Сварка чугунного блока двигателя МТЗ

2023 ж. 14 Жел.
17 947 Рет қаралды

О том как я чугунный блок с трактора варил.
Начало всего этого замеса тут • Разморозил трактор МТЗ
Самодельная раскатка • Раскатка для трактора МТЗ
О том как я снимал мотор с трактора • Как снять двигатель с ...
Последствия разморозки двигателя • Разморозил двигатель М...
Самодельная мойка • Сделал мойку для запча...
Отмывал детали • Отмыл запчасти на мото...

Пікірлер
  • Есть ли смысл варить блок - однозначно ДА, такой смысл есть. Если трещины в тех местах где никакого давления нет, на вроде масляного поддона, картера двигателя, в этих местах точно протечек после сварки не будет. По сути можно было упереться до конца, еще раз разделать пропускающие участки и проварить их до полного устранения трещин. В конце концов он бы даже и так ездил без проварки, так как давления такого сильного там нет в природе, а место трещины под гбц не пересекается с маслом. Блок этот будет заменен, но доведен до целого состояния и оставлен на запас.

    @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • Для простого ИП у вас очень много знаний и умений. Снимаю шляпу.

      @mistermax1@mistermax14 ай бұрын
    • @@mistermax1 Спасибо

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • Андрюха ищи блок иии ждём пуск.Не собираешься на него мост ставить передний?

      @user-br8yb8pb4f@user-br8yb8pb4f4 ай бұрын
    • @@user-br8yb8pb4f узнавал по цене мост как полтрактора стоит. Скорее всего нет, но желание было.

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • ​@@TagilTractorну это пока нет😂

      @EgorNecro@EgorNecro4 ай бұрын
  • Красавчик, спасибо за чесность, и точность.

    @user-ou9gt9pn1c@user-ou9gt9pn1c2 күн бұрын
  • Вы сняли целое видео, чтобы показать свой провал - редко кто такое снимает. Я до конца был уверен, что получится.

    @skotov@skotov4 ай бұрын
    • Я тоже был уверен что получится🤣🤣

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • ​@@TagilTractorвсё получится. Делай разделку по новой. И вари простыми электродами ок-46. Это не шутка. Я на полном серьёзе.

      @user-ty2eu7os4i@user-ty2eu7os4i4 ай бұрын
    • @@user-ty2eu7os4i принял🤝

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
  • А Вы что не поняли у этого парня золотые руки и голова, ему это интересно и инструмент у него есть и даже он новый трактор может купить. Молодец парняга.

    @user-jv1ww6dn9s@user-jv1ww6dn9s4 ай бұрын
    • Нет он как Маэстро

      @XAAR_DA_XAAR@XAAR_DA_XAAR4 күн бұрын
  • Здравствуйте благодарю вас за ваши видео

    @XAAR_DA_XAAR@XAAR_DA_XAAR4 күн бұрын
  • Одна из причин появления такого количества пор при тиг сварке это слабый сварочный ток, что замедляет сварочный процесс , приводит к закипанию ванны и образованию пор. Нужно дать больший ток и сварку проходить быстрее, чтобы избежать закипания сварочной ванны. Хороший результат дает импульсный режим , если нет этой функции тогда заварку кратера на ноль и играем кнопкой на горелке....видео в целом позитивное и думаю полезное ...есть такое выражение . мне помогает в работе : Теория без практики мертва, а практика без теории тупа)) так что будем учиться и практиковаться, преобретать опыт и поддерживать друг друга..

    @user-mg6pd8qs6z@user-mg6pd8qs6z14 күн бұрын
  • Привет,хороший опыт,всем на будущее

    @user-ot5zr5wy1i@user-ot5zr5wy1i4 ай бұрын
  • Ходил, дорогу чистить, а Андрюха уже видос подогнал 😊

    @user-br8yb8pb4f@user-br8yb8pb4f4 ай бұрын
  • Привет коллега, можно попробовать подуавтоматом проволокой 08 г 2 с полированной много раз варил отлично подходит, либо электрод по чугуну сбить обмазку и в среде аргона тиг. Удачи

    @user-ri1kp6ug9g@user-ri1kp6ug9g3 күн бұрын
  • Вау!!! Сделайте видео Вашей мойки!!! Очень интересно!!!

    @user-nd7qk2hd4f@user-nd7qk2hd4f2 ай бұрын
    • Уже есть такое kzhead.info/sun/ZNNtnLGkgYmJZps/bejne.htmlsi=91-toAnP-U7yDMHk

      @TagilTractor@TagilTractor2 ай бұрын
  • Труды жаль,но есть отрицательный,но результат! Молодчина,не каждый готов показать такое.

    @mikezorin3797@mikezorin37974 ай бұрын
  • Вы молодцом🤝

    @litvin_60@litvin_604 ай бұрын
  • Молодец.. Отличное видео...

    @tehnarr3560@tehnarr35604 ай бұрын
  • Молодец мужик

    @user-vw6kn6tm5h@user-vw6kn6tm5h4 ай бұрын
  • Полуавтоматом обычный проволокой. После каждого прохода проковывать острым молоточком чтобы снять внутренние напряжения. Желательно варить медленно не перегревая место сварки. А предварительный нагрев нужен сильный. Ничего сложного

    @honor5934@honor593425 күн бұрын
  • О, новое видео! Лайк не глядя!

    @user-xf7mt8ig9s@user-xf7mt8ig9s4 ай бұрын
  • Видео хорошее! Жаль что не получилось. Ведь столько времени на это потратил. Удачи в ремонте! Я варил саком блок двигателя электродами уонии.

    @user-nx5yu9uk7h@user-nx5yu9uk7h4 ай бұрын
  • Я считаю что если ты начал , то не надо останавливаться , надо довести дело до конца и доварить места где пропускает , и с ним ничего бы не стало

    @user-wz1kw2bp2s@user-wz1kw2bp2s4 ай бұрын
  • Была точно такая же проблема не слили воду. Заварили полуавтоматом пять лет прошло полёт нормальный.

    @user-xq4kg3gq9c@user-xq4kg3gq9c4 ай бұрын
    • Обычный электродом можно варит

      @mijimika185@mijimika1853 ай бұрын
    • @@mijimika185 после обычных электродов в других местах рядом появляются микро трещины. Полуавтоматом нет

      @user-xq4kg3gq9c@user-xq4kg3gq9c3 ай бұрын
    • @@user-xq4kg3gq9c да полуавтомат не нагревает мне кажется и работает как клей а не сварка но держит😄

      @user-vi5xp3pe4q@user-vi5xp3pe4q3 ай бұрын
  • Плохой результат тоже результат 👍, геморрой этот чугун варить, тяжёлая технология, но вы показали и рассказали, а подобное дорогого стоит 🤝. Я вам уже писал что его могло повести от разморозки, так что может оно и к лучшему. Удачи вам и всего хорошего 👍.

    @user-uh6fm4cw7y@user-uh6fm4cw7y4 ай бұрын
    • спасибо

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
  • Молодец !

    @user-gd5gc2zd9k@user-gd5gc2zd9k4 ай бұрын
  • Ты Суппер))!!!

    @user-uc7sd4oq6z@user-uc7sd4oq6zАй бұрын
  • Классное видео Молодец Жаль что течет

    @user-ww6ty3vi8r@user-ww6ty3vi8r4 ай бұрын
  • Варил по уму. у нас на заводе так делал варили правда нержу, но так же прихватками, потом через шов. а жидкость она такая, вредная, где хочет протечет. помню три раза заваривал трубу для крана для бака в баню. уже все перепроверил. а все равно подтекала. благо там сталь заржавела и перестала течь.

    @user-wg5ul7jf2g@user-wg5ul7jf2g4 ай бұрын
  • Эх.... А счастье было так возможно.... 😢😢😢😢

    @olivka7717@olivka77174 ай бұрын
  • полуавтомат-💪💪💪!

    @user-lq6lp4yu1q@user-lq6lp4yu1q4 ай бұрын
  • Доброе. Используй для герметизации блока газодинамическое напыление. Основная трещина заварена а микро поры диметом сделаешь и блок поработает ещё

    @LeoTig48@LeoTig483 ай бұрын
    • где вы раньше были))

      @TagilTractor@TagilTractor3 ай бұрын
  • Мы варили электродауми уони отлично праваривает

    @rustamaitov3556@rustamaitov35564 ай бұрын
  • Есть электроды по чугуну, проверено варят, шёв не отскакивает, и не закаливается, спокойно обрабатывается

    @user-wt9qh3eo6e@user-wt9qh3eo6e4 ай бұрын
    • Жёлтая упаковка, есаб помоему

      @user-wt9qh3eo6e@user-wt9qh3eo6e4 ай бұрын
    • Жёлтая упаковка, есаб помоему

      @user-wt9qh3eo6e@user-wt9qh3eo6e4 ай бұрын
  • Добрый день, купил трактор, через какое-то время обнаружил эпоксидку на торце блока цилиндров (над сцеплением) Что то там слегка парит, возможно, блок был разморожен предыдущим владельцем.

    @user-zt8ow6jy1q@user-zt8ow6jy1q4 ай бұрын
  • Андрей добрый день, этому блоку ещё работать и работать,залей жидкого герметика и поработай на воде и всё будет нормально

    @user-pc9sd4li1i@user-pc9sd4li1i4 ай бұрын
    • я больше боюсь что от вибрации эти не проваренные трещины начнут расползаться.

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • @@TagilTractor нічого йому не буде, прокладка ту тріщину закриє, через пару годин замулится та буде робити, в мене сильніше текло після зварки, 3 роки вже працює і нічого не тече

      @bogdankostencko6273@bogdankostencko62734 ай бұрын
    • @@bogdankostencko6273 👍🤝

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
  • Залей трещины супер клеем и будет тебе щастье

    @user-zy4io6df1u@user-zy4io6df1u2 ай бұрын
  • Приветствую, отличное видео , хочу высказать свое мнение, чтобы хорошо заварить полуавтоматом ,я бы проволоку взял нержавейку 1,0 мм , газ углекислота побольше 10 -15 литров, ток надо больше гораздо , чтобы была ванна расплава, я думаю ток от 150 ампер и до 175, прямо надо жарить без остановки , прихватки только вредят в них много пор , эх аппарат бы тебе типа rehm или ewm , там на токе 160 ампер уже струйный перенос можно настроить , и обязательно перед сваркой надо разогреть на металлической пластине и плавно вести с пластины на блок , блок сверху намазать антипригарной жидкостью типа искра, или бумажный скотчем проклеить , чтоб капли не пригорали, от града, расделать надо толстым диском прям под 45+45градусов пошире, я думаю можно еще раз его проварить как я сказал все убрать безобразие , сварить

    @user-sj7wj9kf8w@user-sj7wj9kf8w4 ай бұрын
    • спасибо, отличный совет. Диском, зачистным толстым разделывал. Большой ток тоже пробовал, чугунина прям взрывается от него. Возможно с другой проволокой лучше бы пошло.

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • @@TagilTractor по-моему у тебя присадка не медноникелевая, простая черняга омедненная. Блоки лучше электродами варить типа кастолина 244 или капиллы 44, но тут нужен опыт сварки электродами достаточно хороший и технологию знать хорошо. Аргоном тоже можно, но тут нюансов много, шансы получить отбел гораздо выше)

      @alexandergalkov1369@alexandergalkov13693 ай бұрын
    • Правильно выше писали, но добавлю от себя варил полуавтоматом выхлопной коллектор на МТЗ, току побольше разделки тоже пошире и все заваривается, перед этим разогрел все это дело варил без отрыва сплошным швом! Также варил тиски накладывал бандажные пластины, не так давно сломал их, но уже в другом месте где варил все держится отлично 😅и да восстанавливал крышку на гидроцилиндре брал специальные электроды, там тоже не все так однозначно отрывом варить не получается, а сплошным швом перегревается и идут микротрещины, в конечном итоге полуавтомат и бандажные пластины без них с чугуном ни куда!😊

      @anatolik948@anatolik9482 ай бұрын
  • 👍👍👍

    @user-jb1dd1iv3c@user-jb1dd1iv3c4 ай бұрын
  • Сразу блок д245 берите, чтобы было куда дальше двигаться)

    @user-bt3lq2ut5n@user-bt3lq2ut5n4 ай бұрын
    • Разницы нет. Многие 245 собирались на блоке 240 с завода. Блоки отличаются, только количеством шеек распредвала.

      @user-ty2eu7os4i@user-ty2eu7os4i4 ай бұрын
  • А так ищу блок я тогда даром почти мотор купил, табличку аккуратно не забудь высрелить и на новый блок переклепаешь клепки только сам лучше изготовь!

    @user-ff9rz2ph3w@user-ff9rz2ph3w4 ай бұрын
  • Сварка чугуния это сложное дело, можно и запаять медью или латунью. Деталь надо предварительно ппрогреть до 400-500°° заварить и засыпав песком горячим дать остыть трое суток. А блок надо было забить горячим песком,а потом уже сваривать.

    @user-Colhchim@user-Colhchim3 ай бұрын
  • .... Оставили мтз 82 в лесу, был плюс, а в выходные минус. Разморозил блок, пришлось половинить, заварил полуавтоматом 7 лет-все норм.

    @user-wr4sf6rz2s@user-wr4sf6rz2s4 ай бұрын
    • 👍

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
  • Колега день добрый приезжай комне в Беларусь у меня блок есть за твои видосы и золотые руки я его тебе так отдам я сам моторист и этого эпыта так нахлебался мои клиенты и варили и грели даже клеем заливали з боку клей держит у одного моего клиента уже 8 год держит супер клей и стиральный порошок

    @user-oy1xj4tf3d@user-oy1xj4tf3d4 ай бұрын
    • спасибо))

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
  • У меня тоже такая же ситуация трещины тоже в этих местах дымит глаза режет когда завожу это может быть из за трещины

    @user-mm8sq4nm2k@user-mm8sq4nm2kАй бұрын
  • Блок двигателя ММЗ-240, выполнен не из чугуна, как и многие другие корпусные детали, и всякого рода кронштейны. Всё вышесказанное, прекрасно варится электродами с рутил целлюлозным покрытием. Прогрев, и плавное охлаждение не обязательны. Проверено не однократно. Кстати, электродами по чугуну, варить бесполезно...

    @user-ty2eu7os4i@user-ty2eu7os4i4 ай бұрын
    • Если не чугун, тогда какой метал. Обычным электродом можно варит

      @mijimika185@mijimika1853 ай бұрын
    • @@mijimika185 какой-то сплав. Весь корпусняк МТЗ и ЮМЗ, варится обычными ОК - 46.

      @user-ty2eu7os4i@user-ty2eu7os4i3 ай бұрын
  • Мне так тоже варили блок,через 500км всёравно потёк

    @ff-ui1nq@ff-ui1nq4 ай бұрын
  • Я думаю у вас с самого начала было большое сомнение о целесообразности собирать двигатель на этот блок. Просто истратить какую то сумму денег на запчасти и услуги фрезеровки, собрать двигатель, и понять что на нём работать невозможно, и потом всё заново, цена ремонта только удвоится, ничего тут не сэкономить! На воде то можно было и так поездить, заляпать чем нибудь на время. А тут уж раз мотор решились делать, так надо сразу по хорошему, а то смысл тогда ремонтировать его.

    @user-ss4fx6ke6p@user-ss4fx6ke6p4 ай бұрын
  • В принципе как мне и говорили что они хреново варятся но для воды его хватит современем забьет трещинки, а под головку прогладку с герметиком, я писал тогда на тосоле ездили доливали по ерунде! Нижнию трещину вообще не трогали!

    @user-ff9rz2ph3w@user-ff9rz2ph3w4 ай бұрын
  • если есть желание, то можно опять разделать и проварить. вытащить гильзу, и с внутренней стороны заклеить трещины чем-нибудь из этого(скопировал) Клей холодная сварка Poxipol 00266 UHU 46670 Metall Контактный Клей для ремонта металла Профессиональный эпоксидный клей для металла Felix Момент Эпоксилин металл Клей KUDO «Холодная сварка», для изделий из стали QUELYD 007 ЖИДКИЙ МЕТАЛЛ - КЛЕЙ И ГЕРМЕТИК ДЛЯ МЕТАЛЛА PENOSIL для металла

    @cany4@cany44 ай бұрын
  • Заварить можно но не такой запущенный случай! попытка не пытка. Опыт бесценный! А так не большие трещины варяться .

    @MasterEldo@MasterEldo3 ай бұрын
  • Думаю ваш блок ещё походит

    @user-gu6si2xy6w@user-gu6si2xy6w4 ай бұрын
    • На воде да, замазать поксиполом и поехал

      @user-ji6sd2uv4h@user-ji6sd2uv4h4 ай бұрын
  • Так то эти трещины особо ниначто не влияют. Верхняя прокладкой зажмется, там давления омобо нет. За тнвд и пусть подкапывает, потом перестанет. Подход прям супер профессиональный, эти микротрещинки замоет вскором времени так что все перестанет сопливить. Я уже писал как разморозили новый трактор с нароботкой в 7 или 9 моточасов. Сняли мотор чтоб удобней было варить, и сняли топливную. Проварили на месте аргоном, грубо зачистили, замазали краской пожирней и вуаля, практически небежит. Через полгода вообще сухо стало. А покупать блок это кот в мешке, твой хоть провереный, гильзы непросевшие, постели живые. Ну и смена номера двигателя по новым регламентам гостехнадзора недопустима. Можно на списание документов нарваться.

    @user-dg3gp3qv9e@user-dg3gp3qv9e4 ай бұрын
    • Согласен

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
  • Надо было холодной сваркой залепить и всё 😊

    @sam_sebe_injiner@sam_sebe_injiner4 ай бұрын
    • Ну такое.. Не серьезный подход😁

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • Добрый день,дело хозяйское, но сверху трещину закроет прокладка и течи не будет,у меня точно такая же намазал герметик затянуть головку думал уборку хватит провести на зилу и четыре года уже. Я не настаиваю, но неизвестно какой блок приобретеш будет валы ломать. ​@@TagilTractor

      @user-sx9gx8sn4d@user-sx9gx8sn4d4 ай бұрын
  • Здравствуйте, скиньте ссылку где приобретаете присадку медно никелевая

    @user-in9cu9sr1c@user-in9cu9sr1c2 ай бұрын
    • Здравствуйте, в местном магазине со сварочным оборудованием.

      @TagilTractor@TagilTractor2 ай бұрын
  • Здравствуйте,а вот если попробовать твердым припоем запаять? Да впринципе может и оловом с медной проволочкой,чугун вроде паяться должен. Пайка гораздо герметичней сварки,а нагрузки вроде и нету особо.

    @user-zg6or8xn2r@user-zg6or8xn2r4 ай бұрын
    • То что вы предлагаете в данном случае не реально, но есть такое понятие MIG пайка , выполняется полуавтоматом медной проволокой CuSi3. Эту проволоку используют для сварки оцинкованных сталей так как она не выжигает цинк и также для заварки трещин чугуна, можно даже без подогрева. Нельзя варить выхлопные коллектора там высокая температура при эксплуатации и детали где есть динамическая нагрузка. Один недостаток - очень дорогая.

      @user-mg6pd8qs6z@user-mg6pd8qs6z14 күн бұрын
  • Трещинунадо прогревать до красна и варить электродом по нержавеки прогревают для того чтобы чугун не трескался и все зешлифовал и блок ходит до сихпор больше десяти лет

    @user-zq9vc9rd3s@user-zq9vc9rd3s4 ай бұрын
  • тосол или антифриз в любом случае потечет даже без давления, ЭТОТ БЛОК БЫЛ С САМОГО НАЧАЛА ОБРЕЧЕН НЕ СТОИЛО ДАЖЕ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ

    @user-qy7wy5mx1y@user-qy7wy5mx1y4 ай бұрын
  • Привет мне тоже надо варить

    @mikael7897@mikael789711 күн бұрын
  • Слишком много пор получилось поэтому такой результат, видимо надо было больше ток ставить и больше газа. Помню раньше блоки как то латунью толи запаивали толи заваривали.

    @jonsnow2861@jonsnow28613 ай бұрын
  • Полуавтоматом получилось лучше, корпуса коробок и подобное можно варить

    @user-ji6sd2uv4h@user-ji6sd2uv4h4 ай бұрын
    • Да кстати верно подмечено. Полуавтоматом и удобнее даже варить

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • @@TagilTractor он меньше греет метал

      @user-ji6sd2uv4h@user-ji6sd2uv4h4 ай бұрын
  • Варив полуатоматом, нерж 0.8 180А 90-120градусів. Тримає 5рік

    @user-il2bu5bk7f@user-il2bu5bk7f4 ай бұрын
  • Ну, браток, каков итог? Обмишурился чуток? Только сей чуток потянет лет так эдак, на пяток)))

    @user-ec4cw8bq8v@user-ec4cw8bq8v4 ай бұрын
  • Лучше паять латунью проверенный рабочий способ,сам паял все гуд

    @user-uj6zt3wp5u@user-uj6zt3wp5u4 ай бұрын
  • А можна варить головку , есть три трешиньl сверху? Или на металолом!😊

    @user-up7rx9fk8m@user-up7rx9fk8m3 ай бұрын
    • если заварить получится почему нет.

      @TagilTractor@TagilTractor3 ай бұрын
    • Чугун варить можно и нужно,но дорого для клиента и результат 50/50 Варил недавно камазовский гур,всё работает,давление 120 держит

      @user-ox7oh2ed5f@user-ox7oh2ed5f3 ай бұрын
  • я говорит не профессионал.... достает аргон и пачку дорогих присадок

    @d.a.2503@d.a.25033 күн бұрын
  • а заглушки совсем не выдавило? лучше бы Ване из тиг тулы отдал. и контент получился бы тоже. тем более он любит и хвалит хозяев чистых моторов

    @borbouhbi8649@borbouhbi86493 ай бұрын
    • Заглушки выдавило частично.

      @TagilTractor@TagilTractor3 ай бұрын
    • @@TagilTractor надо менять однозначно

      @borbouhbi8649@borbouhbi86493 ай бұрын
  • Купи блок и мозги не парь!

    @user-uf4yf4yl5u@user-uf4yf4yl5u4 ай бұрын
  • Если появляются такие поры после сварки(а на чугуне они почти всегда появляются),то есть 2 варианта ) Разделать место утечки и заварить снова 2) расклепать в месте утечки шов(он же мягкий) молотком с шариковым бойком. Кстати,им и просто после сварки нужно простукивать. Как по моему,лучше чем медно-никилевая проволока,железо-никилевые электроды для РДС, ими варил много раз,результат отменный. Но я вообще вас водителей не понимаю!!! НАХРЕНА???!!!! Эксплуатировать трактор или автомобиль с водой,когда есть антифриз??? копейку жалкую сэкономить,шобы потом в сварке упражняться? Сами создаём проблемы,чтобы героически их решать?

    @user-wg1ek7mp1i@user-wg1ek7mp1i8 күн бұрын
  • Надо было изъять гильзы. Потом нагреть равномерно зону сварки и окрестности до 800°. Потом варить чугунным электродом, не медным. Медный шов не обработать потом, а чугун даже легко сверлится. После каждого шва сразу греть кислородной горелкой шов до красна и слушать как остывает блок, накрыв его шерстянными мешками в несколько слоев. Если остывает без тресков, то всё получилось!!

    @user-sy5mk2ws9e@user-sy5mk2ws9e13 күн бұрын
  • Я на улице зимой варил электродом теплообменник Маза 7511. У меня было инвертор, кислородный резак с пропаном, и прокаленые чугунные электроды для горячей сварки (800-850°). Я нагревал чугун почти до красна до сварки и после. Швы сплошные и без пор. У меня всё получилось. Никаких трещин, до сих пор езжу, ни капли тосола. Автор видать новичок. Если есть поры, то это полный ПРОВАЛ. Дальше смысла нет. Надо менять метод.

    @user-sy5mk2ws9e@user-sy5mk2ws9e13 күн бұрын
  • Зёма ты где живёшь ?

    @user-pw2gu5iu4j@user-pw2gu5iu4j4 ай бұрын
    • Нижний Тагил

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
    • @@TagilTractor где именно район или пригород

      @user-pw2gu5iu4j@user-pw2gu5iu4j4 ай бұрын
    • @@user-pw2gu5iu4j район выя

      @TagilTractor@TagilTractor4 ай бұрын
KZhead