Другие люди. Как гены древних родственников меняют нашу жизнь | Голый Землекоп S02E10

2021 ж. 4 Нау.
86 727 Рет қаралды

#ГолыйЗемлекоп #ЛибоЛибо #Подкаст
Десятки тысяч лет назад мы были не единственными людьми на Земле. Другие виды Homo вымерли, но их история на этом не закончилась: они продолжают жить в нас. Гены, полученные современными людьми от неандертальцев и денисовцев, сегодня меняют нашу жизнь и влияют на наши внешность и здоровье. Илья Колмановский поговорил о том, как именно это происходит, с одним из основоположников науки о древней ДНК Сванте Паабо и нейробиологом Алисоном Муотри, который выращивает в своей лаборатории мини-мозги. А специальный гость это выпуска - дочь Ильи Ая.
Этот подкаст мы делаем совместно с сервисом онлайн-образования Яндекс.Практикум: praktikum.yandex.ru/?...
Телеграм-канал «Голый землекоп»: t.me/kolm_zemlekop
Ведущий: Илья Колмановский
Редакторы: Андрей Борзенко и Настя Якубовская
Продюсер: Катя Зорич
Звукорежиссер: Павел Цуриков
Композитор: Кира Вайнштейн
_______________________________________
Это подкаст студии "Либо/Либо" - libolibo.ru
Instagram студии - / libolibostudio
Группа в VK - vk.com/libolibostudio
Мы на других платформах:
Apple podcasts
podcasts.apple.com/podcast/id...
Google Podcasts
www.google.com/podcasts?feed=...
Castbox
castbox.fm/vic/1505388337
Яндекс.Музыка
music.yandex.ru/album/10330389
#ГолыйЗемлекоп #e27

Пікірлер
  • Спасибо Шихман что открыла для меня Илью 👍🏻👍🏻👍🏻

    @user-up2vi1wj1d@user-up2vi1wj1d3 жыл бұрын
    • Idem

      @olgarud843@olgarud84311 ай бұрын
  • Многое значит манера повествования. Это голос, интонации, темпоритм. Илья - уникальный рассказчик. Его слушаешь и слышишь не теряя мысли, наверное, гены))

    @lvlv3446@lvlv34462 жыл бұрын
  • Подсела на Колмановского, слушаю каждый день

    @BeatrixAimee@BeatrixAimee3 жыл бұрын
    • Аналогично!

      @SofaKa@SofaKa3 жыл бұрын
    • А где слушаете? Есть ещё что то кроме голого землекопа?Тоже хотелось бы)

      @user-gb2hy7hp9d@user-gb2hy7hp9d3 жыл бұрын
    • @@user-gb2hy7hp9d интервью различные и лекции на ютубе 🤷‍♀️

      @BeatrixAimee@BeatrixAimee3 жыл бұрын
    • Так их не так много. Если каждый день активно слушать, через месяц уже ничего не останется(

      @owepkov@owepkov3 жыл бұрын
    • @@user-gb2hy7hp9d набрала в поиске Колмановский и выбираю :)

      @SofaKa@SofaKa3 жыл бұрын
  • Большое спасибо Илье и студии Либо Либо за такой интересный подкаст! С огромным удовольствием слушаем каждый выпуск!

    @blackravenstudio@blackravenstudio3 жыл бұрын
  • "40 летний, довольно несвежий человек" - ушла рыдать!!!!

    @svetlanatar5909@svetlanatar59093 жыл бұрын
    • Не плачьте, а то сейчас все заплачем😭

      @IlikeGood_Sharlotte@IlikeGood_Sharlotte2 жыл бұрын
    • 😂😂😂

      @Anvish513@Anvish5132 ай бұрын
    • Не волнуйтесь, у современных людей 40- это когда девочка превратилась в шикарную женщину. 😊

      @user-tx6xj8uk3u@user-tx6xj8uk3u2 ай бұрын
  • Столько удовольствия от Ваших выпусков! Спасибо!

    @Anastasijaja@Anastasijaja3 жыл бұрын
    • И5горшьттьоотоло. Гоенлм ироо. Иторгщ,,,ج

      @user-tq3vd6ie2u@user-tq3vd6ie2u3 жыл бұрын
  • Классный выпуск. Голос и интонация Ильи отличные. Супер. Рада, что нашла этот подкаст.

    @QuestionAllby@QuestionAllby3 жыл бұрын
  • Ваш голос бесподобен! Можно бесконечно слушать и слушать. Благодарю за очень интересный и познавательный подкаст! Успехов вам и вашей команде!

    @toshka_lodi@toshka_lodi3 жыл бұрын
  • Очень интересно и совсем неожиданные новости и выводы. Спасибо.

    @alicel6582@alicel65823 жыл бұрын
  • Считаю удивительным, что родилась в деревне в 20км от той самой Денисовой пещеры в Алтайский горах. К слову, в той деревне осталось примерно 200 человек, включая мою бабушку и тётю

    @yuliajahns9746@yuliajahns97463 жыл бұрын
    • Интересно было бы генотипировать коренных жителей

      @OlgaKlim-kp2rj@OlgaKlim-kp2rj3 жыл бұрын
    • @@OlgaKlim-kp2rj Те, кто там сейчас, пришли из роисси, бежали от всяких притеснений.... А те, кто там были, ушли в Турцию.... вот так все перемешивается.

      @laura98listru@laura98listru2 жыл бұрын
    • @@laura98listru как интересно!

      @OlgaKlim-kp2rj@OlgaKlim-kp2rj2 жыл бұрын
    • @@laura98listru а почему в Турцию?

      @OlgaKlim-kp2rj@OlgaKlim-kp2rj2 жыл бұрын
    • @@OlgaKlim-kp2rj ннну... Не знаю! Но тысячелетия тому назад происходили колоссальные и небольшие миграции народов. Сейчас это отслеживают по днк. Наверно, вы слышали про Клесова. И есть гипотеза, что современные турки пришли откуда-то из Сибири. Люди шли, где лучше жить искали. Легче жизнь, меньше врагов, больше еды.... Я бы ушла в Европу. И никуда оттуда! Очень уж климат хорош!

      @laura98listru@laura98listru2 жыл бұрын
  • Илья спасибо вам огромное . Вас можно слушать бесконечно одно наслаждение !!! Жду ваши выпуски с нетерпением . Хочется ещё ещё и ещё . Спасибо , что вы есть !!!

    @viktorsworld4343@viktorsworld43433 жыл бұрын
  • Спасибо большое! Это наслаждение для мозгов и ушей!!! Обожаю!

    @user-qp9wu1sp2n@user-qp9wu1sp2n3 жыл бұрын
  • Спасибо за крутые подкасты) Ждем видео блог:) Вы талантливый публичный рассказчик.

    @andreymastikyn3775@andreymastikyn37753 жыл бұрын
  • Круто! Ещё у Петрановской читала, что чем дольше детство, тем умнее вид (так начинается книга "Тайная опора")

    @AVeselaya28@AVeselaya283 жыл бұрын
  • В пятницу вечером слушаю "На пальцах" с Андреем Коняевым и Ириной Воробьёвой, а в субботу утром "Голый землекоп" с Ильёй Колмановским. Любимый контент на Ютубе.👍❣

    @user-kf1kq7de6q@user-kf1kq7de6q3 жыл бұрын
    • спасибо, в нашу копилку тоже заберу)

      @svetlanatar5909@svetlanatar59093 жыл бұрын
    • Не могу найти

      @sovasova6520@sovasova65202 жыл бұрын
    • @@sovasova6520 Они на канале "Эхо Москвы" выходили. Больше не выходят.

      @user-kf1kq7de6q@user-kf1kq7de6q2 жыл бұрын
  • Илья очень люблю слушать ваши познавательные подкасты,спасибо Ирине Ш.

    @user-gh2xs2lo1b@user-gh2xs2lo1b3 жыл бұрын
  • Спасибо! Все очень интересно! И манера и голос Ильи так приятны для восприятия!))Супер!

    @elenaakva6@elenaakva63 жыл бұрын
  • Как интересно вас слушать, Илья!!!

    @irinaingal4343@irinaingal43434 күн бұрын
  • Илья,спасибо Вам.

    @maxblack9811@maxblack98113 жыл бұрын
  • Wow! Как интересно! Спасибо огромное!

    @irinmoss5172@irinmoss51723 жыл бұрын
  • Какая прелесть!!! Какие мы офигенные!!! Люди!!!

    @anba2286@anba22862 ай бұрын
  • Как увлекательно, спасибо!!!

    @tetianajohnson7235@tetianajohnson72353 жыл бұрын
  • Чудесные выпуски! Спасибо огромное за вашу работу!

    @katerynac4440@katerynac4440 Жыл бұрын
  • Как всегда безумно интересно Спасибо!

    @marialabutova1296@marialabutova12963 жыл бұрын
  • Спасибо большое! Очень интересный выпуск! А мысли, высказанные Ильей, заставляют задуматься... Всегда с нетерпением ждем Ваших выпусков всей семьёй!

    @user-vo7gv3yg3n@user-vo7gv3yg3n3 жыл бұрын
  • Я болела ковидом трижды средне-тяжело и после Ваших подкастов о том, что гены неандертальцев найдены у людей склонных к ковиду, стала искать параллели) я в шоковом состоянии, эти параллелей оказалось слишком много, даже больше, чем хотелось бы 😁

    @svitlanaanatoliyvna1050@svitlanaanatoliyvna10503 жыл бұрын
  • Спасибо, как всегда очень интересно

    @user-ji2wk9qj1s@user-ji2wk9qj1s3 жыл бұрын
  • Как обычно невероятно интересно ❤️

    @ksuh0505@ksuh05053 жыл бұрын
  • Слушаю подряд все выпуски, это просто класс!

    @user-cu7ff3fx7u@user-cu7ff3fx7u3 жыл бұрын
  • Слушать вас - одно удовольствие!

    @lidar5945@lidar59453 жыл бұрын
  • Спасибо за отличное раскрытие темы! Очень здорово осознавать нашу генетическую связь со столь далекими предками. Только сомневаюсь, что можно так смело говорить о буквальном уничтожении неандертальцев кроманьонцами (Homo sapiens). Всё таки по последним данным они жили бок о бок на одном континенте в течение нескольких десятков тысяч лет! Так что, на мой взгляд, вернее называть этот процесс ассимиляцией. Ведь это не идет ни в какое сравнение с той же колонизацией Америки, которая действительно сопровождалась кровавым вытеснением коренного населения.

    @arpogest@arpogest3 жыл бұрын
  • Это очень очень круто! Спасибо Илья.

    @user-pg7bh7st6m@user-pg7bh7st6m3 жыл бұрын
  • Отличный выпуск, спасибо!

    @VasilisaLukashevich@VasilisaLukashevich3 жыл бұрын
  • Как всегда информативно! Спасибо!

    @u.n.bearable6668@u.n.bearable66683 жыл бұрын
  • Очень долгожданный выпуск!)

    @user-sy1uw9xj5r@user-sy1uw9xj5r3 жыл бұрын
  • Завжди чекаю на новий випуск, теми щоразу цікаві та інформативні.💪

    @user-vcgfiyyrfhkpmzsw@user-vcgfiyyrfhkpmzsw3 жыл бұрын
  • Очень интересный выпуск. Спасибо!

    @natalialomovtseva4205@natalialomovtseva42053 жыл бұрын
  • Спасибо, очень интересно, хочется ещё послушать на эту тему!!👍

    @user-ow1yn5er2u@user-ow1yn5er2u3 жыл бұрын
  • Спасибо, безумно интересно

    @kiskisbris@kiskisbris3 жыл бұрын
  • Просто мега-интересный выпуск! Спасибо!

    @danka_vishenka@danka_vishenka3 жыл бұрын
  • Очень классно🔥🔥🔥 Спасибо огромное за вашу работу🧠

    @Bezrodny_kosmopolit@Bezrodny_kosmopolit3 жыл бұрын
  • Спасибо, очень интересно!

    @lubawagro4602@lubawagro46023 жыл бұрын
  • Спасибо! Было бы круто, если бы в описании были ссылки на современные исследования по теме.

    @angelina7945@angelina79453 жыл бұрын
  • Спасибо ! С удовольствием слушаю и многое расширяет сознание и кругозор

    @KirillSkripko@KirillSkripko3 жыл бұрын
  • спасибо огромное!

    @Northern-Lights.@Northern-Lights.3 жыл бұрын
  • Илюша даже рекламу приятно подсовывает ,Дочь Айя прекрасна

    @mortiscausa4000@mortiscausa40003 жыл бұрын
  • Огромное спасибо за этот канал.

    @alekhinanatalia6379@alekhinanatalia63792 жыл бұрын
  • Очень круто сделано. Удивляюсь, что мало просмотров

    @vai-ov1ux@vai-ov1ux3 жыл бұрын
  • Не устану благодарить за подкасты! мы здесь, с вами

    @andriiosintsev2003@andriiosintsev20032 жыл бұрын
  • Очень интересно! Спасибо, что вы есть👍👍🤗 Буду всем рекомендовать, особенно очень говорливым)

    @aikasloboda5302@aikasloboda53023 жыл бұрын
  • Как всегда mind blowing

    @irinakomissarova7498@irinakomissarova74983 жыл бұрын
  • Очень интересно, просто о сложном. Слушаем с малышом, просвещаемся 🤗 Спасибо

    @user-vr9ng2vb1g@user-vr9ng2vb1g2 жыл бұрын
  • Уххх! Классно! Благодарю!

    @elenaschweinheim9418@elenaschweinheim94183 жыл бұрын
  • Спасибо вам!

    @mitkanikova5884@mitkanikova58843 жыл бұрын
  • очень интересно. Было бы очень круто с видео

    @curiouzzz@curiouzzz3 жыл бұрын
  • Благодарю❤

    @user-xd2ky6in8c@user-xd2ky6in8c16 күн бұрын
  • Очень интересно!

    @user-cv9zy7vi8n@user-cv9zy7vi8n3 жыл бұрын
  • Спасибо 😘 😘 😘

    @user-ou1li3pg2v@user-ou1li3pg2v3 жыл бұрын
  • Детям рекомендую отличный подкаст Ильи Карманный учёный, этот проект закончился, но его можно найти.

    @OlgaKlim-kp2rj@OlgaKlim-kp2rj3 жыл бұрын
    • Да узнала этот голос, потом вспомнила прекрасный проект "Карманный учёный", с сыном слушали его.

      @user-de2zu1ze6s@user-de2zu1ze6s Жыл бұрын
  • Надо же знать прошлое своё.. Очень интересно, Илья! И про стул 50 тыс.летний.. И про неардентальцев,у которых уже что-то от короновируса было.. И про денисовца..

    @user-lo9lh5ly2l@user-lo9lh5ly2l3 жыл бұрын
  • Спасибо

    @AlexanderMinakoff@AlexanderMinakoff3 жыл бұрын
  • Невероятно то , что происходит !!!

    @OnlyChupachups@OnlyChupachups Жыл бұрын
  • Спасибо огромное, интересные темы в этом выпуске! Мне стало любопытно, неужели у неандертальца был более богатый рацион питания, чем у современного человека? Все-таки, нам доступно большее разнообразие, хотя бы за счет импорта экзотических овощей и фруктов, которые не растут в нашей местности, да и едим мы не только то, что смогли найти или поймать и убить. А неандертальцы питались тем, что в досягаемости, и мне сложно представить, каким образом они могли иметь более разнообразное питание... Возможно, более богатая микрофлора в их кишечнике связана с несовершенными санитарными условиями жизни?

    @dinaguzun8545@dinaguzun85453 жыл бұрын
    • Перечитайте Жванецкого. Утро. Картошечка, селёдка, салатик, обильно политый, сметанкой.... Иногда хочется простой здоровой пищи без особых изысков. Простых щей из русской печи.

      @nonenone4089@nonenone40892 жыл бұрын
  • Спасибо большое

    @LongDistanceCall11@LongDistanceCall113 жыл бұрын
  • Для меня эта информация не новость, но подана она просто замечательно!

    @vai-ov1ux@vai-ov1ux3 жыл бұрын
  • Спасибо!

    @Maryna.Sitkar@Maryna.Sitkar3 жыл бұрын
  • Это так интересно! Спасибо!

    @mariashardaeva8430@mariashardaeva84303 жыл бұрын
  • Подарок к празднику 🙌🏻

    @user-nj7hd8jw9i@user-nj7hd8jw9i3 жыл бұрын
  • 🙏 Спасибо

    @user-tn2ju4cq8c@user-tn2ju4cq8c2 жыл бұрын
  • Тема огонь 🔥

    @user-xj4xy8yn1l@user-xj4xy8yn1l2 жыл бұрын
  • Интересно !! подписались на канал Ильи . Дерзай , Колмановский , будем просвещаться...

    @user-nk5zr6fg4v@user-nk5zr6fg4v3 жыл бұрын
  • Как интересно

    @Sheba-vt1fo@Sheba-vt1fo3 жыл бұрын
  • спасибо.

    @yuriyzubov3993@yuriyzubov39933 жыл бұрын
  • Хорошая манера изложения

    @vladimirklein6238@vladimirklein62383 жыл бұрын
  • Интересно было бы послушать ещё про гены других

    @beketish@beketish3 жыл бұрын
  • Думающие мозги в чашке Петри конечно крипово. А вот мозги в чашке Петри в космосе это ура_вперёд_наука.

    @gladtobecat3182@gladtobecat31823 жыл бұрын
  • Вот бы вашему подкасту тоже видео-версию

    @vladislav5732@vladislav57323 жыл бұрын
  • Я так думаю неврологические заболевания - это не необходимая плата за усложнение. Это не 100% эффективный ген, работа которого не могла быть скорректирована естественным отбором из-за редкой частоты проявления плохих эффектов

    @pavelk7078@pavelk707829 күн бұрын
  • Тоже самое, слушаю каждый день,но почему только сейчас он начал общаться с нами,он же 20лет как работает .это жалко -- время упущено для меня ,по крайней мере .

    @quartoquarto7943@quartoquarto79433 жыл бұрын
  • Спасибо за выпуск. Невероятно увлекательно, как и всегда. Как в науке определяют,что такие-то гены относятся к Новому виду? Может,это местная поломка или бабка согрешила с водолазом и родился вот такой вот единичный уникальный носитель гена? Почему сразу новый вид? а не просто тот же хомо сапиенс или питекантроп с мутацией? Мы же альбиносов или людей с генетически полными губами или оттопыренными ушами не заносим в новый вид. Что определяет новый вид?

    @picdilly5094@picdilly50943 жыл бұрын
    • имхо потомок бабки и водолаза будет иметь тот же набор генов в определенных участках днк, что любой современный житель земли. Те особи, у которых этот набор отличен, можно считать другими видами или подвидами. Даже если нашли фрагмент единственного представителя. Губастенькие альбиносы генетически отличны от "эталонной" особи не более, чем остальные, и отличны другими участками днк, не теми, которые "определяют" вид

      @nazarovsergey8673@nazarovsergey86733 жыл бұрын
  • Спасибо. А из точно уничтожили люди?

    @zg104@zg1043 жыл бұрын
  • Скажите пожалуйста,что вы думаете о гомеопатии? Мнение Панина и Казанцевой я знаю.С уважением.Белла

    @bellashternshis9366@bellashternshis93663 жыл бұрын
  • 😘😘😘

    @user-nj4ow5wi3x@user-nj4ow5wi3x Жыл бұрын
  • 🥰🥰🥰🥰💛

    @Duckiduckiducks@Duckiduckiducks3 жыл бұрын
  • Каков стол - таков и стул :-) Алисон Муотри немного прибрехал - неандертальцы не существовали дольше сапиенсов - они дольше жили на территории Европы, а существовали оба вида одинаковое время, только сапиенсы в Африке, а неандертальцы в Европе.

    @user-nq2mj6rz9q@user-nq2mj6rz9q3 жыл бұрын
  • Как всегда захватывающее и интересно. Я не совсем понимаю почему мы уничтожили неандэртальца и другие виды, ведь это натуральный отбор их уничтожил, ведь места всем хватало, они просто не выжили в природе?

    @annasimontschik4988@annasimontschik49883 жыл бұрын
    • Нет , это вы их уничтожили . Неандертальцы lives matters

      @alpernat@alpernat3 жыл бұрын
  • А можно ли где-то сделать генетический тест, чтобы узнать , был ли неандерталец или же денисовский человек моим предком ? Хотя потом было бы интересно расшифровать эти гены 😬

    @user-uj8uc4ot5g@user-uj8uc4ot5g2 жыл бұрын
  • Почему одним видам хочется жить свободно, а другим обязательно нужен царь ?

    @user-yb1uk8iu1n@user-yb1uk8iu1n3 жыл бұрын
  • Про аутизм было грустно слышать.

    @nadiash3187@nadiash31872 жыл бұрын
  • Генетики утверждают, что главное отличие видов друг от друга это наличие разных генов. Значит хомо сапиенсы из Африки наши родственники. Европейцы и азиаты не один вид с африканскими неграми. У нас же разные гены! Негры просто архаичный радственный вид.

    @user-fn3rf8hg3n@user-fn3rf8hg3n3 ай бұрын
  • У палестинцев сохранилась эта кость.

    @y.k.9705@y.k.97053 ай бұрын
  • Как он там сказал? "Неандертальцы не говорили по скайпу, хотя существовали дольше современных людей". Вот умный человек, а такую глупость говорит. Складывается мнение, что неандертальцы древнее сапиенсов. Они там сколько-то сотен тысяч лет жили, а мы, как бы нет. На самом деле) в Африке жили Homo heidelbergensis. Во время очередного выхода из Африки популяции оказались обособлены. Все эти хомо, что африканские, что европейские, накапливали собственные мутации. В какой-то период времени различия оказались на столько серьезными, что нельзя было сказать, что все они Homo heidelbergensis. Одних назвали Homo neanderthalensis, других (но позже) Homo sapiens, а в раннем периоде Кроманьонцы. Из которых, произошли все мы. Кроманьонцы, тоже жили все это время. Но они также не разговаривали по скайпу. Мы ни чуть не моложе неандертальцев в то время. Мы ровесники. Грубо.... поменялась в результате мутации одна буковка в геноме, неправильно скопировалась, и вот - эволюционное преимущество. У неандертальцев тоже менялись буковки, но, выходит, что наши буковки были круче!

    @djonfcsm7198@djonfcsm71983 жыл бұрын
    • Неандертальцы lives matters

      @alpernat@alpernat3 жыл бұрын
  • Почему маленькие дети во Франции сразу произносят глассированную Р , когда «рычат» , А другие произносят грубую Р?

    @user-yb1uk8iu1n@user-yb1uk8iu1n3 жыл бұрын
    • живу во Франции, проводила эксперимент с детьми брата мужа. Дети могут произносить русский вариант звука Р, стоит их этому лишь обучить. Так же как и дети,родившиеся на границе Франции и Испании, не испытывают проблем ни с испанским словом ТоРРо,ни с французским словом КРуассан, к примеру (часто родители таких семей говорят в семье на двух языках). Научно объяснить не могу.

      @picdilly5094@picdilly50943 жыл бұрын
    • Акцент формируется лет до 9. Важно не где человек растет географически, а среди кого.

      @MA_CO1@MA_CO13 жыл бұрын
  • Честно сказать слабое утешение для нашего вида, отличающегося невероятным уровнем внутривидовой агрессии, истребляющим песпощадно населяющих планету живых организмов. Нас формируют обстоятельства, поэтому рассуждать постфактум, что 6 исчезнувших видов не смогли бы спрогрессировать, мутировать, неточно. Но пища для ума... Лишь бы благодаря науке, добрых людей становилось больше.

    @user-zs7sc2um3l@user-zs7sc2um3l3 жыл бұрын
  • А это были виды человека, или разновидности одного вида? Ведь если происходила ассимиляция генома, то скорее всего, это был один и тот же вид, хотя и разные расы?

    @user-mb6xt1rz3w@user-mb6xt1rz3w3 жыл бұрын
  • Очень интересно и безмерно мотивирует познавать этот мир . Волнует , что новые веяния законов пресекут такие интеллектуальные подкасты 🥺 www.bbc.com/russian/news-56338301

    @irena9574@irena95743 жыл бұрын
  • А возможно ли взять из косточек, например, динозавров их гены и...возродить умерших животных?

    @seasea9412@seasea94122 жыл бұрын
  • Мне кажется Неандертальцев протянула за уши. Я потеряла маму от ковида, а сама заболеть не могу. Гены у нас от тех же предков грубо говоря.

    @annaneyizhko5917@annaneyizhko5917Ай бұрын
  • Выращивание искусственно го мозга слишком неоднозначная тема, что с другими органами? Уже научились выращивать полноценное лёгкое, например? А что если в него вставить ген других сапиенсов и сравнить? Наверняка есть такие гены, которые будут защищать от болезней.

    @grandaries5107@grandaries51073 жыл бұрын
  • с точки обзора кибернетики 2го-порядка загрузка задачи в 3 а решение кристаллизируется в 12? асимметрия зеркального мира и избыточная энтропия... и стул мамонта)) а что в 7? остались ещё баги? ген таракана?)))

    @huirhui8906@huirhui89063 жыл бұрын
    • красота не формирует избыточность

      @huirhui8906@huirhui89063 жыл бұрын
KZhead