Почему Питер Паркер худший супергерой | The Amazing Spider-Man
2023 ж. 29 Қыр.
82 879 Рет қаралды
1. Удивительная выходит тенденция: уже несколько видосов подряд я выпускаю работы, идеи к которым мне пришли годами ранее. Данный проект не исключение. Ещё года с 2016 я переосмыслил концепцию Человека-Паука и из фаната превратился в ненавистника... однако, как это было? Что на меня повлияло? Садитесь по удобнее; сейчас я расскажу...
2. (Для НЕТУПЫХ) Данное видео является пересказом моего сна. Автор не несёт ответственности за действия совершенные зрителем и/или слушателем.
Все персонажи вымышлены, совпадения с реальными людьми случайны.
3. Я вк vk.com/drugoy.stas
Boosty: boosty.to/pdu
Группа ВК: vk.com/p_d_u
Видео проспонсировано корпорацией "Оскорп" и Дж. Дж. Джеймисоном
Не "Оскорп" и "Дейли бьюгал камуникейшн"
неа, дисклеймер все испортил. это все лишь сон блогера
Сначала Мейбл, теперь Человек Паук - такими темпами ваши подписчики потеряют веру в человечество 😂
Я уже давно веру в человечество потерял.
Как по мне он просто человек с комплексами, раз 12-летнюю девочку приравнивает к взрослой женщине и называет малолетней тварью, паскудой, сукой и прочими не лестными эпитетами. Он и Венди также приписал к "шлендрам" и я его осуждаю. Они две маленькие девочки !!! Одной 12, другой вообще 10 !!! Если с девушками у него все фигово, то пусть не перекидывает это на мультяшных малолетних девочек. Я вообще офигела, когда он 12-летней Мейбл приписал поведение какой-то проститутки !!! Под Другим Углом, ты в край свихнулся !!!
@@user-km5lb9nr7tВенди 15, а Мейбл 12, для справки
@@remic6724 про Мейбл я и написала, что 12 лет, а у Венди я думала возраст 10. Помню что в младших классах она была, то ли в 3, то ли 2.
@Original__Pidor Я про Венди из Южного Парка.
Все "супер-герои" такие , Ото "анти герой", а главных злодеев нельзя убиват потому что придется тратить гораздо больше сил придумывая новых одноразовых, а продажи, без них могут упасть.
Да но дело в том, что они главные злодеи сбегут и начнут резню(карнаж тому пример), что было не раз в паучке, поэтому со злодеями нужно кончать , а придумать другого такого злодея не составит особо труда, да и продажи вряд ли упадут😅
Не такой ответ я хотел увидеть, но я согласен
@@ENDQ09"придумать другого не трудно" Видно человека который никогда персонажей не создавал.
@@FoxMagnificent Может и для начинающих и трудно, но для того кто уже много лет рисует эти комиксы, это довольно просто
@@ENDQ09,не получится. Персонажей новых тогда бы клепали как на станке и комиксы с ними спокойно расходились как горячие пирожки.Однако,это невозможно. Ты можешь придумать пару злодеев колоритных,которые так или иначе были связаны с Паркером и Человеком пауком конфликтом,но придумать ещё десятку,да ещё чтобы были на уровне прописи были как Эдди Брок и при этом не напоминали жалкую копирку какого-то злодея при своем выходе(Хоб Гоблин в оригинальных комиксах) невозможно,каким бы ты там гиперсценаристом не был. Человек паук к тому же как персонаж в основной линейке особо не развивается,ведь это будет не выгодно производителям комиксов,поэтому и новые злодеи,которые бы ставили ему новые вызовы-рискованная авантюра для ,,Марвел’’. Потому,мы и имеем одних и тех же главгадов из выпуска в выпуск,ведь это удобно.Стен Ли и Стив Дитко все придумали,другие сценаристы переработали некоторые тропы и сделали их работающими как часы-так какой смысл что-то новое придумывать,если все твои предшественники все уже сделали по красоте?Правильно,никакого. Если фанаты устроят бугурт-просто дай масштабное событие,которое быстро обнулишь. Если этого не хватит- создай отдельную ветку аля Ultimate и там пусть сценаристы все переработают,и удачные ходы запихай в свою линейку. Если так,и так не работает-убей в очередной раз Паука и потом верни. Если даже так не работает,то дай создавать альтернативные сюжеты,которые происходят в других мирах,чтобы это не касалось канона и все.
1. Рассказать про несколько арок где Питера специально показали как плохого героя и абсолютно полностью забить на его достижения и истории до этих арок 2. Вырывать из контекста и рассказать об этом как будто так в комиксе и было 3. Выложить на ютуб 👍
Автор невкурсе что паркеры разные бывают
Мозгов не хватает на большее🤭
Спасибо, лень было смотреть.
@@sapphire1140 да, особенно паркер куколд
@@mad0ss особенно что?
Взять одну арку из комиксов и сделать по ней вывод о всем персонаже, приводить в пример арки написаные другими людьми, вырывать из контекста и выставлять Питера дауном - это конечно сильно. ДАЖЕ УТКИН ТАК БЫ НЕ НАСРАЛ!!!!!!
да не трясись ты , чел жирно разлил, а люди слизывают что не понятного то.. за уткина лайк
Причём довольно убогую арку, от которой явно воняет фанфиком. Такое ощущение, будто автор комикса использовал перса октавиуса как свой селф инсерт: "а-ля смотрите, я бы был более крутым пауком, будь я на его месте..." . И черт с ним, остановись он на этом, но нет, этот недо писака решил ещё полить помоями оригинального паука.
@@vladimirdrozdov8790 А в чём он не прав? Истинный хороший человек не обеспечивает безопасность только маленькому кругу лиц, он обеспечивает государственную безопасность
А что Паук действует в комиксах не так? Он выступает в роли Сизифа, и ему пофиг, что цена падения "камня" - человеческие жизни!
@@vladimirdrozdov8790 просто тогда Кингпин тоже герой, так как он обеспечивает безопасность малому кругу лиц
Это только в комиксе преступник вот так просто может сбежать из тюрьмы. В реальности хрен сбежишь. Мораль Отто не работает, тут всё гораздо сложнее.
Ну и если так подумать, не герой виноват что правительство не убивает опасных злодеев или создаёт такие ненадёжные тюрмы.
@@Ilinium_ + если подумать, то что герой не убивает злодея не идет ему в минус, тк без него жертв было бы больше. А то что, правительство не дает высшую меру злодеям, это даже не костыль, а фича, которая помагает комиксам существовать.
Я не изучал законодательство США, но, мне кажется, что если преступник сойдёт за сумасшедшего, коими и являются суперзлодеи, им могут отменить смертную казнь, поскольку они не могли в полной мере отвечать за свои поступки из-за проблем с головой.
Взять одну арку и пару комиксов, и пукать что Питер Паркер плохой супергерой, разве идея этого героя не была в том что он не идеален? Он не Капитан Америка, и не Тони Старк, которые спасают планету и вселенную от угроз уровня Мстителей. Почему Паркер называет себя дружелюбным соседом? Может потому что он на равне с людьми которых он спасает, сосед который пролетая мимо поможет сделать старушке пакет из своей паутины который увы порвался, сделал бы такое Тони Старк? Или другие Мстители которые проверяя Паука способен ли он стать Мстителем, натравили на него Халка который вообще не понимал что от него хотят. Видео очень лицемерное и не однозначное, многое упущенно выставляя Паркера уродом, а Отто богом и лучшим Человеком-Пауком.
Согласен. Автор просто предвзят.
*Непредвзятый коментарий от чувака со сапайди на аватарке *
@@user-il7lt3fb7i ну я как тру фанат не мог не написать это, да
@@yourfriendlyneighborinspid3233 и как фанат не видишь его косяков. Про подвиги Паука все знают, а про его косяки сильно меньше. В каком месте видео лицемерное? Всё показанное есть в комиксах. При этом Паркер преподносится как Герой. Хотя он ка и прочие герои лицемеры, из-за которых погибает множество людей. Тот же Бэтмен отброс ещё тот, который даёт всяким Джокерам убивать людей направо и налево. Поэтому все эти набежавшие защитники Паука меня удивляют. Кого вы защищаете? Это риторический вопрос если что.
@@dimavlasov1196а меня удивляют такие ботинки как ты, которые думают, что герое это опер + судья и палач в одном лице. Ты немного путаешь задача героя это остановить злодея и передать его государству, дальнейшие факапы правоохранительных органов не его проблема. Ты наверное не в курсе, но убийство злодеев негативно влияет на легитимность героя. Опять же как только монополию на насилие в стране получит кто-то ещё кроме гос. Гос схлопывается чекни Колумбия при Эскобаре. Герой может существовать только в условиях, что он не убивает злодеев( и не только) , иначе он становится угрозой для государства и перестаёт быть гером и идёт в подполье, как кэп. Вообще глупый вопрос, чисто чтоб подобрать до героя и жанру герой в целом.
Очень удобно Октавиусу говорить Питеру про ответственность, когда второй по сути заперт в своей голове, словно неумерший в гробу. В таких ситуациях люди могут пойти на крайние меры, в том числе и наплевав на жизни других, особенно когда твоё тело забрал себе под контроль твой злейший враг. И раз уж Октавиус такой гений бизнеса, что же он не вёл его при норм.жизни, до того, как вселился в тело ЧП? так нет, он у нас был злодеем и творил ужасы в городе... Явно же видно, что из злодея волшебным образом сделали всемогущего (речь не о грубой силе) героя, а из героя труса, намерено поместив их в такие события, чтобы обесчестить имя Паркера. Да и что за лицемерие со стороны автора ролика? Всё видео он говорил, что ЧП плох, ибо не убивает врагов, но когда речь зашла про версию Питера из комиксов про Гвен-паука, так автор видео не восхитился тем, что Питер решился стать ящером и покарать своих обидчиков (наверняка с летальным исходом), а решил, что то Паркер просто хочет внимания и готов даже на убийство, хотя и так понятно, что ненависть к участникам буллинга идёт от чувства несправедливости (на чём и построена большая часть деятельности героев), а не от жажды внимания
база
Согласен.
Странно, наверное, сравнивать злодеев, которые массово убивают людей, и не сформировавшихся подростков, которые так-то такие же невинные люди, возможно несовершеннолетние. Пусть в реальности смертная казнь преступников - это тема дискусионная, убийство школьников, даже задир - это как-то перебор.
@@vater_August а как по мне, то это естественный отбор. Кто решает кто будет иметь доминацию: Задира, который наслаждается тем, как превращает жизнь его жертвы в ад, или объект буллинга, который решает дать отпор, не желая оставлять безнаказанно обидчика. Только почему-то люди в общем закрывают глаза на тех, кто первым начинает морально и физически травить другого, но зато возникают вопросы ко второму, который по сути так-то возвращает обратно отправителю всю ненависть и изрыгу, которой аморальное чмо и "наградило" жертву. Так что не стоит считать несовершеннолетних и подростков прям такими безневинными, безневинные - то дети до 3 лет. Так что либо пресекать на уровне закона травлю между несовершеннолетними, либо закрывать глаза на те же последствия, в виде мести и расправы
1.Питер сам затирает об ответственности ГЕРОИ ТАК НЕ ПОСТУПАЮТ, но вот он весь Питер, чуть не убил ребенка. 2. Ты хоть за историю Отто шаришь? А про твой последний доеб, я хз как на эту чушь отвечать, Питер дрочер вот и все, тебе приведи хоть 1000 фактов будешь как тупой баран отрицать все, ведь ты «думаешь» иначе бла бла бла
Знаете что мне всë это напоминает? Комикс про Джуди Хопс и Ника Уайда, где они пара и Джуди беременна от Ника. По сюжету Ник уходит от Джуди когда она собралась сделать аборт, и встретившись с ней время спустя говорит что всë равно надеялся что она оставила ребёнка. Комикс ужаснтый и отвратителтный, с хороший рисовкой, интересной социальной темой которую портит то что персонажи выбранные на роль Ггероев совершенно на себя не похожи! Так вот, не думаю что можно судить именно Питера Паркера по конкретным сюжетным аркам. Ибо в одних комиксах, он один, в других, он другой, в каких-то он соответсвует идеалам, в каких-то даже близко нет. Так же как нельзя сказать что Ник Уайд ужаснтый персонаж, из-за выше описанного комикса, только в конкретно этом комиксе он ужасен, но не в мультфильме "Звераполис".
"Так вот, не думаю что можно судить именно Питера Паркера по конкретным сюжетным аркам. Ибо в одних комиксах, он один, в других, он другой, в каких-то он соответсвует идеалам, в каких-то даже близко нет." И что? ЧП в каноничных комиксах (не какое-нибудь "Что если? и подобное, а имеющих продолжение") убивает опасных злодеев, в которых был шанс продолжить жить, отбыв срок в тюрьме - но они решили сбежать, поубивав невинных (даже не охранников тюрьмы, которые в них стреляли, а именно - посторонних личностей)? Сюда же: что, говорит какому-нибудь Амбалу: "Ты пытался убить меня. Чтож бывает - у меня опасная жизнь. Но зря ты пытался убить моих близких! Я не буду пытаться тебя посадить - это бесполезно! Так что - сейчас ты умрешь!"
Вся арка с Супериором - это по сути то, что должно было быть с самим Питером, если бы ему давали нормально взрослеть и развиваться в комиксах. Но Marvel оказалось проще вообще заменить Паркера на злодея, что аж современный читатель стал больше фанатеть за него, чем действительно поменять статус-кво герою.
Ты приводишь в пример совершенного как лучшего паука,но в самой серии уже понятно,что Ок делает все,что он делает скорее не из-за ответственности(она второстепенна),а потому,что желает быть СОВЕРШЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ПАУКОМ. То есть,он сделает все,чтобы переплюнуть паука и это демонстрируют те же комиксы с веномом,последствия его введения паукороботов и тотального контроля,который сплотил злодеев,и дал им систему,которой можно удобно проворачивать огромные многоходовочки. У Паркера была взломана сеть полицейская,благодаря которой он мог действовать и не подвергать опасности граждан своими гаджетами. Отто создал международную компанию,но нужна ли была она Человеку пауку,когда он и без групп ученых мог создавать стратегии и технику для битвы с противниками(для той же Шестерки-он костюм создал специальный,если не ошибаюсь),не нагружать себя сверху ещё большей ответственностью,которая вряд ли ему нужна,даже если принесёт миллионы,ведь опять риски раскрытия из-за большего внимания?Нет. Личная жизнь у него итак нормальная,ведь Мерри понимает какую ответственность он несёт и готова принимать его таким,и любить. То есть,Отто все это время и был недостойным человеком пауком,ведь пытался всегда прыгнуть выше крыши,видя все со своей точки зрения и продвигая свои интересы.Он хотел личной жизни,он хотел компанию,миллионы и признание всех людей,ведь все это время был либо злодеем,либо сломленным человеком. Да и вина ли Паркера в том,что гос.аппарат возложил всю ответственность на героев,за счет СМИ переводя все стрелки на героев,пока сами сидят себе спокойно на местах,ведь все равно какой-нибудь Капитан Америка или Железныц человек все решат. В этой линейке комиксов,хоть Паркер и возвращает тело,но самого его как персонажа саботировали.Он готов ради анонимности плевать на жизнь девочки,готов плевать на обязательства в компании,которую ему всучил Отто(уже с ней ничего не поделаешь,ведь места рабочие созданы) и ответственность за сотни семей.Как по мне линейка сама вышла неудачной в плане раскрытия Паркера.
фактишь.
Очень хорошо описано, но есть отличия - каждый герой по своему. Человек-паук и Совершенный Человек-паук имеют свои плюсы и минусы. Одному больше акцентировать внимание на логике, другому, войдя в созданную им стратегическую систему, быть уже в ней несмотря ни на что - учесть, что из-за тебя могут появиться более достойные соперники и могут твоей системой как раз пользоваться во благо себе и против тебя, меньше показывать свою жизнь, от неё даже некоторые свои слабости, которые люди называют "близкими людьми". Совершенный Человек-паук, находясь в собственной системе, расслабился, от чего поплатился. Двум пользователям своих сил стоило учиться друг у друга обращать внимание и на другие важные для каждого из них детали, как и нам - читателям, то есть людям, которым нужно знать, на что по-настоящему и нет нужно обращать внимание и чем стоит жертвовать.
Линейка была сконцентрирована на демонстрации Отто как супер рационального человека паука, неудивительно что самого паука в процессе всячески унизили как интеллектуально так и морально.
Ебать ты настрочил
Ыыы, он плохой супергерой, потому-что хочет спасти всех, а не только свой любовный интерес. Ыыы, убивать людей это по геройски. Ыыы, обычный парень который пытается балансировать между двумя личностями, не может держать весь город под контролем своими дронами и продумывать каждое своё действие.
Если у тебя есть мозги, то можно спокойно балансировать и держать весь город под контролем дронами и продумывать каждое своё действие. Отто может расставить правильные для себя приоритеты. Убивать людей не сахар конечно, но что поделать злодеи возвращаются и приносят больше хаоса и смертей.
@@mretien9613 Упустил концепцию баланса двух жизней, когда у тебя мало ресурсов и ты должен быть обычным подростком. Также Человек-Паук никак не связан с правительством, самосуд делает его таким же преступником, не поверишь. А те ситуации, когда преступники сбегают, вина уже самого правительства, а не Питера. По-моему даже у Железного Человека есть такие же проблемы, а у него куда большее влияние и ресурсов.
@@DESERTort Да но в комиксах Паркер уже не маленький мальчик которому 15 лет. С самосудом я соглашусь, но не совсем. В плане закона это делает тебя приступником, но если убивать злодеев что будет меньше их из-за страха смерти, но Паук бы стал злодеем в глазах правительства
@@mretien9613 Ну это уже не Человек-Паук, это уже какой то Ягами Лайт. Это просто интересная альтернативная позиция, она не хуже и не лучше позиции Паркера, в нём есть свои плюсы и свои минусы. В конце концов, а многие преступники заслуженно ими стали? Могли бы они исправиться? А может человека вообще подставили? Таких случаев в реальной жизни много, представь как это было бы не справедливо, если бы таких людей казнили.
согласен@@DESERTort
Благодарю за ролик. Но я хотел бы заметить что ориентироваться (в основном) на одну серию нельзя, ведь в супериоре Питера специально выставили так что он плохой герой и по сути тоже самое произошло с отто в конце когда потребовалось вернуть Паркера. А случай с операцией девочки, много ли Питер так поступал? Это сделали чтобы унизить Паука. Ну и в целом герои комиксов Марвел и дс никак не меняются и венить Человека паука в том что ведёт себя как ребёнок в 30 лет нельзя. Это просто не в его силах как-то измениться
база
Ну,проблема в том,что смысл Паука в том,что комиксы показывали его рост. Через подростка до взрослого человека. Но дальше расти ему не дают Марвел
В целом я рад тому что хоть кто-то решил посмотреть на популярных героев под другим углом. И одно это достойно уважение. Причём не какой-то трёп а полноценные рассуждения на более чем пол часа. НО с многими из аргументов автора я категорически не согласен. Такие вещи как отсутствие плотного сотрудничества с полицией, лёгкий инфантилизм и слишком мягкие поступки в купе с общей ДРУЖИЛЮБНОСТЬЮ паучка реально играют ему не на руку из-за чего преступники борзеют и не воспринимают его в серьёз, а полиция не может вовремя и правильно помочь. Но всё остальное, уж извольте. Особенность паучка в том, что он какраз ДРУЖЕЛЮБНЫЙ СОСЕД. Это его амплуа, сам факт того, что он начнёт калечить преступников, перестанет обращать внимания на мелкие преступления, ввдедёт робопауков, что 24 на 7 будут следить за всеми в городе при этом распознавая их лица и даже убивать людей - невозможен! Это не паук. Это скорее какой-то Доктор Дум, что следит за всеми железной рукой (Латверия как бы самая безопасная страна в мире пожалуй после Ваканды). Он герой уличного уровня как Железный кулак и Люк Кейдж. Его работа заключается в поиске этих самых мелких преступников, поимке третьесортный злодеев, привлечение к закону всяких забравшихся бизнесменов и в редких случаях сражениями с такими ребятами как Док Ок. Поддержка близкого контакта с обществом - это его стезя. По сути он обычный патрульный. Нарушение личностных границ и насаждение по городу камер (как в Китае) для него морально отвратителен. С этим можно спорить, мол так безопаснее для народа, но это извечная проблема свободы слова. Блокировка Телеграмма тому яркий пример. Да, получится лучше контролировать террористов, но государство сможет как угодно вертеть личной информацией её граждан и не дай бог эти возможности попадут не в те руки. Следовательно ему придётся прочёсывать весь город самому. Поэтому появления такой штуки как личное время у Питера не возможно. А из-за этого не возможна дальнейшая учёба, получение научных степеней, постройка своего бизнеса и управление им в целом. Да и не нужно это городу в целом. Зачем им аналог Тони Старка, если у них и так есть Тони Старк? В Нью-Йорке больше всего супергероев нежели во всём мире. Там на каждый квадратный метр по штуке 2 таких найдётся. Темболее там есть такие мастодонты как Фантастическая Четверка и Мстители. Пока паучёк приклеивает очередного бандита в одной части города, семья Рида должны превращать в пыль очередного монстра вылежшего на поверхность в другой части и какой-нибудь Капитан Америка останавливать террористов в третьей. Обеспечением ГЛОБАЛЬНОЙ безопасности города должны заниматься они, а никак не какой-то фотограф из Дейли Бьюгал. Так что с паука Взятки гладки. Теперь перейдём к личности Паркера. Многие слова и поступки Питера в Совершенной ленейке мне кажется обсурдными, попахивающими фанфиком нежели его реальным поведением. Мы говорим о человеке, который всегда жопу рвал, чтоб другим помочь, забивал на все личные проблемы, несясь как мать Тереза к другим. Он готов голову сложить, чтоб спасти других. И уж извольте, но саботировать спасение девочки, ради собственной выгоды - явно не его почерк. Да, он маролфаг, что даже преступников жалеет и бьёт их в пол силы, но он сам же страдает от этого. Он как врач к которому на приём попал серийный убийца. Если он не окажет ему помощь, то спасёт множество жизней. Но он давал клятву Гиппократа, поэтому не может сидеть сложа руки. Если вдуматься в проблему с преступниками на свободе, то сама проблема не в том, что их не убивают герои, а в том что преступники сбегают. В реальной жизни побеги крайне редки. Либо это масштабный бунт с всеобщим побегом во времена кризисов в стране, так как нет нужных средств для поддержание порядка, либо единичные случаи крайне сложного и продуманного плана. Когда в комиксах бегут все кому не лень когда и где угодно. Какого хрена государство держит сверх опасных преступников, способных районы уничтожать, в ОБЫЧНЫХ камерах, а из мер предосторожности - маленький ободок на шее блокирующий способности. Да там стены из сверхпрочных синтетических материалов должны быть, все охранники в костюмах железного человека, а за всем присматривать сверхразвитый ИИ. Это в целом проблема комиксов, что популярные герои слишком ПОПУЛЯРНЫ для серьёзных личностных изменений, а злодеев нельзя просто так выводить. Придётся новых придумывать.
_ Мне всаоминается история о тлм, как Человек-Паук ловил преступников даже во время глобальных ивентов, и одного парня он ловил каждый раз, когда тот думал пограбить магазины во время глобальных событий с монстрами и вторжениями, на протяжении практтчески двух десятков лет подряд, потому что если не он, то кто, а у грабителя горело, уру ы.ы
@@user-BETENOIREV0NSHWARCHLICHT Блин, звучит интересно. А что это за история? Прочитать где? (ну, в плане...это отдельный номер комикса, где даётся такая ретроспективой этих событий, или как?)
Первое - вы офигенно расписали. Второе - подмечу от себя, как фанат персонажа....мне нравится это амплуа персонажа. В плане....это, как мне кажется, обыграли в первом сольнике Тома Холланда, как ЧП. Пока Мстители и весь этот каст занимаются фигней межгалактического характера, то Человек-Паук помогает заплутавшей иностранке и тому подобное. Не знаю, для меня Человек-Паук всегда был именно таким героем. Он может на прошлой неделе махаться с Таносом плечом к плечу с богом грома и капитаном, а сегодня провожать старушку через дорогу и ловить вора великов. Он всегда остаётся уличным героем, в то время, как другие переключаются на проблемы других масштабов. Третье.....если так подумать, тема разницы Отто и Питера обыгрывается в мультсериале (Человек-Паук, который....сравнительно новый). Там Отто давал лютый результат, как Человек-Паук. Не щадил злодеев (по возможности возрастной категории) и был эффективен. Но...условно, Флеш (который и здесь является фаном ткача) подмечает, что Спайди перестал быть тем самым веселым и хорошим героем. Не знаю, как по мне, в этом и есть весь прикол супергероя. Человек-Паук - герой Нью-Йорка. Люди верят в него, ибо он постоянно их оберегает. Остаётся героем, которого ценят, ибо он ценит их.
Неплохо, но видео о том почему человек паук плохой СУПЕРГЕРОЙ, а не почему октавиус хороший человек паук. Если ок спас больше людей чем Паркер, то он уже лучше как супергерой.
Мне всегда казалось сючто комикс Superior Spider-Man либо не канон, либо это был не настоящий Питер Паркер (может быть маленький остаток духа, которого извратил разум Отто или галюцинации, раздвоение личности и тд.). И как по мне это доказывает тот факт что "Питер" забыл своё имя, кто он такой и что он проиграл. Настоящий Питер Паркер - Дружелюбный сосед Человек-паук и он бы никогда не пожертвовал бы жизнью ребёнка ради спасения себя. Этот поступок не в характере персонажа. Да, он может инфантильный, но не жестокий и не тупой. Да, ум и высокий интеллект не уберегут от глупых и неловких поступков, но это всё-равно не в его стиле. Что авторы делают с персонажем???
"Гари Потер и методы рационального мышления" из мира Человека Паука.
Прекрасный видос, который ломается одним тейком: Основной конфликт нового тома Супериора, который пишет сам Слотт, заключается в том, что без воспоминаний Паркера, Октавиус забыл решение уравнения)
Да и в конце Октавыч жестко обосрался и отдал Паркеру тело в слезах.
30:36 - Блин, я так и слышу голос сценариста, который представляет себя на месте Доктора Осминога, который показывает этому паучку, где раки зимуют. Напридумывал за что будет упрекать Паркера, а побуждениям к действиям, увы, не смог додумать.
Вся проблема тезисов и аргументов этого ролика для меня в том, что Питер Паркер ака Человек-Паук, никогда и не был Супергероем, он сам себя таковым не считал, потому не стремился прыгнуть выше головы "дружелюбного соседа". Вся суть этого персонажа банально концентрируется в наречении его альтер-эго "spider-MAN", ЧЕЛОВЕК-паук. Он обычный человек со своими достоинствами и недостатками, мечтами и обязанностями, ошибками и благими свершениями, на которого свалились паучьи способности, и которому каждый раз приходится делать правильный/неправильный, но тяжелый выбор с постоянными сомнениями и терзаниями. Стэн Ли, создавая этого героя, понимал, что людям нужно что-то более приземленное, чем супер богатый плэйбой Старк или святой моралфаг-старпер Роджерс, потому создал озлобленного и затюканного подростка, который ближе к нам, простым смертным, потому нам легче себя с ним ассоциировать и понимать почему он поступил так или иначе, даже если поступок неправильный, потому что кто бы из нас не сделал так же (и не пи@дите мне). И Отто вообще хрен с горы, который нифига не имеет право говорить ему достоин он быть Человеком-пауком или нет, потому что Питер много испытаний прошел уже будучи им, когда Осьминог только ради собственных амбиций херню творил по большей части, возомнив себя выше других (когда был Пауком особенно). Однако, из него вышел крутой и нестандартный Человек-Паук, не спорю. Потому не вижу смысла докапываться до героя, которому Марвел никогда не даст измениться, вырасти, остепениться, завести семью и т.д. Он обязан быть в стагнации вечного роста и становления, либо свалить в закат (для очистки ковровой дорожки Майлзу Моралесу). Это не вина самого героя, что его изобразили таким инфантильным лицемером в нынешних реалиях, отбросив изначальный посыл Стэна Ли и Стива Дитко, это прихоть компании, которая рубит бабки. За ролик все-равно спасибо, пусть я не вижу в нем огромного смысла или открытия для себя.
Очень хороший видос. Отлично описывает ран Дэна Слотта. Ну Дэн Слотт. Мужик, что писал арку Отто. Как только ее забраковали он в отместку делал из паркера ПОЛНОГО КРЕТИНА. Может Паркер такой себе герой. Но таким его сделал Автор который его тогда писал. В этом вообще как по мне проблема комиксов как таковых. Вечное жонглирование авторами превращает героев в кукл которых перешивают разные швеи. По мгновение волшебного пера доблестный герой превратится в кретина и наоборот. Все только зависит от того кто этого героя пишет.
В этом и проблема, авторы разные и герои зачастую ведут себя очень непостоянно
4:00 Тут ты забыл добавить, Паук прослушивает радио частоту полицейских и о всех происшествиях, что знает полиция знает и он, хотя это только в мультсериалах показывали и играх, и по идее у паука есть, например Юри Ватанабе полицейская, которая сообщает о всех происшествиях, где нужен паук, но самое прикольная это соц сеть, где сами жители города могут попросить паука о помощи, и как по мне это даже лучше, чем изобретать и поддерживать систему наблюдения робо пауков, потому что меньше на это нужно будет денежных ресурсов тратить, по идее в пауке от сони плейстейшен в дополнение, придумали классную соц. сеть где Майлза Моралеса и взывали обычные граждане, и по идее это далждно вызвать эффект, который показали в начале темного рыцаре, где обычные жители собрали дружину и начали в маске бетмена обстреливаться с преступниками, кстати не мог бы ты рассказать в будущих видео об этом явление и своё мнение сказать, или если ты уже это делал, можешь пожалуйста сказать название видео Тут ещё проблема общая видения человека паука у Авторов комикса марвел, которую заложил ещё Стен ли, Человек паук не бетмен, человек паук это молодой и довольно умный юноша, который защищает город, и у него нет особых бетмоновских примочек, чтобы дети и подростки лучше могли погрузится персонажа, и ребёнку легче представить, что он патрулирует по городу на паутине слышит сирены политических машин и летит на подмогу, или дети могут представить, вызов паука через соц. сети, опят же как сделали в дополнение Майлз Моралес, сообщать о преступлениях через соц.сети. А так видео супер, обожаю твой канал, особенно люблю твоё мнение про бэдкомедиана, что он скромный, потому что за скромность он что-то имеет, деньги или любовь фанатов, хотя в современном мире это почти одно и тоже)
С автором я не согласен, но я точно не его хейтер и написал этот комментарий без злобы. Можно начать с того что Питер готовится к битвам и что самое смешное это было буквально в первых выпусках. При первой встрече с Электро Питер проиграл и что он сделал перед второй ? Одел резиновые перчатки, ну и впоследствии он как-бы целые костюмы в создавал чтобы противостоять определенным врагам. Ну а про подготовить место сражения, дак он в основном побеждает с первого раза поэтому ему и не нужно ставить слежку на врагов. Да и как-то считать плюсом то что Отто аки диктатор расставил везде робо-пауков это как минимум странно. Да и ситуация сама выставляет Отто не как героя а как хайпожора, Питер спасает людей не ради славы, Отто всегда же хотел быть в центре внимания. Ну я к тому что осьминогу в целом плевать на людей, а вот их мнение уже ему интересны. Про приоритеты вообще дурацкий пример. То что Отто проигнорировал одну ситуацию ради другой в которой замешан его "близкий" человек это опять показывает что ему плевать на граждан и он ужасный герой, а то что он спас Мэри Джейн в последний момент это тупо удача что ситуация была критическая. А что если жертва ограбления в итоге оказалась мёртвой из-за игнора Отто ? Питер старается помочь всем это показывает его как всеобщего героя а не просто спасителя одной и той же принцессы. Про деланье злодеев калеками очевидная мысль, добро пожаловать в мир комиксов лол, тогда 90 процентов героев по такому принципу не герои. Про помощь полиции опять бред, наверное он не просит помощи потому-что 90 процентов полиции не особо то его и любят ? Ну и даже если бы ему помогли где гарантия что потом этих полицейских не уволили или типо того, паук как бы действует незаконно и помощь ему также незаконна. Весь сегмент посвящен самому глупому вопросу которым задаются в 12 лет, естественно убивать и колечить эффективно но это подростковые комиксы блин. Хочется историй про паука который использует эффективные методы ? Ну прочитайте серию паука нуара он и сделан для взрослой аудитории. Но с некоторыми моментами видео я всё-таки не могу поспорить, про лицемерные поступки паука например убийства. Тут проблема вообщем-то не в персонаже, насколько знаю авторы у этих комиксов разные и соответственно видение паука разное. Например в последних комиксах Питер совсем кукухой и наделал херни такой что фанаты взбунтовались на создателей. Вообщем я хоть с большей частью видео не согласен но к автору в итоге негатива не испытываю, некоторые тейки имеют смысл, о чем-то я сам задумывался. Но как-то не лайк не дизлайк ставить не хочется, вот комент написал вроде всё равно в продвижении поможет, ну и хорошо в любом случае такой контент повод поразмышлять. Ещё надеюсь что автор всё-таки не стал ненавистником персонажа из-за одной арки
А за что полицейских должны уволить? За то, что им позвонил Челопук и рассказал про преступление, а они туда приехали? Паркер вроде официальный герой, за помощь ему ничего не должны сделать, если только начальник полиции не сумасшедший Джей Джона.
Дак паук сам узнаёт про преступления подслушивая полицейскую волну в большинстве историй, полиция либо уже на месте преступления либо ещё едет. Ну а официальный герой незнаю, так то он хоть и не устраивает самосуд но его действия противоречат закону (вплане только полиция может заниматься задержанием преступников), соответственно поддерживать его ну как-то не очень. Ну или был момент в комиксах когда мэр нью йорка сказал типо "он герой пусть делает что должен" тогда претензий нет, я прост такого не видел. Эта проблема же поднималась в мультах и в фильме с Эндрю Гарфилдом насколько помню
@@user-dq3mw7oz1i так разве Паркер после Гражданской войны в итоге не был признан официальным героем? Кстати, в том же "Совершенном Человеке Пауке" Джей Джона(который и являлся на тот момент мэром Нью Йорка) поддерживал стенолаза.
Взять арку Супериора + добавить отрывки из разных арок, где Питер выставляется как совершенно отличный от себя оригинального... Даже не знаю что сказать. Но ок. Супериор, он является ответом Отто на последнюю волю Паукана - Стать Совершенным. Но в погоне за совершенством теряется морально этический компас персонажа Питера. Думаю, что как раз этого Паркера брали за основу в mcu. Он боится за свою жизнь, боится за секрет личности, боится брать ответственность на свои плечи. Но опять же, берём Отто в продолжении арки супериора, когда он находит себя в разных вселенных... И в чем был план? Захватить мир. Что из этого получилось? Случился Супериор Осьминог, который разбросал все версии Отто в одно лицо, указав им на то, что они всегда были неудачниками. То есть даже самая совершенная версия Отто, указывает другим Отто на несовершенство себя как персонажа, а именно - Постоянная жажда доказать другим, что он может сделать все лучше. В разы лучше. Что он умнее, сильнее и тд. Герой целью которого является самоутверждение в глазах других людей. Так что здесь могу в защиту Паркера сказать, что и Отто не лучше. У Паркера синдром селфблейминга, У Отто травма детства, которая является его мотиватором быть лучше других. А вся арка супериора нужна чтобы показать этих персонажей как ментально травмированных жизнью личностей, без какого либо намека на геройство. Они не герои, они два ментально нестабильных человека. Джекилл и Хайд. Вспомним как Бэтса показывали неоднократно - он не герой, он ментально травмированный ребенок, который охотится на преступников, в первые годы убивает... Жестоко убивает. Но со временем становится катализатором событий и происхождения своих злодеев. А почему он не убивает? - Он боится, что если даст волю силе, то не сможет остановится и станет ничем не лучше, чем тот же Джокер. А Паук.. Паук неубивает из за морально этического компаса воспитания Тети и Дяди. Эти герои верят в то, что даже злодея можно перевоспитать. Но остается вопрос - Когда они перестанут давать злодеям вторые шансы?
Беда комиксных героев, в том что они были задуманы что бы продаваться, борясь со злодеями, а делать все новых и новых намного тяжелее чем возвращать старых, а для этого "герои" должны быть моралистами лицемерами. Без таких качеств, злодеев нейтрализовали бы либо насмерть, либо в виде содержания как сцп объект, с любыми методами сдерживания.
Еще хотел сказать, что тема зацеплена интересная. Хоть и проблемы Паркера обусловлены, тем что герой комиксов всегда остается тем, кем он хорошо продается, а не идеей автора, тем не менее Паркер становится для нас более живым, как бы продуктом нашей культуры потребления. А еще дает почву для теорий, о том что он и не герой вовсе, а человек с псих. проблемами, как и мы все. И моя теория в том, что Питер получил сильную травму именно из-за смерти дяди Бена. Не зря его так часто вспоминают. Питер был лишен родительской любви и испытывал травлю со стороны свестников. То есть мир для него был изначально чем-то злобным и не приветсвенным, в то время когда Питер очень ранимый человек. И только тетя и дядя давали ему, то тепло в котором нуждается каждый человек. Причем они стали его объектами подражания и он был сильно зависим от них. Когда же он получил силы, то зарабатывание денег на ринге было с одной стороны смотивировано помочь дяде со счетами, с другой получить внимания от внешнего мира (как подметил автор видоса), которым он был обделен. Создав импозантный костюм для рестлинга он доказал это стремление (а еще он вроде трбкачом на тв выступал, не помню как по канону). И когда случается известная всем трагедия, Питер врубается, что потерял самое дорогое в своей жизни, потому что зазался, и что самое главное, не предотвратил преступление, когда мог бы. Типичный ориджин злодея вырисовывался, где изначально враждебный мир забирает самое ценное и можно тперь ему мстить. Но чувствуя вину перед дядей Беном, он хочет искупить вину перед ним и теперь каждый свой поступок принимает по принципу "как бы поступил дядя Бен"(поэтому и не может не кого убить), подсохнательно надеясь, что так он искупит вину. И основное, что он усвоил от дяди Бена, это помогать всем подрят, кому можешь. И явно он воспринял это не совсем правильно, ведь теперь он просто предотвращает каждое преступление на которое наткнется, в страхе что тот худший день повторится (прям как ОКРщик). В итоге мы имеем человека с хроническим чувством вины, которое он бесконечно пытаеся искупить и не искупит никогда, пока не примет смерть дядю Бена. (кстаи в one more day, была показательная фраза, где питер грит, что умерла бы тетя естсесвенной смертью, он бы смирился, но если она умрет по его вине, он с этим смириться ниеогда не сможет, и жертвует нахуй чистой любовью с ЭмДжей. Вот тут прям автор точно ставил большое ударение на том как руководит Питером травмирующее чувство вины) P.S. а за видос автору спасибо кстати, мусолить Паркера мне почему то всегда интересно, и искать в нем "черны стороны" гораздо интересней, когда предоставляется он чииателям как белый
Видео действительно интересное, но в конце сам Отто признал, что он не совершенный Человек-Паук и именно Питер является совершенным в данной роли.
Он не совершенный, он просто лучше питера
Этот ролик отлично демонстрирует то, почему я перестал читать комиксы. Редакторы просто не дают персонажам развиваться, физически тот же Паук растёт, но его характер и интеллект постоянно откатывают лет эдак до 15-ти, и читать истории про 30-ти летнего инфантильного дурачка лично мне не хочется
Ну а что, Паркер должен был говорить "ну ты красава" человеку, который забрал его тело? Естественно он его лишь oбcиpaл
Конечно это можно принять, но не от Человека-Паука.Герой, который преподносится всегда как светлейший и добрейший супергерой, для которого жизнь других важна больше чем его собственная.
@@mirkl027 да, с операцией он налажал, и видос в целом имеет место быть, но автор так преподносит нытьё паркера в других ситуациях, как будто он должен был плясать от счастья из-за того, что кто-то в его теле лучше справляется в его роли
Больно конечно от такого, особенно в последнем моменте когда Отто указал на то что исполнил желание Паркера, стать СОВЕРШЕННЫМ Человеком Пауком. Мне всегда нравились злодея человека паука. Зелёный Гоблин, Шакал и м. Д. Отто Октавиус показал себя во всей красе как героя. Да, он много дел наворотил когда был осьминогом. Но вспомнив всю его историю от первого его появления до сегодняшнего времени. Отто самый лучший персонаж во вселенной человека паука. Да, спайди много накасячил, много крови было у него на руках, много косяков в самом персонаже и чаще всего любят именно другие версии этого персонажа а не самую первую каноничную версию 616 вселенной. Я до сих пор буду любить этого персонажа, я и сам когда играл в игрушки то когда сам составлял историю базируясь на том о чем я знал всё об этом персонаже. То я лишил его большенства изянов. Что хочу сказать по итогу, я не сердит на автора которому не нравится этот персонаж. Раньше бы я, конечно бы обяжался но в силу возраста в 18 лет я могу автора ролика понять как писатели поставили этого персонажа. Но это не мешает сотворить свою собственную версию человека паука, тем более одной 616 версии всё не ограничивается. Лайк конечно за ролик, автор постарался, даже сильно я бы сказал 👍❤
Из любопытства, часом не пересматривали марафон удивительного человека-паука от Tatorio & Wendy? Осовная проблема видео лишь в том, что ы основном критикуется образ Питера Паркера из под пера Дэна Слотта и подаётся как основная суть персонажа, игнорируя устоявшуюся такую тенденцию в комиксах, как непоследовательность образа персонажа при переходе из рук одного автора в руки другого.
Ото паук - герой которого мы заслуживаем. 🕷
полностью солидарен
А ну да, хуярить людей без суда и следствия это збс...
@@smile-ukr зато злодеи не смогут убить ещё больше народа.
@@cookie-of-evil Да охуенно, давай хуярить людей без проведения расследования, суда и т.д.
@@cookie-of-evilну так как герой Паук Питер тоже справлялся хорошо. Просто злодеев держали как-то просто и потому всё время сбегали. А на счёт не сотрудничал с полицией, а лишь изредка, то та же Юри Ватанабе. Он сотрудничал с полицией и в основном с её отделом, но всегда старался сотрудничать или оказывать помощь себе же, когда было трудно. Были моменты, когда считали угрозой и хотели посадить в тюрьму тоже. А то, что он не применяет стратегии, то тут чушь собачья. Он применяет свой интеллект и стратегии против злодеев тоже и это было не однократно. Просто он это делает не в таких масштабах. Один из комментаторов верно подметил, что это похоже на тотальный контроль при гипер опеке. Именно в superior паука показали таким, ну и в том ежегоднике(честно, не читал этот ежегодник. Это все со слов автора). Совершать самосуд это тоже не вариант, потому в этом я не согласен с Отто пауком. Остальные моменты были неплохие и даже шикарные. Это показало, насколько разные люди в схожих ситуациях. Да и если брать конец этого комикса, то из-за Пауко ботов мир погряз в хаос, из-за того, что взломали, и потом случилось полная вакханалия где вернули тело Паркеру. У каждого персонажа есть свои + и -. У каждого автора разное видение того или иного персонажа. Потому не нам судить, кто хорош, а кто плох. У каждого свой фаворит
Честно, я знал про совершенного человека и его дела с питером. Но об остальном я узнал отсюда. Спасибо тебе огромное Стас !!!
Чел ты просто очень молод. Вырасти и наберёшься мозгов чтобы понять: 1. Выдуманные истории это не ирл, нет смысла из за них бомбить, они сделаны для развлечения и вызывания эмоций. 2. Ты попался и нужные эмоции, которые читателю нааязывали, супериор как раз у тебя и вызвал.
Ты дебил иму по голосу 24 это во 1. 2 ему будет 60 и они должен об этом думать, ты шо дебил, и он ради продвижение канала снял этот ролик, 😊
Мда
А ну раз это не ирл, значит разборы не имеют смысла и являются доказательством отсутствия мозгов. Ок
Тогда зачем ты вообще кликнул на этот ролик, если считаешь разборы комиксов пустой тратой времени и доказательством отсутствия мозгов?
Наконец-то новый ролян) Не прошло и года)
А почему Питеру Паркеру только 30, ведь если считать с выхода самого первого комикса, то Паркер вообще должен быть уже 70 или даже 80-летним стариком, я не знаю когда произошёл конкретный перезапуск основной вселенной, но тогда почему автор судит персонажа по одной лишь арке и перечисляет комиксы от совершенно разных авторов у которых может быть совершенно разный взгляд на персонажа, это частая проблема многих обозревателей касательно тех же супергероев. Да какие то общие моменты в биографии и прочие черты характера могут переходить от одной вариации персонажа к другой, но посыл каждый автор закладывает самостоятельно. Ну а то что персонаж не развивается и остаётся заложником своего же образа это проклятие многих персонажей, причём не только супергероев, но и к примеру того же Шерлока Холмса или Джеймса Бонда. Странно слышать претензии на счёт убийств злодеев человеку пауку ведь по сути он гражданин своей страны и соблюдает её законы, то что заключённые сбегают проблема исключительно тюремной системы охраны, а так же если смо реть глубже, то авторов комиксов и издательств тоже.
В комиксах время идет иначе. От 12 до 24 выпусков за год. Это месяц внутри комикса. Так что да, Питеру вполне за 30
Меня в этом плане всегда бесил Бэтмен. сколько злодеев вечно сидит в Аркхеме только для того, чтобы отдохнуть перед очередным массовым убийством? да почти все.
35:11 "Паркер прекрасно знает о том, что если не с кем будет биться, то и Человек Паук потеряет свою значимость" а еще - Брюс Уэйн! Ведь он так "старается" навести в городе порядок - ага, полетами в ночи в образе Бэтмена! А лишить преступников финансирования, связей, сделать места заключения побегоустойчивыми (и в частности, что бы один способ побега дважды не проходил) - не-е, зачем! Вот думаю (вспоминая, что он сам не убивает и другим не дает) может миллиардер изволит охотиться на особо опасную дичь и не желает, что бы всякие браконьеры сокращали поголовье дичи (и сам этим не занимается, отпуская дичь живой)?
Если бы все были рациональны, то и не было бы человека паука
человек паук не супергерой, он дружелюбный сосед
Это мне напоминает ещё одну особу, с которой дружит стенолаз. Это Женщина-Халк. В комиксах она порой ведёт себя так, что ты начинаешь сомневаться в её адекватности. Даже КВМ версия ведёт себя куда более адекватно. Зелёная постоянно лезет туда куда не надо, а ещё она тоже не убивает своих врагов, как например Титанию. ДА ДАЖЕ КРАСНАЯ ЖЕНЩИНА-ХАЛК убивала своих врагов. Например, она одним ударом сломала шею одному психу, который напал на учёных, а она была среди них. Эта зелёная индивитка прикрывается законами, вот поэтому она не убивает злодеев. Сколько раз она могла убить Титанию и жить нормально? Да дофига раз, но вместо этого, она её тупо избивала и сажала в тюрьму, или огребала по полной, так что её приходилось спасать. А ещё она тоже лицемерка. Например, это было в рождественском комиксе где они все собрались у Доктора Стрэнджа. После победы над дроном Альтрона благодаря именно Паркеру, Уолтерс хватает его за шкирку и называя жуком требует ответов как он это сделал. А лицемеры твердят что КВМная Шалки мудачка, которая плюёт на мнение других и ноет постоянно. Вот только они нагло пи..ят! Джен из сериала адекватная и не лезет куда не надо, а ещё она правильно ругает как брата который за неё решает как ей жить, так ешё и супергероев по понятным причинам. В отличии от своей комиксовой версии, сериальная может действовать жёстко. В командной работе с Вонгом, она попыталась убить демонов, но они были очень живучие, или в драке с Сорвиголовой она его чуть не убила, но там виноваты все: Юджин(Лягушка-прыгун) который попросил у неё помощи, хотя сам совершил похищение человека, Сорвиголова в том, что вместо того чтобы объяснить ситуацию, начал понты колотить, результат - его самого чуть не убили, а его лицо поцеловала крышу машины. Косяк Джен в том, что она разрушила часть парковки и чужую машину, но это можно оправдать тем фактом что у неё опыта нет, хотя другие герои тоже разрушали, но их почему-то хейтеры не трогают. Даже в финале, Джен действует более логично. Она и полицию вызвала, и лишила сил Тодда, попутно арестовав всех участников Интелегенции и их посадили в тюрьму. Вот этим видео ты выдал правду, а нытики пусть и дальше ноют какой якобы Паркер сейчас не тот. В ДИСИ тоже не слава богу. Чего стоят одни Бэтмен и Супермен. Не убивают своих врагов, особенно Джокера, из-за чего тот сбегает и устраивает ещё больший хаос. И именно из-за глупости Бетса появился Красный Колпак 2.0 в лице Джейсона Тодда.
Остановлюсь на десяти минутах, т.к. не фанат цирковых представлений. Хорошая задумка, реализация как обычно: для убедительности ограничился единственной аркой комиксов с событиями, работающими исключительно в ее рамках. Желаю просмотров на громком названии.
Серия супериор паука моя любимая, жаль что так быстро она завершилась и мы получили очень унылую историю о пауке-дигроиде
Будет ли видос про бетмена и джокера?
Привет, спасибо за ролик Посмотрев его я решил попробовать дать ответ почему оригинальный паук именно такой урод каким ты его описа. Паркер получил силы и выбрал путь героя. Он совершал ошибки и поступал необдуманно пытаясь совмесить личную жизнь и геройство, сталкиваясь с ответственностью за свои поступки. НО дальнейшего развития, принятия ответственности и осознания всех своих ошибок не последовало. Почему ? Потому что этого не требовалось. Большинство популярных персонажей (симсоны, бетмен и т.д.) в какой то момент перестают развиваться и становяться архитипами самих себя. Обратите внимание что раз за разом, на экранах, мы наблюдаем именно становление паучка. Потому что это продается. И авторы комиксов это понимают. Оригинальному паучку скорее всего никогда не суждено будет превратиться из гусеницы в бабочку. Поэтому увидеть настояшего героя мы можем только в каком нибудь спинофе или в одтельной серии из разряда "что если". Да даже тот же Майлз это очередной ориджин паучка. Вопшем Питер это соседский мальчик с которым многие из нас росли. Но который, по велению авторов канона, так и не смог повзрослеть вместе с нами, хотя как показал супериор расти было куда.
Ну.... Ради справедливости, Человек паук в одной серии комиксов Питер уже женился на Мэри Джейн (она знала про тайну парня) , и готовился уйти на пенсию. Я уже точно не помню кто писал эту серию комиксов, но в одном из комиксов, Питер столкнулся с версией себя, которая убивала злодеев (Последний рубеж), а затем боролся с прошлыми злодеями.
Знаете, это довольно интересно смотреть на то как автор основываясь на одной серии комиксов, жестко поносит персонажа и в качестве аргументов приводит комиксы от других авторов с разным виденьем и отличающимся каноном, зато удобно для очернения героя и сценарий походу пишется свободней и название видоса прям громкое, честно я пишу без ненависти ведь только наткнулся как на сам видос, так и на канал но стараний прям над видосом нету, я могу также записывать подобное спокойно, но а кому интересен именно такой формат это уже вопрос, могу посоветовать видос с канала JGeek(Человек паук доказывает выбора нет), там хотя бы старание и сценарий с темой хорошей, а я отчаливаю отсюда
Мне кажется текст ему писал некий "Джей Джона Джеймсон"
Октавиусу сколько лет 50? Очевидно чел на своём собственном пути собрал все возможные грабли, и обзавёлся каким никаким опытом. Ну и вот чел не просто сбрасывает свою жизнь на 0, а уходит из жуткого минуса в лютый плюс, у него молодое здоровое тело, хорошая репутация, супер мозги и жизненный опыт, оставшиеся от Паркера подвязки в той сфере деятельности, которой он хочет заниматься. Так мало того, Паркер ещё и мозги ему вправил, хоть и на время и развернул его очевидные проблемы с головой в позитивную сторону. Тут было бы странно, не окажись он успешней самого Паркера. Он в конце концов вселился в Паркера в один из немногих моментов истории, когда у него всё было очень хорошо. Как бы там Отто вертелся перенесись он в тот момент, как Паркер был нищуком журналюгой без вышки, да без прививки от тчеславия в виде воспоминаний Паркера.
Знаете, что в комиксах меня выбесило (уверен - тут про подобное далее скажут), но я просмотрел где-то четверть: пусть ГГ жестко противника побеждает (а Паркер - тот же противник ГГ, как минимум, с точки зрения морали) - все равно! Ведь к концу ГГ начнут не менее жестко сливать - в пользу уже слитому Паркеру! (Что-то похожее - в Супермен против Элиты) И что? Они считают, что Паркер восстанавливает позиции обратно? Не-ет, его слив уже показан, и в частности - все те жертвы, которые могли бы быть, будь он у руля! Тут оказываются уже 2 слитых персонажа - и Паркер и ГГ Что еще: Дефстроук говорит ГГ - герой не должен иметь уязвимой базы (ну, как запомнил). Фантастическая четверка и Старк: -ну да, ну да, пошли мы нафиг! Блин, вот реально - такие повороты отбивают любое желание читать комиксы! Развитие - лесом, даешь сохранение статуса кво! Я вообще удивляюсь, как у создателей комиксов Марвел хватило яиц убить Гвен Стейси!
Ну в сути, видос про то что ЧП мог быть гораздо более успешным и эффективным героем. Однако не стоит забывать про человеческий фактор да и про то что это не его прямые обязанности, а просто личная самодеятельность, обусловленная личными причинами, которую он тянет как может. То что он не оправдывает ожиданий в качестве супер героя это проблема исключительно тех кто эти ожидания питает, сам же персонаж называет себя "дружелюбным-соседом" и эту планку он не то что держит, а даже перевыполняет, не каждый сосед может остановить условного венома. В общем в первую очередь он человек и никто не в праве его судить...
Как человек, который почти ни одного комикса не прочитал, я немного в шоке, что комиксный паук такой мудак. Отчасти я разочарован, что мой любимый перс детства стал таким (да и сейчас он мне нравится, если судить только по способностям, его пластичным движениям, образу шутника и т.д.). Но с другой стороны - это же офигенно. Я уже давно болею за антигероев, ибо точку зрения добреньких героев можно понять, но никак не одобрить. И всё перечисленное в этом видео (и в этих комиксах соответственно) является квинтэссенцией тупости мировоззрения героев. Должен был стать величайшим героем, а стал величайшим аргументом против самой сути "герой". Не знаю, почему всё пошло по этому пути, был ли этот путь выбран авторами осознанно, но я надеюсь, что конец этого пути будет достойным зрелищем. Спасибо за видео, было интересно
Ну это всего один комикс. В других комиксах он показан лучше. Всегда легко говорить, что надо убивать злодеев, но не каждый на это готов пойти
@@mishgun1058 Ага. Оттого такие персонажи и ценны. А может и не только персонажи 😅
@@mishgun1058 а зачем читать про то, что и так делаешь? "Лучше" - он и в конце Совершенного показан лучше (Отто авторы жестко сливают и он призывает уже казалось бы 2ы мертвого Паркера - типа "У меня мозгов не хватает - только ты можешь решить проблему!") - но это не отменяет его косяки. Это просто делает комикс (даже комиксы) раздражающими! Типа - надо и "гений, плейбой, миллиардер, филантроп" забудет где-то свои мозги! Ах, да - в Железном Человеке 2 так и было! Адрес назвал - а системы безопасности включить? Не, зачем!
Ты дебил, буквально посмотрел видео и сложил целое мнение о персонаже, которого развивают и пишут 70 лет совершенно разные и незнакомые люди от автора, который имеет сильную негативную коннотацию на персонажа половина тейков в видео полное гoвно, которое не работает, а автор надумал и строит новый образ питера, лол, сам факт того, что он делает видео о персонаже, которого надо пинать весь том и показывать в более худшим свете по сравнению с гг говорит о многом. Если бы такое видео вышло по пауку золотой эры с реальными аргументами все было бы понятно, только паук никогда не был плохим, и тот поступок с ребёнком это буквально шизофрения самого мерзкого сценариста по пауку, который его ненавидит и вечно ставит в позиции омежки/кyкуолда/лоха Вообщем гои прогреты как обычно
А текст для вас случайно не писал Джей Джона Джеймс из газеты Дэйли Бьюгл?
Хм. А это реально повод задуматься. Ведь бетмен тоже чём-то похож на паука. Нужен и про него ролик.
С каких пор супериор - это онгоинг? Эта история уже давным-давно завершилась.
С этого видео я понял, что сторона человека паук, которую вы описали в этом видео, есть аналогия на лицемерных людей в реальной жизни. Например, человек говорит, что нужно быть пунктуальным, но сам опаздывает на каждую встречу. История Superior spider man, показал мне, что лучше всего будет быть честным с собой и окружающими тебя людьми, основываться на логику, ставить приоритеты и не брать на себя слишком много, если не можешь.
5:45 - Но это хотели сценариста серий комиксов. Бандиты могли опустить или не опустить оружия. В комиксах от Марвел не работают с каноничностью. Даже выпускают разные концовки комиксов, где Паркер более рацианален или менее рацианален. Но а как пример, ну можно учитывать, но я бы правда рассценивал это только, как вселеную человека паука одного конкретного автора из одной конкретной историй
Я не считаю что герой несёт ответственность за поступки преступника в конце концов Паркер же не убивает людей 24 на 7 и не он устроил эту бойню. А вот отсутствие последствий для преступника это проблема идеологии всех героев. Что касается "ответственности" ну на взрослую жизнь он положил хер, а геройскую работу делает как попало. А случай с ребёнком это конечно показывает лицимерие.
Как это зачастую и бывает, видос на высшем уровне!
Серия комиксов про Отто-паука называется "Совершенный Человек-Паук/The Superior Spider-Man"
желаю автору никогда более не притрагироваться к супергеройке и читать всяких Карателей и Хранителей
А ты можешь разбирать персонажнй из млп?
Вот что я ненавижу во вселенной марвел и дс, так это то что над одним персонажем поочередно работает множество авторов, каждый со своим видением, и как следствие в одних интерпретациях целостный и адекватный персонаж превращается в не пойми кого. Питер Паркер был готов пожертвовать маленькой девочкой. Я не считаю себя каким-то особым фанатом ткача, но даже я понимаю, что это бред, рожденный из видения нового автора и в угоду идеи Совершенного паука. В нынешнем мире никто не хочет придумать новые идеи, а вместо этого стремятся переделать старые, и вот результат: в погоне за оригинальностью от оригинала остаётся только оболочка, фасад.
Теперь про Отто хочу почитать
Интересное видео, но с некоторыми моментами трудно согласиться. Воплощений Паркера существует довольно много и то что представлено в данном комиксе действительно невяжется с определением "хороший герой" но Питер по своей сути это неопытный подросток, на которого свалилась огромная(как он сам считает) ответственность поэтому мне кажется некоторые траблы ему можно простить. К тому же есть очень много интерпретаций "взрослого человека-паука", у которого все всегда схвачено.
Все зависит от автора, да тот же Отто по началу выставляли как лучшего паука, а потом когда пришло время возвращать Паркера , то Отто внезапно начал лажать, позорится и в слезах пошел возвращать тело Паркеру. А у того же Стражинского когда паук впервые столкнулся с морланом Паркер разобрался с ним по уму Слот ненавидит Паркера , но обожает именно Человека паука, поэтому в его историях Паркер бездельник и прочие , а паук тащит. Вот все разница
Мужик, после того, что я тут услышал, я посоветую тебе глянуть линейку "Каратель Макс". Я думаю, учитывая попытку посмотреть по другому - это будет самое оно. Но там ситуация немного другая...в общем то, с такой мотивацией персонаж даже лучше чем в оригинале. Но к раскрытию этого идти придётся прям далеко, да. Но линейка короткая. За пару вечеров можно осилить.
Текст написал Дмитрий Уткин.
Надеюсь выйдет пересказ арки с мефисто, там тоже есть куда разгуляться)
Когда-то люди адекватно воспринимали комиксы понимая что это лишь сказки чтобы показать каким должен быть реальный человек с помощью метафоры, а сейчас люди озверели и плюют в эти сказки, не понимая ничего
Очень мощный ролик , спасибо за качественный контент
3:52 На счёт этого: Паук узнает про преступления не только осматривая город, но ещё и подключившись к радиоволне(вроде так называется) полиции
про истрию с Мей, название серии back in black ни о чем не говорит? черный костюм? веном? не? то что он съел какого-то чела, если я не ошибаюсь, было в сюжете, в котором он буквально переродился и стал психом пауком
Если развивать тему дальше. По сути Отто отжимает у Паркера тело, а фактически убивает. А по какому собственно праву? Нет такого правила что раз я инвестирую деньги эффективней, значит я могу забрать чужие деньги себе. Типа иди клонируй себе новое тело раз такой умный. Дальше про бои. Сразу возникает вопрос, если он так крут почему спуди побеждал его буквально каждый раз? Он вроде как показал как более рациональный. Но мне это сильно отдает запахом фанфиков. Знает те фанфики когда автор помещает себя или еще кого например в тело гарри поттера на момент начала сюжета. И дальше он начинает всего нагибть благодаря свои сверх интеллекту. Хотя весь гений сводится к "я сюжет читал и знаю что будет" или выставлении всех остальных персонажей круглыми идиотами. У меня тоже сложилось впечатление что автор комикса нереально подыгрывает Отто. Он не только сохранил все свои навыки но и получил все навыки спайди. А еще сверху помимо геройской карьеры успел создать мега-корпорцию , получить докторскую степень и создавать изобретения. Они типа и швец и жнец и на дуде игрец. А его победы сводятся к буквально супер изобретениям. Типа "жидкости которая уничтожает трение" и "лампочки которые создают поле блокирующие технику" ВАУ это не планирование это тупо магия. Только две эти новые технологии уже могут изменить мир. А Пауко-Боты вообще имба. По сути они в реальности должны стоить дороже чем любые преступления которые они помогли предотвратить и быть опасней чем все бандиты что спайди остановил. Само по себе нарушение частной жизни, может создать тысячу проблем. Ну вы знаете эта диктатура слежения с вашей армией роботов класика. А если паукоботов взломать вообще ад можно устроить. Что в принципе и случится но в будущем. Но это больше характеризирует Отто как Изобретателя, а не как Героя. Но при этом суперир успел испортить отношения со всеми героями. Также ему пришлось шантажировать Джона, что как бы тоже злодейство. По сути он Создает себе врагов. Ну и тут плавный переход к жестокости и моим любимым внесудебным казням. Может показаться что стратегия запугивания работает. На деле в жизни это не работает практически никогда. И обычно вместо снижения преступности люди получают эскалацию конфликтов. Где злодеии отвечают большим насилием и большим террором, чаще против гражданских. А Вместо героев вигилантов несколько конкурирующих опг и у каждой свои представления о законе добре и зле. Поэтому монополию на насилие должно сохранят государство. При этом Отто не попадает в ситуацию когда убивает например не того. К примеру взять Ящера. Он хочет превратить всех людей в Ящеров. Питер попытался бы его остановить не летально. Оттко конечно бы убил. Но по сути Ящер не так злой как сумасшедший через действие препарата. И по сути Отто убил такого же ученного, я бы даже сказал колегу.
А что паркер готов жертвовать жизнью ради других людей это насрать, что паркер мог бы стать наверное самым совершенным злодеем, называть скул шутером человека который поставил свою жизнь, работу, любовь, семью, успех на спасение людей став пауком. Питер не идеален, Питер может себе противоричить, у него есть тараканы возможно больше чем у любого злодея, но человек паук это не тот кто идеален и холодно расчитывает каждый свой шаг, готовый в любой момент хладнокровно убить. Человек паук это тот кто скорее умрёт, чем убьёт безнадежного маньяка, кто будет стараться помочь всем и не пройдёт мимо, хоть и рискует потерять свою жизнь и близких людей, тот кто никогда не сдаётся и вседа встает, никогда не убегает и готов погибнуть просто потому что так правильно Если бы Питер хотел быть в центре внимания и был эгоистом ,он бы ходил без маски, не скрывался и вся его семья и друзья давно были бы в могиле, но он вместо того что бы иметь огромную славу как Тони старк каждый день одевает маску, получает обожание как человек паук, но как Питер паркер он неудачник и ему нечем платить по счетам, люди думают что он безответственный, девушки бросают. Но он вместо того что бы раскрыть личность и решить все свои проблемы, снова надевает маску и спасает людей рискуя собой. Действительно, это самый настоящий скул шутер. БЛЯДЬ причём тут паркер из вселенной гвен вообще, давайте тогда я алтимейта приведу в пример который погиб спасая людей(хоть потом вроде и живой оказался), давайте из через вселенные блондина Питера, какой нахуй Питер из вселенной гвен причём он тут? Паркер из другой вселенной наделал дичи значит оригинальный паркер придурок и скул шутер, ну реально
Эта серия комиксов ровесник большинству Дедов За столько лет можно было чего угодно переписать
> самый показательный комикс > комикс Дэна Слотта, который пишет Паркера, как тупого безответственного идиота Не пробовал читать что-то до дерьма Кесады/Слотта?
Спасибо что познакомил с этим комиксом
Как же рвёт пауколюбов )
ну всё, в отпуск до следующего года?)
Щитпост длиною в 37 минут. Если остальные видео ещё действительно позволяют посмотреть на персонажа несколько глубже, чем его показывают, то тут это просто неимоверный вброс ради сбора актива от недовольных. И да, я сам на это повёлся.
пожалуйста, больше подобных видео, с таким кайфом бы послушал про бетмена
да бетмен такой же кретин, что и Паркер. вспомнить только, как он избивал Джейсона из-за смерти пингвина
По такой логике Бэтмен тоже плохой герой. Так, как не убивает своих соперников, особенно Джокера. Супермен тоже будет плох, ведь он не убивает Лекса или Зода. Ведь один опасен для его жизни, а другой для всей Земли. Injustice будет подтверждением этого ведь, там Джокер благодаря Супермену разрушил Метрополис, а Бетмен его не остановил или предотвратил. Хотя мог его давно убить
ты про 616 го ?
28:53 классно озвучил, ещё это эхо... и грохот камней в конце... Браво!
37:00 Лучше задать вопрос,еьет ли меня,что делает выдуманный персонаж,пока это меня веселит или увлекает
По логике вещей, похожий ролик выйдет и с Бэтменом, ведь он тоже не убивает своих злодеев, верно? P.S, посыл от автора я уловил и понял, мне просто стало интересно.
Я не убью тебя, но оставлю инвалидом @Бэтмент
Благодарствую...
Классное видео, хоть и однобокое :) Я обожаю Человека-Паука и его всё же любят не за идеальность, а за то, что совершая ошибки, он их разруливает, насколько может. При решении проблем он тоже может совершить ошибки, как обычный человек. Ращница в том, что он делает выводы и старается не повторять свои огрехи, что тоже трудно когда ты простой человек. Даже смерть дяди Бэна это ошибка Паркера и он сделал вывод о том, что нельзя поворачиваться спиной к проблемам людей. Именно поэтому, пока Отто летел к Мери Джейн, Паркер готов был спасти по пути еще одного человека в беде. Тем не менее, видос крутой и ты очень хорошо доносишь свою мысль, так держать :)
Видео очень хорошое. Абсолютно понятны твои претензии, но… Этим Питер и похож на обычных людей. Он затянул людей именно этим. В каких-то моментах он действительно мразь, но это делает героя реалистичнее и многограннее. Но со скулшутером ты прям перегнул)))
Отличное видео про паука)
Хороший видос. Мне хоть и нравятся некоторые произведения про человека паука, но для себя я не мог разрушить его образ самостоятельно. Однако, насчёт убийства злодеев. К примеру Ягами Лайт (тетрадь смерти), можно согласится, что его подход рационален, однако можно ли устраивать самосуд. Конечно супер злодеи это другая ставка, но разве они не люди. Тот же отто в данной истории получил второй шанс и стал настоящим героем. Стоит задуматься, что на преступление людей толкают события. Я не согласен, что убивать героев это хорошо, вообще, как и не плохо. Все же это даёт плоды с уменьшением преступников, однако это не борьба с причиной. Поэтому я считаю, что лучший герой это не тот, кто спас больше людей, а тот кто борется за других, и пускай даже за жизнь злодея. Изменится человек или нет, на это можно повлиять с помощью моральной поддержки, однако это зависит от преступника, потому не считаю это обязаностью героя. В данной истории питер не герой, потому что не он человек паук, поэтому это история не отменяет, что он не лучший, но герой.
17:20 - да, конечно, Паркер виновен по всем статьям за действия сущности "Иного"(которым потом стал Каин) в отношении межвселенского паукоеда. Гениальное видео, моё почтение. Однако в случае Супериора сказано без приколов по фактам все. Обожаю эту арку.
27:36 Зачем Октавиусу маска и шапочка, когда он и так в маске?
Ну большая часть выводов сделана на основе последних комиксов . Хотя выводы и рассуждения весьма интересные .
Бэтмен такой же всегда отпускает Джокера!
Невероятно, новый ролик
Он вернулся
Все супер герои служат элитам - государству , а антигерои наоборот власть элит над собой отрицают . Отрицательные герои это и есть герои , а супер герои это пособники завуалированного зла .
я думаю, что ты не вполне прав в своих доводах в истории всё подчиняется сценарию и если бы было нужно, чтобы выбор остановиться и помочь случайному прохожему был правильным - он был бы сюжетно правильным хватило бы спасти и Мджей и случайный прохожий потом аукнулся важным событием, например, если бы это было задумано в сценарии если новые комиксы являются переосмыслением поведения и приоритетов Паркера, то они и будут выставлять его идеи неверными, если так нужно для идеи и сюжета ни больше, ни меньше
Интересно было послушать про персонажа с этой точки зрения)
11:08 - Нууу, тут сильный вопрос, имеет ли какой-то пенис в костюме (официальном или супергеройском) или со стволом, в деловом убивать людей. Если человек психопат, то мы не имееп права трогать человека, который стал таким из-за нашего общества, а если он просто преступник, то все его действия имеют обоснования и логику, которые вылезли из работы так же нашего общества. Плохо убивать их, ведь мы взрастаем в сознаний людей реакцианизм, отсуствия гумманости и власть эмоциями над разумом. Сперва преступники, а дальше неблагоприятные граждане из гетто, бездомных и нариков. Просто убиваем тех кто нам не по душе, просто потому что мы не хотим предоставить им права жить и нести отвественности за наши ошибки. Паркер не виноват, что копы его не порешали. Это проблема государства, что они создают ситуаций, где копы имеют права на такой выбор. #ДолойКапитализмХеХеХе
Выпуск огонь! Автору спасибо за столь детальный анализ подкреплённый фактами, надеюсь ролик поднимется в топы