КУЛЬТОВЫЙ ФИЛЬМ ВЕЛИКОГО ИНГМАРА БЕРГМАНА! Осенняя соната. Лучшие фильмы. Filmegator
/ @filmegator Подписывайся на Filmegator:) Минимум рекламы, максимум хороших фильмов!
Эва, жена деревенского пастора, приглашает к себе в гости свою мать, Шарлотту, с которой не встречалась уже семь лет. Её мать - всемирно известная пианистка, женщина талантливая, эгоистичная, стареющая, похоронившая нескольких мужей. Эва не столь талантлива, как мать, хотя тоже неплохо играет на фортепиано, написала две книги; но главное её призвание - быть хозяйкой дома, женой, матерью и любящей сестрой. При этом всё в её жизни складывается несчастливо: мужа она очень уважает, но не любит по-настоящему, их сын утонул в четырёхлетнем возрасте, да и мать никогда не любила её. Эва забирает из больницы свою больную сестру Хелену, страдающую параличом, речь которой понимает лишь она одна.
Драма.
Режиссер: Ингмар Бергман.
В ролях: Ингрид Бергман, Лив Ульман, Лена Нюман и др.
Почему-то пока все живы,мы держим в себе все эмоции и любовь к близким,не говорим об этом и не показываем свои чувства!А стоит близкому человеку умереть-начинает мучить совесть!Столько хотелось бы сказать хороших ,добрых слов,а уже некому!Наверное такова жизнь!Но это не правильно!Нужно при жизни любить и дарить свое тепло близким
Я полностью с Вами согласна. Я нахожусь сейчас в этой ситуации. Такая ужасная боль. Почему я была так черства и холодна. А ведь хотелось обнять и сказать хорошие добрые слова. Почему мудрость приходит так поздно.....
Это горькая правда. Но ведь и наши, покинувшие этот мир, близкие тоже не были щедры на похвалы и слова любви по отношению к нам. Отчего так? Жизнь ли суровая или просто было так принято, что чувства должны быть сдержанными? Тоже над этим думаю.
😂
Если любите,то это понятно и без слов.Если заботитесь ,знаете чем живут ваши родные,дети,дарите им свою душу и сердце-это прекрасно.
Вы абсолютно правы. Не так горько будет после смерти родных, когда успеваешь им сказать и показать свою любовь. С папой успела, с мамой нет и горько сожалею об этом.
Меня в детстве любила только бабушка. И спасение - только ее любовь безусловная, бесконечная.. вот она, эта любовь.. она как спасательный круг в твоей жизни.
Хватит обижаться на мать. Вспомните тех, кто рос в детдоме и вообще матери не видел. И вырастали хорошими людьми. Офигели вы все люди вместе с психологами. "Жизнь прожить не поле перейти". Есть люди, которые способны все преодолеть и любить мать, которая их не любила. А есть изнеженные нытики: все им должны, им не додали..., а они никому не должны, их же "бедных" недостаточно любили, жизнь им этим "испортили". Какой жуткий инфантилизм! И глупость...
@@user-cx2wp9br2u лол а писать агрессивную хуйню незнакомому человеку - это признак душевного здоровья и зрелости? вот ведь вас бомбануло. у самого тоже была херова мать, но вы просто не позволяете себе честности с собой. вместо этого атакуете тех, кто себе позволяет эту честность. если бы у вас была хорошая и здоровая мать, вы бы отнеслись спокойно к чужой боли и деликатно промолчали бы. а так - вы вылили на человека ту агрессивную и обесценивающую реакцию, которую впитали от своей матери. любящие матери закладывают в людей эмпатию и эмоциональный интеллект, а не склонность к хамству, обесцениванию чужих чувств и агрессии на незнакомых людей. вы своим комментарием про себя и свою мать рассказали горазло больше чем вам хотелось бы.
@@omg9261 Это Вы хамите незнакомому человеку агрессивно, даже не замечая. Оскорбляете мою 20 лет назад умершую мать, царствие ей небесное, любящую и для меня самую лучшую. До чего же надо опуститься в своем бреде, чтобы писать то, что Вы написали. Жесть!
@@user-cx2wp9br2uкак верно вы сказали! 60лет , а она всё ещё страдает! Мне тоже 60. И я помню, что особо внимание детям никто не уделял. Мы росли в детских играх на улице, в пионерских лагерях, в школе. Я своё детство считаю счастливым.
@@user-cx2wp9br2uно это ужасно когда тебямать не любит. У менятакого не было. Меня любилии мама и папа. Мне 75 лет.
Марина Неелова (и Алёна Бабенко )в Современнике играли Бергмана. По словам актрисы, её дочь после просмотра сказала: « Ну, что, мама, ты, наконец, сыграла саму себя?» …. Теперь так много лабковских, копающихся в нашем детстве , но проблем меньше не стало…Отцы и дети из века в век… Родителей, как и времена, не выбирают… Пусть будет больше счастливых семей!
Дочка просто забыла, что она яблочко от яблони. Как говорится, в чужом глазу сучок видно, а в своем бревна не замечаем.
Лабковский шарлатан. Чтобы что-то поменялось нужна личная терапия, кропотливая с добросовестным профессионалом. В этом плане ситуация в стране далеко не супер. Хороших профессионалов мало, а людей готовых терпеливо и честно над собой работать и того меньше.
Лабковский профессионал. Именно личную терапию он и советует. Не у всех есть деньги на грамотного психотерапевта. По крайней мере его ролики не вредят
Огромная благодарность Лабковскому,благодаря ему я многое поняла и моя жизнь изменилась
@@user-ho8se6mf3j и моя. И считаю эту помощь неоценимой. Лично мне это реально помогло. Как вытащить себя из болота за волосы)
Учитесь прощать сразу, не живите с обидой и страхами. Общайтесь, не молчите. Делайте дела любви. И будет Вам счастье
Как я её понимаю... Жить в роли нелюбимой тяжело. Это остаётся на всю жизнь. Я уже старая, но обида никуда не делась. И дело не в обнимашках или подзатыльниках. Нелюбовь считывается даже во взгляде, не говоря уже о поступках. Самое обидное, что как не старайся , ничего не изменится, всё не так и не этак. А вот брат и не старался, но был любимым в априоре, потому что от любимого человека...
Априори...
Младшая сестра была любимая, я нет. Меня папа любил, но он умер, когда мне было 7 лет.
У меня, к сожалению, та же ситуация. Была виновата всегда и во всем, даже если ничего страшного не случилось. Старшпго брата любит безумно, а я "не такая". 7 лет назад случился инсульт. Ухаживаю за ней я. Брат бывает наездами. Хорошо, что мои дети работают по сменам и с бабушкой есть кому находиться когда все работают. Любимому сыну вобще ничего не надо. Упрекает меня в том, что я не посижу с ней, не поговорю. А у меня пятидневка и домашних дел множество. Хотя все это отговорки.. как она отстранялась от меня всю жизнь, так и я не могу заставить себя лишний раз подойти к ней.... Помню как еще подростком задумывалась, что я почувствую если она умрет? Мамочки!любите своих детей, разговаривайте с ними, не игнорируйте, не ломайте под себя! Вы у них единственная опора в детстве и на всю жизнь!
Заставить любить кого-то невозможно. Все равно это будет неискренне. Становясь взрослым, человек должен понимать, что работа над собой -это самое важное,что он должен делать.
Также и у меня было.
Не один мужчина, даже мега любящий, не сможет сделать счастливой несчастную женщину. Любовь должна быть внутри каждого человека. Всех люблю!!!
Моя мать умерла, когда мне было 14 лет. Но столько тепла, доброты, сочувствия и понимания было подарено с ее стороны. И все же ранний уход сказался на мне очень печально, инфантильность, страхи, незащищенность, все это со мной, хотя мне уже 55 лет.
Моя мама умерла,когда мне было 15.За один день.Через четыре года не стало отца.Есть сестра.Мне 56
@user-uh2ry2bq4y Сочувствую. Это так тяжко, оставаться без родных и близких людей.
Царство небесное
Талантливейший фильм. Боль,страдание, любовь,ненависть,понимание так передано,что переворачивает душу. Сколько же в мире таких семей с несчастными детьми и несчастными взрослыми. Насколько современен и актуален этот фильм.
Фильм снят в 1978 году, 45 лет назад. Но он НИКОГДА не устареет, как настоящее искусство любого жанра. Разве может устареть музыка Шопена?
Есть такие матери -холодные к своим детям ,у них такая натура,жалко их детей, которые хотят их внимание, заботу и любовь
Вся наша жизнь- это научится любить и прощать...И никого не винить....мы все в одной лодке нелюбви
Очень часто
Холод не то слово...
На редкость, шикарный фильм. Без оценок. Без добрых и злых героев. Голоса и озвучка легко передают образы и смысл, даже без картинки. Мой рейтинг фильму 9.5
Обещала окружить любовью и заботой. Зачем звала? Нас у мамы четыре дочки, всем досталось маминой любви. Это счастье!
Гениальный фильм! Про мам и их дочек, тут нет виноватых, одни жертвы, что мама, что дочки, каждую любили и в тоже время недолюбили по своему! и маму и дочерей! и каждая страдает! Когда же прервется эта разрушительная цепочка, что передается из поколения в поколение? У кого то получается её прервать! ❤
Окончательно прервется при Втором пришествии Иисуса Христа. А для тех,кто поверил и признал Иисуса Христа своим Господом ,грех умер вместе с Ним на кресте,они познали истину и истина сделала их свободными! Аминь❤
Самое важное, что сказал Бергман этим фильмом, что нелюбовь матери - отрава, от которой никогда внутри не избавишься. И что другие переживают то же, что и ты с той же силой, а может, еще сильнее.
Именно мама, должна зажечь огонёк Любви в ребенке. Любви ко всему и всем. Но.....
А это разве неизвестно было всегда?
как Вы точно сказали.
А нелюбовь ребенка для любящей матери ЧТО лучше? А такого немало. Но почему- то обвиняют только матерей.
@@user-cx2wp9br2u от таких, как Вы, нет спасения 🤢
Гениальный фильм, всколыхнулась в душе детская невыносимая боль, когда родители не принимают тебя. И это передается из поколения в поколение.
Кто -то гениальный сказал :"Счастье,как и несчастье,передаётся по наследству..."
Меня любили родители, бабушки и дедушки. Все мы любили моего сына. А он не любит. Не хочет общаться. Так тоже бывает и нередко. Но дети ни при чем. Почему обвиняют только родителей? Это несправедливо.
Залюбленный он у вас всех был.Назойливая любовь допекает, расхолаживает детскую душу.Всё хорошо в меру.
Надо прощать своих родителей, они дают то ,что могут дать, меня мать бросила с трёх лет, и что теперь всю жизнь ненавидеть и быть несчастной?! Я простила её за её слабость, за всё и живу свою жизнь, с Богом всё можно преодолеть
❤❤❤❤ у меня отец полжизни пил и мучил нас всех. Потом бросил и опять мучил своим характером. Потом он внезапно умер. И я полюбила его такой непонятной мне любовью , больше чем отца полюбила. Вдруг поняла, как же ему было трудно с самим собою. И я так благодарна родителям теперь за всё, мне их так жалко и я счастлива от этой своей любви. Через прощение родителей мы учимся любить ближнего и Бога.
@@user-qm5od3xv4v Читаю Ваш комментарий и плачу ! Ваше прощение -- это и есть Благословение Господне ! Храни Вас , Господи !💗🌷
@@user-qm5od3xv4vскажу страшную вещь: иногда разлука с родителями, любого рода, становится великим благом и шансом простить и полюбить их. И наоборот, слишком долгое их присутствие в личном пространстве может изуродовать и разрушить личность и душу. Только когда больше нет возможности, точнее иллюзии, что-либо "объяснить и доказать" такой нарциссической маме, только тогда появляется шанс отделиться от неё и начать создавать себя заново.
❤❤❤❤❤ лучше и не скажешь!!!
Не надо
У меня после фильма в груди большая зияющая рана...я знаю,что должна полюбить себя сама,но вот..внутри меня все еще живет недолюбленное дитя.мамы давно нет.а дитя требует и требует ту маму,которой никогда не было,как в этом фильме у сестер
Та же история. Одна зияющая дыра вместо души.
Из 10 предложенных фильмов про психологию первым я выбрала этот. Детский опыт ужасен. Детства и не было. Крепко вас обнимаю всех.
Все идет из детства и передается по наследству.Моя мама осталась сиротой в раннем возрасте,ее воспитывали достойные люди,но конечно это были далеко не материнские чувства.А когда мне было около 2-х лет,она мне сказала,что она мне не мама а бабушка и я какое то время так ее называла,помню,что я ощущала себя брошенной,не любимой,я ощущала настоящую тоску.Холод и недолюбленность я ощущала на протяжении всей моей жизни.И что? Я не научилась любви,из меня получилась плохая холодная мать,и уже мой сын повзрослев спросил у меня почему я его не любила
@@user-yo4hs8kg7g я вас понимаю. Нужно быть очень честным человеком, чтобы написать так про себя. Обнимаю вас. Я сама не идеальная мать, сама росла просто в ужасных моральных условиях. Всю жизнь стараюсь стать лучше.
@@user-yo4hs8kg7g Вчера была на 40 дней у дяди,долго концентрировалась на том,что НАДО.Родные НИКОГДА не были РОДНЫМИ.В субботу и воскресенье застолье,а дети быстренько на кухне покушали и 2 дня они"заняты" гостями,всю неделю на работе или даче,как свободны,подходишь,реплика типа НУ только легла) отдохнуть..я была ТЯЖЕЛЫЙ ГРУЗ,нагрузка жизни..и все повторилось,когда сама стала матерью...как я ВАс понимаю..только сейчас,понимая,что НИКТО не ВИНОВАТ.Я прощаю себя и тех,кто выбрал такой жизненный урок.Иных нет...и они никогда себя уже не смогут простить...поэтому взрослею и прощаю их сама.надеясь,что и мой сын когда нибудь меня простит и поймет.Да будет так
Люди рождаются разными и нужно учиться принимать друг друга такими, какими мы есть. Ребенку это бывает сложно понять , но взрослой женщине, такой, как Эва , следовало бы уже простить свою мать и не судить ее так строго . А если этого не случилось, видимо, дочь не повзрослела. Огромная армия психологов делает бизнес и карьеру на этом « все беды из детства» , избавляя человека от труда работать над собой самому. А фильм прекрасный, конечно.
вы не поняли. она не то что простила, она не обижалась на нее. она просто страдала и ждала. она даже искала всю жизнь оправдания не любви матери . она надеялась , что придет время и мама станет мамой. но надежды рухнули по приезду мамы. и дочь просто все объяснила, а не осудила мать. и кто из низ повзрослел, это еще вопрос. ведь дочь поддерживала отца, потом больную сестру . а мать? мать просто жила как хотела и капризничала как ребенок.
@@user-dm3bw4vm2t у дочери были пустые надежды. Винить никого не нужно , да и невозможно. Можно только прожить свою жизнь так, как умеешь. Знаю в том числе и на своем опыте.
@@tatianagorina7906 вот именно! Свою жизнь! Но мать не дала этого сделать дочери! Мать жила как хотела ,но дочери не позволила! Она не дала ей выйти замуж по любви и не дала родить ребенка,а велела сделать аборт.мать сдала в интернат дочь,а сестра ее забрала и опять жила другой жизнью. Но в итоге получилось что дочь всю жизнь совершала подвиг,неся боль,сожаление и надежду. Мать это так и не поняла.
@@tatianagorina7906а вы, вероятно, из разряда тех матерей, которые "любят и живут как умеют и как могут"? Матерей, которые гробят жизнь своих детей с раннего детства и до гробовой доски своей "своеобразной любовью".
На самом деле, человек ге должен ждать любви от других, он рожден,чтобы дарить Любовь и заботу другим...это и в фильме прослеживается. Эва привезла в дом Лену, сестру, чтобы было о ком заботиться. Когда есть о ком заботиться, есть кого любить,нет времени на обиды и ожидание любви извне.... Любовь и забота о животных не суррогат человеческих отношений,это правильное заполнение нишей души, сознания.... ещё труд... когда работаешь,нет времени на глупые мысли и дурь....И да, не всем нужна Любовь, они замещают её на саморазвитие, например мама пианистка, вся в творчестве и отношениях вокруг этой деятельности
Очень сильный фильм..до боли в душе, воспоминая и сравнения ,задумываешься и ... Слёзы и ком в горле...впечатлил сильно .Роли потрясающе сыграны ..
Очень тяжелый фильм, особенно сцены с Еленой. Мать- нарцисс не умеет любить и сопереживать, и если изначально понять и принять это, жить станет намного легче. Желаю всем безусловной любви и добра ❤
Ну и зачем она маму звала.
29
@@user-ln7nd1zh4rЧтоб излить на неё свою ненависть и заставить её страдать
@@FABIANA.. В том-то и дело. Обе хороши.
А вы, задавали себе вопрос, вы, умеете любить?????
Нельзя винить во всем своих родителей. Когда мы сами становимся родителями, наши дети так же начинают копить свои обиды, про которые мы даже не всегда подозреваем.
А по-моему, этот фильм показывает горечь очень запоздалой сепарации. Этот разговор лучше было бы не откладывать на много лет, тогда и счастье бы дочь обрела с любимым человеком и не несла бы в себе столько обиды много лет. Фильм очень показательный. Браво!
До этого разговора надо дорасти. Мне уже за сорок, и сейчас бы я смогла сформулировать много что и достучаться до мамы(наверно). Но ее уже нет 10 лет. и слушать раньше она меня категорически не хотела. Отмахивалась и называла мои претензии к ней глупыми. Так я и вошла во взрослую жизнь вот с таким же раздвоением личности. Любя и ненавидя одновременно. Если бы вы знали как тяжело испытывать сразу оба этих чувства и не сойти с ума.
Тяжёлый фильм... Но он заставляет нас задуматься о взаимоотношениях в семье, с детьми... Гениальная игра актёров! Благодарю! 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
А я сама себе мать. И люблю и балую себя . И ценю и уважаю. Детство осталось позади, слава Богу.
Молодец логика победителя
И это самое верное решение. В детстве почти все немного ранены. Но во взрослом возрасте надо самой о себе позаботиться и не быть трудным подростком всю жизнь. Я тоже практикую быть матерью самой себе. В фильме дочь несколько инфантильна.
Уважаю.
Великий Бергман, великолепная Ингрид Бергман. Браво.
Для меня этот фильм о том, что очень многие люди горюют о том, что не умеют жить .Я тоже терзалась чувствами неудовлетворённости, неискренности, обиды, раздражения, страха от общения со своими родными. И сейчас я понимаю, что боязнь того, что у меня не хватит сил наладить нормальные отношения, что это нереально тяжело для меня, и жалко было себя-надо отдавать себя, тратить свои чувства, силы, а понимания, знания, как становиться родным не было. Постепенно ко мне пришло осознание, что без Бога в душе не будет умиротворения и житейского покоя. Бергман и об этом говорит- как трудно обрести Бога, даже если ты священнослужитель или находишься при церкви
Вы, безусловно, ПРАВЫ!
Именно так и есть.
Сколько бы не говорили,что живите настоящим,мы продолжаем жить прошлым,потому что мы все из прошлого,оно в нас,оно нас сделало такими,какими сейчас мы есть...фильм потрясает игрой актеров..эмоции за гранью..мне сразу вспомнился бурный разговор с отцом,образцом мужа и отца,но который отказался от своей дочери дважды..был молодым и уже старым
Совершенно верно , без прошлого нет настоящего, ну а твоя боль всегда возвращается к тебе, потому что ей попросту некуда деться.
Прошлое,как оторваная цепь на собаке,всегда будет напоминать своим бряканьем
Это кино не для всех, поэтому оно и гениально! Тот, кому оно нужно, сразу почувствует это и будет наслаждаться и содержанием картины и игрой актёров.
Я соглашусь с вами. Наслаждаться возможно игрой гениальных актрис. Однако, погружение в эту моральную, психологическую, духовную драму сомневаюсь, что можно назвать наслаждением. Это что-то иное.
Странное у вас чувства. "Наслаждаться". Главные герои-мать и дочь-бесконечно страдают. Все в слезах. Где ж тут можно найти наслаждение? Ведь они страдают.
Бергман-не для всех👏👏👏👏👏👏👏❤️
Эпизол,когда мать об'ясняет дочери,какие чувства передавал Шопен в своем произведении говорит о том,что она не менее,а даже более чувствительна к проявлениям эмоций.Просто ей больше повезло,чем дочери в жизни,она нашла себя в музыке.Тот факт,что она стала профессиональным музыкантом говорит о том,что она очень много работала,она вкалывала,хоть это и звучит грубо,но именно так оно и есть,тем более постоянные гастроли.Когда родители полностью уходят в профессию они физически не в состоянии дать своим детям много времени,внимания и любви.Это самая банальная ситуация в таких семьях.А здесь еще и девочка сверх эмоциональная,которая ни в чем себя не нашла.Она не любит мужа,у нее утонул ребенок( где она была в это время?)Но потребность иметь рядом кого-то родного в ней сильна,не удовлетворена с детских лет,поэтому она забирает из интерната свою сестру.Если бы был жив ее ребенок,возможно она и не забрала бы сестру,ей хватило бы любви к сыну.Я не виню ее мать,так как считаю,что женщина не обязана ,,утонуть,, в семейных заботах о детях и муже и не реализоваться в жизни,кроме как на кухне и у корыта. Игра актрис очень сильна,очень талантлива,но от фильма выть хочется. Мы с сестрой до школы росли у деда с бабушкой в маленьком городке на Оке.Родители жили в Москве.Добираться к нам было очень тяжело и мы видели их только летом раз в год- молодых,красивых,нарядных и душистых.Увозили меня на параходе,дед на палубе не выпускал меня из руки целовал и целовал.Убрали трап и он прыгнул через черную полосу воды,кто-то протянул ему руку.Через полтора года его не стало.Эта черная полоса воды навсегда легла между моим счастливейшим детством и последующей жизнью.Родители преподавали в ВУЗе,и я многие вечера была одна,вроде как под приглядом соседей.И это счастье,что нас отдали бабушке и деду- в любви необыкновенной,запахе пирогов,вечерних чаепитиях,га коленях у пришедшего с работы деда,на высоком берегу Оки,а за Окойбескрайние луга- так прошло мое детство.И совсем не нуждались мы тогда в родителях и не было психически болезненного отношения к отсутствию матери.
@@user-us6se7dx4u а не было обиды в сердце?
Режиссер не дает оценок, просто заставляет подумать о семейных ценностях, о том чтобы вовремя признаться в любви или понять ошибки. Многое можно исправить, это зависит от желания признать и исправить. Фильм великолепный!🙏🙏🙏🙏
Мою маму отдали в детдом в 9 лет. Она не любила не старшую, не меня. Просто не умела. В итоге, когда она лежала 4 года и ухаживала за ней я, она типа не помнила кто я, и как меня зовут. Зато когда приходили ее навещать, помнила всех. Но когда деменция взяла верх и никто не захотел приходить, я была и доктор, и медсестра и ее мамочка. Дико жалко ее, понимаю почему она не могла нас любить.. У меня доченька, очень ее люблю, и она меня любит.
Странно, что многие пишут о нелюбви матери, осуждая ее. Однако стоит заметить, что родители в восприятии детей часто не самостоятельные личности, а некий безусловный ресурс, который дети воспринимают только применительно к себе и своим потребностям. Мать талантлива и талант позволил ей вырасти над собой и своими травмами, которые она преобразила в музыку. Дочь лишена таланта и потому варится в собственных мелких порой абсурдных обидах и злости, не способная понять и принять талант своей матери. Кажется, будто и свою больную сестру она привела в дом не ради заботы, а ради того, чтобы причинить боль матери. Жаль, дочь так и не смогла перерасти свою боль.
вы не поняли дочь. дочь не таила обиды. она просто жила . она забрала сестру из приюта, она любила своего сына и заботилась о всех. и маму она ждала. она же ей всегда писала письма. потому что детские обиды она засунула глубоко глубоко. но мама приехала и ничего не поменялось. какое было у нее равнодушие к дочерям , такое и осталось. и тут из глубины души дочери все и вышло. она просто рассказала маме ее жизнь с другой стороны.
@@user-dm3bw4vm2t не похоже, что просто жила. Весь ее образ жизни - в оппозиции к матери. Начиная с внешнего вида. Все в ней говорит я-не ты, я анти-ты.
@@user-dm3bw4vm2tЯ думаю, что дочери не стоило так сильно упрекать мать, это совершенно обычная история.
Нет. Вы не правы. Это не обиды. Она же не видит мать. Есть такая птица - кукушка. Она снесла яйцо и оставила его. А есть другие птицы,у которых вся жизнь заключается в том, что бы снести яйцо, высадить их и воспитать птенцов.пока они их не поставят на крыло,не бросают.я была в подобной ситуации и у меня нет обиды к маме. Мы живём отдельно, я отправляю ей посылки очень часто . Приезжаю в гости на несколько дней. Но я до сих пор не могу понять почему она ни разу не назвала меня ласково по имени и не назвала доченькой. Я до сих пор не понимаю почему она отказывалась отдавать меня в кружки и развивать мои таланты. Я относилась к своим детям с полной противоположностью и я счастливая мать!
@@user-dm3bw4vm2t Это не обида, это перечень обвинений, например, относительно Леопольда, травмировавшего психику Хелены - там вообще нет ничего личного, При этом у матери всегда имеется мощное самооправдание в виде её служения искусству, недаром сценарист сделал её творческой натурой, музыка для сюжетной линии очень здесь существенна, она является важным контрапунктом противопоставленным житейской рутине и суете сует.
Практически мама- Раневская. Человек, щедро наделенный любовью только к себе. Да, так часто бывает. Это больно, но ничего не поделаешь и не изменишь таких людей.
И мою мать,и меня не любили в детстве. Поэтому мы не научились выражать чувства. И говорить по душам не умели. Не давали обратной связи.А потом было уже поздно- нет её уже.
А, у меня так же.. я тоже очень плохо помню свое детство и не помню, чтобы мама меня обнимала..
@@NatalyaKozhЯ тоже не помню
Меня в детстве никто не обнимал, не целовал. Всё, чего мне не досталось, с избытком отдаю доченьке и внученьке.
Аналогичная ситуация в соседнем колхозе😢
@@jelena.y.608тоже так,всегда думаю почему
Моя мама тоже была не ласковой , не интересовалась. Да и жизнь у нее была не ласковой. А мне вроде и не нужен был ее интерес, и ее ласка . Мне достаточно было моей любви к ней.
Дочь, как строгий учитель, провела работу над ошибками. И мать увидела свою тетрадь полностью красной. Экзамен провален. Но, возможности перездать уже не будет...В назидание всем смотрящим фильм женщинам - дети, семья должны быть всегда на первом месте. Иначе, несчастными будут все. Мать и эгоизм - трудно совместимые понятия.
Впервые посмотрел этот фильм....Игра актеров великолепна! Отцы(матери) и дети - извечная тема, в которой вопросов больше,чем ответов.
Впервые посмотрела его лет сорок назад, путешествуя по Карелии.., вспоминаю то прекрасное время. Рада ещё раз,, встретиться,, с гениальным и авторами, режиссёром, актёрами. Таких фильмов сейчас нет! Спасибо!
Когда посмотрела этот фильм в первый раз лет 25 назад, очень было жаль детей пианистки. А теперь Эва раздражает своим нытьем и обвинениями. Зациклилась на обидах и на прошлом. И все то ей мать виновата. Аборт сделала в юности-тоже типа мать, виновата, настаивала на этом.. Но она сама согласилась с матерью, пошла на это.. И нечего во всем мать винить. У нее был любящий отец, но Эва сконцентрировалась на роли жертвы. Меня мать тоже не любила и отец был равнодушен. Ну и пошли они! Повзрослеть нужно, найти себя в жизни, заниматься работой, семьей, дружбой, хобби.. Все лучше, чем ныть.
Кто из них взрослый? Мать или дочь? Дочь взяла из приюта сестру и помогает ей. Дочь пожертвовала своими желаниями .а мать? Что она сделала ?
@@user-dm3bw4vm2t А при чём здесь мать? Каждый живет своей жизнью.., идет вперед и не надо оглядываться назад ,обвиняя всю жизнь кого-то, это от малодушия.
@@lidiaerbash3033 она не смогла начать свою жизнь так,как она этого хотела. А сделала это как велела мать. Она ее не винит, она просто не может до сих пор понять любит ли и любила ли ее и сестру мать. Если бы ей было все понятно как вам и она не была милосердна , то было бы все вам понятно. Но она живет не своей жизнью , а жизнью сестры,которую бросила из мать.
Эва так и непозврослела. Её обиды ей не дают повзрослеть.
@@praksogora странный вывод. Она забрала сестру к себе и заботиться о ней.и это вы считаете не взрослый поступок? У нее не обиды , а боль. Если бы она обижалась,тона бы наорала на мать или просто ее не упустила в свой дом. Она ждала маму, ждала что та изменится и полюбит их с сестрой. Но этого не произошло.
Здесь Бергман предельно откровенен. Сколько боли за закрытыми дверями даже в благополучных домах. А что творится сегодня в пьющих семьях в нашей стране... А эти люди хотя бы умеют думать, чувствовать, говорить.
В пьющих семья хотя бы не учат по головам идти и убивать исподтишка!А что происходит в жрущих семьях,не интересно?Жрущие-это алчные,равнодушные(для тех,кто в танке)🤨
@@Zhanna70 Надеюсь Вы хотя бы закусывали)))))
Прям только в нашей стране😁. А тебя, в твоей "благополучной" семье пошто не научили вежливости? И терпимости к чужому мнению? Мурлятина, а оскорбляешь других: в своей "благополучной" семье выбери объект для своего хамства.
Дети всегда недовольны родителями.... Уделяешь внимание,занимаешься их развитием - ты лишаешь их беззаботного детства,контролируешь их жизнь 24 часа,лишаешь свободы. Не уделяешь внимание,занимаешься карьерой чтоб у детей все было ,не хуже чем у всех - тоже плохо! Они скучают по ласке,чувствуют себя недолюбленными. И этот замкнутый круг невозможно разорвать. Проблема отцов и детей -вечная проблема,не имеющая решения🙁😥
Совершенно верно. Это неразрешимая проблема.
@@AngelleGTS моей дочери уже 30 лет...она самодостаточная,успешная,имеет свою семью.... Чем старше она становилась,тем наш контроль больше ослабевал.... Набить шишки лучше в детстве.
Естественный процесс,поэтому и сложилась у дочки жизнь))
С каким блаженством, восторгом и упоением я смотрел на тебя сегодня! Нежность исходящая от тебя меня убаюкивала и поднимала в небеса! Я закрывал глаза и чувствовал пальцы рук на своей голове.. Твои прикосновения были ни с чем не сравнимы! Я хотел чтобы это продолжалось ещё и ещё! Я молча пропевал твоё имя и у меня кружилась голова от счастья, что ты рядом со мной в это самое мгновение! Думаю о тебе постоянно! Влюблённый в твои глаза и губы, красивые руки и тело.. Влюблённый в твою живую чувственную душу! Сегодня самый счастливый день! Когда я вижу тебя, чувствую, Дышу и вдыхаю, вбирая в себя всё твоё существо! Знала ли ты о моих чувствах к тебе ещё раньше? Знаешь ли ты о них сейчас? О моих глубоких переживаниях, О любви, что течёт из меня и несётся к тебе бурным речным потоком! Как хочу я, чтобы ты знала о моей любви к тебе! Как хочу я, чтобы ты услышала музыку играющую в моей душе. Чтобы склонив свою головку прильнула к любящему сердцу! Чтобы медленно коснулась своими губами моих губ! Как же я хочу взять твои руки в свои и рассказать тебе о своей любви! Ты так важна для меня И много значишь! Эти мгновения, когда я вижу тебя, Когда ты рядом, Когда я слышу твой голос! Ты стала совсем родной! Ты моя! Хочешь ты этого или нет! Я просто люблю тебя! Ты живёшь в моих мыслях и чувствах! Выпал снег. И ночи стали длиннее. Я провожаю этот день с мыслями о тебе, любимая♥️♥️
Так откровенно написано) чувственно
@@RittaGaib Пишу, как чувствую!
))))
Ода любви! Спасибо. Великолепно.
@@tamaradolinskaya8945 Спасибо! Будьте счастливы🌷🌷🌷
Дочь всю ответственность за свою жизнь на мать переложила. Мать не ставила целью сделать дочь несчастной, она жила, как могла
нет. просто дочь не получила от матери любви в детстве и эта пустота осталась на всю жизнь.
Отлично сказано! Человек обычно не может в себе разобраться и ищет виновного.
@@MrKriska123 мать буквально имеет тотальньную власть и лепять что считают нужным, но обвинять такие женщины как обычно детей
Нельзя мерить всех " одной гребенкой " . Все взрослые и родители разные . Ну а дети , вообще , с других планет . Повезло , тем кому хватило внимания, понимания, любви ! .А кому не хватило , тот " хромает всю жизнь " , страдает или образно " чувства у которых хроническая зубная боль " . И нет таблетки и врача , который сможет обезболить . Народная мудрость гласит : " Лучше ложка каши на ведро Любви, чем на ведро каши ложка Любви "! Константин Райкин справился , а дочь Людмилы Гурченко? А сын Нины Мордюковой? Моей родственнице 82 , она военная сирота . Росла в Детском доме до 17 лет . Ей повезло , там ей хватило любви , она замечательный и добрейший человек ! Жизнь была сложная , но она справилась и Душу добрую сохранила !
Культовый фильм это когда никто не ушёл безразличным. Или сильно полюбил этот фильм, или сильно его возненавидел. Вместе с режиссёром и актёрами.
"Враги человеку, все домашние его"- вот та идея, которую талантливо и ярко показал великий Бергман.
И их нужно возлюбить.
Возлюбить их за подлость ,воровство ,предательство ???? Вот, и любите таких ,если вы с ними родственники.Друг друга достойные. А по мне ,так таких родственничков совсем не надо , которые угробили моё здоровье ,мою жизнь...
Понять, простить и отпустить...@@user-je6yq2rr7k
When children don't get mother's love enough they can't be happy. They look for it to the end of life. They do their utmost to find it. That's sad...
Очень глубокий фильм, искала его больше полугода, один раз посмотрела, а когда захотела ещё раз увидеть никак не могла найти, а сегодня повезло, очень быстро нашла, всем добра❤
Фильм действительно гениальный, потому что заставляет задуматься, оглянуться на себя и свою жизнь, вспомнить подростковые претензии к родителям и время, когда повзрослев, меняем претензии на абсолютные любовь и благодарность. В фильме нет ни правых, ни виноватых. Думаю, он просто призывает каждого немного перетряхнуть самого себя. Сам по себе фильм не тяжёлый, но очень тяжёлое ощущение сразу после фильма, затем нужно немного времени на переваривание, всё становится на свои места, тяжесть отступает и заменяется пониманием и удовлетворением. Если вам это надо, смотрите.
Ну, голубушка, а у Вас в голове такая каша... Вы видимо не испытывали ничего подобного, поэтому перевернули всё с ног на голову. Если бы Вы были такая счастливая, что смогли преодолеть детские комплексы, Вы Бы тут не изливали свои взгляды, и в таких фильмах не нуждались, а наслаждались бы жизнью и были счастливы...А Вы здесь со своими проблемами.
Ничего то вы не поняли...
Вы абсолютно правы. У меня с моей мамой были очень сложные отношения, но повзрослев и потом когда ее уже не стало...ничего кроме благодарности и любви не чувствую. Мы все такие разные по восприятию...по ощущениям и поэтому все складывается, как складывается. Такова жизнь.
Вы всё правильно написали! @@user-xs1mc8cg6l
Все хотят любви, дети почти всегда винят во всем родителей, в несчастной жизни, во всех неудачах и т.д. т.п. Да есть родители очень замкнутые , не ласковые, но это зависит от их то же родителей, кому недодали любви, тоже могут ее недодать, легко любить людей которые тебя любят, и легко дать взаймы, кто тебе отдаст деньги, говорил Господь. У меня мама , была очень строгая и сдержанная на ласку, я не помню , что бы она меня когда нибудь обнимала или целовала, наверное маленькую, только потом я узнала со временем, что у них в семье было 6 человек детей, отец погиб в ВОВ , моя мама уже в пять лет топила печку, была старшая, все дети были на ней, бабушка от зари до зари работала в совхозе, какие уж тут пуси муси. Но моя мама своими делами каждый раз доказывала мне свою любовь, ее бесконечная забота обо мне, может и не такая ,какой бы я хотела, но она тоже человек и тоже хотела любви и внимания.В последние ее годы жизни мне так хотелось о ней больше заботится и любить ее, и когда ее не стало , мне всегда кажется, что я могла ещё больше ее любить и баловать. Если Вас не любят, любите Вы своих родных и близких ни на что не смотря, дарите им тепло и заботу, потому что все остальное от гордыни, тщеславия и безделья!
Прекрасный фильм а тема родителей и детей мама-дочь или отец-сын будут всегда актуальны.... Оставьте всё в прошлом и живите и радуйтесь каждому дню.....
К сожалению , такая мать еще хуже чем мать которая бросает или пьет . Где есть четкое понимание минуса . Здесь же всегда будет огромный клубок Чувств к матери он ненависти , до чувства любви , вины за ненависть и многое другое . Те кто пишут что дочка не такая , а мама жила как могла , просто не сталкивались с таким . Всегда легче не любить отрицательного героя . Здесь же под маской -люблю Тебя , доченька - абсолютная пустота … потому что нет тепла . И ничего за этими словами нет . И 10000 раз простил , проработал с психологом. Прожила и отпустила , но находятся те самые триггенные словечки и та самая недолюбленная девочка снова пищит от нелюбви . И да , взращивая взрослую свою часть , которая может того самого ребенка успокоить становится намного лучше и легче ) но дыра полностью не срастется
как же Вы..правы...
А в это время в соседней комнате корчилась от душевной и физической боли Хелен. Вот кому больно и одиноко. Она ползла и кричала и никто ее не слышал. Самое ужасное что тебя никто не слышит и вряд ли услышит.
У большинства здоровых большинство их боли выдуманное
Потрясающий по своему душевному и духовному содержанию фильм. Не для развлекаловки.
На протяжении всего фильма дочь раз от раза говорит что она не повзрослела и это правда Став уже сама матерью и потеряв своего ребёнка она по прежнему так сильно нуждается в матери ,она живёт прошлым ,поэтому несчастна в настоящем Фильм тяжёлый, заставляет задуматься
Всё правильно, и детская обида не проходит ни-ког-да.
Тут закнутый круг.Дочь не получила любви от матери и не смогла полюбить мужа.Есди бы она любила мужа,то жизнь ее была бы счастливой,а обида на мать не была бы такой острой.Фильм гениаььный.Игра актеров безупречна.
Откуда появилась мода на "недодали любви"? Ребенок вырос, значит, и защиты, и любви было достаточно. А дальше самим и думать, и учиться любить. Тем, кто хочет, повзрослев, жить счасиливо. Даже у детдомовских детей получается❤
Я согласна с Вами ! Эти современные модные психологические ковыряния, в душах ! МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА СУДИТЬ СВОИХ РОДИТЕЛЕЙ!! Я хорошо помню это ! И фильм мне не нравится ! Эти самокопания и выражения ненависти пожилой маме , не думая . Что ее сердце в таком возрасте может не выдержать этих обвинений ! Слава Богу, есть огромное количество людей ; которые с легкостью забывают все плохое , и с радостью идут по жизни !! Одно знаю , когда родилась моя дочь , счастливее момента в жизни моей не было ! И вторая дочь тоже ! Я не знаю , что они обо мне могут сказать плохого , но я знаю одно ! Я любила и люблю их больше своей жизни , я как умела , их воспитывала , плохо ли хорошо ли ! И один раз младшая дочь написала в инсте : с Днём Рождения, мой главный учитель ! Это был самый большой подарок в моей жизни !
Позвольте не согласиться. И на теплотрассах вырастают,и в "полноценных" семьях. Только вот какими людьми..? Модель поведения закладывается с пеленок. Одни переступают и идут дальше, другие, надломленые, существуют, ищут понимания, любви и не находят.. Если Вы "умеете" жить, не осуждайте людей "неумеющих", поломанных род телями. Они пытались угодить родным, самым близким людям и нспоролись нс кинжал. Это оставляет след на всю жизнь! Если у Вас в жизни все хорошо, не смейте судить тех кто просто "вырос"
@@user-pm2ud4iz5d вы специалист? Я да. То есть мнение не приватное. А что мне сметь или не сметь, решать не вам
@@user-rb8vd3gp5u , я высказала свое мнение. И никому не указывала как чувствовать) просто поведала о своем опыте
@@user-tm9zc4bf1pНа это вам отвечу только одно. Мать НЕ ИМЕЕТ ПРАВА не любить свое дитя. А если не любит , значит она не мать.
Страшненькая семейная идиллия... как же нам всем не хватает любви...Господи, помилуй...
В каждом человеке умещаются одновременно и взрослый и ребенок, и каждый из этих существ нуждается в любви другого, но секрет в том, что прижиматься нужно к богу...
Прилепляться к Богу и любить Его всем сердцем, разумением и всей силой. Тогда только и можно правильно любить другого человека.
Тяжелый фильм ...великолепная игра актрис ,просто гениальное....Конечно же дети героини с тонкой психикой и легко травмируемые личности и хороший психотерапевт помог бы им.Главная героиня убегающая мать ,но у нее нет расстроиства личности,эмпатична ....в семье не было насилия ни эмоционального ,ни физического а последствия очень печальные.И еще я заметила один момент осуждая мать в невнимании ,она теряет ребенка ...как мог утонуть 4 летний малыш ,где была она? Детские травмы определяют судьбу.
Великий Бергман-великое кино..Шведский Тарковский. Боготворили друг друга,но так и не встретились в земной жизни. Фильмы Бергмана можно осмыслить только с опытом..понимаю это сейчас,уже будучи сильно взрослой, хотя пыталась их понять 20-й.Мои отношения с мамой очень похожи,ее не стало только..успели понять и принять друг друга в последний момент,ушла на моих руках🙏🏻
Значит, Вы счастливая. Божья милость с Вами.
Тарковский это пародия на Бергмана
То, как закончился фильм - это утешает и радует! Как бы ни было трудно им простить друг друга, они сделали этот шаг. Никого нельзя обвинять и осуждать, мать Эвы тоже в детстве не получила любви, она даже не может вспомнить лицо своей матери! Бергман - гениальный режиссёр! Концовка фильма в духе билейских принципов: "Миритесь с недостатками друг друга и великодушно прощайте, даже если у вас есть причины для обид. Как Иегова великодушно простил вас, так прощайте и вы." ( Колосянам 3 :13) Всем счастья и радости, несмотря ни на что!
Не " Иегова" по тексту, а "Христос" ! Думаю, это важно!
@@elenalenina6476 Доброго Вам дня! Спасибо большое, что обратили внимание на мой коммент. В рукописях Еврейских Писаний (Ветхий Завет), которые использовались во времена Иисуса и апостолов, тетраграмматон [ЙХВХ], встречается везде, где он стоял в оригинале, 7000 тыс.раз. В прошлом некоторые подвергали это сомнению. Но после того, как в окрестностях Кумрана были найдены рукописи Еврейских Писаний, датированных 1 веком н.э., для подобных сомнений больше нет оснований. Было бы нелогично, если бы в первой части Библии (В.З.) имя Иегова появлялось, а во второй части (Н.З), её продолжении, которое тоже вдохновлено Богом, оно бы вдруг исчезло. В Синод. переводе имя Бога Вы можете увидеть: Исход 3:14; 15:3; 33:19; 34:5; Осия 12:5;) Ещё раз благодарю и всего самого доброго Вам и Вашим близким!
❤️
@@anatolia4687 ❤
Мать психопатка, и жалости не требует, сожрет и не подавится, и такие упьірьки долго живут 🤮...єти мрази ищадье ада.
Фильм очень жизненный, глубоко покозавший скритые проблемы 90% населения человечество не дополученной любви и заботы в детском возрасте. Это любовь и забота очень важно ребёнку, это фундамент его будущего. Любовь и забота главный стержень для не зрелого, слабого создания - ДИТЬЯ. В будущем человек осознает что в самом человеке есть все это и только сам человек способен иметь внутри и силу воли и любовь и все ИСХОДЯЩЕЕ от самого себя даёт ему и уверенность и успех и безкорыстно любить и заботится и о себе и о других. Бог дал человеку все чтобы он жил, любил и радовался жизнью все это внутри нас это дар БОЖИЙ. Но в детстве нам нужно отцовская и главная материнская забота и любовь их постоянная присутствие как воздух. Спасибо режиссёру, артистам, очень нужный фильм в наше время когда жена, мать стала больше думать о материальной проблеме больше чем сидеть дома и быть ДОМОХОЗЯЙКОЙ а муж добитчик иобеспечивал семью как это было у наших предков.
Вы правы на все 100! 🙏🙏🙏
Юлечка !Ты так дико безграмотна, глупа и необразованна ! Не позорься, не пиши !!!
@@vovavova7329 Да! Вот беда! С граматикой не дружу, но мудрости житейской слава Богу ХВОТАЕТ , что не скажешь про некоторых.
@@user-iy6pj2jf9k Хочу вас огорчить : умный человек не может быть безграмотным- доказано учеными, изучающими функции человеческого мозга. И не мудры вы вовсе , потому что мудрая женщина не станет выставлять свои недостатки на всеобщее обозрение.
@@vovavova7329 БЛАГОДАРЮ!
"В каждом из нас есть сосуд любви, если он не заполнится в детстве, то всю жизнь будешь мучиться от жажды и неутоления" С.Алексиевич
Это поймет лишь тот, кто прочувствовал это на себе...
Абсолютно согласна…..
Этот фильм не смотрите т К. очень неинтересно
Прекрасная,талантливая,сильная женщина,давшая хорошее образование и воспитание дочери.Ее все любят и хотят быть рядом с ней! И бесконечные претензии,что ее рядом нет..А она просто живет,как считает нужным! Отличная тетка!👍
Жить как считаешь нужным - девиз всех эгоистов.
🙈
Нелюбимые дочери редко бывают счастливы в браке.
Бергман поднял в этом фильме тему детских травм. Из поколения в поколение идет эта невзрослость взрослых, когда мама , взрослый человек, остается ребенком по отношению к своему ребенку, и часто только из-за того, что ее мама сама была недолюбленным ребенком, потому что мама была холодна с ней в ее детстве. Если детей мама почти не ласкает, почти не целует, никаких обнимашек, то ребенок вырастает тревожным, несчастным и холодным по отношению не только к посторонним людям, но и к своим детям, и они остаются детьми даже в пожилом возрасте. Здесь мама, уже пожилая женщина, просит у своей дочери того, что ей недодала ее мама. Очень тяжело все это смотреть -- но, возможно, кто-то, посмотрев этот фильм, сломает эту череду холодности, будет любить своих детей безусловно, будет много физической близости отдавать своим детям,-- ведь все эти поцелуи, обнимашки создают для ребенка ощущение безопасности этого мира, ощущение свободы от страха и возможность взрослеть соответственно возрасту. . Суд дочери над матерью состоялся. А матери уже все равно, она опять превратилась в ребенка, сидя в поезде, сбежав от реальности. И последний кадр, где мать читает письмо от дочери, и быстро прячет его назад в конверт -- это знак того, что она не приемлет реальность и хочет остаться ребенком.
В конверт прячет письмо муж Эвы🤷🏻♀️
Очень точное совпадение с моими чувствованиями.Прекрасно сформулировали.
Многие знают Майкла Джексона, но не все знают о том, каким жестоким и диспотичным был его отец, который не разрешал своим 9 детям называть его папой, только по имени они его называли Джозеф. Майкл помнил только два случая из своего детства, когда отец был добр к нему. Один раз когда Майклу было лет 6 он приподнял его и посадил на пони, а другой раз купил ему пакет пончиков. Майкл рассказывал со слезами как отец бил всех сыновей за любую ошибку на репитициях (отей был продюссером семейного ансамбля "Jackson's 5". Майкл до 40 лет не мог его простить. Майкл сам так и не повзрослел в душе остался ребёнком, так как у него не было детства и отцовской любви, а мать он очень любил, но в детстве много времени проводил на репитициях и концертах. Он так и остался глубоко одиноким, странным и несчастным человеком. Я его очень люблю и жалею до сих пор. ✨😪✨💚✨🌹🌹✨🌐💜✨🌷🌷✨🌺🌺✨
@@user-il5ul4ex8rвозможно он не был бы Майклом Джексоном, если его не муштровали в детстве. Всё имеет свои закономерности.
Самый лучший комментарий!
Ну не знаю, мне кажется все очень зациклины на себе. И носятся с этими обидами. Простить как то не приходит им в голову. Наверное, времени слишком много свободного . Жить здесь и сейчас не живя старыми обидами и копаниями .
Понравился. Спасибо. Благодарю Создателя, что я даже подумать не могла, что бывают такие мамы и такие проблемы.
Дело не в том , что мама уезжала , а в том , что не было любви у мамы , она была холодна к детям
Поэтому и сматывалась на гастроли.
Моя мать тоже такая, холодная, всю жизнь мне испортила, жила с отцом, но не любил а его, а меня ненавидит, как будто я виновата в том, что она не ушла от него когда он в первый раз её избил, и дальше потом бил
@@user-jb4gd1ur9u Ну конечно она виновата во всех Ваших проблемах, а сама белая пушистая и правильная.
И ведь никто маму не услышал, как будто она просто функция…
@@user-ht2mq4rc1r Мать всегда виновата. Она несет ответственность за ребенка его здоровье и эмоции. А не наоборот.
Прошлое держит нас настолько, насколько мы сами держим его. По фильму : ни мать, ни дочь уже не переделаешь. Дочь упивается ролью жертвы, нравиться ей страдать. А что страдать то? Любящий отец, спокойная жизнь. Мать в семье добытчик, известная личность. Дочери нужно жить своей жизнью, стараться сломать этот круг "нелюбви матери к дочери" , не повторять таких же ошибок с собственными детьми. А она вцепилась в детские обиды и мучается сама и ближних мучает, и ей нравиться в этой роли жертвы. Увы..
" Жертва, добытчик, круг " - реальная жизнь гораздо сложнее придуманных терминов и схем. Память есть у человека. Обиды детства определяют нашу жизнь. Изменить можно, но трудно... С Божьей помощью, а кушетки с группами временные пластыри.
Смотрю у Вас своя теория неведомая психологии. Пребывайте в иллюзиях и далее ,струны вашей души не чувствуют биения жизни.
@@evgeniakroshkina4541 на настройщика грошей нема!
Вы фильм вообще смотрели или от себя сюжет насочиняли?? С какими собственными детьми - с теми, которых у неё нет?! Мать она как раз позвала в гости, чтобы дать их отношениям шанс, придать новый, позитивный импульс. Но самодовольная мама выдала весь свой обычный "репертуар" и, пожав плечами, отбыла.
👍 Жертва превратилась в палача, причём не только для матери, но и для беспомощной сестры.
Некоторым людям трудно проявлять любовь, а некоторых трудно любить. Может быть человек её не видел или не замечал ее или его не научили видеть любовь, а может дух в нем находится нечистый... Чтобы проявлять любовь к ближним нужен Бог в душе. Без Него мы никчемные и эгоистичные. Господи, помоги нам найти Тебя, любить тебя и любить своих ближних так как ты нас любишь: Ты даешь всем нам и злым и добрым солнышко и дождик, еду и одежду, пение птиц и разнообразие приподы, разные утешения и возможности. Ты так полюбил нас, что дал нам свободу выбора и не нарушает этой свободы, Ты долго терпелив к нам и милостив, Ты не уничтожил ещё нас за наше зло , за войны, за нашу жестокость и не внимание к нуждающимся. И Ты отдал нам Сына Своего единородеого Иисуса Христа, который добровольно пошел на смерть, чтобы уничтожить наши грехи и дать нам Спасение- Путь к Вечной Жизни в Твое Царство Небесное, где нет ни печали не болезней ни войн ни нужды, а только вечная радость и блаженство вместе с любящим Отцом Небесным. Прости нас Боже и помилуй, помоги нам познать Твою Правду и Силу Любви, спаси нас и сохрани🙏🙏🙏❤❤❤ Желаю всем счастья, здоровья и безграничной любви во Христе❤❤❤
Как же сложно сделать фильм интересным и даже захватывающим с такой тонкой тематикой, Бергману это удаётся всегда! Браво!
"Все мы родом из детства"...Даже мамы...
Нельзя, чтобы несчастливое детство омрачило будущее. Надо учиться оставлять, отпускать. Хотя это не легко дается и на это уходит время, иногда вся жизнь... Хороший психолог, умные книги в помощь
Без различное отношение к детям, не высказанная любовь - это до смерти испытание. И мать каждая проходит свои испытания. Хороший кинофильм.
Р
. Как я раньше не видела этот фильм. Странно. И все, о чем Великий Бергман хочет сказать, пришлось понять с возрастом. О холодных матерях, о разной любви к детям, об отсутствии этой любви. А фильм только подтвердил эти выводы. Да, наше поколение детей выросло без внешних проявлений любви(обнимашки, поцелуи), но я всегда чувствовала, что меня любят. И как же я была удивлена, столкнувшись с другими людьми, не любимыми родителями. Наверное, детей не нужно иметь всем. Ну зачем гл. Героине были эти две девочки? Она бы прекрасно прожила для себя. Может поэтому у одной ребенок умер, а вторая и вовсе не может иметь детей. Закончился этот адский круг. Я не знаю права ли, но как-то так. И глядя на огромное количество ненужных ,несчастных детей(взрослых и маленьких) убеждаюсь, что всем рожать нельзя. А ведь мы воросли с мыслью, что в 25ты уже старая дева, а 30летняя в роддоме-старородящая. Нынешнее время мне нравится больше. Молодежь более осознанная. Такие вот мысли.
Этому Миру Всё нужны!
Согласна с вами, что не все должны иметь детей, жить по шаблоны- выйти замуж, родить ребёнка.
@@Riga77 , не человек, решает должен ли иметь детей , или не должен иметь.... "Сверху" даётся этот дар. С ужасом думаю, что если бы не родились великие писатели Достоевский и Чехов. А ведь у них были самые деспотичные и жестокие родители.
Равнодушие матери калечит безусловно, но не о ней речь, Бог ей судья. Маленькому ребенку (или не маленькому) необходимо понять, что только он сам способен помочь себе, если хочет быть счастливым. Ты есть у себя! Ты любим собой и все будет прекрасно! Это сложно, тяжело, но необходимо. И когда поймешь, крылья вырастают...и ты можешь всё... Любить можешь! Нелюбовь матери можно пережить и простить, и не зацикливаться на всю оставшуюся жизнь ...Девочка, 59 лет
Невозможно отдать то,чего не дали тебе
Неправда! Моя мама не любила меня, почти всегда была холодна, часто вгоняла меня в чувство вины. Придут папа с братом с работы- она молчит, потом начинает плакать. Что случилось? Ничего, все хорошо! Ага... и смотрят на меня- я ж ее доводила целый день, хотя все было нормально Со своими детьми я разговариваю. Если что-то идет не так- обсуждаем. Никогда не молчу, не замыкаюсь. Обнимаю их, говорю какие они хорошие, любимые. Игнор и нелюбовь от родного человека испытала на собственной шкуре и ни за что не буду так поступать со своими детьми!ведь я знаю как это больно!
@@user-pm2ud4iz5d Вы молодец!Сумели разорвать этот круг и не пошли по стопам матери.Не у всех получается.Желаю вам здоровья и благополучия.
Мой отец бил своего сына, моего родного брата, братик вырос, женился родились 2 мальчика и он, мой брат ни когда не ударил их.
Всё возможно
Последний кадр - взгляд матери - взгляд приговоренного к эшафоту. Только в конце становится понятно, что кино про созависимые отношения. Круг замкнулся - никто не спасётся. Интересно, что каждый герой этого фильма имеет психологические проблемы, каждого можно разбирать на молекулы, даже молчащего в купе поклонника. К такому кино возвращаются.
❤
Да. Хочу чуть позже ещё раз посмотреть этот фильм.
Вот так можно было бы прожить жизнь и не увидеть фильмов Ингмара Бергмана. Случайно набрела. Фильм выворачивает наружу, позволяет посмотреть на себя и родителей своих как-бы со стороны, почувствовать холодок вины перед детьми. Так или иначе мы все друг перед другом виноваты. Осознаём мы это или нет. Обидами жить нельзя, культивировать их в себе это преступление перед Богом. Отсюда депрессивное ощущение от некоторых моментов фильма. Осознавать, прощать, каяться и меняться. Прощайте и прощено вам будет. И последняя сцена с письмом об этом.
Если можно было бы я бы вам поставила бы 1000 лайков.
Прощать конечно надо! Но вот как Забыть, когда ребёнка психологически убивают и терзают Душу?
Как я вас понимаю и согласна с тем, что вы написали.
Вы очень правильно написали, Ирина! Однозначно прощать, просить прощение, смиряться, работать над собой, преображаться в образ Божий, поскольку мы созданы по образу и подобию Божию ❤🙏!
Родителей тоже нужно понять. Всё они работают. Этой девочке надо гордиться мамой. ❤
Какой ещё девочке. Вы не здоровы?! Или фильм перепутали.
@@jekaterinag2706 ненормальной дочке
Где девочка то???)
Любовь - это когда любишь и всё.... Любишь человека за то, что он есть...
Абсолютно согласна. Если в сердце есть любовь
А что же делать, если любви нет? Ёе же ни откуда не возьмёшь....
Посмотрела фильм, попросила прошения у своего сына. . . . . . . . . . . .
Благодарю вас...
Любите детей!дети должны радоваться, смеяться!научите их этому!всем детям земли мира!
К сожалению многие женщины рождаются без чувства материнства
СПАСИБО.... очень большая тема человеческих,близких,родных отношений... ЛЮБОВЬ к ближнему-это главная заповедь🙏
Мама всегда виновата во всех неудачах ребёнка, так уж устроен мир,увы. Кого ещё мы можем обвинить, если не самого родного нам человека...Всем добра, научиться любить и прощать.
Все мы-родом из детства..
а если виновата. то слабо признать?
@@bilman2688 Так она признала.
Как вы правы! Мама это то безопасное место, куда можно без опаски сбросить весь свой негатив. Отсюда никогда не прилетит ответка.
Моя мама не умела проявлять свои чувства, любила ,как могла , и эта любовь выглядела ,как равнодушие и безразличие .Детство ее было тяжёлым , смерть матери, мачеха, детский дом. Она была хорошим ветеринаром , ни дня отпуска , выходные посвещенные домашним животным: коровам, телятам. Потом пенсия первый год , работы не стало (колхоз развалился) ,но был муж алкоголик, три дочери , 6 внуков и она убила себя ,в прямом смысле.
Если первая Заповедь не соблюдается, врагами человеку станут домашние его - рано или поздно...
Согласна, дочери хотя бы вы росли, а Эва не смогла сберечь своего четырехлетнего сына, почему ее не было рядом, когда он тонул? Ответственность за свои жизненные неудачи, за неудовлетворенность собою она перекладывает на мать, она так и не стала взрослой.
Фильмы Бергманы бесподобны!
Тонкая бодяга отношений. Думать одно, гоаорить другое, ради проявления желаемых впечатлений на ближнего человека. Двойственность всегда приводит к болезненному психическому состоянию.
"Дочери, дочери, взрослые дочери" ... - слов из песни не выкинешь!
Этот фильм могу пересматривать бесконечно.❤
Монолог дочери... и ответ матери ... полное невзаимопонимание, это может прочувствовать каждый... муж... у каждого свое восприятие...связующее звено в семье это сын... Фильм прекрасен! Когда живешь и проживаешь жизнь все в восприятии становиться на свои места!
Бергман ,-это Бергман, не разочаровал ни разу ни одним фильмом. Счастье, что он был.❤
Не надо так строго судить родителей. Воспитывают так,как умеют.Пусть попробуют стать для своих детей безупречными и тогда поймут,что так не бывает.
Все дают любви столько сколько имеют. Если нет любви у матери к детям, то откуда она ее возьмет? Ну нет её. Так бывает и не редко. Выросшие дети по прежнему ждут родительской любви, как нищие на паперти. Но бывает, что у подающего нет ничего кроме одной монетки. Странно будет обижаться на него за это.
Тогда пусть эта скотина с одной монеткой слушает правду и не обижается.
Как хорошо что есть Иисус крторый помогает простить
Спасибо за то,что есть такие фильмы,которые заставляют задуматься и исправить,,если ещё не поздно!
Великий Бергман,как всегда ,наслаждаемся игрои артистов
У всех своё понимание и проживание эмоций....радость, боль и страдания, каждый из нас проживает глубинно индивидуально. Болевой порог тоже у каждого из нас разный. Фильм интересный. Психологи его рекомендуют для понимания... Нарциссическое расстройство личности.