Nikon z9 vs Nikon d850. Зеркалки окончательно RIP?
Первое сравнение Флагманской Nikon z9 с лучшей зеркалкой от японского бренда Nikon d850. Есть ли будущее у зеркальных камер, или выход Nikon z9 окончательно убил зеркало? В этом конкретно ролике мы этого не узнаем, но если раньше я говорил что этоне случится никогда, то теперь я уверен в обратном! Чего я боялся при переходе на бзк, что из этого оказалось правдой, какие дальше будут видео на канале. Кстати о стоках тоже будет, собираю всю информацию и расскажу вам ее!
Серый онлайн магазин, где я покупаю технику: vk.com/get_lens
@GetLens
** Стоки, на которых я продаю в 2022 **
1. Shutterstock submit.shutterstock.com/?ref=...
2. Envato Elements elements.envato.com/
3. Pond5 www.pond5.com/ru?ref=MikhailK...
4. Depositphotos depositphotos.com?ref=1820785
5. Videohive videohive.net/
6. iStock/Getty esp.gettyimages.com/
7. Adobe Stock stock.adobe.com
8. MotionElements www.motionelements.com/?ref=7...
9. Dreamstime clck.ru/My4aP
10. 500px web.500px.com/
11. YaYImages: www.yayimages.com/contributor...
Личный инстаграм: / mkolesnikov
Студийный инстаграм: / smart__space
Настин инстаграм: / kolesnikova_nastasya
Vk : vk.com/mkolesnikov
Спасибо за лайк и подписку!
В D850 есть возможность не убивать затвор на таймлапсах, и не только на таймлапсах. Берите на заметку, имеется режим электронного затвора для такого случая, поднимается зеркало и далее все как в БЗК. И никаких проблем с ресурсом, я только так и снимаю. Или же когда идет много кадров для HDR со сменой ракурсов и т.д. Аналогично, поднимаем зеркало и молотим сколько душе угодно, т.е. D850 может снимать и с поднятым зеркалом, когда это нужно... Менять даже и мыслей нет пока, чего ради? Это ж весь парк объективов нужен заново для Z серии, которые к тому же и дороже гораздо.
С одной стороны согласен, с другой нет. Я естественно снимаю именно так так как снимаю много ювелирки стекингом. Но тут поднимается зеркало, и при продаже в любом случае будут вопросы если вы ее соберетесь продавать, да и в любом случае зеркало поднимается это тоже ресурс, но отчасти вы конечно правы)
А разница в выигрыше по качеству оптики на уровне погрешности. Z9 пол ляма стоит тушка ооч "доступная" камера)))
@@SmartPhoto1 ресурс поднятия зеркала на 1 кадр. А матрица отрабатывает весь таймлапс.
Вы тут не про без зеркальную систему говорите а конкретно про з9 такое дело цена качество имеет значение. Я из Минска у нас сейчас з9 стоит 6000$ а D850 2200$ разница 3800$ можно купить мешок объективов. Сам купил в этом году на д850 180 ф2,8 135 Ф2 ДК на одном известном японском аукционе суммарно обошлись c доставкой в минск порядка 650$ сколько такие объективы будут стоить для без зеркалки ещё 6000$ Такое дело. А для видео можно что и подешевле купить кому надо.
Поделитесь пожалуйста информацией, как называется аукцион на котом Вы покупали оптику ?
@@noname01010 Странно мой ответ кто-то удаляет. Вводите в гугл японские аукционы выбираете тот что начинается на ин там есть русские посредники. Переходите выбираете объективы дальше всё понятно.
Спасибо за обзор. Мне нормально д850 для фото, и коротких роликов. А для профессионального видео, то это уже видеокамеры надо покупать полноценные. А для мобильности то телефон просто везде и всюду. Для фото д850 , заряда на 3 дня хватало, ну тоесть я вообще не задумываюсь о заряде. А видео 1час , но мне как то хватает я же не профи в видео.
Совершенно верно, видео и фото это очень разное, есть кроп и ФФ, но видео на кропе включал только раз при покупке буквально на две минуты ради интереса, а ФФ даже не включал ни разу, так как видео совсем не интересует и считаю, что зря его суют буквально во все камеры, при чём за это нужно платить, это примерно как я покупаю в магазине торт, а мне в нагрузку дают кусок сала, которое я тут же выбрасываю в мусорную корзину.
Кто там какое производство остановил, что за чушь? И D6 выпускаются, и D850 и D780 и D7500...
I have the D850 and Z9 also. For Timelapse I always use electronic shutter in silent mode for the reason you mentioned. I have not noticed a quality difference between Mechanical Shutter and Electronic shutter on the D850. Sorry, I don't have a Russian Keyboard, otherwise I would reply in Russian. :)
Its ok I understand English) Its nice to meet a man with same setup as me, and one of of reasons I bought Z9 is also equal! So nice to meet You)
Вот эта шторка вроде и классная приблуда,а с другой стороны толку в ней ноль, тк пыль попадающая внутрь при смене объективов остается НА шторке, а как только объектив прицеплен и шторка спрятана пыль всё равно будет болтыхаться по "шахте".
Главный параметр, который показывает прогресс фотоиндустрии-это шумы на высоких исо. Здесь, у Z9 мы видим шаг назад.
@nemateynullayev9969 почти- это не показатель. ДХО марк опредолил эти параметры точно.
Интересно на каких исо шум уже заметен?
это видео говорит, что пока не стоит брать бзк, если нет возможности вывалить 6-7 тыщ евро.. наверное надо подождать 5-7 лет ещё, пока подтянут младшие серии..
Здравствуйте! Я хочу купить Nikon D850 c 24-70mm f/2.8, что можете посоветовать? Я свадебный фотограф. И я не разу не снимал на без зеркальных аппаратах. Или всё так и смотреть на сторону Nikon Z6 ll ? Спасибо за ранее!
Спасибо за сравнение! Я занимаюсь театральной фотосъемкой и там часто бывает сложный свет который мерцает на Nikon z6II в бесшумном режиме. Здесь такой проблемы нет? и работает ли подсветка от синхронизаторов вспышек?
По первому вопросу, проблем изначально у большинтсва не было с мерцанием, но иногда когда прям разные источники мерцания могло появляться, в итоге сделали 3 прошивку ( 3 версию ) где можно точно настроить выдержку до единиц и следовательно полностью избавиться от любого мерцания, я если честно не проверял в таких условиях еще но по заборным тестам, теперь проблем нет впринципе ни у кого. По Второму вопросу не подсажу, не пробовал
@@SmartPhoto1 Спасибо за ответ, увидел только сейчас)) уже купил z9 и прям кайфую)
@@chuntnik поздравляю)))) уверен с каждым днем кайф от камеры будет только рости, как у меня)
@@SmartPhoto1 Спасибо! Удачных кадров)
Михаил, привет! Будет ли обзор с итогами 2022 года на стоки, как был у вас год назад? Очень интересная тема👍
Спасибо большое за видео ) Хоть что-то полезное
Здравствуйте, Михаил. Поздравляю Вас с отличным приобретением и переходом на систему Z. Расскажите пожалуйста о кастомизации фотоаппарата под себя и свои задачи, настройки видео и фото, как ведет себя автофокус в спортивных режимах, при плохом освещении и т.д. Думаю это будет многим интересно. После выпуска Nikon Z9 компания увеличила свою прибыль на 70 %. На мой скромный взгляд - это фотоаппарат номер один! Желаю успехов в творчестве и ждём от Вас новых видео на канале. Всех благ!
Спасибо огромное, да собираю этот ролик, возможно будет один из самых длительных роликов на канале. Кастомизация, конечно, занимает определенное время, но зато как ее закончишь гибридным фотографам/видеографам становится реально проще, иначе для того чтобы перескочить с одного вида съемки на другой нужный приходится тратить кучу времени ( особенно когда приезжаешь ночью на спот, пока все выставишь тем более в темноте, пусть и с подсветкой, а тут пару кликов и ты готов к съемке, тоже самое касаемо видео, чаще всего понятное дело снимаешь в 4к60, но бывает хочется перейти на 120фпс или 8к, у меня к примеру они на разные флешки пишутся потому как одна большого объема не такая быстрая как хотелось бы, и потому не тянет, я на нее снимаю стандартные видео и все фото, а на быструю которая меньше по объему 8к и 4к120, причем тоже с разными кодеками, вообщем то что есть банки съемки это Мега удобно!
А как она показывает себя на морозе, если снимать таймлапс зимой в -30.. или летом на високогорье, когда -15--20 мороза, все ли также хорошо.? я счас снимаю на 850й с м батарейным блоком и батареями от Д5. Также, если брать стадион соревнования вечером, или спортзалы с разным светом, работат ли там хорошо видоискатель.. В общем смотрю на нее но интересно, будет все ли также хорошо на сьемках зимой, или в холодное время.
На морозе все ок, одна проблема пока раздрожает, это требовательность к флешкам, одна перегревается, именно флешка, не фотик, одной бывает не хватает скорсоти записи, при 4к120. Причем если с одной еще можно понять желание сэкнономить и купить большой объем но неизвестный бренд, то вторая Sandisk. ну это лирика, и это уж дело во флехе а не в фоте) И на стадионе ( ростов арена ) и на гандболе все норм и с видоискателем и с работой общей. вообщем пока только проблемма с флешками, а то пока на одну снимаю фото, и обычное видео, на другую замедленное и 8к
Не вижу смысла в переходе на БЗК. Одна из основных причин, на мой взгляд, Огромный парк оптики на байонет F, особенно мануальной. Электронный видоискатель, опять же на мой вкус, это ЗЛО. Про автономность говорить не приходится. В итоге снимаю на Nikon D780, и переходить на БЗК в ближайшее время не собираюсь. Очень похоже на то, как хоронили пленку, а на нее до сих пор снимают и фото и фильмы, и будут снимать впредь. Вывод очевиден, зеркалки списывать со счета преждевременно.
@Nemat Eynullayev Разумеется, з9 это же аппарат для широких слоев фото энтузиастов!
Я тоже на д780 Но о z9 думаю Были бы деньги, купил бы. У д780 мегапикселей мало, видео автофокус не работает при всех точках фокусировках, по сенсору следящий АФ. Спорт снимать не особо удобно, но за свои деньги топ. Автофокус так сказать 4.5 из 5, всегда хорош кроме очень быстрого спорта. Нет матричного стаба. Видео не снимает 4к 60фпс как z6 II Не нравится то что есть частотный фильтр. Но все эти минусы такая мелочь, камера на 99% идеальная
Согласен с вами полностью.
Я тоже не буду переплачивать. Пока что мне с запасом и зеркалки хватает. А может и потом как вторую оставлю. И у меня три объектива на разные задачи есть
По-моему, основная причина НЕ перехода - это сильно выросшие в цене объективы в первую очередь, и сами камеры - во вторую очередь. Но есть ещё очень не маловажная причина - в DSLR я "смотрю на мир" через оптический видоискатель и вижу реальную картинку в реальном времени . А в БЗК надо смотреть на экранчик , имеющий лаг, строб ( особенно в темноте) и рано или поздно раздражающий глаза, особенно когда зрение уже (с возрастом) не идеальное. Поэтому , как говорится , "каждому своё". И для фото D850 будет актуальна ещё десятилетия, ИМХО, конечно.
Здравствуйте Михаил, поздравляю с приобретением! Sony в A1 почему-то оставили механический затвор, хотя она работает со вспышкой при электронном затворе. И Canon по слухам в R1 зачем-то оставят механический затвор, но там самое интересное глобальный затвор. Ждать только до 2024 года. После ухода платёжной системы Payoneer из нашей страны, как вы решили проблему вывода средств со стоков?
Ну почему все боятся избавляться от затвора оно понятно, никон рискнули угадали, все страхи лишние, вопрос только в скорости процессора и его цене, вряд ли все же во все камеры такой быстрый поставят, но во флагманы и скорее всего предфлагманы ( z8 ) поставят... глобал шаттер интересная тема, но в плане фото оч спорная... По второй части я потому и не записываю на эту тему, сейчас занимаюсь решением вопроса одно уже нашел, проверил рабочее, но в текущих реалиях 1 схема вывода оч мало и опасно, потому занимаюсь и другими как сам все решу соберу всю инфу запишу ролик, сейчас так сказать в процессе)
@@SmartPhoto1, спасибо, ждём с нетерпением такой ролик! По поводу камер, там не столько в быстром процессоре дело, сколько в скорости считывания с матрицы. Для этого в Sony A1 и Nikon Z9 применены многослойные матрицы с интегрированной dram-памятью.
@@tugturring2067 и это тоже, но в любом случае к этому считыванию процессор тоже имеет отношение
Спасибо за видео. Надеюсь что ещё будут несколько роликов. Мне интересно ваше комментарии на счёт автофокуса. По моим замечаниям у остальных зет фотоаппаратов на порядка 2 EV хуже автофокус по сравнению с D850 в плохом освещение. Как я понимаю это потому что сенсоры фокусировки у безекраних линейная а не крестобразная как у зеркалок что значит что уровень конрасности чтоб добиться фокусировку для зеркалок повышений. У Z9 есть специальный режим фокусировки для плохого освещение (правда видоискатель тормозит). Если вы могли прокомментировали или ещё лучше сделать сравнение с D850 я был бы очень благодарен.
Соглашусь с Вами на счет сравнением между 850 и другими зетками, я снимал на шестерки и 1 и второй версии и с автофокусом тоже были проблемы а ночью фотографировать вообще нереально.... хотя адепты этих камер скажут, что мы маразматики зеркальные))))) Но з9 это совсем другая история, да подобный ролик тоже сделаю, просто нужно вернуться домой и спокойно поснимать ролики, а то пока в разъездах нету на это время) а про спец режим он сделан больше для съемки звезд, и просто ночных пейзажей там скорость не так важна там же статичные кадры, и этот режим просто Ван лав! никогда съемка звездного неба не было настолько удобной!
У девятки аналогичные проблемы с автофокусировкой в темных условиях. Тестировал автофокусировку d3s и z9 с 70-200 f2.8. к сожалению, разница не в пользу z9. Тестировал на диафрагме 2.8, ИСО 6400, 1/20
@@vyezhov я так понимаю через переходник фтз? я тоже заметил что через переходник в плохих условиях, кстати нетолько темнота, но и неконтрастные сцены, с автофокусом бывают проблемы, но как одеваешь стекло под родной байонет, проблема исчезает. если это так то тут скорее не проблема девятки, а проблема переходника, и я очень надеюсь что ее пофиксят, все же есть несколько стекол, от которых я не хочу отказываться и аналогов которым пока нет
@@SmartPhoto1 совершенно верно, через адаптер ftz автофокусировка крайне нестабильна. Но, объективности ради, в сложных условиях 500 afs f4 даже с конвертером 1.4 выдает неплохие результаты. Тем не менее родным стёклам, а у меня пока один телевик 400f4.5, ,автофокусировка сильно уступает.
Я пробовал и родные объективы и переходником. D850 с 24-120mm f4 автофокус более уверен чем Z7ii с 24-70mm s f2.8. Интересно если у других фирм также.
Давно не было видосов. ( канал жив? Я сам перешел с D850 на Z7ii. Матрица та же, всё нравится, компактность, видео нормальное. но есть и минусы. Нет подсветки кнопок - привык к ней. и медленнее в разы включается - приходится не выключать но высаживает батарею быстрее
Привет) времени не было в этом году, но думаю до конца года может пару роликов все же сделаю)
@@SmartPhoto1 Будет клакссно.
Поправка. Никон не не_производит зеркальные камеры, он лишь не проектирует новые. А выпускать и продавать существующие модели будет ещё долго. Он и плёночную модель одну до сих пор выпускать продолжает)
÷
блииин, а я хочу 850!!!
Крутая камера, абсолютно люблю ее как фото, если только для фото берите не прогадаете, тем более сейчас на нее по цене можно вообще отлично взять!
@@SmartPhoto1 да, только для фото, видео вообще не практикую. А z объективы можно через переходник ставить если нужно?
@@user-wx2qx6xq1t можно Ф ставить на з, обратно официального переходника нет, но надо смотреть может что китайцы уже и придумали, хотя думаю особо смысла нет так как на ф камере байонет меньше, и возможно часть линзы будет перекрываться, но вообще надо этот вопрос прогуглить) спасибо за наводку, так как у меня пусть и одно стекло на Z, но оно прям мне зашло!
@@user-wx2qx6xq1t нет. У них задний отрезок разный.
@@SmartPhoto1 тоже пользуюсь 850 для фото конечно! огонь! обожаю зеркальный визир, снимаю с 2000го на зеркалки - глаза отдыхают от светящихся экранов
Видео и фото это очень разное, есть кроп и ФФ, но видео на кропе включал только раз при покупке буквально на две минуты ради интереса, а ФФ даже не включал ни разу, так как видео совсем не интересует и считаю, что зря его суют буквально во все камеры, при чём за это нужно платить, это примерно как я покупаю в магазине торт, а мне в нагрузку дают кусок сала, которое я тут же выбрасываю в мусорную корзину.
отличный пример навязанной услуги (товара). Если вдруг(!!!) приспичит видео подснять - есть смартфон.
Смешной ролик: "Я купил феррари , но ездить получается только с переходником и на колёсах от Мерседеса". Весь смысл новинки- это сделать не лучше и по той же цене, а лучше и очень дорого. Хотя материалы и матрица по ценам как на зеркалки. В матрице нет ничего принципиально нового-это разработка 12- и летней давности.
Бзк это мля М- маркетинг. 400 кадров на 1м акуме, и детские размеры камеры умиляют) даже старый д800 под 2000 кадров дает на 1м заряде. Бзк под видео для стаба хорошо но по части фото гипер неудобно я неделю в руках вертел
полностью согласен, z7 кручу в руках уже второй год, 300-350 кадров на 1 батарейке. Это никуда не годится. Тупняк жестокий по автофокусу - для репортажа не годится вообще. На днях купил 850, счастлив. z7 - для прогулок по городу и цветочков. 850 - для работы.
@@user-ld8hy4su6v дороговато для цветочков)) многие скидывают 850ки. Никон зашла не в ту дверь в рынке бзк. Недавно хотел подловить кадр с девушкой и авто на бзк. Он пока включился пока фокус погулял туда сюда. На зеркале в секунду бы уложился...тестил полный кадр а7с от сони. Игрушка. Под видео он ниче так могет фокус волшебный не дышит уцепился и намертво. Акум часа на 2 видео тут я удивился. По фото печалька. Для проф фоток только кирпичи от Никона никаких компромисов.
@@The_Max_90 на бзк хрен что подловишь, шляпа. Дорого - не то слово. Он просто не стоит тех денег, которые за него просят. (это я про семерку)Просто он не личный, казенный, на постоянном доступе.
все что отпугивает это вес этой камеры. думал выпустят к новому году z8 с теми же возможностями но без рукоятки, всяких мне ненужных фитч типа изернета, разъемов синхронизации вспышки. ну и ценником чуть меньше. Это был бы хит продаж!!! Но пока никон разродятся ))) Сейчас д750 весит 850грамм а тут на пол кило больше.
сам ждал z8 но что-то мне подсказывает, что в лучшем случае в конце 23 ее можно будет купить учитывая спрос на девятку может даже позже
Ставится блок на D850 с батареей EN-EL18 и нет проблем.
Кстати, z9 выглядит так, как будто там есть батарейная рукоятка, поэтому она делает 20 тыщ фото на одном заряде 😅
А почему сравнение с d850? Z9 по своему классу нужно сравнивать с d4, d5, d6
сравниваю потому что у меня имено эти 2 камеры, ну и z6 была) так что я сравниваю свой сет ап
@@nemateynullayev9969причём тут ёмкость батареи к автофокусу? Камера Z9 - это 3+ поколения вперёд , с совершенно другими сенсорами фокусировки, процессором и электронной обвязки. . Но в тёмных условиях всё не так хорошо у всех БЗК и Z9 не является исключением. Всё -таки отдельный блок фазовой фокусировки на DSLR с крестовыми датчиками ещё долго будет актуален.
А я повелся на маркетинг, взял себе Sony a7rm5. Поменял парк объективов. Господи, это был худший год в моей карьере, чуть не бросил съемку! Оказалось дело в камере. Не спорю, видео снимает лучше. Но для фото все же зеркалка не хуже, а то и лучше. Электронный видо искатель это ужас:) в итоге взял себе снова 850 и ненарадуюсь :))) а с тем горем попрощался!
да 850 супер камера, особенно для фото, да и минимально потребности в видео тоже закрывает
Обещались плюсы и минусы обоих фотоаппаратов, в итоге просто привели преимущества Z9...
У д850 один минус, нет нормального замедленного видео в 4к, про 8к я не говорю в остальном как фотоаппарат он идеален
Про Z6 и 650 кадров на оном заряде полная ерунда)) я снимаю 1500-2000.
рад за Вас) я рассказывал свой опыт работы с этой камерой, может надо было какой-нибудь эконом режим включить или снимать через видоискатель что в z6 как мне кажется невозможно....но для бук 1500-2000 отличных показатель, снимаю шляпу
Скажите какая разница в сравнении с зеркалом по видоискателю!? То есть какова разница в реальности восприятия? И как я понял звука затвора совсем нет! Как то по детски получается! Не чувствуешь что снимаешь
а где сравнение хотя-бы пару фоток
Как она с электронным затвором снимает ночные фото. У электронного затвора вроде нет длительной выдержки
великолепно снимает, через пару роликов покажу ноную съемку с полей
Интересны тесты автофокуса в плохом освещении с автофокусом по глазам, у Никонов это слабое место, у самой z6-2
Автор определённо влюблён в "Nikon Z9". 😀
Никон не отказывался от зеркалок.....наоборот выпустил D780.....и новые объективы к ним
А динамический диапазон на 39 предательски ниже чем на дизельных версиях даже ниже чем на 36 (Z6)
Скучное видео, автор постоянно трогает камеры и повторяет - круто, круто. Повторение о весе камер вначале и в конце...ну не продуманное видео.
Только Пентакс обновляет и выпускает зеркалки.
Только сразу напишите - как часто?!
Зеркалки хороши для фото. Сенсор не греется, перегрева и деградации картинки со временем нет. На этом все плюсы зеркалок на текущий момент заканчиваются. Думаю глобальный затвор мы скоро увидим на всех бзк, появится активное охлаждение стабилизированного сенсора и это окончательно похоронит зеркалки. Спорить с этим бессмысленно и бесполезно.
Я извиняюсь, ну как так у Nikon Z9 нет затвора, вы чего несёте?
У 850 видео не с кропа
при 120фпс, на фул хд есть
@@SmartPhoto1 это замедленная съёмка......это другое
Чё ты гонишь!!!!! Видео с полного кадра в любом формате!!!!!!!
чушь какую то говорит, пальцы некуда деть на z6, три на рукоятке и один на кнопке, неужели не умещались. На z9 видно удобно с оттопыренным мизинцем на батблоке держать.. я боялся я переживал.. очень информативно. В общем куча воды и смотреть на х2 похоже надо, пять минут осилил и забил, байт на заголовок видео какой то
у каждого разные ручонки, у кого-то мужские у кого-то женские, мужским неудобно, как вашим не знаю) всех благ
@@SmartPhoto1 я на ваши и посмотрел.. специально взяли 850ый нормально, а z9 по женски.. тут согласен, женским хватом z9 выигрывает у z6..
@@user-or6nj8ev7r у каждого свое мнение) всех благ
@@SmartPhoto1 не мнение, а вывод. С батблоком z6 сильно меньше чем z9? Если уступает на палец тогда согласен, фотик для женсчин.. а так, пустые слова до 5ой минуты..
@@user-or6nj8ev7r просто личный опыт, купив z6 после первой же съемки отдал его племяшке, и ей прям нравилось, а про пустые слова с 5 мин, как скажите) скорее пустой вот этот разговор, на который и вы и я тратим свое время) предлагаю его на этом и закончить)
Ти такий брехун
в этом году взял Z6ii после 8 лет использования D810 , и я так скажу , мне нормально было почти сразу , что не устроило автора ролика , непонятно , мне зашло почти сразу , и вроде да , я консерватор , мне уже 50 лет, 30 лет из которых снимаю на зеркалки (ещё с плёночных времён снимаю на nikon) .... ерунда все это и предрассудки , кто хочет лучшего для себя - перейдет на беззеркалки , ну а "староверы" пусть продолжают хлопать зеркалами
Зачем делать без затворные камеры , это не выгодно с точки зрения маркетинга
Z9 не понятна для кого,но то что не для репортажей. Я посмотрю на Ваше лицо во время съемки на улице в отрицательные температуры. Электронный затвор опять же это минус, а не плюс. Видоискатель с задержкой. Как Вы на ней собрались кадр ловить с учётом задержки видоискателя?
У каждого свое мнение, на случай если вдруг ваше мнение когда-нибдуь подтвердится, у меня всегда с собой 850ка) но пока она не понадобилась, и в -10 с ветром, а задержки в видоискатели нет, в отличие от всех предидущих бзк которыми я снимал, а поверьте я многие испробовал ( ну можте за исключением А1.
@@SmartPhoto1 старина, наша страна - это не только -10).
Почему z9 не сравниваешь с d5 или d6 раз флагманские ?!!!
а у меня не было д5 и д6, а с д3 нет смысла сравнивать)))