Лекция 3. Инвестирование в долговые инструменты. Часть 1.
◀ Предыдущая Лекция 2. Выбор инструментов сбережения: • Лекция 2. Выбор инстру...
▶ Следующая Лекция 4. Инвестирование в долговые инструменты. Часть 2: • Лекция 4. Инвестирован...
На лекции был рассмотрен алгоритм принятия решения при выборе долгового инструмента на примере депозита, введены новые понятия: ранжирование, потенциальная доходность. Представлена логика работы вторичного рынка долговых инструментов и рассмотрены основные характеритики облигаций как финансового инструмента, преимущества и недостатки вложений в облигации.
Ссылки на результаты практического применения методики ранжирования: arsagera.ru/kuda_i_kak_invest...
📚Содержание лекции:
00:00:00 Вступление. Анонс темы.
00:05:20 Алгоритм принятия решения по выбору инструментов инвестирования на примере депозита. Понятие ранжирования.
00:20:40 Основные характеристики долговых инструментов. Факторы ценообразования. Способы увеличения доходности портфеля с помощью прогнозирования процентных ставок.
00:26:52 Принцип работы арбитражных механизмов.
00:33:55 Принцип инвестирования в облигации.
00:47:20 Диверсификация вложений по сроку.
00:52:00 Облигация как инструмент инвестирования: основные отличия от депозита. Вторичный рынок обращения облигаций как дополнительное преимущество.
01:15:40 Анализ рынка облигаций: основные этапы и их особенности.
01:21:37 Категории облигаций.
01:22:24 Отчетность как самый главный показатель кредитоспособности.
01:26:20 Возможности по увеличению доходности портфеля облигаций.
Ответы на вопросы к лекции: • Ответы на вопросы. Инв...
📂 Презентация к лекции: docs.google.com/presentation/...
❓ Ответы на вопросы к лекции: • Ответы на вопросы. Инв...
🔗Подробнее о курсе лекций: arsagera.ru/course/
📝Записаться на следующую встречу: forms.gle/FwbGm4UfRbSn8HQL9
Где еще следить за новостями:
Телеграм-канал: t.me/arsageranews
Инстаграм: / arsagera_ru
Вконтакте: vk.com/club11202320
Первый лектор, который максимально доступно и подробно разложил облигации. Василий, спасибо Вам.
Василий Соловьёв, не перестаёт удивлять своими знаниями и философией. Очень грамотный и умный -сразу видно, что он профессионал своего дела.
Странно, что так мало народа на лекции такого высокого уровня. Спасибо большое Вам.
Да онлайн удобнее смотреть. Все-таки 21 век.
Потому что лекция бесплатная и о том, что чудес не бывает, а не 100% доходностях за день и не о продаже курсов на которых научат быть миллионером за час. К сожалению у нас все гоняются за чудом и боятся реальности.
Ничего удивительного, даже если посмотреть на просмотры он-лайн, видно, что люди после просмотра первых частей, поняв, что «чудесных секретов обогащения» им не расскажут, оставшиеся части просто не смотрят.
@Никанор Воронежский судя по результатам выборов в Госдуму - согласен насчёт этих 70%....
@Никанор Воронежский с памятниками надо внимательнее быть - в Омерике поставили много памятников своим отцам-основателям, а в прошлом году пришлось половину сносить. В Украине тоже снесли советские памятники - забыли только снести жильё и заводы, построенные при советской власти...
Знать бы заранее о лекциях, взял бы отпуск и махнул в Питер! Спасибо за работу вам.
Как не совсем новичок, скажу, что лекции классные, объясняется на простых примерах и словах, все по делу. Спасибо!
После прослушивания получил глоток свежего воздуха, огромное спасибо за весь цикл лекции и потраченное Ваше личное время . Низкий поклон
Спасибо большое за лекции👍👍👍
Скорость 1,25 а таких знаний за всю жизнь не нароешь. Класс
Информативно и полезно. Смотрю по порядку весь плейлист. Повышаю уровень своего образования.
Великолепно! Что книга, что лекции - топ. Благодарю за труд! Благополучия и удачи в каждом начинании!
Никита, добрый день, спасибо за теплые слова и высокую оценку наших усилий
Огромнейшая Вам благодарность за лекцию, смотрю взахлёб!!! Жму руку авторам и всем причастным!
Благодарю Вас за такие замечательные лекции! Рада, что нашла Ваш канал и подписалась, буду изучать )
Спасибо огромное! Доступно, все разложено по полочкам. Важная информация! Особенно нужно молодому поколению. Отправлю детям.
Отличная лекция!!!
Спасибо Вам за информативный, полезный видеоматериал! Успеха и процветания Вашей компании!
Отличная лекция. Раньше думал что облигация это для пенсионеров , оказывается на них можно делать совсем не хилую доходность!
Это лучший материал об инвестициях, что я встречала. Превзошло даже Разумный инвестор Грэма! Василий, благодарю! Смотрим дальше.
Спасибо за столь высокую оценку наших материалов!
спасибо за бесплатные качественные знания.
Безумно интересно. Смотрится на одном дыхании. Время потрачено с огромной пользой!
У жабы большое горе, у жабы большая радость, у жабы богатая и эмоционально насыщенная жизнь. Благодарю за прекрасную лекцию...
Залпом прослушала 3 лекции 🎓материал знаком, но все разложили по полочкам так, что без помощи профессионалов в этой сфере можешь объяснить / рассказать динамику бумаги. Мой внутренний перфекционист в восторге от структуры не только одной лекции, но и всего материала на сайта 🔥
Спасибо за Ваш отзыв! Дальше будет интереснее ;)
Спасибо за доступную и адекватную информацию
Василий, большое спасибо ❤
Спасибо что делитесь своими знаниями!
Спасибо за информацию!!!
Ждём 4 лекцию!!👍👍💪💪💪
Спасибо за очень интересные лекции!
Вот же вся информация! Благодарю, за разъяснения 👏🏻
Спасибо за Ваш труд. Очень интересно. Жду продолжения.
Вы делаете очень правильное дело!
Спасибо за лекцию! Закон плохих денег звучит с точностью до наоборот! Плохие деньги вытесняют хорошие. Этот закон появился во времена монет, когда люди придерживали у себя золото или хорошие монеты, а пускали в оборот медь или плохие монеты.
Добрый день, спасибо за уточнение. Вы правы, «закон Грешема» действительно звучит так: «Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие». Спасибо, что поправили. Хотя закон слишком громкое название для этого наблюдения. Да и само наблюдение спорное. В контексте лекции речь шла о валютах и есть примеры стран, которые разрешали параллельное обращение доллара, что в последующем приводило к полному отказу от расчетов в национальной валюте. Это как раз и является примером вытеснения «плохих» денег «хорошими». На первый взгляд вроде бы действительно люди хотят избавиться от плохих денег, оставляя себе хорошие. Но если встать на место получателя, то он принимает плохие деньги неохотно, и только в тех случаях, когда деваться некуда. А что происходит с хорошими деньгами? Они остаются средством накопления и сохранения ценности. Те же царские червонцы имеют минимальную коллекционную ценность, а в большей степени являются средством сбережения. Наверное, правильнее говорить о том, что более технологичные деньги вытесняют менее технологичные. Бумажные деньги в свое время были новым шагом на пути повышения технологичности. Следующий шаг электронные/безналичные деньги - не крипта, а те, что у нас на картах и телефонах. Если раньше раздражение в магазинах вызывали люди с банковскими картами - их дольше обслуживали неумелые продавцы по медленному интернету, то сейчас очередь неодобрительно относится к тем, кто расплачивается наличными, а кассир решает проблему со сдачей. А вообще деньги это потрясающее изобретение человечества в них «зашита» предельно обобщенная информация о продуктообмене. Кому интересна эта тема, рекомендуем почитать книгу Андрея Остальского «Краткая история денег».
@@ArsageraAM да, согласен, спасибо! Простите, что "прикопался" к закону, мне те слова ухо резали. Но могу оставить ещё комментарий вот о чём. Если сравнивать доллары и рубли, то: 1) При наличии дома рублей и долларов человек пойдет в магазин и заплатит рублями, оставляя доллары при себе. 1а) Однако, оплата долларами проходит на более высоком уровне - машины, квартиры, бизнес и выше, выше. Поэтому доллар всё же используется, хоть и не в бытовых тратах. 2) обе валюты - более технологичные, но и менее ценны (как материал). Страны стремятся накопить и сохранить золотой резерв, хоть и не используют его почти. Если у людей есть драг металлы, наличка и электронные деньги, то: Больше всего в обороте будет электронных денег (материально они бесплатны), затем наличка (себестоимость - цена бумаги + типография), а металлы тратить никто не будет, их держат как нечто, не теряющие ценности. Коротко: закон о хороших и плохих деньгах говорит о материальной стоимости изготовления денег, поэтому ошибки в нем нет - все действительно так и происходит в мире. Золотом никто не пользуется, но все стараются накопить его (ну или воспринимают это как инструмент инвестиций, а не деньги, настолько уже несоизмерима стоимость). В видео и комментарии Вы правы в своих суждениях, что технологические деньги вытесняют менее технологические. Только это уже не закон Грешема. И также Вы правы, что в сложных экономических ситуациях население переходит и фактически, и даже мысленно на более стойкие валюты (доллары, евро и тд). Спасибо, что отвечаете!
@@yevhen.nahirniak спасибо и Вам за интересные комментарии
Лекция супер👍
Спасибо за лекцию!
Спасибо. Механизм того, как "кинул" менеджер по продажам подругу моей мамы, уговорив ее открыть ИИС на фонд облигаций, стал более понятным.... И сколько таких??? Грустно (( А мне стало понятно, почему колеблется курс облигаций. Долго не могла понять, ведь у многих их них фикс. доходность. Теперь ясно )
И как же "кинул" менеджер?
Да тупо самому купить и не платить процент за обслуживание фонда😊
Спасибо! Отличные лекции.
Спасибо, Василий! До третьей лекции дошли не все. 🚶
Спасибо за лекцию
спасибо за материал
Только нашла ваш курс 🌸
Надеюсь, все лекции досмотрю. Информация интересная, но тяжелоусваемая для меня, ввиду другого профиля работы
Лектор уровень БОГ. То что можно было обьяснить за 10 минут, растянул на полтора часа.
Спасибо 👍 👍 👍 👍 👍 👍
Спасибо!!!
Ребята топ.Очень доходчиво!
Мало понятно но ооочень интересно)
👍👍
Спасибо.
👍
Напомнило игру "умники и умницы" с тремя дорожками))
С моей точки зрения при покупки облигационного портфеля надо узнать в УК доходность к погашению и доходность к продаже через год, два и три. Последние доходности по факту через год, два и три либо подтверждаются либо нет. Это позволяет сделать оценку качества прогнозирование процентных ставок УК. Арсагера для этого прогноза использует семь моделей ( т.е. можно рассчитать среднее значение и вероятностную оценку интервала от верхней границы до нижней).
Владимир, информация о прогнозе процентных ставок и фактических значениях приводится ежеквартально в ролике по итогам квартала и в квартальных роликах по ФО и СИ arsagera.ru/info-blok/arsmedia_video-materialy_kompanii/regular/nashi_fondy_arsagera_fond_obligacij_kr_155_2_kvartal_2021/
@@ArsageraAM Спасибо за полезную информацию.
Отличные лекции!! Был на первой дальше смотрю здесь)) скажите ведь в случае повышения ставки рефинансирования будет разумным приобретать просевшие облигации? А в случае понижения ставки будет правильным вовремя продать подорожавшие (если они на руках) или вернее держать дальше?
О логике проведения операций в портфеле, надеемся, станет понятно после завершения темы облигаций
Интересно мнение об облигациях, которые привязаны к другим финансовым инструментам, к курсу золота, акций. Доходность можно лишь прогнозировать. Из лекции могу понимать, что в обыкновенных облигациях доходность известна. Дальше сам решаешь, ждать погашения или продавать, а с этими что делать?
Добрый день, спасибо за интересный и очень непростой вопрос. Начнем с облигаций, купон которых определяется инфляцией (плюс премия) - это достаточно комфортный для инвестора инструмент и не требует качественного прогноза будущего уровня процентных ставок. Как следствие, не позволяет как выиграть от покупки облигаций с большой дюрацией, так и проиграть. Что же касается, весьма распространенных сейчас структурированных инвестпродуктов, которые ловко упаковали в форму облигаций, то никто не собирается дарить Вам дополнительную доходность. Чаще даже из-за огромных скрытых комиссий эти продукты оказываются убыточными для клиента. Неспроста ЦБ вплотную занялся этим вопросом - можете поискать информацию об этом. Мы об этом подробно пишем тут arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnye_opasnosti/illyuzionisty_v_mire_finansov_strukturirovannye_produkty/ Если Вам действительно нужны такие комбинации, лучше создавать их самостоятельно получится дешевле.
Спасибо большое за лекции, очень полезно, не подскажете, как Вы относитесь к индексным фондам облигаций, например, fxru? Для начинающих такой вариант кажется самым простым, спасибо.
Добрый день, к индексным фондам облигаций относимся нормально. Такие перекосы, как ИФ акций там не наблюдаются. По конкретным фондам ничего комментировать не можем. В таких фондах главный критерий - это размер издержек. Важно чтобы издержки не "съели" доходность, а точнее ту часть доходности, которая должна давать превосходство над вкладами.
Мужики выпустите книгу по облигациям прошу вас. На рынке нет толковых книг по облигациям.
Спасибо, за Вашу оценку. Мы подумаем над этим. Возможно, формат лекции по облигациям - это более понятная форма донесения знаний по этой теме.
Что такое АСВ (а эс вэ)? Прописывайте, пожалуйста, термины в описании к видео, особенно, если жонглируете аббревиатурами.
Добрый день, спасибо за обратную связь, постараемся учесть. АСВ - агентство по страхованию вкладов
АСВ - агентство по страхованию вкладов (банковских депозитов)
@@ArsageraAM Так получается, что вклады застрахованы не "от государства" или это агентство государственное?
@@ArsageraAM А! Всё! Нашла. Государственная корпорация ))) Спасибо.
Скажите, пожалуйста, на этапе оценке кредитных рейтингов эмитентов вы принимаете во внимание некую обобщенную статистику по конкретной выборке бумаг? Поясню: например, в сегменте ВДО бытует мнение, что при покупке "свежих" бумаг на срок до 300 дней вероятность попасть на дефолт ниже, чем покупать "старые" бумаги с более высоки рейтингом. Таким образом, уделяется внимание не только анализу самих эмитентов, но и поиску неких общих статистических закономерностей.
Добрый день! Нет, такие закономерности мы в нашем ранжировании не учитываем, так как считаем, что на такую закономерность нельзя опираться в долгосрочном периоде.
@@ArsageraAM Понятно, большое спасибо за ответ!
Здравствуйте! Получается такая тактика для повышения процента дохода: при повышении ставки длинные офз падают. Мы их покупаем. Через некоторе время ставка снижается и цена офз повышается. И мы их продаем. Правильно понимаю?
Добрый день! Немного упрощенно, но правильно.
@@ArsageraAM спасибо за ответ. Стараюсь сложное объяснять простыми словами для лучшего понимания 😊
А вот интересно, можно ли судить об изменении ключевой ставки по процентам по депозитам. Например, если ставка на год меньше, чем ставка на 3 месяца, говорит ли это о том, что аналитики банка прогнозируют уменьшение ключевой ставки в ближайшее время, и наоборот, если ставка на год больше, чем ставка на 3 месяца - то прогнозируют увеличение ставки.
Добрый день! Как правило, ситуация с денежно-кредитными условиями (к которым относятся и ставки по депозитам) является одним из наиболее важных факторов, которые рассматривает Банк России перед принятием решения об изменении ключевой ставки. Но, в то же время, кредитные организации могут иметь свои ожидания об изменении уровня процентных ставок на рынке. С этой точки зрения ситуация, при которой величина депозитной ставки по «коротким» кредитам превышает величину ставки по «длинным» вкладам, действительно может рассматриваться как ожидание снижения общего уровня процентных ставок банком. При этом нужно понимать, что такая ситуация не обязательно может свидетельствовать об ожиданиях банка, а лишь являться стратегией по управлению пассивами. К примеру, кредитная организация в этот момент времени может не испытывать острой нужды в «длинных» деньгах, а «короткие» депозиты для нее будут наиболее предпочтительными. Также нужно отметить, что ситуация, при которой размер депозитной ставки на год превышает размер ставки на три месяца, является распространенной и отражает рост кредитного риска на более длинном временном горизонте. Поэтому такая ситуация может не свидетельствовать об ожидании роста уровня процентных ставок.
@@ArsageraAM Спасибо за столь развернутый и понятный ответ!
Каждый день по всем облигациям в портфеле рассчитывается ПД (к продаже через год и к погашению). Сравниваются пары двух облигации с равными сроками погашения ( или аналогичными по дюрации) , которые имеют одинаковый рейтинг (кредитную надежность). Если портфельная облигации имеет ПД ниже, чем ПД второй облигации , которая не находится в портфеле, то идет продажа первой и покупка второй облигаций. Такое управление портфелем повышает в целом ПД всего портфеля. Вопрос следующий : через какой средний срок портфель изменяется на 20%. 50%,80% и 100%? Такая статистика имеется в УК.
Владимир, Вы абсолютно правильно описали процесс управления портфелем облигаций. Есть только уточнение: на практике приходится учитывать как таковую возможность продать и купить необходимый объем с учетом спреда и ситуации в стакане. Также необходимо учитывать минимальный спред по доходности для перекладки. Поэтому порой достаточно долго приходится стоять в стакане на оферах по бумагам из которых перекладываемся. В целом периодичность обновления портфеля сильно зависит от дюрации, входящих в портфель выпусков и волатильности цен на рынке. Также большое значение имеют темпы появления новых выпусков. По нашим наблюдениям в среднем за год обновляется более 50% портфеля. Более точно можно ответить изучив архив передач по ФО.
@@ArsageraAM Спасибо за конкретный ответ.
Откуда там взялась цена 108?
Что-то пропустил. А на какой минуте было про облигации безсрочные?
Добрый день! Подробнее об этом смотрите в следующих лекциях.
Информация очень ценная и полезная. Но лектора слушать очень тяжело..., помимо основной линии кучу всего ещё рассказывает, теряешь мысль в результате.
стратегия облигационный крокодил рабочая? или красивая сказка?
Здравствуйте! Отвечая на Ваш вопрос, если речь идет о стратегии, описанной по ссылке: invest-schet.ru/obligatsionnyj-krokodil/ то удивляет, с каким таинством рассказывается об очевидной вещи, что при росте уровня ставок можно перекладывать в портфеле более короткие бумаги в более длинные в надежде (а такое, действительно, рано или поздно произойдет), что при обратном процессе (падение уровня ставок) рост длинных бумаг будет более существенным и, как следствие, данная операция будет достаточно доходной. При этом в принципе не столь важно, насколько короткие бумаги продаются с целью перекладки в более длинные: обратный ход в любом случае покроет потери, возникшие при продаже этих более коротких облигаций. Также удивляет, что в статье ничего не сказано ни про истинную причину ценообразования коротких и длинных облигаций (основная - это изменение уровня процентных ставок!), ни про то, что при операции перекладки коротких бумаг в длинные возрастает дюрация портфеля (срочность) и, как следствие, возрастает риск более сильного падения стоимости такого портфеля при дальнейшем росте процентных ставок, а не всегда очевидно, на каких значениях остановится рост процентных ставок, и когда начнется обратный процесс. В статье проанализировано прошлое, а глядя на любой график в левой части, очень легко сказать, где нужно было покупать, а где - продавать...
@@ArsageraAM Спасибо за ответ. Ваш ответ мне понятен и радует обстоятельностью и новизной взгляда (для меня). Так же спасибо за остальные материалы вашей компании, очень познавательно и интересно.
Почему преподаватель видеоурока так долго объясняет тему "Депозиты"?
Добрый день! Потому что, несмотря на простоту, это очень важная тема. Далеко не всем понятен переход от депозитов к долговым инструменам - облигациям.
Не понял как 18% получилось :(
Сможем ответить, если уточните свой вопрос и укажете время, где об этом говорится на видео.
Подскажите пожалуйста, я что-то не понял. Человек, который купил облигации за 108 т.р. через год получит 110?!! И только через два получит 120 назад?!! Чуть больше, чем 10% получится за два года, а за первый год меньше 2%! Нахрена козе баян? Если те же 108 положить под 5%, получится через год заберёт 113,4 т.р.
Дмитрий, добрый день! Можно получить и отрицательный результат. В этом собственно и кроются нюансы управления портфелем долговых инструментов. Более подробно Вы узнаете об этом в 4й и 5й лекции.
Ну почему не важно сколько вложил чел в строительство, вас качество недвиги не волнует?
А что делает государство Беларуси , если мин фин Беларуси выпускает бонды под 4,5% в долларах ? Куда они их вкладывают ?
Захар, добрый день, у нас нет этой информации
Я думаю для обеспечения импорта экспорта, да и такие офз думаю должны быть где то расписаны, для чего берет государство в долг валюту
@@user-qo4wt4mc4m спасибо. Но информации не нашел
Не понимаю восторга в комментариях. Если бы не знал облигации, то ничего бы тут не понял. Столько воды Василий налил, ужас. В облигациях (фикс.) мы покупаем будущую, заранее известную, доходность за текущую стоимость, сперва это номинал. А далее номинал растет или падает в зависимости от размера ключевой ставки.
Странно , он хвалит акции и облигации говоря что они выгоднее дипазита , но умалчивает о налоге брокера который берёт 3 процента с покупки и продажи , и когда выводишь тело с доходом на счёт и там налог. И почему брокер не считает сам налог ндфл за купоны по ним надо подавать декларацию создавая бумажную волокиту
Вы что-то путаете. Брокер является налоговым агентом по купонам, они вам приходят уже очищенными, если они поступают на банковский счет. Если на брокерский - налог удерживается в конце года брокером без подачи декларации. Или если нет кеша на счете, в налоговую приходит уведомление о необходимости уплаты налога - оплачивается за 5 минут. И брокеров с такими огромными комиссиями не встречала, пересмотрите смену брокера. У Финам, к примеру, нет комиссии. У многих других она около 0.03%
Лекции хорошие, но тааак медленно и так много отступлений и ненужных повторений ((
Ваши лекция не для одного просмотра.
Добрый день! Я очень бы хотела инвестировать, поэтому пришла на ваш канал по рекомендации. В этой сфере я полный новичок. Но, извините, вы очень не понятно объясняете! Первая лекция очень понравилась. Вторая, вроде, тоже. Но в этой вы одно и тоже называете и депозитом и облигацией. Я так и не поняла о чем именно вы говорите! Вообще, меня больше акции интересуют (лекция 5, кажется)но там вы тоже сразу переходите на "высокие материи". Не удивлена, почему в зале мало людей, а у канала мало подписчиков. Хотя эта тема сейчас много кого интересует. Очень жаль. Отписка.
Добрый день, Милица! Действительно, первые две лекции для новичков. Далее начинается материал для тех, кто хочет разобраться в теме. Если он непонятен, то увы. Упрощать правила дорожного движения для того. чтобы пустить за руль тех, кто их не понимает, мы к сожалению, не можем из-за принципов безопасности. Надеемся, наша аналогия понятна. Насчет количества подписчиков, мы как раз удивлены и воодушевлены им, поскольку, когда начинали этот проект, не предполагали, что у нас в стране есть такое количество думающих людей. Желаем Вам успехов в освоении темы инвестиции.
Девушка в голубой рубашке походу вообще не одупляет и не понимает что она тут забыла)))
После первых двух лекций, не было посетителей, которые не понимали бы, куда пришли и о чем идет речь.
@@ArsageraAM Читаю кстати Вашу книгу! Очень качественный материал. Причем куда лучше изложен и имеет более ценную информацию чем книжки которые продаются от всяких гуру трейдинга и финансистов
Замечаю, что во всех выступлениях Василия Соловьёва избыточная доза патриотизма.(18:00) А это зло для инвестиций. Да и не все слушатели - "резиденты".
Очень здорово, что у Вас четкое представление о размере истинной доли патриотизма! Никто не навязывает инвестиции исключительно в российские акции - это выбор отдельно взятого человека. Если Вы не хотите в принципе вкладывать в свою страну, то никто Вас не заставляет это делать. Более подробный ответ на Ваш комментарий (в том числе про «зло для инвестиций») смотрите kzhead.info/sun/qdaGnLuCnYuFYHA/bejne.html (с 08 мин. 30 сек. до 28 мин. 30 сек.)
Много воды. Слишком много слов для объяснения не сложной информации. Лучше прочитать книгу.
Мне кажется такая информация должна быть платная
Смотреть невозможно!!! Косноязычно, долго, суть ускользает от лектора.
офигенно.
По прошествии двух лет ещё больше не доверяет рублю)))