Фейк-ринг. Соколов VS Упоротый Палеонтолог VS Назарова. Ученые против мифов 18-5
В истории науки было немало случаев, когда ученые оказывались жертвами, а иногда и авторами мистификаций. Адепты лженауки любят использовать эти истории, когда рассуждают о несостоятельности современного научного знания. А смогут ли члены нашего Тайного Ордена применить подобные примеры на благо просвещения?
================
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► / antropogenez
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Заговор против Заговора», 20 августа 2022 г.
Рубрика: #ИДЕИ МАССОВОГО ПОРАЖЕНИЯ
Эпизод-5. Состязание «ФЕЙК-РИНГ»
Спикеры и темы:
«Как пилтдаунская фальшивка доказала эволюцию человека»
Спикер: Александр Соколов - научный журналист, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ, автор книг «Мифы об эволюции человека», «Ученые скрывают» и др.
«Настоящая Греция, клянусь Юпитером!» Как древние римляне подделывали антиквариат
Спикер: Мария Назарова - доцент кафедры истории искусств СПбГУПТД. Член российской ассоциации антиковедов. Специалист по искусству и археологии Античного мира и Востока.
«Как первый пернатый ящер открыл эпоху контрабандных фейков?»
Спикер: Дмитрий Соболев - автор канала «Упоротый Палеонтолог».
0:00 Начало
2:22 Жеребьевка
2:55 Выступление Дмитрия Соболева: «Как первый пернатый ящер открыл эпоху контрабандных фейков?»
13:43 Ответы Дмитрия Соболева на вопросы слушателей
19:20 Выступление Александра Соколова: «Как пилтдаунская фальшивка доказала эволюцию человека»
29:18 Ответы Александра Соколова на вопросы слушателей
34:58 Выступление Марии Назаровой: «Настоящая Греция, клянусь Юпитером!» Как древние римляне подделывали антиквариат
45:09 Ответы Марии Назаровой на вопросы слушателей
50:10 Голосование зрителей «Чей рассказ был самым поучительным?»
50:40 Ответы на вопросы зрителей
59:36 Результаты голосования зрителей «Чей рассказ был самым поучительным?»
1:01:01 Выбор лучшего вопроса
1:01:46 Анонс доклада «Как отличить берестяную грамоту от Велесовой книги, или легко ли обмануть лингвиста? »
📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-feik-...
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
================
Организатор форума: @АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись, монтаж: студия Петра Стерликова
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов vk.com/alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Павел Корчагин, Татьяна Сухонос, Екатерина Тигры
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер и оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
vk.com/antropogenez_ru
t.me/antropogenez_ru
zen.yandex.ru/antropogenez
rutube.ru/channel/164395/
#ученые_против_мифов
Благодарим за поддержку Patreon:
($50): Pavel Dunaev, Andrey, Angie R, Dmitrii komarevtsev
($20): Evgenii Beschastnov, Alexey Kartashev, Alexey Bataev
Благодарим за поддержку Sponsr:
Меценат: Spose
Учёный: Денис Залетаев
Секретарь:
Dmitry Reshetnikov, andk, Lisa, Mynch, Идалтыч, Александр Петренко, Ksennia DemetryCelest, Viktor Melnikov
Вышел Соколов, я думаю что с голосом, потом бац, другой Соколов, и тебя вылечат и меня вылечат)
- какая ваша любимая теория заговора? -я уже её придумал. -... - но я вам ничего не скажу, иначе какая это теория заговора
да, это было тонко ... :)
Наталья Сорокина Разве озвученная теория перестаёт быть теорией?
@@ppuebblo Но, таки, степень конспирологичности снижается, а нам нужна конспирология высшей пробы ... :)
@@x71345 Убедил. Хожу подмигивая и многозначительно улыбаясь. На вопросы завистников, показываю кукиш. Сходил в Палату мер и весов за подтверждением высочайшей пробы моего конспирологического почина. Там выписали сертификат только на 70%, мол несмотря на абсолютную секретность содержания моего конспирологического элемента, я, своими торжествующими гримасами. выдал его наличие. Кто бы мог подумать, что конспирология является более тонкой материей чем Вера в Создателя, которую можно разрушить лишь одним способом - доказав, что Создатель существует. Ведь о какой Вере может идти речь, если предмета веры не существует в связи с его доказанностью. Ну а кривляния Веру не подрывают, а укрепляют. Что может быть краше гомо сапиенса, пресмыкающегося на коленях, бормочущего бессмысленные речовки и выпрашивающего благодать. 😁
Спасибо Соколову-докладчику, что он побрился (ножницами), а то у меня возникало ощущение, что он разговаривает сам с собой :)
Так. Стоп. А как зовут ведущего?)) пропустила или не было, и не могу найти теперь с помощью перемотки
@@kitsune6008 Георгий Соколов
Я видео слушал, слышу что голос отличается, думаю что за фигня, глянул вроде соколов, а потом понял)
@@Maria-wb7nz офигеееть, они так похожи, я впервые за несколько лет их увидела вместе и поняла, что это 2 разных человека😂
Абсолютно те же ощущения.
Наконец то увидила в живую "упоротова палеонтолога", а не его динозавров)))
Какой замечательный антиковед. Не видел эту барышню прежде, приятно познакомиться. Надо будет поискать её доклады. Приглашайте чаще.
Отличный формат, отличные темы, очень живо, интерсно и насыщенно! Если бы было 3 часа, по часу на каждого, то всё равно смотрел и слушал бы с удовльствием! Большое спасибо за ваш труд!
+
Приятно было вновь увидеть и послушать Марию Назарову, была ее студенткой на первом курсе. Спасибо за интересное видео!
Странно, что у Соколовых такие разные голоса, и что я этого не замечал
"Лайк не глядя"-это как убежденность в теории без чтения доказательства. Ребята, науку нужно постигать , а не "верить" в неё. В чем собственно и суть этого события.
Согласен с вами!
Лайк не читая!
Душнила, он просто доверяет источнику
@@klavishka1 так же как доверяют источникам псевдонаучных теорий. Понятно что он доверяет этим проверенным людям, но тут тема связана с этим доверием авторитетам. Вообще хочется создать событие с участием реальных учёных и популяризаторов с целью анализа процесса распространения информации и реакции вокруг настоящего доказательства псевдонаучной теории которое будет подделано. Представьте, вот в реальности кто нибудь заявит, что у него собака загрызла пришельца и представит труп журналистам.
Лайк передаче, подаче, а не обязательно самим лекторам
Ощущение, что Палеонтолог волнуется и прячет волнение за обилием просторечий, из-за чего сложнее следить за сутью доклада. Но все равно интересно. Остальные совсем молодцы! ❤
Оратор он никакой. От слова совсем. Специалист в своём вопросе, скорее всего, хороший, но убедиться в этом чрезвычайно трудно. В первую очередь - из-за груд словесного мусора, в которые он закапывает полезную и интересную информацию. Самое печальное, что и блог свой он ведёт точно так же. Несколько раз пыталась слушать - плюнула.
да вроде он и у себя на канале такой))
@@Luluna12341 может показаться что я просто фанат и оправдываю его , но мне лично понятно . Это как с учителем в школе ( например есть мега крутой учитель физики у которого все отличники , а тебе более понятно объясняет учитель из села) Для меня такой стиль речи более нравиться . Так что тут каждому , по разному
Было приятно послушать трёх замечательных, умных людей. Было очень интересно послушать
Я думал, что ведущий и Соколов один и тот же человек. Это фейк, оказывается, это два разных человека)
Мы их разоблачили)
я бы сказал - это два одинаковых человека
А утконос? Помните, животное попытались привезти в Европу, но оно умерло в дороге. А шкурке никто не поверил. Считали, что сшито. Швов не нашли, но сшито
Не знал что у Александра Соколова есть брат. Сначала подумал это что он и ведет. А когда увидел двух Соколовых, то подумал что это монтаж для прикола. )
Я тоже))) Пошла гуглить даже, действительно брат)
Очень интересные мини-лееци, спасибо! О великие пингвинопитекские боги, я половину видео переживала, что Соколоаа похители пришельцы-массоны, подменили его точной копией, что бы захватить власть над форумом, а то слишком уж много знают спикеры, и слишком много говорят... Пока не вспомнила, что Соколовых двое.
Только сегодня поняла, что считала Соколова и ведущего одним человеком... Кто то из них фейк...
С одной формы отливали
Точно. Была уверена, что это один человек и тут использовался хитрый монтаж
@@middle.stucker и я так же удивлялась, как здорово они это сделали!
Это два брата - Георгий и Александр Соколовы
Нарисовалась третья древнейшая профессия - жулик.🙂
В нумизматике есть целый научный раздел - древние фальшивые монеты.
Спасибо очень ждали❤❤❤❤❤❤
Всем добрый вечер 😊
Вот я именно так упоротого блогера и представлял
Дмитрия тяжело слушать из-за обилия слов паразитов и жаргонизмов ненужных и не к месту. А вот у Марии Назаровой очень приятная подача материала: художественно и литературно. Зовите ее еще - на темы античности порассказывать) 😊
Дмитрий хорошо говорит в записи и на стримах. Видимо там нет страха аудитории
@@Dimofey Возможно) Надо тренироваться, значит.
@@Dimofey да нет, вроде у себя на канале он также разговаривает. Просто такая манера, на любителя. Плюс, он как-будто расчитывает, что все так же хорошо погружены в тему как и он))
О, невероятно интересно и забавно, как и всегда! Большое спасибо))
Ух ты! Будет эпично и интересно😀
Доброго дня! Что Вы думаете о каналах на ютубе "Голос Вселенной" и "Вестник Хаоса"?
Гой Гайа!
@@Dani_Yar Гайа Гой!
@@Dani_Yar Гайа Гой!
@@Dani_Yar Гайа Гой!
@@Dani_Yar Гайа Гой!
Спасибо за целый час прекрасного, по нынешним меркам это дорогого стоит.
Все спикеры молодцы, но выступление Марии мне тоже понравилось больше всех.
Очень интересно, прикольный формат)
Спасибо огромное!
Рада была увидеть и услышать Дмитрия сегодня!!! С Упоротым всегда интересно! :*
Спасибо большое за интересный сюжет!
Лайк авансом, ребята!)
Кайф! Жаль выступающие ограничены во времени))
Темы хорошие, но Мария просто украшение УПМ
Thanks!
Спасибо.
О, интересный фейк ринг) всегда приятно видеть этих людей в кадре)
Всё время ржу со зрителя в чёрной хламиде )))
ну ребята ваще,......чётко,могёте
Лайк не глядя! Продолжайте вести народ по пути просвещения прямиком к свету истинных знаний без конспирологий и лжи!
Золотые слова, чёрт возьми!:-)
Ну как бы эти популяторы жиденько обгадились с вазой из диорита.2 года ваяют вазу 15 см и не получается.А кричали очень громко "да там как два пальца об асфальт".
Мария Назарова - браво! Заслушаешься.
Мария - прекрасный спикер
Давно не видел Палпатина, думал вы его забанили)
Быстро прочитала,получилось,,..вы его забили,,🤭😂
Как они двух Соколовых на сцене нарисовали?
Спасибо
слушала про пещеру Альтамира и задумалась. Ведь и вправду есть даже дети, я знаю лично, которые круто передают в рисунке реалистичность, не обладая знаниями на уровне специалиста. а любая культура несет в себе и признаки массового понятного, популярного, примитивного и в то же время элитарного. ориентируемся на примитивное массовое для оценки элитарного
48:20 "Какого...?" = это в принципе хороший вопрос, как и "на...я?" :)
52:10 А, вспомнил где его голос слышал! Упоротый Палеонтолог же!
Уп великолепен был. Как обычно
Какой ведущий симпатичный мужчина ❤️❤️
👍👍👍🌟
упоротый жжёт как всегда))) привет Петру Васильеву от коллег по истфеху из Бишкека! радостно что ц нас общая любовь к науке))
Очень живо и оооочень интерес но!
Голос за кадром Гальперов из StopGameRu?
Лайк однозначно, давно смотрю упоротый канал. Но молодому человеку надо на диету🥴
Если у человека есть машина, то он не может похудеть. 🙂
Интересно, на кого намёк на 54:00
Мне одному показалось что Мария практически ни на один вопрос не ответила?😂
Команда, спасибо за твою работу! Что вы думаете про прогноз суперкомпьютера World One о крахе современной цивилизации между 2040-2050 гг. в результате загрязнения окружающей среды?
зачем об этом думать умным людям , пускай об этом беспокоятся остальные .....
19:35 - в смысле? его двое?
Ого, неужели я увидел Упоротого собственной персоной.))
Фигасе Палеонтолог крепкий парень ...первый раз вижу ростовую фигуру :))))))
это ты еще на моих выступлениях оффлайновых не был) там со мной еще и побухать можно)
А мне одной кажется, что докладчица похожа на Дейнерис из «Игры престолов»? Все выступления понравились, организация как всегда огонь 🔥🔥🔥
Да, одной. Потому что как по мне она вообще не похожа
16:41 Оть оня! :)
А почему не на канале Соколова? Я думал, здесь только П.С.
Ай! Соколова уберите! Я этого антрополога в Химках видел! Деревянными питекантропами торговал!
не, не надо ваших деревянных питекантропов - я на русалках больше заработаю. :)))
Димон мощный
Раз есть таблички с подписью в статуе апполона то это не подделка а просто работа под старину и возможно эти апполоны одинаковые стояли везде как у нас по городу статуэтки львов
Мне же не показалось, что первый спикер назвал японских учёных "япончиками"?
38:33 то что мы любим в греках и римлянах это пост апокалипсис их цивилизации , это как если бы люди будущего восхищались не маоскоу сити а развалинами вроде чернобыльских в зоне отчуждения
Блин, смотрю я все эти научпоп-видео, и такое ощущение, что это всё уже не имеет никакого значения...
не ссы, прорвемся
Когда пишете подобное, то всегда вспоминайте судьбу Хармса, как творческая личность в условиях жёсткого кризиса конкретно так спятила, и стала нести ерунду... Не надо впадать в истерику, от этого лучше никому не будет, самое лучшее сейчас - заниматься обычной повседневной работой.
Если вас кто-то или что-то хочет убить, не обязательно ему помогать.
Ну как минимум для вас его сделали если вы его посмотрели, значит в чем -то да есть смысл, а если в этом есть смысл то стоит обратить внимание и на то что в других вещах есть смысл. Например в сохранении критики мышления- это позволяет обрести интерес. Не расстраивайтесь так!
@@KKKOMODOR именно. Просто продолжать жить так, как будто ничего не происходит! Это девиз россиян✊
Тиранозавр Комсогнотит? Это мелкий тирекс или большой комсогнат? Просто это действительно звучит странно =D
37:30 то что откопают после нас оценят в полуразрушенном состоянии больше чем мы сейчас, потому что устройство наших машин куда интереснее че их экстерьер, устройство наших сооружений куда интереснее чем их внешний фасад, когда раскопают -- подумают что то что мы скрывали под облицовкой ы на самом деле выставляли напоказ. Да даже апокалиптические фильмы выглядят интереснее, когда трескается внешний пластиковый сайдинг на зданиях и обнажает кишки нашей цивилизации
Микрораптор вероятнее всего был аналогом белки летяги.
Маша особенно хороша!)
Промо коды...сила голоса в 10 раз ... Не пора ли эту точную систему оценивания перенести и на подсчёт судейских голосов в спорте и на оценку знаний в учебных заведениях, на подсчёт голосов присяжных в суде ...😐
Ну да, в США примерно такую систему учёта голосов избирателей продвигал Мюллер, "советник президента по вопросам коммунизма". В ЦРУ его называли "профессор из Швейцарии" и очень ценили. Так-что, в политике такое бывает! 🙂
Приглашайте Назарову!
Ух ты голосование, ценз демократия😁😁😁😁
Марияназарова звучит как имя нового диназавра =)
Соколов зачитал доклад как гигачад если сравнивать
42:00 европейская наука любит фейки, если эти фейки сделали они сами
Упоротый топ, как всегда, думала он победит, удивило, что Назарова выиграла.
Назарова - так прекрасна
УП крутой☺️
Я бы сказал: мощный, глыба-человечище :)))
что за капиталистическая пропаганда? у нас в китае всем выдаётся кошка-девочка-жена!
и я тоже выдаю дополнительную)
*Это ж чувак из Аншлага!*
А мне Мария меньше всего понравилась, поскольку ее тема больше к искусству имела отношение.Все же два других докладчика как то поближе к науке. И совершенно понятно, почему ее выбрали. По той же причине.Это как то понятнее, чем какие то динозавры и кости. Само собой это имхо.
Тут же присутствует элемент шоу и выбирают зрители, а не научная комиссия, и, к тому же, искусствоведение - тоже наука, в коей используются методы точного, приборного анализа произведений искусства: всякого рода материалодвеческие экспертизы, датировка разными способами, исследования исторических документов и т.д. :)
Хотите сказать, что искусствоведение не наука или что она меньшая наука? Какие критерии "меньшести" вы использовали? Вы ошибаетесь, достаточно немного покопаться в вопросе, чтобы это понять
Вопрос к 14:13 ? А как тогда вы относитесь к статье в кэмбиджеском журнале, о потенциальных цивилизациях, по показаниям маркеров, в прошлом нашей планеты Земля? В том числе, и когда на Земле были динозавры. Могу предоставить ссылку на статью.
, а предоставьте. Интересно, что же там написали.
@@ImDimaA извините, удалили ссылку модераторы. Наберите в поисковике The Silurian hypothesis: would it be possible to detect an industrial civilization in the geological record?
@@user-vl6wf1jj7h , так здесь же чётко сказано: "какие бы следы могла оставить гипотетическая цивилизация на Земле, жившая за миллионы лет до человечества, и как бы мы могли отличить её следы от природных следов", а вовсе не о том, была она или нет. И, собственно, вывод: "наша гипотеза спекулятивная и мы не можем делать предположения(), существовала ли дочеловеческая цивилизация, или нет, и, тем не менее, данная статья поднимает вопросы, связанные с астробиологией (и этим она наиболее полезна - прим. моё), и с исследованием "антропоцена".
@@ImDimaA Я же написал потенциальные. Потому что доказать всё равно нельзя. Ни за доказать нельзя, ни против. Авторы взяли маркеры. Был получен результат. Отсюда выводы: Или неправильный выбор маркеров. Или это потенциальное открытие.
@@user-vl6wf1jj7h , вообще-то, они сказали, что следы в горизонтах не позволяют определить их как техногенные, а не "если правильно выберем - будет открытие".
На превью Бедкомедиан, а в ролике его нет )
13:45 - Если бы динозавры не вымерли, могли бы они эволюционировать в разумных существ? Строго говоря динозавры вымерли не все. Сохранилась одна большая группа динозавров - птицы. Причём эта группа, считается самой прогрессивной среди динозавров - по коэффициенту энцефализации, по сложности поведения, по скорости метаболизма. Да, могли бы. И они постепенно двигались и в этом направлении тоже. Но особенности строения тела (склонность к "облегчению" передней половины тела, в частности за счёт головы и передних конечностей) тормозили прогресс в этом направлении, и млекопитающие их обогнали. Не исключено, что некоторые группы дромеозаврид и троодонтид, в случае занятия ниши приматов, имели бОльшие шансы к разумности, чем птицы, перешедшие к воздушному образу жизни.
Осьминоги наиболее вероятные кандидаты.
Осьминоги - не социальные существа, поэтому у них нет шансов. Дробышевский говорил, что у енотов есть шанс пойти по пути сапиенсов - социальное поведение и развитая кисть руки.
Место преступления твой мозг
первый оратор розоволосая-аниме-девочка-стендапер не очень смешная по моему:) но за упроство лайк
не верю. палеонтолог был лучший!
После дробышевского не торкает
археоптерикс - это фальсификация? Как же так, я его в учебнике по биологии видел. Неужели врали?
Археоптерикс не фальсификация. С чего вы взяли?
Рыжая - лучшая. Полный дядя - плох.
Есть предположение, что гадрозавры могли бы эволюционировать в вид уровня homo
Отличный формат! Спасибо за интеллигентных и интересных Соколова и Назарову. А "упоротого-что-то", выходящего на сцену в трусах, надо бы отправить на курсы уважения к слушателям и уважения к родному языку
Ой, да угомонись, ханжа.
А мне нравится, как Дима выступает
@@AntropogenezRu , ИМХО, ему нужно очень сильно работать над стилистикой публичных выступлений: косноязычность, постоянная одышка и сбивчивость очень сильно режут настрой, в отличие от роликов на его канале - качество подачи намного выше. В тематике он разбирается, без сомнения, но подача вызывает лично у меня кровь из ушей.
@@AntropogenezRu Выступает хорошо, бесспорно, и тема интересная. У вас неинтересных не бывает :)
@@ImDimaA это его стиль. Потому и популярен на Ютубе)
Даже тут без русского шовинизма не обошлось! Упоротый, держу в курсе: Ляонин не был бомж-провинцией в 90х, опять же в отличие от всего российского замкадья в тех же 90х. В Ляонине располагаются крупнейшие на Северо-Востоке КНР промышленные и образовательные центры и основаны они были не вчера. Я уже молчу об исторической роли этой провинции в судьбе Китая Точка
Так его задача максимальную враку рассказать. В этом и смысл данной рубрики.
УПОРОТЫЙ ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ РАССКАЗЧИК
Боже, какое г...