Стойка стабилизатора своими руками

2022 ж. 24 Қыр.
107 043 Рет қаралды

Пікірлер
  • Производители делают на нас деньги! Им не нужно что бы запчасти ходили долго! Общий смысл 👍!

    @user-jb2ud9pb4b@user-jb2ud9pb4b Жыл бұрын
  • Молодец мужик, верно глаголишь, думаю есть будущее у твоей идеи! Спасибо!

    @user-ur8fd3mu8i@user-ur8fd3mu8i Жыл бұрын
  • В такой паре стабилизаторов огромный амортизационный люфт. Поэтому что он есть , что их нет. Никакой особо разницы не будет

    @Nikolaevich33@Nikolaevich336 ай бұрын
  • Отличная идея многим будет интересна и полезна. экономии быть

    @user-rb5px5tq1q@user-rb5px5tq1q Жыл бұрын
  • Крутая идея. Рад что наткнулся на ваше видео. Ответьте, пожалуйста, как служила данная конструкция на сегодняшний день?

    @pasha3749@pasha37496 ай бұрын
  • Молодец мужик. Это вечная проблема. Есть ещё один вариант, немного похож на твой. Нужна стойка от девятки, как у тебя на видео и пыльник от направляющей суппорта. Стойка от девятки пилиться пополам. К одной стороне приваривается трубка толстостенная. В трубке нарезается резьба, длиной сантиметров пять,шесть. С другой стороны приваривается шпилька с такой-же резьбой. Резьбы смазываются графикой и скручиваются вместе. Получается стойка с крутящимся соединением посередине. Но есть нюанс, нужно обязательно чтобы трубка была сверху и между соединений пыльник от направляющей суппорта. Резьбу длиной в пять сантиметров не разбивает очень и очень долго.

    @user-aleksbel9jz5l@user-aleksbel9jz5l Жыл бұрын
    • Интересное решение с резьбовым соединением, можно длинные гайки купить в магазине хоз товаров, думаю тоже работать будет хорошо

      @slawawasilew7740@slawawasilew774014 күн бұрын
  • Большое спасибо, очень круто)

    @user-ke1wi4np7n@user-ke1wi4np7n10 ай бұрын
  • Грамотно! все гениально просто.

    @UrmatKasymov@UrmatKasymov5 ай бұрын
  • Красавчик! Я тоже про это думал.

    @user-ee4it6ly9d@user-ee4it6ly9d Жыл бұрын
  • прав,на москвичах стоят бублики и работают и их никто не меняет никогда,на карибе выкидывали линьки,ставили соленблоки и всё это навечно. сам сейчас проточил гильзы,буду тоже так делать на марк-2,достало это уже,дорог нет,в городе как с установки град стреляли,что говорить если в городе два диска помял,в лесу и то в разы лучше дороги,стойки тоже в ремонт,подвеска терпит изменения с учётом дорог,просто всё уже достало,рулевые тяги походу тоже ставить буду другие,стойки с подкачкой.

    @user-bs3yf2gh5i@user-bs3yf2gh5i Жыл бұрын
  • Нужно жесткое соединение верхнего и нижнего шарнира. Такая конструкция будет "складываться" стараясь выломать болты крепления. В оригенальной конструкции точки крепления работают на "срез". Нужно жесткое крепление шарниров.Отезать концы входящие в стабилизатор, наживить их на места, вставить прут подходящего диаметра и размера (его предварительно вычислить), прихватить сваркой, затем снять и обварить.

    @user-fo4lf5vg7k@user-fo4lf5vg7k Жыл бұрын
    • Ваше право сделайте так как считаете нужным

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
    • пока ничего не выломло

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
    • Я себе оставил один шар , а второй конец сайлент, и все четко работает

      @user-sd5cd8dp4u@user-sd5cd8dp4u Жыл бұрын
    • @@user-sd5cd8dp4u нижний оставили шарнир или верхний?

      @timurcashtan2269@timurcashtan2269 Жыл бұрын
  • Молодец, когда менял у себя стойки, в голове были девятошные с мыслью что они не ломаются

    @user-vm2gf1hw2z@user-vm2gf1hw2z Жыл бұрын
  • Вот вам и "тазики" 🤣👍 Тойота Карина, вечная течь масла из под трамблера(есть еще такие), колечки не найдешь или в пакете ремкомплекта.!!! Подходят колечки от гидроцилиндров фракционов трактора Т-4 Алтаец👍 Так и живем, так и чиним.

    @user-qf9rq4jn3n@user-qf9rq4jn3n10 ай бұрын
  • Я на Лачетти тоже психанул и сделал из рулевых наконечников от Оки)) Так и продал машину с доработкой, новый хозяин до сих пор наверное радуется.

    @smolny1564@smolny1564 Жыл бұрын
  • Снимите стойки стабилизатора и сам стабилизатор. В " управлении рулём" разницы не будет никакой! Стуков не будет - от слова совсем! Назначение стабилизатора в другом- управляемость. Уменьшить крены в поворотах, тем самым улучшить сцепление внутренних ,по отношению к повороту , колес, которые тем сильнее разгружаются, чем выше скорость входа в поворот. Так что если перед поворотом тормозить посильнее, то и стабилизатор, вместе со стойками не понадобится.

    @user-tx6vg5zm2k@user-tx6vg5zm2k Жыл бұрын
    • Поддерживаю полностью, ездил с поломанным пополам стабилизатором, заменил, разницы я не почувствовал. Ни чего не стучало. Заменил естественно, потому что надо.

      @user-mw2um1ns6c@user-mw2um1ns6c Жыл бұрын
    • Разница есть авто будет тише , мягче, точнее огибать неровности дороги, смущает другое -что будет на техосмотре и будет ли быстрее выходить из строя подвеска.

      @user-mv1pz2mx4x@user-mv1pz2mx4x Жыл бұрын
    • @@user-mv1pz2mx4x на техосмотре проверяют- главное- тормоза,свет, люфты в рулевом управлении.(не только , но это основное) Отсутствие стабилизатора на результатах осмотра не скажется. На реношках и ниссанах с малообьемными моторами ,зачастую,передний стабилизатор не ставится с завода.

      @user-tx6vg5zm2k@user-tx6vg5zm2k Жыл бұрын
    • Ага.. и будешь стойки менять раз в месяц..

      @user-yo1vd9do9f@user-yo1vd9do9f Жыл бұрын
    • ​@@user-yo1vd9do9f На логанах стаба нет, а подвеска одной из надежных признана.

      @user-rt9rs4ox3e@user-rt9rs4ox3e10 ай бұрын
  • Не понял, куда попадёт песок, если болт залит полиуретаном?

    @user-sg8il8hn8q@user-sg8il8hn8q10 ай бұрын
  • Можно с одной сделать. Поставить по середине восьмерку а крепление сделать жёсткие приварив родные

    @user-vs1og3vp4t@user-vs1og3vp4t7 ай бұрын
  • Мне кажется лучше приварить чем планки эти

    @user-kf6we5lj3y@user-kf6we5lj3y Жыл бұрын
  • Вечное устройство , правильная идея ,сам хотел такие замутить на аутлендер хл, но уже нашёл уже заводское решение отпроизводителя ростехно .

    @ramilgeniy8882@ramilgeniy88824 ай бұрын
  • Добрый день, прокомментируй пожалуйста, сколько прошел на них ?

    @user-fi7cz5vs4o@user-fi7cz5vs4o5 ай бұрын
  • Как дела со стойками стабилизатора ?

    @user-rn1ym4yb9i@user-rn1ym4yb9i Жыл бұрын
  • У моей на Mitsubishi Space Wagon GLX тоже буду с 9ки брать надоели родные постоянно тоже летят, только мне втулки переварить надо угол поворота не совпадает а высота такая же как и на 9ке. А в шаровые и рулевые не поленитесь врежте тавотницы потому как они с завода сухие внутри.Отходят своё тавотницы открутили а на новые поставте.И хотябы раз в полгода шприцевать много не надо чуть надовили и хватит.

    @ALEXANDR-1973@ALEXANDR-19736 ай бұрын
  • У меня крепления к рычагу восмерошные яйца поставил лет 7 назад

    @antonantonov768@antonantonov768 Жыл бұрын
  • Должны долго ходить👍

    @user-og2dp8ol1g@user-og2dp8ol1g8 ай бұрын
  • У меня кия рио первого поколения я тоже попробую такие поставить.

    @user-jl7uj2cq8g@user-jl7uj2cq8g4 ай бұрын
  • можете проверить поставьте родные стабилизаторы и проверьте при повороте крен и самодельные также проверите

    @user-gc3fi1fv5t@user-gc3fi1fv5tАй бұрын
  • Скоро эти наши стойки на вес золота будут.😆

    @ALEXANDR-1973@ALEXANDR-19736 ай бұрын
  • Можно просто от весты поставить усиленные и все,они на сайлентблоках

    @vasilich_@vasilich_27 күн бұрын
  • Не увеличился ли крен при резких поворотах при возможных складываниях вертикальной формы конструкции Вашей тяги стабилизатора в Z образную конструкцию. Спасибо.

    @pasha3749@pasha37496 ай бұрын
  • Нужно было рулем покрутить показать как стойка работает на 13:02 видео.

    @user-kg1yp5vr4y@user-kg1yp5vr4y16 күн бұрын
  • Стойки из полеуритана фирма "Износа нет", юзаю четвёртый год на рав4 ничего не стучит и не скрепит!!

    @user-zov2000@user-zov2000 Жыл бұрын
  • Полезное видео,а если отрезать и сварить будет работать?Шкода Фабия,таже самая проблема,посадочные места на 10,если перевернуть блоки,ничего не изменится?Спасибо!

    @user-ib4xf3nc8h@user-ib4xf3nc8h Жыл бұрын
    • если вы будите резать и варить то сожгете саленблоки. Идея в том что втулки сайленблоков поворачиваются в 4 резинках компенсируя шарнирное соединение, а в 2 резинках будет вырывать втулки из резины и пойдет быстрый износ.

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
    • Большое спасибо!!!

      @user-ib4xf3nc8h@user-ib4xf3nc8h Жыл бұрын
    • Я так делал, ломаеться так как на скручивание не работает.

      @user-gt1bb4eh5l@user-gt1bb4eh5l Жыл бұрын
  • При вывороте колеса лево право все там выгивает. Нужено шаровое соединение. Сзади такое будет работать.

    @user-os8fm6mg7z@user-os8fm6mg7z3 ай бұрын
  • Классно придумано.но вам больше подойдут наконечники от Оки

    @user-if3hr8nt4n@user-if3hr8nt4n7 ай бұрын
  • Чуть по-другому надо. Поотрезать по одной подушке, на коротышах которые соединяли их нарезать резьбу и соединить трубкой.

    @IIvashka@IIvashka10 күн бұрын
  • На растяжку будет работатьа торая сторона на удар будет складываться?не могу уловить момент работы на кочках,ямках.

    @baskhanshovkhalov7680@baskhanshovkhalov76805 ай бұрын
  • внимательно посмотрел и подумал а почему с завода так пластины не ставят а вот почему стабилизатор должен быть почти жосским при повороте при крене авто он удерживает от сильного крена за счет скручивания поперечной тяги а ваш вариант не работает скручивание идет на всех соединениях болтами

    @user-gc3fi1fv5t@user-gc3fi1fv5tАй бұрын
  • Не только девяточные стойки, так же 10ка, калина, гранта. Везде стоят те же "яйца". А так, тема рабочая.

    @volodykovich52rus@volodykovich52rus10 ай бұрын
  • Самое интересное, что автор похвастался что спустя неделю ничего не стучит. У меня тоже не стучат новые стойки спустя неделю, а вот через год уже гремят.

    @brusandry479@brusandry4799 ай бұрын
  • А почему не разрезал и сварил

    @user-ph5kc9zr7o@user-ph5kc9zr7oАй бұрын
  • На Весте такая же болезнь.

    @user-ml8eu2xk3q@user-ml8eu2xk3q Жыл бұрын
  • Мне не очень понятно --стойка поворачивается, поэтому там стоят шары, они позволяют,а у вас поворот за счёт чего?

    @Andrew-uf2qn@Andrew-uf2qn Жыл бұрын
    • за счет подвижных втулок в резине саленблока

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
    • Резина имеет свойства, растягивается и сжимается.

      @Horoshiy-Chelovek@Horoshiy-Chelovek Жыл бұрын
    • За счет деформации резиновых втулок получается.

      @almazshar8601@almazshar86018 ай бұрын
  • слишком много резинок) управляемость будет уже не та. да и цена 700р, стойка стаба стоит так же)) а по поводу стоек НЕТ ИЗНОСА, не попадает там никакая пыль, болт там залит в красный жесткий полиуретан и ходят они 60к свободно. мне этого вполне достаточно. стойки стаба это самая дешевая деталь в подвеске... не стоит она того чтобы так изощряться.

    @user-md5fe5qj1g@user-md5fe5qj1g11 ай бұрын
  • 12:07 Эта штука не выполняет функцию стойки стабилизатора т. к. у данной "стойки" конструктивно заложена дополнительная степень свободы в том месте, где её быть не должно. Идея стабилизатора в чём? Если одно колесо отклоняется по высоте от проектной нормы вверх или вниз, то через стабилизатор оно подтягивает и второе в сторону своего отклонения. Данная конструкция выполняет свою функцию в качестве стойки ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИ ХОДЕ ВВЕРХ, А ПРИ ХОДЕ ВНИЗ ОТРАБАТЫВАЕТ ШАРНИР и эти 2 пластины просто позволяют верхней части смещаться вниз по круговому движению относительно нижней... Не удивлюсь, если при активной езде по неровной дороге периодически слышны стуки - удары верхней части "стойки" об корпус амортизатора или другие части автомобиля.. p.s. Забыл добавить, что когда с одной стороны данная "стойка" находится в натяжении (т. е. осуществляется ход колеса вверх относительно нейтрального положения), стабилизатор толкает второе колесо снизу вверх и тут происходит отрабатывание шарнира (т. е. вторая "стойка" находится в сжатии) и второе колесо вверх не идёт...

    @andrew09021977@andrew090219776 ай бұрын
  • Подойдет только на те машины, где левая и правая стойки не отличаются. У меня разные.

    @ShonFreelancer@ShonFreelancer Жыл бұрын
    • разницы ну вижу

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
  • .....8-9 весит не столько сколько ф ваген или.другой тяжелый авто тогда.нужно увеличиват диаметр.итих резиновых соединений отв за крен наших авто....

    @alexandrnesterenko3269@alexandrnesterenko32699 ай бұрын
  • Проще было бы отпилить и приварить

    @NoName-0000@NoName-0000Ай бұрын
  • Мое мнение о том, почему стойки стаба, прикручивают к амортизатору, в случае поворота амортизатор тянет или толкает стойку стабилизатора, тем самым помогая кузову более-менее держать горизонт на повороте. В случае если стойки стаба будут прикручены к рычагам момент толкания стабилизатора пропадёт и стабилизатор будет работать только при движении рычагов. Я думаю что инженеры не не глупые, чтобы такое придумать.

    @___-wb1ou@___-wb1ou11 ай бұрын
    • У меня шкода и тоже как только не думал на счёт стоек, уже третий комплект за год.

      @___-wb1ou@___-wb1ou11 ай бұрын
    • Если технически, прикрутить стабилизатор к рычагам, то это будет работать, возможно что и не сильно будет отличаться

      @___-wb1ou@___-wb1ou11 ай бұрын
  • Сайлентблоки между собой должны быть жестко закреплены а не на пластины которые разъедутся на сжатии. Колхоз

    @user-lx4hq2jn4k@user-lx4hq2jn4k Жыл бұрын
  • Зачем такой гемор делать? . Отрежь ненужные втулки , те что с большим диаметром и выбрось . А нужные свари между собой трубкой на ту длину какая у родных стабилизаторов , и всё.

    @user-vz4ng7ex8r@user-vz4ng7ex8r Жыл бұрын
  • Просверли на планках отверстие по середине и поставь болт,а то могут сложиться.

    @user-pr4ip6ko1m@user-pr4ip6ko1m Жыл бұрын
    • проехал более 1000 км пока ничего не сложилось машина ведет себя довольно уверено

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
    • Она не сложеца, потомучто стабилизатор в низ давит, они как в натяг получаются.

      @user-rz5pb2pn5v@user-rz5pb2pn5v2 ай бұрын
  • Идея прикольная , но столько яиц как то не так смотрится , можно думаю обрезать по середине яйца и туда сварить родную металлическую штырь

    @user-lb6gz4ch5o@user-lb6gz4ch5o Жыл бұрын
    • Ломает так как на скручивание не работает я так делал.

      @user-gt1bb4eh5l@user-gt1bb4eh5l Жыл бұрын
    • Выше предлагали такой штырь установить через широкое резьбовое (длинные гайки в хоз. магазинах продтся) соединение, оно и будет выполнять поворотную функцию

      @slawawasilew7740@slawawasilew774014 күн бұрын
  • Щас не инженеры авто производят..а маркетологи им нужна выгода а не в качестве конструкций и темболее наших жизней..им насрать

    @user-mf8sl2hz5n@user-mf8sl2hz5n Жыл бұрын
    • Сначало пушкин потом ленин , но досих пор никто ничего не понял . Отупели

      @user-uc3qt1tv6r@user-uc3qt1tv6r Жыл бұрын
  • Одна деталь режется и сваривается трубкой. Проще и по сути. Там же не шарнир должен быть

    @slhddin1301@slhddin1301Ай бұрын
  • Конструкция стоек по заводу идиотская, как и многие другие решения в авто.

    @user-mv1pz2mx4x@user-mv1pz2mx4x Жыл бұрын
  • Ваще не понял,а как они работают если одна тянет, вторая толкает, а у тебя она будет згибаться? Ты сам понял чо намудрил?

    @user-pg6ql6uo3e@user-pg6ql6uo3e Жыл бұрын
  • Годно. Дешевле. Надолго.

    @user-sb8tg9vp9u@user-sb8tg9vp9u6 ай бұрын
  • Ставь СТР и не делай мозги, конструкция та же самая.

    @faustmiller7624@faustmiller76243 ай бұрын
  • На растяжение это хорошо,а на сжатие это слабовато , а почему? Подумай сам.

    @Horoshiy-Chelovek@Horoshiy-Chelovek Жыл бұрын
    • Все работает отлично как на сжатие так и на разжатие

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
    • @@user-es7mp4on5h как говорится - время покажет.

      @Horoshiy-Chelovek@Horoshiy-Chelovek Жыл бұрын
  • Звук!!!!!!!

    @Sensey118@Sensey118 Жыл бұрын
  • поставь стойки стабилизатора от ваз 08 в простонородье яйца и забудишь тысяч на 100-150 пробега

    @user-mz2ty7wk7r@user-mz2ty7wk7r Жыл бұрын
    • А это не они ?

      @user-rn1ym4yb9i@user-rn1ym4yb9i Жыл бұрын
    • @@user-rn1ym4yb9i это они но надо их ставить между рычагом и стабилизатором

      @user-mz2ty7wk7r@user-mz2ty7wk7r Жыл бұрын
    • Не понял

      @user-rn1ym4yb9i@user-rn1ym4yb9i Жыл бұрын
    • @@user-rn1ym4yb9i привариваешь уголок к рычагу с просверленным отверстием на 12 во втулку стабилизатора (ЯЙЦА 2108) с той стороны где нет втулки вгоняем втулку внутренний диаметр на 12 и ставим между стабилизатором и рычагом к стабилизатору болт на 10 к рычагу(приваренному уголку) болт на 12

      @user-mz2ty7wk7r@user-mz2ty7wk7r Жыл бұрын
    • @@user-rn1ym4yb9i если именно для фольксваген шаран то такая переделка как я описал не подойдет потому что стабилизатор находится прямо над приводным валом это редко на каких машинах бывает в основном стабилизатор сбоку от приводного вала тогда такая система которую я описал работает очень хорошо

      @user-mz2ty7wk7r@user-mz2ty7wk7r Жыл бұрын
  • Почему бы не разрезать и приварить вставку металическую а дальше как у вас

    @lex6625@lex6625 Жыл бұрын
    • и как это будет поворачиваться?)))

      @user-md5fe5qj1g@user-md5fe5qj1g11 ай бұрын
  • Автор видео нк понимает принцип работы и устройства стойки стабилизатора. 2 конца стойки стабилизатора должны быть жёстко соединены между собой, а тут получается шарнирная конструкция. Что они есть, что их нету - смысла от ваших стоек никакая.

    @Magictrack8@Magictrack810 ай бұрын
    • Вообще-то стойка стабилизатора и есть шарнирная конструкция, с двумя шаровыми на концах стоек.

      @user-qk5yl1gh4e@user-qk5yl1gh4e28 күн бұрын
    • Ну посмотри какая родная стойка))

      @user-kg1yp5vr4y@user-kg1yp5vr4y16 күн бұрын
  • Еще бы со втулками стабилизатора что нибудь решить их нафиг разобьет

    @user-ud6uj8gx6c@user-ud6uj8gx6c Жыл бұрын
    • Проехал более 1000 км пока ничего не разбило

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
  • 😅😂😂

    @user-ts7xw5wy4q@user-ts7xw5wy4q4 күн бұрын
  • путем сварки из одной сделать полноценную под свою машинку

    @angel-im4xw@angel-im4xw11 ай бұрын
  • Что он есть что его нет.Это так не работает!

    @user-fs7fz9cz2t@user-fs7fz9cz2t6 ай бұрын
  • На ниссан альмера классик, в целях экономии, доя России , вообще стабилизатора нет.

    @savvateev2000@savvateev20004 ай бұрын
  • Не понимание кинематики на лицо.

    @BaumanNikolay@BaumanNikolay3 ай бұрын
  • Шариш

    @user-cm3ye7of8r@user-cm3ye7of8r Жыл бұрын
  • ненадёжно

    @user-rw8ef6rd8t@user-rw8ef6rd8t Жыл бұрын
  • Дичь. Проще цепочку приварить результат тот же. Хорошо что кардан крестовины туда не добавил)

    @Resmanc@ResmancАй бұрын
  • 1 МЕСЯЦ прошёл , как конструкция себя показала?На что только не способен изощренный русский ум!

    @Prosper-zs5vm@Prosper-zs5vm Жыл бұрын
    • Отлично проехал уже более 1000 км все работает отлично

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
    • Как писал пушкин ( о своих подлизах ) русские готовы мать продать лижбы подлизать за гамбургер жопу . Русскими ( сектантами ) называли тех кто как сегодня ( подобны ) за навального как шлюхи на манифестации выходят ( первые в истории вышли на манифестацию проститутки для леголизации проституции ) . Был народ Славяни но ленин еврей разделил как скот на секты русский , беларус , и хохол . Вы ещё подлизываете алигархам ?

      @user-uc3qt1tv6r@user-uc3qt1tv6r Жыл бұрын
  • Толку думаю не будет надо связать балансирный вал с рычагом а не со стойкой как на нормальных машинах.

    @user-dv1qu6iz9l@user-dv1qu6iz9l Жыл бұрын
  • Это нужно обязательно обваривать! Хотя-бы 2 пластины между собой.

    @g.s.344@g.s.344 Жыл бұрын
    • все бы вам только варить, све работает отлично

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
  • Представляю как будут хохотать диллеры на техосмотре моего мерса увидев сие. Хотя на таких помойках годиться Хозяен Полностью За Неделю Одобрил. Каждый Решает Сам.

    @user-eg9ob8rx4u@user-eg9ob8rx4u Жыл бұрын
  • Хрень полнейшая-соединение должно быть шарнирное

    @user-tc7ei2sz9g@user-tc7ei2sz9g Жыл бұрын
    • Хрень это то что ленин создал ( паспарта и в них дал название скоту ( русский , беларус и хохол ) . А человек сделал вещь .

      @user-uc3qt1tv6r@user-uc3qt1tv6r Жыл бұрын
  • Отрезать и сварить!

    @user-px1er5xc6h@user-px1er5xc6h Жыл бұрын
    • суть идеи в том что при повороте втулки в стадилизаторе поворачиваются в 4 резиновых втулках давая меньшее сопротивление при повороте.

      @user-es7mp4on5h@user-es7mp4on5h Жыл бұрын
KZhead