А вообще ерунда. Особенно когда говорится про то чтт ток идет только по допке. Самое главное к красивым словам нет доказательста, что испортилась батарейка.
неважно, главное снять видео из которого ничо не понятно и ничо не видно...
Здравствуйте. Я конечно далеко не профессионал. Давно в голове виьает мысль отказатся от тормозных колодок на авто. Колосальная энергия которой греем окружающий воздух. Нужен буферный накопитель. Вы все такие умные! Подумайте наэтим. Все открытия рождаются из бредоаых идей.
Такое придумано и воплощено в гибридных авто
короче машинка не для простых людей, человек должен обладать химикофизэлектронным образованием
Совсем нет . Не знаю , как на зе0 , на зе1 система защиты от дурака очень продумана . Трудно сделать что - либо чтоб ушатать батарею . И есть показометер температуры ввб ( в отличии от других электромобилей ) . По этому можно примерно прикидывать , что с батарейкой .
Человек за деньги ставит на людях эксперименты, перепаковался сам , нет проблем с перегревом на чадэмо, все работает, а на 18650 ездить, при условии что их собрала не тесла, это как гранату в сумке носить с скрепкой вместо чеки
Иными словами, все перепаковщики всю ответственность переложат на пользователя
это видео с этой целью и сделано(
в точку
Как в вашей голове это вообщее укладывается??? Перепаковщики тут вообще причём?! Как перепакер может отвечать за действия пользователе??? На видео чётко показано, что условия создавал сам пользователь. Вся ответственность по эсклуатации авто была, есть и будет только на пользователе. У вас болты повыкручивались во время езды или проводка поотрывалась?! Нет. Есть особенность работы лития, есть особенность работы авто, заложенная производителем авто. А вот почему то перепакер должен отвечать за пользователя, который на электричеке пытается достичь "первой космической скорости"))) Сюр)) По вашей логике получается так, вы купили авто и попали на нём в дтп и предъявляете ответственность производителю авто за то, что ваше авто не остановилось как вкопанное на месте после нажатия тормоза. Но вам наплевать, на то вы не учитаваете почему то законы физики (тормозной путь), погодные условия (мокро и скользко), качество резины и тд и тп! Открою вам секрет: как только вам природа дала мозг и одарила сознанием и мышлением, то с этих пор вы сами несёте ответственность за все свои действия!
ни хрена вас сударь понесло да под ваш критерий можно и шаурмичную подвести@@artilive125
Скорее , тонкий намек на то , что все таки перепак - не оригинал и с ним надо бережней и осторожней . Просто нужно понимать разницу в химии между оригинальными элементами и элементами в перепаке . Или сразу брать на перепак автомобильные элементы , на пример , от Шеви Вольт . Нельзя брать элементы широкого применения и пихать их вместо автомобильных и получать туже динамику с сохранением батареи . Одно дело - соорудить батарею для погрузчика или тепловоза и совсем другое - для электромобиля . Разные условия эксплуатации , разное время жизни элементов.
Я перепаковал свой Leaf 60 квт. Проехал более 100.000 км. Елементы Catl. Ни о чем не жалею...680.000 руб. препаковка, минус 150000 тыс.руб продал свою. За 4 года сэкономил 500000 руб. Итого ВВБ обошлась 30000 плюс 20000 руб
Случайно не в Краснодаре паковали?
@@zurabkharetlev5421 нет
Проехали всего 10тысяч и уже успели полмульта сэкономить?
@@user-tz6hn8zz6m ошибочка100 000км
Ты в книге фигу видишь? Человек пишет о пробеге более 100 000. Или образования не хватает?
Походу к психиатру не мне а тебе надо
Вывод: рекуперацию надо отключать совсем...
Болит голова. Вывод: отрезать её совсем...
@@user-ue8ik3cm6e на лифе замораживаем датчик на +6 и рекуперация практически не работает.
царя то подменили
Не в тему, Что ты с собой сделал Александр? Были волосы на месте, борода красивая, а тут.....
Не стал разводить лобок на лице - вот что он сделал. Да, стал не похож на Аслахана. Но они-то бороду заводят, что бы точно с женщиной не путали.
@@sergeybritan так на лобке волосы надо убирать , а лицо оставлять в покое. А когда мужчина остаётся мужчиной, то его с женщиной не перепутаешь
Наверное проблемы у него слишком много берет на себя по слухам.
Полностью поддерживаю аффтара, вывод прост - хочешь сберечь батарею- покупай Ze0. Так как он бережно относится к батарее. Но народ к сожалению ведётся на то что aze0 т.к. рекуперация больше.
В видео речь же про перепак на другой химии, к родной батарее не относится. По вашему азео только от лучшей рекуперации покупают?
Азео покупают из-за теплового насоса и отсутствия жидкостной печки, которая просто сжирает энергию на разогрев антифриза
Вывод простой. Если ставите допку, то она должна быть по ёмкости минимум такая же, как основная батарея. Или полный перепака на большую ёмкость.
где борода........ а царя то подменили
Очень интересно ,но попахивает говницом каким то!
ПУК🚶 💨💨💨