Повторное заземление
2021 ж. 14 Қыр.
47 093 Рет қаралды
Зачем нужно повторное заземление.
P.S. Широкая торговая сеть ЭТМ продает инструменты, метизы, товары по электрике и сантехнике. Если Вам нужны максимальные скидки, то достаточно указать мой номер телефона и получить эти скидки. Мне ничего сообщать не нужно.
Так доступно ещё никто не объяснил про повторное заземление. Респектище тебе. В одном видео все что нужно для инд застройщика
Автор не только специалист в своей области знаний, но и прекрасный рассказчик, можно сказать популяризатор сложной для многих людей темы. Благодаря вам тысячи русскоязычных людей станут грамотнее, спасибо!
Іменно сказочник но никак не специалист
Ш пп😢🎉🎉😮😅😅😊😊😊😅😂😊😅 4:56
Отличный специалист. Грамотная и доходчивая речь без воды. Даже чайнику понятно. Респект !!!
Уже который ролик слушаю и восхищаюсь подачей материала .
Прекрасное изложение!! Благодарю за науку, и за грамотную речь!!))
Спасибо Вам за труд!!
Шикарная видеолекция про заземление. Начинаю что-то понимать. До этого три дня весь интернет облазил ничего доступного по сути не находил.
Дядька ты молодец!🤝 Благодарю за видео! Я хоть и сам электрик, но некоторые вещи узнал от тебя)
Чудесное обьяснение , ни слова лишнего ! Спасибо .
Как всегда, все максимально доходчиво разъяснено. Спасибо вам, Константин Иванович за видео.
Воистину - век живи - век учись... Главное,что есть у кого учиться... Огромное спасибо вам.
Спасибо за нужную информацию! Очень доходчиво объяснили!
Исчерпывающая информация и как всегда очень доходчиво 👍 Константин, ждем ваших новых роликов. Интересуют темы: щит учета, заземление для системы ТТ (достаточно ли одного эдектрода), количество линий в квартире (иногда удивляют километры проводов в маленькой двушке) и щиты на 48 модулей
Разжевал как для младенцев. Молодец. Спасибо.
Отличный ролик записали, удержали материалом!
Все доступно и понятно, спасибо вам большое, я начинающий, тоже все познаю по электрике)))) У меня к вам просьба, если у вас будет свободное время, сможете пожалуйста снять видео про реверсивные асинхронные двигатели и объяснить принцип схемы и как собрать на практике, а то кучу роликов пересмотрел, никто толком объяснить не может, либо я нифига не понимаю, заранее спасибо вам огромное))))
Спасибо вам понятнее не бывает,вы четко чисто на Русском не спеша донесли до меня каждую точку и запятую,спасибо.
круто. все понятно
УВАЖАЕМЫЙ Константин!... ЛУЧШЕГО РАЗЪЯСНЕНИЯ на ютубе не встетил!... СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВАМ ЗА ВАШ ТРУД!!! ЗДОРОВЬЯ, ДОСТАТКА И МИРА!!!
Спасибо, Константин Александрович. Всё доходчиво и понятно!
C 24.18 - по ТТ полная каша: - третий ( защитный) проводник никуда не уходит, а присоединяется к ЗУ , независимому от ЗУ источника питания; - при ТТ обязательна установка АВДТ - про это ни слова! - при ТТ нет соединения N и ЗУ - у Вас есть; - при ТТ корпус не зануляется, а заземляется ( присоединяется к ЗУ)! В трансформаторе на ТП нет защиты, на отходящей линии - есть. 32.36- это именно ЗУ ( заземление -ЭТО действие - присоединение к ЗУ); - определение СУП перечитайте.
Определение СУП можно читать много раз. Гораздо важнее понимать суть системы. А по поводу всех остальных замечаний...им здесь не место. Этот ролик про повторное заземление, а не про ТТ.
Спасибо за познания!!!! Очень интересно.
Рахмет Сенсей! Я въехал. Вы единственный кто объяснил по человечески. Подписался. Очень приятно слушать Вас.
Нужно ещё добавить, что сопротивление заземления по системе TN-C-S для частного дома, к которому подводится 220В, по нормативам не должно превышать 30 Ом без соединения с подводящим нулем. И на корпусах электроприборов в аварийной ситуации будет порядка 110В в ситуации, приведенной автором. А если фаза напрямую попадёт на корпус, то на нём будет почти 220В, через индивидуальное заземление потечёт ток 220В÷30Ом~=7А. Для автоматического выключателя это нормальный режим. Будет греться земля вокруг заземлителя и на корпусах будет почти 220 В. Для этого надо устанавливать УЗО, в идеале не одно, а два последовательно установленных. Вероятность одновременного выхода из строя очень мала.
Супер класс !!!!!!
Просто нужно ставить в щитке своего дома после вводного автомата ещё и УЗО( а лучше пару) и реле напряжения и тогда можно особо не заморачиваться со всеми этими многосложными заземлениями. В системе ТТ одна большая проблема ( ито в основном не для человека а для оборудования и приборов) это отгарание приходядего нуля, при котором происходит перекос фаз что иногда опасно для работы приборов. Но в наши времена эту проблему спокойно решает реле напряжения отключающее мгновенно проблемный участок. На утечку работает УЗО. Да и отгарание приходящего нуля тоже не так часто как отгарание любого другого нуля внутри дома, так как со столба к вам приходит провод сечением 16 квадрат , а в вашем доме максимум 4 ито редко, а в основном 2,5 квадрата ито на розеточных группах. Освещение вообще 1,5 квадрата. А как известно, где тонко там и рвëтся. Иными словами хоть отгарание приходядего ноля и бывает довольно часто, но чаще бывает связано с какими то катаклизмами ( ветер, дерево упало и тд.) и эту проблему легко решает обычное реле напряжения которое сразу отключает при возникшем перекосе фаз. Поэтому думаю гораздо важнее обязывать хозяев домов ставить себе в домашних щитках реле напряжения и УЗО чем обязывать людей делать трудные контуры заземления и при этом не иметь в доме реле напряжений. Ведь это и дешевле и всë же полностью отключенное питание ( в случае неполадки) всë же лучше чем частично пониженное при помощи заземления.
@@user-qv6ek6im2e Бро какие четерëхпроводные системы ты имеешь в виду? Если мне не изменяет память( а комментарий этот уже оочень старый) то в нëм мы говорили об обычной проводке в доме. То есть не о трëхфазных системах а об обычной однофазной. В ней УЗО не просто можно устанавливать а даже нужно( смотри те же СНИПы ПУЭ и прочее) и лучше чтоб оно( УЗО) было с двух сторон, то есть и со стороны ввода и со стороны потребителей. Если всë правильно сделано то система впринципе отлично работает( даже без контура заземления) так как до изобретения и появления УЗО невозможно было создать безопасную эл. систему в жилом доме и( или) других электро установках и поэтому установка заземления была просто необходима. Но в большинстве частных домов никогда не было личного контура заземления у домов и поэтому использовали систему ТТ, которая кстати тоже не так уж и плоха и имеет как массу своих плюсов так и массу минусов. Что собственно можно тоже самое сказать и о системах TN-C ; TN- C-S. У всех из них есть свои плюсы и минусы. Но по мне так система ТТ дополненная УЗО с двух сторон вполне себе работает и причëм не хуже трëх и четырëх проводных TN- C- S. А ты если хочешь пытайся доказывать обратное и мудиться с создданием контура, который ( как я думаю) ты тоже нормально сделать не сможешьсможешь, для этого недостаточно просто глубоко вбить в землю штыри. Да и сделанный контур тоже со временем теряет свои свойства. И что ещё хуже, так это то, что у многих людей, кому установили новые щëтчики на столбе, то этот щëтчик начинает считать утечки тока на контур заземления( даже когда тебя нет дома и ты впринципе не включил дома ни одного прибора ) но счëтчик считает ( пусть и малые токи) но круглыми сутками и каждый день. Как итог твой контур( это казалось бы новомодное и важное изобретение в частном доме) начинает не только работать на безопасность твоего дома НО и на карман электросетей, которые получают большую прибыль с каждого такого дома ( а их миллионы) , чем с тех домов,где нет этого контура, а следовательно и нет утечки на землю, которую считает данный счëтчик не только по фазе ( как это должно быть во всех счëтчиках) но и по нулю. Отсюда и большие показания данного счëтчика( особенно у тех у кого есть контур заземления дома) . Как то так.
@@user-pm6vn4ot6q Уже писали, что кое-где делают разделение pen после счётчика, считающего по фазе и нулю. И тогда неважно, есть у тебя контур или нет. Считать будет полюбому утечки.
Как всегда всё отлично 👍 спасибо 🤝
Добрый день! Большое спасибо за информативный ролик. Подскажите, а если заземлить нейтраль на ВЛ по отношению к контуру с низким сопротивлением, можно ли будет избежать просадки напряжения? Дело такое в дачном кооперативе и мой домик дальше всех от трансформатора, чуть нагрузят линии и у меня напряжение 180 вольт...
Для системы tn-c-s ,Вы забыли рассмотреть случай отгорания нейтрали не в щите ,а на удалённом столбе. Когда через заземление пойдёт ток всех соседей,висящих на отгоревшей нейтрали после владельца щита с tn-c-s. По мне,так наихудший вариант.
Посмотрите вот это kzhead.info/sun/YLN7c8umrF98mKM/bejne.html
Лекція на жаргоні слесаря-сантехніка-бухарика, приклад: "єто уже не ноль, но еще не PEN". Ти хоча б розібрався що таке РЕN провідник, а що теке N провідник. РEN провідник розщіпляється на PE та N провідники. А N провідник не може переходити в PEN.
Спасибо вам просмотрел множество видео и на конец ви обяснили щто провод заземлення и провод нуля виходит с однной точки
Я блин две недели уже голову ломаю как мне обезопасить уличный щиток учета (который в 40 см от металлического забора) и только тут нашел ответ понятный. Спасибо большое за видео!!!))
Если есть две металлические конструкции, которых можно коснуться одновременно, то их надо обязательно соединить металлом. Это называется "уравнивание потенциалов".
@@user-jd6ty4mm2z А если сосед запрещает (от недостатка знаний допустим в этой области) просто боится и не разрешает привариться, чем это грозит ? забор будет под напряжением в случае аварии?
Два близко расположенных ЗУ тоже надо соединять
Спасибо бальшое , за познавательное и интиресное видио, все доходчиво
Толково очень ,большое спасибо !
Вот смотрю и думаю как же динрейка к доске крепится а потом рассмотрел 😁
Спасибо полезно
Не силён в электротехнике, но и то понял процентов на 80. Были бы такие же учителя в школе, понял бы на 120 ))
Имея опыт, подтверждаю нулевые рвут в воздушной линии техникой, отгорают соединения в разводке в здании и в ТП. Повторные заземления выравнивают напряжения по фазам.
Спасибо
Если-бы не было повторного заземления то при обрыве нуля в разетке появилось 380 вольт, был случай, в одном доме сделали заземление 0,5 ома в селе оторвался ноль на ЛЭП и через него потёк ток порядка 400 А и дом сгорел как то так
250 В / 400 А = 0,63 Ом сопротивление всей петли. В 400 А не поверю, но дом сгореть может, если заземление выполнено неправильно.
@@user-jd6ty4mm2z щит стоял в доме от заземления до ГЗШ провод медь 10 квадрат как то так.
@@user-eo6ej9ko5l 10 мм2 - серьезный провод. Вряд ли дом сгорел из-за него. Скорее всего, в доме не было реле напряжения и загорелась какая-то бытовая техника из-за повышенного напряжения. Получить большой ток на заземляющем проводе можно только одним способом...пустить на него фазу напрямую. Например, перепутать на столбе фазу и ноль. Сжечь провод 10 мм2 с помощью отгорания ноля вряд ли получится. Ведь фаза сначала проходит через бытовые приборы жителей улицы.
Проблема с обрывом нуля решается просто , в домовом щитке устанавливается УЗИП и реле напряжения ( может быть с контактором ) в многоэтажных многоквартирных домах с кабельным вводом в дом никаких повторных заземлений нулевого рабочего провода нет , даже в щитовой дома .
Большое спасибо за доступное и доходчивое изложение. Хотел бы задать вопросы. Дачный участок. 3 фазы 15кВт. Узлы учета у нас в садоводстве находятся на столбах линий электропередач - линии эл. передач - 4 кабеля. Столбы имеют повторное заземление. Для подключения участка используется ЖБ столб - подвод СИП - также 4 кабеля. На столбе установлен щиток - в него заведен СИП на обычные автомат 3 х 25А + шина для PEN проводника - фактически - роль рубильников и чтобы далеко не бегать и не лезть на столб с узлом учета. У этого столба также имеется повторное заземление - штырь на глубину 6м. Далее бронированный кабель к дому 5х6мм.кв У дома еще одно повторное заземление - штырь на глубину 6м. ДЛЯ организации системы TN-C-S Я правильно понимаю - что PEN проводник нужно разделить на N и PE - в распределительном щитке дома? 2 жилы по 6мм.кв использовать для увеличения сечения PEN проводника от столба на моем участке до распределительного щита дома? Повторное заземление у столба на моем участке - подсоединить к PEN проводнику и туда же - бронированную оплетку кабеля? Повторное заземление у дома подсоединить в распределительном щите дома к PEN проводнику и туда же - бронированную оплетку кабеля - и уже потом разделить на N и PE - ?
Да, верно. Броню присоединяете только на столбе. В доме не присоединяете. Аккуратно обрезаете и изолируете.
@@user-jd6ty4mm2z Спасибо большое за ответ. Почему броню нужно соединять с pen проводником только с одной стороны - со стороны столба? Подскажете как правильно организовать контакт брони кабеля и pen проводника - достаточно обычного хомута или нужно что-то специальное?
@@Yursh В ПУЭ сказано, что броня заземляется со стороны источника тока. Ну а своими словами...броня не предназначена для транспортировки рабочего или уравнивающего тока. Нехорошо, если из-за большого тока броня начнет греться. Можно хомут применить. Для надежности 2 хомута. Иногда, если клеммы нулевой шины достаточно большие (клеммники Ensto) можно броню свернуть в тугую трубочку и заправить прямо в клеммник. Если щит металлический, то можно в броне просверлить отверстие и притянуть к корпусу щита болтом. В удобном месте. А от болта уже проводом в шину. Вопрос творческий и многое зависит от размеров щита и от начинки.
@@user-jd6ty4mm2z Огромное ВАМ - СПАСИБО!!!
Спасибо большое, наконец нашел очень доходчивое видео, вот теперь и до меня дошло! )
При системе ТТ тока при замыкании на металлический корпус, может быть недостаточно для срабатывания АВ. Он будет гораздо ниже чем в системе TN-C-S, поэтому необходимо применение УЗО. Если основываться испытаниями
узо уже надо включать н а все группы .. при любой схеме .
Какие три фазы в доме? На дом подаётся одна фаза. Заземление возле щитка это как, получается при отгорании нуля фаза на земле возле щитка, а Вы к нему топ, топ! А куда делось шаговое напряжение, тогда надо прыгать к щитку, это если в курсе про шаг.напряжение, а если нет?
Константин, я повторяюсь, но попросил бы высказаться и снять ролик о различие повторного и защитного заземления, что происходит с токами, напряжениями? есть разница в испонении и необходимом сопротивлении?
Лавное делать это до счетчика либо не соединять заземление с нулем если счетчик считает по нулю тоже иначе за соседа платить
Моодесс Умница Ощееее не знал про вторичное заземление. Обязательно у себя дома с этим займусь
Посмотрел на одном дыхании , многое понял ,,,,
На 25.55 если оборвется N, который идет к дому от ВЛ, то не будет перекоса фаз. Просто не будет электричества в доме. При однофазном вводе. Так ведь? Перекос будет, если на ВЛ N оборвётся.
Отличное объяснение
Всегда на ЩИТАХ УЧЁТА делаю повторное заземление, хотя потом перехожу на систему ТТ, это только с ветхими лэп, так же ларьки, КОТТЕДЖИ. НУ ЕСТЕСТВЕННО С УЗО....
При отгорании своего нуля лучше не надеяться на повторное заземление. При его отсутствии (или при наличии с высоким сопротивлением) произойдет резкое падение напряжения и вырубит реле или расцепитель. В крайнем случае есть еще система уравнивания потенциалов. Также нужно понимать, что чем меньше наше повторное заземление, тем сильнее шандарахнет соседа (без СУП), который вообще не причем)
Заинтересовал сосед...при каких обстоятельствах сосед пострадает?
@@user-jd6ty4mm2z У соседа корпуса занулены. Если у него будет контакт с землей и корпусом, цепь замкнётся и через него потечет ток.
@@PoweredHouse В ролике показан пример расчета. Было взято повторное заземление 10 Ом и потенциал на шине заземления получился 77 В. Вот эти 77 В и пойдут в грунт. Пусть сосед со своим зануленным оборудованием находится в 5-ти метрах от нашего повторного заземления. На этом расстоянии до соседа дойдут не все 77 В, а только 35-40 В. Но допустим, что сосед находится близко к нашему повторному заземлению. Все равно...77 В - это не 220 В. Далее было показано...если повторное заземление улучшаем, т.е. уменьшаем его сопротивление, то будет не 77 В, а меньше. Попробуйте самостоятельно посчитать. Возьмите для расчета заземление с сопротивлением 5 Ом. Все остальные исходные данные те же. Вы увидите, что соседу будет лучше, если сопротивление нашего повторного заземления будет меньше.
@@user-jd6ty4mm2z Я просчитал в программе. Расстояние (проводимость земли) роли не играет - сопротивление заземлителя уже учитывает его. Чем меньше наше сопротивление, тем меньше падение напряжения на нем, соответственно больший потенциал пойдет к соседям.
@@PoweredHouse Вы рассматриваете работу заземления, как провод. Если мы к соседу протянем провод, то ДА. Провод - это ограниченный обьем проводника и плотность тока в нем велика. На куске провода можно рассматривать малое падение напряжения. Но заземление - это не кусок провода. Это большой обьем грунта с большим сопротивлением. Ток не будет точечным. Он размажется по полусфере. И плотность тока будет значительно меньше. И этот показатель напрямую зависит от расстояния. Вот Вы говорите, что расстояние роли не играет. А если мой сосед ближайший находится в 2-х километрах от меня? Я сейчас не утрирую, а привожу наглядный пример. Мы ведь прекрасно понимаем, что на таком расстоянии сосед ничего не почувствует и ничего не узнает. Значит все же расстояние имеет значение. Или другой пример...шаговое напряжение. Что такое упавший провод на землю? Это частный случай повторного заземления...на грунте есть проводник с высоким потенциалом. И мы знаем, что существует шаговое напряжение. Величина потенциала меняется концентрическими кругами. В какую сторону не пойди....хоть в глубину закапывайся. Так же мы знаем...чем дальше от упавшего провода, тем потенциал меньше. Это наглядно показывает, что расстояние имеет значение. И также наглядно показывает, что вычисление потенциала в обьеме грунта отличается от вычисления потенциала в обьеме провода. Не торопитесь. Нарисуйте заземлитель....нарисуйте полусферы растекания тока. Нарисуйте соседа на некотором расстоянии. Программы - это хорошо. Но ручка с бумагой иногда лучше.
Спасибо большое за ваши видео! Скажите пожалуйста надо ли объединять заземление дома и беседки? Между ними расстояние 5 метров. В обоих местах, на крышах установлены солнечные панели. На крыше дома 600Вт на 12 В подключается через диодные выпрямители, УЗИП и на грид инвертер, который качает в сеть ЭЭ по срабатыванию датчика тока через контактор. Ещё 2 панели, последовательно 2х250Вт в сумме на 24В запитывают грид инвертер, который имеет датчик тока потребления сети. Больше потребления нагрузками он в сеть не отдаёт. К этой системе подключены ещё 3 панели на 300Вт через выпрямители (что бы не шунтировать панели, если одна из них в тени), далее УЗИП с индивидуальным заземлением в беседке. Там же ещё 2 панели 2х200Вт последовательно, тоже через диоды и УЗИП. И ещё 2 последовательные панели 2х100Вт установлены на земле. Через диоды, УЗИП общий на грид 45 В. Связи между заземлением беседки и дома нет. Так надо объединять заземления беседки и дома?
Я не знаком с солнечными системами. Если их не принимать во внимание, то не вижу необходимости соединять два заземления в одно. Во всяком случае, полученной информации недостаточно для понимания.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо, что ответили. Солнечная система отличается от стандартной сети 230В более низкими напряжениями. Но по скольку они устанавливаются на крыше, более подвержены воздействию разрядов молнии.
@@user-jd6ty4mm2z и ещё, постоянный ток. УЗИП быстрее выходят из строя.
По рельсам трамвайных путей идет ток. Как заземляются рельсы на бетонных шпалах. Не опасно ли наступать на рельсы, если бывают искрения на отдельных участках.
Тнсц опасно, а если это не котел 2 кв а лампочка 10вт то при отгорании 0 на шине заземления будет почти 200в
16.00 вы неправильно сложили Омы _ паралель-последовательно ) 10 и 4 н е складываются) он и паралелятся. и там будет 3 ) и не будет там 77 вольт . мамкины электрики ) )) Ответить
Качество видео растёт. Спасибо!
Огромное спасибо.
Спасибо вам
В расчёте потенциала на корпусе водонагревателя ошибка. Его надо считать не относительно нуля трансформатора, а относительно земли. Будет не 77, а 55 вольт.
Это не ошибка. Так было задумано. Вы правильно пишете. Нас не интересует потенциал относительно нуля. Нас интересует потенциал относительно локальной земли. Но в этом видео была цель показать наглядно значение повторного заземления. И это было показано. 220 всегда больше, чем 77. Если бы я показал 55 В, то суть видео от этого не изменилась бы, а вот материал пришлось бы усложнять.
14.15 Ток через повторное заземление по грунту пришел на ЗУ трансформатора. Цепь замкнулась. Как же сопротивление грунта между повторным заземлением и ЗУ трансформатора? Вроде бы напряжение падает по мере распространения по грунту вплоть до нуля?
Сопротивление заземления - это грунт в радиусе 20 метров. Для ЗУ трансформатора аналогично. Сопротивление ЗУ трансформатора - это тоже грунт в радиусе 20 метров. Весь грунт, который находится между этими радиусами рассматриваем как проводник с нулевым сопротивлением. Ведь земной шар большой. Если нарисовать схему, то получается два сопротивления последовательно. Ток проходит через все заземления, т.е. через все сопротивления. На каждом сопротивлении происходит падение напряжения. На повторном заземлителе 220 В. На грунте в 20-ти метрах от заземлителя уже 110 В. Такой же потенциал и в 20-ти метрах от ЗУ трансформатора. А на клемме трансформатора 0 В. Тут главное не запутаться. 0 вольт может быть только на клемме трансформатора и на его заземлителе.
Здравствуйте! Если после входного автомата стоит "противопожарное" УЗО и ноль ДО разветвления отгорел, то получается оно сработает (отключится), в случае обрыва нуля до его разделения на шине. Верно ?
Повторное заземление делается ДО УЗО. Если ноль отгорит, то УЗО это не заметит.
Здравствуйте а N и PE в домашнем пластиковом распред ящике должны собиратся на одну шину или должны идти отдельно до уличного ЩУ
Оба варианта используются. Посмотрите это видео. kzhead.info/sun/ipRyhpWgkX99aJE/bejne.html
Вопрос. В гараже сделал контур заземления. Непряжение между нулем и контуром 40в. Делать повторное или по схеме ТТ подключить розетки ?
Повторное заземление нулевого рабочего проводника выполняется на опоре ввода в дом на улице , а во дворе дома защитное заземляющее устройство системы ТТ .
Благодарю вас. Константин, а если железный щит не на столбе, а в помещении? Что дает в этом случае уравнивание потенциалов? При обрыве ноля напряжение будет на щите. А если как вы говорите повторное заземление не снизит напряжение на корпусе, что делать человеку, который взялся за щит внутри помещения, стоя на бетонном полу? И что нужно предпринять?
Надо соединить проводом бетонный пол и корпус щита. Если потенциал появится на корпусе, то по проводу он перейдет и на пол. И человек, который взялся за щит, будет в безопасности. Но возникает другая опасность. По бетонному полу потенциал распространится во все стороны, по всему строению. Поэтому систему уравнивания потенциалов надо делать во всех помещения по всему строению.
При ТТ вводной щит - пластик!
1. При системе заземления TN-C-S приходящий проводник PEN в ВРУ подключается не к какой-то железке а к шинке PE. С этой шинки на шинку рабочего нуля N подключается перемычка. При косвенном прикосновении к щитку, корпус которого находиться под напряжением, повторный контур заземления шунтирует электрическую цепь человека. По з-ну Кирхгофа ток разветвляется и большая часть по наименьшему сопротивлению уйдет в землю. 2. При системе заземления ТТ, приходящий проводник PEN в ВРУ подключается к "Другой железке" а конкретнее к нулевой шине N.
Все хорошо, только сопротивления заземления трансформатора и сопротивление повторного заземления не суммируются. Они включены параллельно
Они параллельны до тех пор, пока все работает правильно. Но при обрыве нейтрали они начинают суммироваться.
При системе TN-C-S, если сделать повторное заземление, необходимо ли монтировать ещё и защитное заземление у каждого объекта на земельном участке (у дома, хозблока, бани и т. д.)? Или повторное заземление выполняет и функции защитного заземления для всех объектов на участке?
Повторное заземление может существовать отдельно от строения. Т.е. на одном участке может быть несколько заземлений. Повторное заземление может бытб и защитным. Т.е. на участке есть только одно захемление. Оно и повторное, оно и защитное. Разные бывают варианты.
Это как повторное может быть защитным? А может и не быть?)
32.28 Если на корпусе щита фаза и на повторном заземлении фаза - потенциал на щите и на земле одинаковый. А разность потенциалов между левой ногой и правой ногой?
Если ноги стоят рядом, то разности потенциалов под ногами не будет. А если рассматривать шаговое напряжение, то тут имеет значение глубина залегания заземления. Если на глубине пол метра проложить стальную полосу с фазой, то на поверхности земли шаговое напряжение будет незаметным.
приветствую. для дома 220\380В при системе тт общее сопротивление заземлителя (растекание тока) должно быть 30 или 10 Ом?
Это сопротивление не нормируется. У заземления ТТ только одна задача - обеспечить такой ток, чтобы УЗО сработало уверенно. Уверенное срабатывание УЗО обеспечивает даже заземление с сопротивлением 300 Ом. А уж при сопротивлении 10 или 30 Ом тем более УЗО сработает. Если 300 Ом достаточно, то разница между 10 и 30 вообще значения не имеет. Конечно, чем меньше сопротивление получится при монтаже заземления, тем больше лет это заземление будет обеспечивать срабатывание УЗО. Единственная причина, по которой люди вынуждены делать заземление с сопротивлением 10 Ом и меньше - это требования газовщиков. Они могут потребовать такое заземление при подключении газа.
@@user-jd6ty4mm2z Спасибо!
Вот слушаю я, и всё печальнее мне становится. Чем больше ток в повторном заземлении, тем сложнее и дороже его надо делать, чтобы был от него толк, и тем сильнее оно будет подвергаться разложению в грунте под действием тока (гнить). Лучше уж локальное заземление и 2p автоматы. А реле контроля напряжения спасёт от перекосов. И да, заземление входит в щиток, соединяется с "земляным" проводом на "земляном" клеммнике, и только с него идёт к нулевому клеммнику, если уж пришла в голову мысль их там соединять.
Попробуйте подумать в другом направлении. Чем сложнее и дороже повторное заземление - тем больше ток через него. )))
Да!!!
Здравствуйте, очень доходчиво всё и понятно, спасибо. Очень интересно Ваше мнение на тему можно (нужно) ли ставить возможность разрыва Pen провода при трех вводах питания (сады 1 фаза, город 3 фазы и генератор 1 фаза)? По ПУЭ запрещено рвать Pen, - это понятно, но возникает вопрос, если нули соеденены и возникает аварийная ситуация на одной линии, и на ноль прилетает фаза и дальше эта фаза переходит на ноль другой линии. Ну в общем ситуации бывают разные... система заземления TNC и есть два заземления, первый возле щита учёта на улице, второе возле дома (заведено в домовой щит) между домом и щитом учёта 10 кв меди 5 жил, под землёй. Система ещё не запущена, заземление не подключено. Поэтому здесь же вопрос, как организовывать заземление при этом случае с несколькими вводами. Щит учета пластиковый:) и из щита учеты выходят питающие линии на уличное освещение, ворота и розетку. (через диф авт).
Такие вопросы лучше обсуждать с нарисованной схемой. Попробуем порассуждать. На примере генератора. Случилась аварийная ситуация и на PEN проводнике появился высокий потенциал фазы. Это означает, что этот потенциал попадает на корпус генератора и и на одну из выходных клемм генератора. По сути, генератор в этой ситуации будет таким же простым электрооборудованием, как холодильник или стиралка. Просто металлический корпус, внутри которого есть какие-то электрические элементы. И меры безопасности здесь точно такие же, как и для стиралки. Системы уравнивания и выравнивания потенциалов. Все зависит от того, где расположен генератор. Тот факт, что нейтрали двух источников объединены - значения не имеет. Лишь бы одновременно и фазы не объединялись. Такой пример. Если в одну руку Вы возьмете фазу от городского трансформатора, а в другую руку возьмете фазу от деревенского трансформатора, то никакого удара током не будет. Конечно, при условии, что Вы не касаетесь грунта. Почему не будет удара током? Потому что два потенциала от разных источников тока. Цепь не замкнута. Ток не идет. Ему некуда идти. Если "+" взять от одного аккумулятора, а "-" от другого, то лампочка не загорится. Может быть я что-то не так понял в Вашем вопросе, но без схемы сложно понять.
@@user-jd6ty4mm2z а если взять случай при двух вводах, обедененных Pen проводах двух линий , (сады и город), на одной линии отключают питание для работ, я перехожу на вторую (резервную) линию, и на ней происходит обрыв, при котором Pen становится фазой, и эта фаза прилетает на первую обесточенную линию, (Pen же обьеденены), в этой ситуации что то нехорошее произойдёт?
@@AlexanderAlexander700 ничего не произойдет. Чтобы ощутить этот потенциал, надо иметь под рукой и второй провод от того же трансформатора. Допустим, на PEN проводник трансформатора "сады" попал высокий потенциал с линии "город". Если мы залезем на столб линии "сады" и измерим напряжение между PEN проводником и какой-нибудь фазой, то вольтметр покажет обычное напряжение трансформатора "сады". Чужой высокий потенциал вольтметр не покажет. И человек, работающий на этом столбе, не ощутит этот высокий потенциал.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо, и т. е. если я захочу все таки поставить автомат и на Pen проводники, что бы иметь возможность полностью отключать ту или иную линию, я сделаю большую глупость? При этом заземление tnc-s. А если заземление tt, то могу рвать Pen провод как хочу, потому что он у меня по сути будет использовать я только как n провод?
@@AlexanderAlexander700 большая или нет...это только время покажет. Во всяком случае, я не имею поава открыто говорить о разрыве PEN проводника. Да, собственно, и вообще не хочу об этом говорить. Разрывать N не запрещено.
Доброго времени суток. Снимите видео как реализовать ТN-C-S при воздушном вводе от ВПУ до дома. Подземный ввод от ВПУ 5-ти жильным кабелем не каждому по карману. Как реализовать TN-C-S при вводе от ВПУ проводом СИП-4 использовать СИП-4 5*16 при трёх фазном вводе, СИП-4 3*16 при однофазном, или делить PEN во ВРУ дома. Как вы считаете? Спасибо!
Здравствуйте. Видео сниму, а пока в виде текста. Сделать около забора трубостойку не помешало бы в обоих случаях. Во-первых, около трубостойки можно сделать первое повторное заземление, чтобы часть молнии стекала не в доме. Во-вторых, чтобы бул рубильник...чтобы при пожаре можно было обесточить дом издалека. Ну а дальше техническое исполнение в направлении дома. Если найдете 5-ти жильный СИП, то еще одно заземление около дома можно и не делать, хотя и желательно. А если СИП 4-х жильный, то еще одно повторное заземление надо будет сделать около дома. А лучше вокруг дома. Я бы себе сделал так: - трубостойка около забора с рубильником, повторным заземлением и УЗИП - к дому СИП 4х16 - на фасаде пластиковый щит с автоматом и еще одним повторным заземлением - дополнительный металлический щит с УЗИП 2-й ступени.
@@user-jd6ty4mm2z Спасибо за ответ. На практике конечно редко кто делает ввод в 3 этапа, ограничиваются двумя. Самым практичный вариантом будет найти 5 или 3 проводный СИП и сделать качественное заземление ВПУ. Жду видео.
Здравствуйте. Познавательно и поучительно. Но нарисовался вопрос. При обрыве N проводника, потенциал в розетках разница. При таком исходе, Обязано сработать реле контроля напряжения, отключив тем самым всю домовую цепочку, а не одну розетку как вы упомянули в рассказе. Тогда очень интересно , по какой схеме подключено само реле, если остальные розетки продолжают функционировать?
Если в доме три фазы, то реле отключает одну фазу. Для этого лучше использовать три однофазных реле.
А можно дальше приборы заземлять
ОСНОВНАЯ ЗАЩИТА В 4Х ПРОВОДНОЙ СЕТИ ОТ ПОРАЖЭНИЯ ЭЛ ТОКОМ. ЯВЛЯЕТСЯ НУЛЕВОЙ ПРОВОД. ДЛЯ НАДЕЖНОЙ РАБОТЫ ИЛИ ОБРЫВА НУЛЕВОГО ПРОВОДА УСТРАИВАЮТ ПОВТОРНЫЕ ЗАЗЕМЛЕНИЯ НУЛЕВОГО ПРОВОДА, НА ВОЗДУШНОЙ ЛИНИИ НАЗЫВАЕМЫЙ НУЛЕВОЙ ПОВТОРИТЕЛЬ. ПОЭТОМУ НУЛЕВОЙ ПРОВОД НЕ ДОЛЖЭН БЫТЬ ОТДЕЛЕН ОТ КОНТУРА ЗАЗЕМЛЕНИЯ В ГЛАВНЫХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРОЩИТАХ 380.В. ПРИ НАРУШЕНИИ , ОБРЫВЕ НУЛЕВОГО ПРОВОДА ЗАЗЕМЛЯЮЩИЙ КОНТУР ЗАМЕЩАЕТ ПОТЕРЮ НУЛЕВОГО ПРОВОДА .КАНЕЧНО КОНТУР НЕ СМОЖЭТ ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЕСТИТЬ..ОБРЫВ НУЛЕВОГО ПРОВОДА ЗАЩИТА ОТКЛЮЧЕНИЯ. СРАБОТАЕТ С ЗАПОЗДАНИЕМ ЕСЛИ СОПРОТИВЛЕНИЕ КОНТУРА ПОВЫШЕННОЕ ТО НА КОРПУСЕ ЭЛ ЩИТА .БУДЕТ ПРИСУТСТВОВАТЬ ,ТАК НАЗЫВАЕМОЕ НАПРЯЖЕНИЕ,ПРИКОСНОВЕНИЯ КАЛИЧЕСТВО КОТОРОГО Т.Е..ВЕЛЕЧИНА ОТ СОПРОТИВЛЕНИЯ КОНТУРА. ПОЭТОМУ НУЖНО ВНИМАТЕЛЬНО СЛЕДИТЬ, ЗА СОСТОЯНИЕМ НУЛЕВОГО ПРОВОДА. ПРИ ИСПРАВНОМ НУЛЕВОМ ПРОВОДЕ ЗАНУЛЕНЫЙ КОРПУС ЭТО. ЗАЩИТА ПРИКОСАНИЕ ПРОБОЕ ФАЗЫ НА ЗАНУЛЕНЫЙ КОРПУС, ПОСЛЕДУЕТ НЕМЕДЛЕННОЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ ПИТАНИЯ Т.Е ОТКЛЮЧИТСЯ АВТОМАТ ИЛИ ПЕРЕГОРИТ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ. ЧЕТЫРЕХ ПРОВОДНАЯСЕТЬ. 380.В ВЫГОДНАЯ И ОЧЕНЬ УДОБНАЯ !
Повторное заземление думал что это заземление в 2 местах а это 0 что идет с фазой еще заземляется, если прервется то сработает повторное заземление, даже для соседей сработает до места отсуствия контакта
Константин Александрович, так может лучше ВООБЩЕ не делать повторное заземление в системе TN-C-S ??? Тогда при обрыве провода РЕN ток не будет протекать по цепи фаза -земля , и никакого потенциала на корпусах приборов (стиралка,плита и тд) не возникнет..(22:00)
Но при работе системы падение напряжения на нулевом проводнике при протекании тока нагрузки появится и на защитном проводнике и всех металлических корпусах электроприборов , подключенных к нему , ну не больше 10 - 15 вольт .
Спасибо! Толковое объяснение. Вопрос: На столбах по всей улице украдены повторные заземлители (сданы в металлолом в 90-е годы). Надо ли требовать от РЭС их восстановление хотя бы возле моего дома - улучшит ли это мою безопасность и снизит ли это "качели" на фазах?
Если сможете потребовать - требуйте. Это надо всем. И Вам, и соседям, и РЭС. Но свое повторное тоже не мешало бы сделать.
@@user-jd6ty4mm2z Спасибо за ответ! Свое сделал в месте разделения PEN на PE и N. Остался вопрос: Строения на участке разбросаны и часть из них удалена от щитка ввода. СтОит ли делать еще одно дополнительное заземление возле второго распределительного щитка?
@@alexanderk5194 около столба Вы сделали повтопное заземление. Но заземление строений - это отдельный вопрос. Какой тип заземления Вы хотите организовать в строениях? ТТ или TN-C-S ?
@@user-jd6ty4mm2z TN-C-S. От вводного щитка со счетчиком одна линия (три жилы: L, N, PE) заходит в гараж, а другая идет под землей на 40 м до разветвительного щитка, от которого - ввод в дом, в котельную, в беседку. Вот думаю, стОит ли делать еще одно заземление возле этого щитка, выполненного в металле на швеллере, вкопанном в землю. Линию PE я прикрутил к корпусу этого щитка.
@@alexanderk5194 Вы прикрутили РЕ к корпусу щитка. Щиток прикручен к металлическому швеллеру. Швеллер вкопан в грунт. Получается...точку разделения PEN проводника Вы заземлили два раза. Скорее всего, Вам больше ничего делать не надо. Но это только предположение. Для более конкретных выводов нужны картинки и схемы.
Поставил скорость 1,5 и прям збс.
Спасибо, Константин, всё отлично разъяснил! Один вопрос... Вводное узо, ставиться до зануления или после?
После УЗО нулевой провод не должен соединяться с землей. УЗО отключится. Поэтому разделение PEN проводника делается только ДО УЗО.
@@user-jd6ty4mm2z Спасибо, я сделал ТТ, столб с занулением стоит в 5 метрах, поэтому не стал делать тн-ц-с. Поставил после ввода узо, потом реле контроля на каждую фазу и пока не подкинул контур в вру, узо на тест откликалось на 5+. Потом узо не стало срабатывать, думал, что из-за столба ( стоит) в 5м от контура. Может маленькое расстояние?
@@user-qf4qh7qo8f Кнопка "Тест" к заземлению не имеет ни какого отношения. УЗО должно срабатывать при нажатии кнопки даже совсем без заземления. С копкой есть другая проблема. Ее надо нажимать коротким нажатием. Как кнопку на пульте телевизора. Если держать в нажатом положении чуть дольше, то внутри сгорает резистор. УЗО при этом остается работоспособным. Только кнопка Тест перестает работать.
А вот за это, большое спасибо, не знал, что тест может и не сработать...
@@user-jd6ty4mm2z ещё раз, спасибо, успехов вам...
22:29 - если повторное заземление около щита сделать 3 Ом, то при выходе из строя подстанции не пойдет весь ноль со всех пользователей в данное заземление? Я совсем не электрик, поэтому интересуюсь. Надо делать по ТУ заземление около ВРУ на трубостойке, поэтому пытаюсь разобраться.
Про это рассказывал здесь. kzhead.info/sun/YLN7c8umrF98mKM/bejne.html Не советую делать слишком хорошее заземление. Чем лучше повторное заземление, тем толще должны быть провода заземления.
@@user-jd6ty4mm2z спасибо.
Имеются 2 отдельно стоящих строения, дом и сарай. Водд идет в дом в котором есть заземление и оно подключено к шине PEN. Как посткпать с сараем? Вести туда фазу и PEN, на месте делать отдельное заземление и подключать к PEN? А дальше разделять его, ставить отдельное УЗО?
От дома до сарая около 40 метров.
От сарая есть ещё одно ответвдение, в душ. Там не более 10 метров. Так же делать отдельное заземление, своё узо поаналогии с сараем?
@@nikolismite4868 вокруг каждого строения делать заземление. И везде УЗО.
Снести сарай и проблема исчезнет 😂
@@varicod грамотный подход!
Спасибо большое, пришлось не от хорошей жизни заниматься этим вопросом, хоть и технарь слабо понимал разницу, всё очень граммотно рассказали ! Для себя вы бы какую систему ставили, в частном доме ?
Если бы я себе строил дом, то сделал бы TN-C-S. С системой TN-C-S проще организовать молниезащиту. Но для этого я бы еще на стадии фундамента организовал бы системы уравнивания и выравнивания потенциалов. Но на моем участке не все оборудование было бы заземлено по системе TN-C-S. Например, водяные насосы и ландшафтные светильники я бы заземлил по системе ТТ.
Здравствуйте! Смотрю постоянно ваши видео. Подскажите, в этом ролике вы говорите что напряжение , пойдет через эл. котел на данной схеме и упадет до 70 В из за сопротивления и повторного заземления в случае обрыве ноля и придет на шину pen и дальше пойдет на другие корпуса эл. приборов. У меня вопрос. Почему напряжение пойдет именно этим путём сначало на котёл где упадет до 70 в а потом через шину рен уже на остальные приборы? А почему не пойдет напряжение сразу через три фазы, где и будет понижаться обратно пропорционально сопротивлению приборов подключенных в фазах. Не знал как правильно сформулировать вопрос так что извените, если что то не корректно спросил.
Все три фазы не могут попасть на заземление, поэтому рассматриваем только одну фазу.
@@user-jd6ty4mm2z Спасибо за ответ. Ну вот к примеру три фазы а, в, с. На а фазе- дом, холодильниик,эл. плита , стиралка, телевизор, газовый котел. На в фазе- баня , пару лампачек и телевизор. Фаза с тоже небольшой домик, где имеется, стиралка, телевизор, эл. плита, газовый котел. Вопрос,в случае обрыва рен проводника в системе tncs по какой фазе из перечисленных выше пойдет сначало напряжение где оно понизится из за сопротивления приборов, а потом вернется на шину рен и разойдется по другим эл. приборам. Не много не понятно но хочется, разобраться.
@@user-zw3wl9qh2s отвечу не очень корректно, но по-простому. В каком строении больше общая мощность включена в данный момент, та фаза и победит. Пусть в доме много мощных электроприборов. Но они в момент отгорания ноля могут быть выключены. Эл.плита не варит, стиралка не стирает. Поэтому предсказать что-либо невозможно.
Спасибо.
спасибо. действительно толково. вот только при ТТ не нужно соединять металлический корпус с нулем. не правильно и опасно
Если мы соединяем металлический щит с нулем, то это уже не ТТ. ТТ делаем в доме, а на столбе делаем TNN-C-S.
Константин такой вопрос, у меня заземление по системе ТТ, все группы подключены к УЗО, случилось так, что зимой проверял работоспособность нового котла, на кабельные линии СИП трансформатор упала обледеневшая ветка и замкнула фазу с нулем, был сильный хлопок, у меня в доме кроме котла ничего не работало, автоматы ни один не выключился, котел был подключен через стабилизатор Бастион, так вот этот Бастион расплавился а АВ+УЗО котла почему то не сработали: 1. Система TN-C-S мог бы помочь в этом случае? 2. У Вас в схеме рабочий ноль от столба прямо идет к нулевой шине, тогда для чего нужен 2-х полюсный автомат на вводе, если к нему не подходить нулевой проводник, разъясните этот момент пожалуйста?
В случае с упавшей веткой поможет только реле контроля напряжения. Произошел скачек напряжения. АВ и УЗО здесь ни каким боком. У них другие задачи. Система заземления TN-C-S тоже не помогла бы. Даже наоборот. Поскольку у Вас система заземления ТТ, то перенапряжение сожгло только оборудование. А если бы было TN-C-S, то фаза была бы на корпусах бытовой техники. Бастион спас котел...принял на себя удар. Сам Бастион не может выдержать напряжение 400 В, но и к котлу такое напряжение не пускает. Я сегодня разбирался со стабом Штиль...готовлю по этому вопросу ролик. Звонил в теххподдержку. Там подтвердили...перед стабом надо ставить реле контроля напряжения, поскольку стаб может выдержать максимум 310 В. А если на него подать 2 фазы, то это будет больше 400 В. У Вас скорее всего произошел тот самый случай, когда в результате аварии вместо ноля пошла фаза. По поводу двухполюсного автомата...я его не рисовал, поскольку к работе заземления он отношения не имеет. Можно было бы нарисовать...но это только усложнило бы рисунок.
@@user-jd6ty4mm2z Благодарю за оперативный и обширный ответь. Подскажите пожалуйста, правильно я понимаю, рабочий ноль должен прямиком идти во вводной АВ, а оттуда на нулевую шину? Вы бы сами для себя что выбрали и больше склонны к какому типу заземления, ТТ или TN-C-S?
@@lek4176 в однофазных системах питания ноль можно завести сначала на автомат. Даже можно сказать "нужно". А потом на шину. В трехфазных системах надо бы сразу вести на шину. Особенно при системе заземления TN-C-S. Сам я в основном применяю заземление ТТ. Причина простая. Правильную безопасную систему TN-C-S можно сделать в том случае, если начинать ею заниматься вместе с фундаментом и продолжать ее делать на всех этапах строительства. И я бы с удовольствием делал бы TN-C-S, но никто пока не предложил поучаствовать на всех стадиях. Приглашают работать когда уже поздно...дом стоит. Сделать системы уравнивания и выравнивания почти невозможно. А без них система TN-C-S более опасна, чем ТТ.
@@lek4176 Да, забыл...себе я бы делал TN-C-S, если бы строил дом с ноля. А систему ТТ делал бы, если бы покупал готовый дом. Ролик про заземление, совмещенное с фундаментом, появился как раз на основе таких мыслей.
@@user-jd6ty4mm2z Согласен с Вами полностью, Вы обещали сделать ролик уравнивание потенциалов, получится сделать его или нет? При системе ТТ, СУП необходим, или можно обойтись без него?
Это все о 3х фазном вводе,а при 1 фазном,все не так?
Видео понравилось. Однако, если так качественно выполнять повторное заземление, то имеет ли смысл так же делать защитное?
Не обязательно, если планируете TN-C-S. Здесь повторное и будет защитным. А если ТТ, то надо делать отдельное защитное.
Где объединять ноль с землей? До или после узо?
До УЗО. Если ноль заземлить после УЗО, то УЗО отключится.
Скадите подалуйста, а вы когда нибудь искали статистику: в каком соотношении отгорает ноль к количеству срабатываний автоматов по сверхтоку при пробое на корпус? Система TN-C-S в отличии от ТТ спасает сто жизней и забираем может быть одну. Она придумана для этого, как более безопасный компромисс между TN-C и самой надежной TN-S.
Вы считаете, что система ТТ не спасает сто жизней?
@@user-jd6ty4mm2z в теории? Или в реальности? В теории, при обязательном применении адекватной дифзащиты - да. В реалтности - слишком много если.
@@Nachiel к сожалению, любую теорию можно испортить неадекватной реальностью. Кто-то делает ТТ без диф.защиты. Кто-то делает TN-C-S, но ставит автоматы на 25 А, которые при КЗ отключаются в течении 30 минут. Недавно звонил подписчик. На обьекте измерил ток КЗ. Всего 50 А.
@@user-jd6ty4mm2z по опыту электромонтажей проблемы с TT встречаются раз в 9 чаще чем с TNCS. Неисправные УЗО, присенение УЗО только на некоторых линиях, их отсутствие, неправильный выбор уставки УЗО, чрезмерно высокое сопротивление контура заземления, электроды от сварочника, воткнутые на грубину 30 см и тп. Отгорания нуля в реальности не встречалось - (наверное везет). А вот по вопросу выбивания автоматов заказчики звонят регулярно. Сотни неисправных приборов с завидной регулярностью включаются ими в розетки.
@@Nachiel из Вашего описания напрашивается вывод. Проблемы возникают не с самой системой ТТ, а с качеством ее исполнения. У нас с Вами разный опыт. Я неоднократно встречался с проблемами отгорания ноля и перепутывания ноля с фазой. И даже сохранил в своей коллекции видеосюжетов парочку новостных видео о таких ситуациях.
Если, да кабы, никакой конкретики. В частных домах никаких повторных заземлений нет, приходит 2 провода от столба и всё. Мужик разбирающийся ещё может себе, при необходимости , сделать заземление, но он его подключит к корпусу котла, например, но не будет соединять с нулем, т.к новые счетчики считают и по нулю, а не только по фазе. Чтобы сделать защиту от поражения током ставьте УЗО на 30 или 10 мА, а чтобы сделать защиту от перенапряжения ставьте Реле напряжения . А если делать, как огласил автор, при пропадании нуля и подключенному заземлению в нулевую точку, то микроволновка может и не запуститься от недостатка напряжения, там сработает автоматика, а холодильник может и компрессор сгореть, а без этой сопли на нулевом проводе все потухнет и вы просто позвоните электрикам, что у вас пропало напряжение. Не разбираетесь в матчасти не делайте никаких заземлений не нужных.
При условии что приходит три фазы + N, далее все 4 провода проходят через трехфвзый счетчик и далее в пластиковый РЩ - на столбах нет доп заземления нейтрали (только на ТП). Исходя их этого какую систему делать в доме?, чтобы: 1. Работало защитное заземление для приборов 2. Избежать перекоса фвз (а не просто отключать их защитныи реле) 3. Избежать подсчета "умным счетчиком" чужих токов утечки через мою нейтраль
Пункты 2 и 3 прлтиворечат друг другу. Заземление TN-C-S позволяет сгладить перекос, но тогда "умный" счетчик сможет считать чужие токи. Тут придется выбирать.
@@user-jd6ty4mm2z Благодарю! При TN-C-S я так понимаю только вариант не пропускать N через счетчик. В моем случае скорее всего TT со свей изолированное защитной землей + реле защиты на каждую фазу+ плюс инверторные стабы на особо нежную электронику
@@alexp2273 да, возможен вариант TN-C-S, если N через счетчик не пускать. А реле защиты и стабилизаторы от типа заземления почти не зависят.
Реле и стабы исключительно для защиты. Уже сейчас без нагрузок напруга на фазах 225/229/238
В каждой системе распределения электроэнергии свои правила подключения к заземляющему устройству или заземлителю
Ни бесспорные утверждения! Увы и ах скажите что обозначает первая буква и как она относится к корпусу оборудования у потребителя?
Спасибо за ценную информацию. Допустимо ли использовать пластиковый щиток в деревянном доме?
Или деревянном сарае.
Если есть РЕ проводник , то лучше металлический корпус щитка .
И что такого ценного вы узнали? Что при обрыве нуля вы попадете под 77 В и вы умрете не сразу, а немного помучавшись? Или, что повторное заземление надо делать из сверхпроводника? Но ПУЭ разрешает делать его сопротивление 30 Ом. Автор не понимает до конца о чем говорит. Лучше сами почитайте техническую (не блогерскую) литературу про заземление.
@@uhovertalekseev а если про пластиковый щиток и деревянный дом?
Если щиток изготовлен из трудносгораемого пластика, то ПУЭ п.2.1.39 гласит: "При открытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов по несгораемым и трудносгораемым основаниям и конструкциям расстояние в свету от трубы (короба) до поверхности конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 100 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние трубу (короб) следует отделять со всех сторон от этих поверхностей сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т.п.) толщиной не менее 10 мм". Здесь речь идет о проводке, проложенной в коробах. Но щиток тоже своего рода короб, через него тоже проходят провода, значит эти требования относится и пластиковому щитку. Пластик АБС относится к горючим материалам. Вывод. Металлический корпус предпочтительнее.
Не согласен. Этот проводник PEN - вне зависимости от повторного заземления. Дело не в том что используете вы, а дело в схеме электроснабжающей организации. Просто если вы не разделите его - у вас будет система TN-C.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, а на каком расстоянии от повторного заземления можно делать контур системы заземления ТТ ?
Если на повторном заземлении появится потенциал 240 В, то на расстоянии 4-6 метров этот потенциал будет уже порядка 10-30 вольт. Вполне безопасное напряжение.
@@user-jd6ty4mm2z Спасибо большое
Талант учителя в Вас - Константин. Решил заменит проводку в квартире - сталинка( система ТNC). Соответственно стоит вопроc заземления. Соседи не хотят делать дополнительное заземление, так как у большинства заменена проводка и из щитка проложены двухжильные провода в квартиры. Можно ли провести отдельное заземление в мою квартиру ??? - непосредственно во внутриквартирный щиток - заземление будет сделано в подвале дома. Если возможно, как можно организовать - если же нет, то какую опасность таит данное подключение? Спасибо!
Рассуждаем. Вы сделали заземление. На корпусе стиральной машины потенциал ноля (земли). Что будет, если фаза появится на стене? На полу? На ванне? На радиаторе, если он есть? А фаза может легко появиться на всех перечисленных поверхностях. Об этом я рассказывал здесь kzhead.info/sun/Y9WomrBsgHyphJE/bejne.html
@@user-jd6ty4mm2z Что будет, если фаза появится на стене? На полу? На ванне? На радиаторе, если он есть? Поражение человека при соприкосновении стиральной машины и фазы.
@@user-jd6ty4mm2z kzhead.info/sun/Y9WomrBsgHyphJE/bejne.html - посмотрел ролик - всё доходчиво. Вопрос про Узо - как я понимаю узо в моей системе будет работать не корректно, т.е. при пробитии на корпус узо сработает в случае соприкосновения и в итоге от поражения током не уйти - правильно я понимаю???
@@user-hj9ly1fx7f правильно понимаете. УЗО ставить надо. Оно может сработать и без заземления, поскольку та же стиралка имеет электрический контакт с водопроводом и канализацией и у тока есть возможность стекать "налево". А вот заземление лучше не делать. С ним связана еще одна проблема. Допустим, на стене висит электрический бойлер. Он имеет контакт со стеной. Если сосед допустит попадание фазы на стену, то и на корпусе бойлера будет фаза. И эта фаза по Вашим проводам заземления разойдется во все стороны. На все заземленные корпуса. У этой проблемы есть одна причина - соседи не имеют УЗО и не контролируют свое электричество.
@@user-hj9ly1fx7f в таких ситуациях, как Ваша, есть два мероприятия, которые сделают квартиру безопасной. 1. Применить УЗО 10 мА. А чтобы не было ложных срабатываний, надо разделить квартиру на несколько УЗО. 2. Сделать в квартире систему уравнивания потенциалов. Полноценную правильную систему. Т.е. соединить проводами все электроприборы, все стояки (водопровод, отопление и т.д.) и все конструктивные поверхности (полы, стены). Если на полу появится фаза, то она благодаря СУП разойдется по всем поверхностям и Вы не получите разницу потенциалов. Не получите удар током. Но есть одна проблемка. В домах, где нет общего заземления и общей СУП запрещено делать местную СУП.