L'énergie du vide quantique, -1/12 et l'effet Casimir

2021 ж. 16 Жел.
796 331 Рет қаралды

Montrons en quoi la série divergente 1+2+3+4+... peut s'utiliser dans le calcul de la force de Casimir, due à l'énergie du vide quantique.
Détails et compléments dans le billet de blog qui accompagne la vidéo : scienceetonnante.com/2021/12/...
Voir également :
scienceetonnante.com/2014/01/...
Écrit et réalisé par David Louapre © Science étonnante
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Пікірлер
  • Des précisions dans le billet de blog qui accompagne la vidéo. scienceetonnante.com/2021/12/17/effet-casimir-serie-divergente/ On y évoque notamment le cas 3D, les forces de Van Der Waals, les méthodes de régularisation (dont la fonction zêta) etc.

    @ScienceEtonnante@ScienceEtonnante2 жыл бұрын
    • Cool 👍

      @Schlaousilein67@Schlaousilein672 жыл бұрын
    • El-jj à d'ailleurs parlé de la prolongation en -1 de la fonction zeta de Riemann dans sa vidéo sur cette dernière

      @Cerealae@Cerealae2 жыл бұрын
    • merci beaucoup pour la vidéo ! par contre est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qui ne va pas avec le fait que la somme des entiers positifs donne -1/12 ? la démonstration m'a toujours semblé correcte et je ne comprend pas pourquoi les gens trouvent que ça ne marche pas ? d'ailleurs en soit c'est pas une égalité vu que c'est une limite (vu qu'une somme ne peut pas avoir de n=+l'infini sans limite afaik)

      @anarchosnowflakist786@anarchosnowflakist7862 жыл бұрын
    • @@anarchosnowflakist786 Pour moi le plus gros problème est qu'une somme d'entiers donne un non-entier... ou tende vers une limite non entière. Négative, encore, ça pourrait passer tout juste !

      @pierrelacombe4757@pierrelacombe47572 жыл бұрын
    • Je demanderais une augmentation de -1/12 € a mon patron pour l'année prochaine.. .

      @merlenoir8456@merlenoir84562 жыл бұрын
  • Question capitale : c'est quoi "l'énergie" ? Quand je parle autour de moi de ce que j'en ai compris, je me rends compte que la quasi totalité des gens pensent que c'est simplement "l'électricité", ce qui n'est pas le cas. Une vidéo pour expliquer ce qu'est l'énergie, avec ton habituel talent de vulgarisateur, ce serait d'une grande utilité !

    @nvjm1992@nvjm19922 жыл бұрын
    • "Le Réveilleur" ?

      @edelahaye@edelahaye2 жыл бұрын
    • D’après ma compréhension d’ingénieur en devenir, l’énergie est une quantité qui te permet de produire des forces. Elle peut prendre plusieurs formes comme la potentielle ou la cinétique par exemple. Je la vois un peu comme quelque chose déjà précontraint (déjà soumis à une force physique/chimique ou a une vitesse), et qui est utilisable en allant à l’encontre de celle-ci.

      @Rafale0744@Rafale07442 жыл бұрын
    • c'est qui, en s'échangeant, permet le changement d'état d'un système, autrement dit la transformation. Jean Marc Jancovici l'explique plutôt bien. regarde n'importe laquelle de ses conférence, il commence toujours par çà. La suite est passionnante, ceci dit ;)

      @guillaumedubois1447@guillaumedubois14472 жыл бұрын
    • L'énergie est un concept très flou et même parmi ceux qui bossent avec ces concepts, c'est pas toujours évident. Principalement parce qu'on définit l'énergie par rapport à ce qu'elle est capable de faire. L'énergie, c'est ce qui permet le travail, d'appliquer un changement. On pourrait aussi la définir par la conservation d'énergie : ce serait alors le truc, quelqu'il soit, qui est conservé. Mais physiquement, qu'est-ce que c'est concrètement ? Parce que j'imagine que c'est ça ta question. Quand on imagine l'énergie, on imagine souvent ses effets. L'électricité que tu cites en est l'illustration idéale. Eh bah pour répondre, pas grand chose concrètement. Ce serait possible de voir l'énergie comme un simple intermédiaire pour les calculs. Comme les forces, en réalité. Toutes les forces sont des illusions, y compris les quatre forces fondamentales (qu'on désigne plutôt sous le terme « interactions »). Je te renvoie à l'excellente vidéo de ScienceClic sur ce sujet. Donc que l'énergie, dont une partie est primitive de la force, soit aussi une sorte d'intermédiaire pour les calculs, ça me paraît pas aberrant. Mais si tu veux avoir une meilleure intuition de ce que c'est, toute la vulgarisation du monde ne pourra pas remplacer le fait de faire les maths :)

      @lounesz.5156@lounesz.51562 жыл бұрын
    • une différence de potentiel

      @sebforget6155@sebforget61552 жыл бұрын
  • Pendant un instant, j'ai cru qu'on allait avoir une suite de 12 vidéos et que c'était le prologue du prologue xD

    @TheRaphael0000@TheRaphael00002 жыл бұрын
    • +1

      @pierrelot@pierrelot2 жыл бұрын
    • Mdrrr maintenant que tu le dit

      @francisgm487@francisgm4872 жыл бұрын
    • Le rêve ...

      @abbaa8284@abbaa82842 жыл бұрын
    • -1

      @shytendeakatamanoir9740@shytendeakatamanoir97402 жыл бұрын
    • Moi aussi je me disais la même chose vu la façon dont était écrit le titre de la vidéo 😂

      @karterel4562@karterel45622 жыл бұрын
  • On ne le dira jamais assez, qu'est-ce que ça fait du bien de consulter une chaîne de vulgarisation aussi intéressante, saine, intelligente. C'est bon pour l'hygiène mentale, car ça vous nettoie la tête de tous les ramassis de fausses nouvelles, opinions péremptoires, informations douteuses et autres productions d'aneries qui inondent le net. Ça rassure en même temps : oui, le rationalisme est toujours vivant, et il existe des personnes comme toi capable de porter ce flambeau. Merci de continuer.

    @philfranco6657@philfranco66572 жыл бұрын
  • Cette vidéo, ce blog associé et cette chaîne sont incroyables ! Ça mérite bien la note de -1/12 !

    @TheYDELTA@TheYDELTA2 жыл бұрын
  • Pile poil ce qui me manquait pour finaliser la construction de mon e2pz. Merci David pour cette vidéo encore une fois !

    @llewlled@llewlled2 жыл бұрын
    • Je vois que je ne suis pas le seul à y avoir pensé et à avoir cette référence.

      @VAR0131@VAR01312 жыл бұрын
    • N’empêche, je me les refais, et y a pas mal de notion physique vulgarisé dedans, bon après un e2pz c’est ultra vulgaire la façon dont ils l’on matérialisé mais en vrai, beaucoup de notion y sont donné et relativement juste !

      @harwymarks@harwymarks2 жыл бұрын
    • oubli pas de rediriger l'énergie vers les boucliers

      @Me1forever1@Me1forever12 жыл бұрын
    • Je préfère aller en Antarctique ... Chacun son truc

      @nicolasgk8813@nicolasgk88132 жыл бұрын
    • Mega Masterclass la référence

      @Funny.empire.@Funny.empire.2 жыл бұрын
  • 5:36 il s'agit juste d'un petit détail mais la longueur d'onde associée à ce qui est représenté tout en haut de la figure est plutôt 2x, puis 2x/n en descendant.

    @kevinmerida6391@kevinmerida63912 жыл бұрын
    • Bien vu (les fameuses cordes de Melde)

      @eliaselias9148@eliaselias91482 жыл бұрын
    • Oui ça a fait tilt chez moi aussi haha! Mais heureusement ça impacte en rien par la suite

      @niang46@niang462 жыл бұрын
    • Ah oui en effet !

      @ScienceEtonnante@ScienceEtonnante2 жыл бұрын
    • Jai pas comprit

      @yassinaichi486@yassinaichi4862 жыл бұрын
    • @@eliaselias9148 naaaan pas les cordes, les cordes ! remuez pas mes traumas de prépa !

      @theofarenc4453@theofarenc44532 жыл бұрын
  • En tant que matheux je te remercie profondément d'avoir été rigoureux et de ne pas avoir dit que la somme des entiers était "égale" à -1/12. Bravo pour ton travail

    @lucascl1959@lucascl19592 жыл бұрын
    • sum(k=0, n=+inf, k) = -1/12 Prends ça le MP :)

      @lucasd.1299@lucasd.12992 жыл бұрын
    • @@lucasd.1299 Non justement non.

      @ami443@ami4432 жыл бұрын
    • il n'est pas sur que ça égale -1/12 alors que les maths sont une sciences sur et la physique varie suivant l' endroit dans l'espace ou on se trouve

      @garniermichel6928@garniermichel69282 жыл бұрын
    • @@garniermichel6928 les maths ne sont pas une science sûre justement. Trop long à t'expliquer. Et les lois de la physique sont les mêmes partout. Exemples : la gravité existe partout avec la même loi dans tous milieux et espace. La vitesse de la lumière est indépassable. On ne peut pas revenir en arrière dans le temps Etc etc

      @ami443@ami4432 жыл бұрын
    • @@garniermichel6928 on sait avec certitude que cette somme n'est pas égale à -1/12, en tout cas pas au sens de la somme usuelle. Mais un lien subtil existe entre les deux, comme le dit ScienceÉtonnante

      @lucascl1959@lucascl19592 жыл бұрын
  • J’ai été le dernier de la classe pendant toute ma scolarité et pourtant toutes vos vidéos me passionne y’a un sacré problème avec les profs de maths dans l’école publique .entre parenthèses j’ai 58 ans aujourd’hui et j’ai plein de regrets 😉mais j’apprend toujours avec plaisir grâce à vous.😃

    @alainfacultatifbebertweber5327@alainfacultatifbebertweber5327 Жыл бұрын
  • Cette chaîne est tellement géniale que je regarde chaque vidéo et même sans rien piger ou presque j'en redemande.

    @chobib33@chobib332 жыл бұрын
  • Très instructif et très pédagogique comme d’habitude. Top !

    @MathieuWEBER@MathieuWEBER2 жыл бұрын
  • ENFIN ! Merci d'avoir pris le temps de réparer un peu le mal fait par Micmath dans sa vidéo sur le sujet. Combien de temps j'ai pu passer à essayer d'expliquer aux gens que, non, l'effet Casimir ne prouve pas que la somme des entiers vaut -1/12... En général je simplifiais l'explication en partant de la formule d'Euler-Maclaurin que tu montres à 17:26 et j'explique que la somme des entiers vaut donc L'INFINI -1/12 (et non pas -1/12) et que dans le cadre d'un calcul de différence (dérivée), il ne reste plus que -1/12 lors du calcul de la force. C'est peut-être dommage de ne pas avoir parlé un peu plus de cette formule vu que c'est le cœur même de ce résultat. Merci en tout cas pour cette vidéo.

    @TheDarksharcoux@TheDarksharcoux2 жыл бұрын
    • ben dis donc! t'es balaise omg

      @rolandfaucon4441@rolandfaucon44412 жыл бұрын
    • @@rolandfaucon4441 non mais moi je suis une merde hein. J'ai juste lu la démonstration de Casimir. Ce type a réussi à faire des calculs sur l'énergie du vide et à en extraire une force en s'appuyant sur une considération géométrique et une obscure formule mathématique sur des séries de fonctions, je sais même pas où il l'a trouvée à l'époque. Juste respect.

      @TheDarksharcoux@TheDarksharcoux2 жыл бұрын
  • Merci ! Merci ! Merci ! Vos vidéos sont toujours un régal à regarder Intéressantes, accessibles, variées

    @YvonnickCollin@YvonnickCollin2 жыл бұрын
  • Grâce à cette vidéo, la période de Noël s'annonce déjà réussie :)

    @amizili@amizili2 жыл бұрын
  • La meilleure vidéo de ta chaine selon moi. Tu rentres vraiment dans le détail des calculs et ca aide beaucoup à comprendre. Merci pour ca !

    @tomxel7661@tomxel76612 жыл бұрын
  • Merci pour les vidéos ! Tu balaies l'ensemble des sciences pour les faire découvrir de manière intéressante et constructive ! N'arrête pas et continue comme ça !

    @boubidebibou4547@boubidebibou45472 жыл бұрын
  • Très instructif la vidéo...J'apprécie par allieurs votre éloquence et les mots assez simples que vous utilisez pour expliquer les choses assez complexes

    @fabricedatch3761@fabricedatch37612 жыл бұрын
  • Bonne vulgarisation, c'est pas juste mis dans le bec pour être ingurgité tel quel mais que ca demande d'être compris et donc faire l'effort d'écouter et refléchir pour assimiler. C'est bien de faire du contenu un peu "chalengeant" comme ça de temps à autre, cela nous rappelle que tu n'es pas journaliste mais scientifique. Merci pour le travail encore une fois :)

    @tontonanton@tontonanton2 жыл бұрын
  • J'avais vu la vidéo de micmath sur le calcul de -1/12 mais je restais dubitatif quant à l'utilité de tout ça. Et voilà, merci pour ces éclaircissements, je me suis repassé plusieurs fois certains passages car c'est chaud quand même ! Bonne continuation

    @pavliknikanoroff7393@pavliknikanoroff73932 жыл бұрын
  • incroyable ! vraiment top cette vidéo ! pas facile à expliquer tout cela sans une parfaite matrise de toute cette connaissance... merci beaucoup David !

    @hugoreytinas5170@hugoreytinas51705 ай бұрын
  • Super. Une vidéo de science étonnante pour commencer les vacances.

    @radjadanaradje5124@radjadanaradje51242 жыл бұрын
    • J'allais le dire

      @bernardroux2254@bernardroux22542 жыл бұрын
  • Super intéressant comme toujours, merci !

    @teliau3877@teliau38772 жыл бұрын
  • Un travail monstrueux à chaque fois pour chaque vidéo ! Montage/explications/schéma/pedagogie/vulgarisation ...bref en coulisse ,pour faire une vidéo comme celle-ci ça doit demander un temps fou! Encore bravo et merci de nous faire partager ces vidéos, qui a chaque fois , sont agréables à suivre 😊😉💯👍

    @Fabb1@Fabb12 жыл бұрын
    • شكرا جزيلا

      @elsayedabdelrhaman2480@elsayedabdelrhaman24802 жыл бұрын
  • Superbe vidéo! Merci pour ton travail dont la qualité varie comme la somme des entiers (sans prendre en compte la simplification!) Bonne fêtes!

    @juliendu46@juliendu462 жыл бұрын
  • Toujours cette faculté à pouvoir expliquer l'inexplicable! Bravo!

    @alaintartempion6214@alaintartempion62142 жыл бұрын
  • Depuis le temps que je cherche une interprétation physique à ce charabia ! Merciii ❤

    @oscarliegeois8066@oscarliegeois80662 жыл бұрын
  • Superbe vidéo, toujours aussi passionnant!

    @Iban.Delmas@Iban.Delmas2 жыл бұрын
  • C’est fascinant... même quand on n’y comprend pas grand chose, on regarde jusqu’au bout tellement les explications sont intéressantes... Bravo et merci!

    @parinosuzume6967@parinosuzume69672 жыл бұрын
  • Merci : enfin une explication complète et convaincante pour des demi spécialistes !

    @michkenot0@michkenot02 жыл бұрын
  • Merci bro pour ces connaissances que tu nous transmets gratuiment

    @kinshasa1976@kinshasa19762 жыл бұрын
  • excellent video comme tjr ❤❤❤❤, ElJj aussi a fait une video sur Zeta de Riemann où il explique la somme du point de vue du prolongement analytique des fonctions holomorphe

    @aziz0x00@aziz0x002 жыл бұрын
  • Franchement très intéressant la façon d’aborder la question merci sa m’aide à y voir plus clair….👍🏻!

    @mehdihype364@mehdihype3642 жыл бұрын
  • Merci beaucoup a vous Ya exactement 2 jours je débattais avec des amis sur cette fameuse quantité (-1/12) et vous explications aussi précise vont peut être les aider à comprendre Merci encore une fois

    @yacinebrk9653@yacinebrk96532 жыл бұрын
  • Merveilleusement expliqué comme d’habitude, bravo!

    @antoinebrgt@antoinebrgt2 жыл бұрын
    • On attend la vidéo complément bien sûr

      @BlackHole-qw9qg@BlackHole-qw9qg2 жыл бұрын
    • @@BlackHole-qw9qg oui c’est prévu !

      @antoinebrgt@antoinebrgt2 жыл бұрын
  • Je me souviens avoir découvert l'effet Casimir dans le sujet du concours de physique MP pour l'ENS Ulm en 2004 (et maintenant je me rends compte que c'était il y a 17 ans et je me sens vieux :'( ). C'est un rare exemple de sujet de concours où on sort du concours en ayant appris quelque chose: c'était un excellent sujet, réellement passionnant. Mais jusqu'à aujourd'hui je ne m'étais pas rendu compte qu'il y avait un rapport entre l'effet Casimir et une sommation de Ramanujan. Voir deux sujets qui m'intéressent beaucoup se rencontrer ainsi est très agréable, merci pour cette découverte!

    @Falanwe@Falanwe2 жыл бұрын
    • ah je vais passer les ens en psi bientôt, j'espère avoir un sujet aussi intéressant !

      @papoitevin294@papoitevin2942 жыл бұрын
    • @@papoitevin294 je vous le souhaite ! Les sujets comme ça sont rares: j'ai passé tous les concours possibles cette année là (j'étais jeune et fou), et c'est le seul sujet qui m'ait assez marqué pour que je m'en souvienne encore. Le sujet était vraiment étrange. Aucun des concepts abordés n'était au programme. Mais le sujet nous guidait pour utiliser les outils du programme pour découvrir par nous-mêmes des choses nouvelles. C'était déroutant mais passionnant.

      @Falanwe@Falanwe2 жыл бұрын
  • Exceptionnel comme d'habitude, de la vulgarisation de haut niveau, rigoureuse, même une quiche en math comme moi arrive à comprendre des concepts mathématique complexe grâce à toi. On ressort toujours de tes vidéos moins bête et plus instruit. Félicitation et longue vie à ta chaine.

    @onthedroneagain9517@onthedroneagain95172 жыл бұрын
  • Merci pour votre travail. Votre chaîne est une référence.

    @anthonyjda5288@anthonyjda52882 жыл бұрын
  • Inspiration, présentation, explication... au top comme d'hab !

    @gregoudin@gregoudin2 жыл бұрын
  • J'adore l'effet à 12:32 Merci pour tes vidéos!

    @peacelove4245@peacelove42452 жыл бұрын
    • il est tiré tout droit de sa vidéo sur la gravité quantique à boucles de 2016. (qui elle a les crédits : institut max planck)

      @minirop@minirop2 жыл бұрын
    • D'accord merci beaucoup

      @peacelove4245@peacelove42452 жыл бұрын
  • C'est magique comment ScienceEtonnante arrive à nous faire percevoir des choses abstraites comme ca, sans virer à l'intimidation de l'expert, en nous mettant quand meme les doigts/neurones dans la pâte scientifique, sans nous lasser, avec qualité visuelle et un zeste d'humour. Bravo pour les métaphores, par ex pour l'énergie de point zero, "comme si dans le vide il y avait un demi photon fantôme qui se balade entre les plaques". Bravo pour le scénario, par ex a 10m30 le tour de passe passe à remplacer arbitrairement l'infini par -1/12, pour provoquer l’intérêt de revenir à la raison et l'effort d'imaginer une explication rationnelle. Existe t il un réseau de profs qui utilisent ces vidéos dans les cours ou ateliers, parfais pour débroussailler un sujet. Dans d'autres domaines aussi !

    @etienneetienne9054@etienneetienne90542 жыл бұрын
  • Félicitation pour le prix de l'information scientifique à l'Académie des Sciences. C'est amplement mérité. Merci pour cet excellent travail. 😊

    @gillesleroy734@gillesleroy7342 жыл бұрын
  • La qualité de tes vidéos dépasse la somme de tous les entiers ;)

    @nicolasdeschamps4678@nicolasdeschamps46782 жыл бұрын
    • naturellement

      @mimmoum3236@mimmoum32362 жыл бұрын
    • Oh oui, au moins -1/11

      @aximute@aximute2 жыл бұрын
  • Peux-tu faire une video sur "the quantized inertia" propsé par le Dr Mike Mcculloch? Et pourquoi le Le consensus scientifique fait preuve d'autant de réticences au lieu de l'améliorer.

    @RYANTHEORY_@RYANTHEORY_2 жыл бұрын
    • @Unleashed DVFT "inertie quantifiée" c'est en rapport direct avec l'effet Casimir.

      @RYANTHEORY_@RYANTHEORY_2 жыл бұрын
  • Bravo. ll faut beaucoup de talent et de connaissance pour être un bon vulgarisateur, vous avez les deux. Merci

    @MardkoMBR@MardkoMBR2 жыл бұрын
  • Comme toujours un indispensable réalisé par le meilleur.

    @vitamia7555@vitamia75552 жыл бұрын
  • Bien expliqué.. Félicitations, bien que ce ne soit évident,pour moi . Études de médecine, mais mes cours de physique sont très loin (1964...). Merci pour toutes vos vidéos !

    @alexandrevezere2232@alexandrevezere22322 жыл бұрын
  • Super boulot, encore une fois ..! A quand une vidéo sur le rubik's cube ? Comment a t on trouvé les formules pour le résoudre ? Thanks ! 😁

    @TheSamestoy@TheSamestoy2 жыл бұрын
    • Sujet intéressant si on aborde, entre autres, la recherche de la distance maximale du 3x3 qui est de 26 en 1/4 tour seul et 20 en 1/4 ou 1/2 tour. Les premières formules de résolution du 3x3 ont été trouvé de manière intuitive par beaucoup. Moi même, suite à un pari sinon je n'aurais peut-être pas eu la motivation suffisante pour le faire, en l'absence de toute documentation comme pour presque tout le monde au début 1981, j'avais laborieusement mis au point ma propre méthode en 3 semaines éprouvantes alors que je ne savais même pas qu'on pouvait défaire le cube pour faire un "reset". Cette méthode, en étoile et non pas par couche, m'avait permis de descendre sous les 30 secondes dans les cas favorables, ce qui aujourd'hui peut paraitre ridicule mais était plutôt pas mal à l'époque.

      @danielbellut143@danielbellut1432 жыл бұрын
    • @@danielbellut143 Résoudre le rubik's cube sans formule ? Pas donné à tout le monde..Bravo !

      @TheSamestoy@TheSamestoy2 жыл бұрын
  • A chaque fois que je regarde tes vidéo c'est passionnant merci et continue 👍👍

    @worldmael...@worldmael...2 жыл бұрын
  • Enfin une vulgarisation limpide du -1/12e !! Tu es (comme tjrs...) très fort ! Merci

    @ClockworkOrange357@ClockworkOrange3572 жыл бұрын
  • à 1:21 il ne s'agit pas d'une photo de Ramanujan mais Srinivasa Varadhan récipiendaire du prix Abel 2007 … il n'y a que le prénom et la nationalité de corrects 😱 Ramanujan est décédé en 1920, la photo date clairement des années 60/70 … et en cherchant un tout petit peu on trouve que la photo a été prise par Paul Halmos le 24 février 1977 en Californie.

    @marlyseetfredericnouvier689@marlyseetfredericnouvier6892 жыл бұрын
    • Ah oui effectivement j'ai été un peu léger sur ce coup ! Montage trop rapide :/

      @ScienceEtonnante@ScienceEtonnante2 жыл бұрын
  • Wow plus qu'intéressant !!! J'ai abandonné les maths y'a longtemps, mais j'avoue que j'ai parfois envie de m'y remettre juste pour comprendre plus en profondeur les calculs de la Physique quantique. Quoiqu'il en soit, super vidéo ! Merci !

    @Vaissdestruc@Vaissdestruc2 жыл бұрын
  • Merci. Encore une vidéo super intéressante. Quelle constance dans la qualité. 👏👍

    @jmc6319@jmc63192 жыл бұрын
  • Super vidéo ! Je me permet d'ajouter un complément d'un point de vue purement mathématique et un peu abstrait. Peut-être que ça peut intéresser certaines personnes :) D'un point de vue mathématique "standard", cette somme des entiers naturels ne peut pas valoir autre chose que l'infini (on dit que la série diverge, et même "grossierement" car les termes positifs ne tendent pas vers 0 donc elle ne fait même pas mine de pouvoir converger !). Seulement si on nous met un flingue sur la tempe et qu'on nous dit "je veux une valeur pour cette série, donne une valeur !!", alors naturellement la valeur qui viendra ce sera -1/12. Ce qui ne veut pas dire que ça fait sens dans le réel de tous les jours. D'un point de vue physique cela peut-être motivé par le fait de racoler deux approches d'un même problème comme David le montre. En maths, l'explication habituelle passe par le prolongement de la fonction zéta. De la même manière, la somme 1 - 1 + 1 - 1 + 1 - ... ne devrait pas avoir de valeur car elle oscille constamment entre 0 et 1 lorsque l'on ajoute de nouveaux terme. Mais si on se force à donner une valeur, alors ce sera 1/2 (ce qui est pour le coup plus intuitif). En fait, il existe une seule série pour laquelle on préférera effectivement se prendre une balle dans la tempe et c'est la série harmonique 1 + 1/2 + 1/3 + ... pour laquelle aucune valeur ne vient naturellement à part l'infini (dommage car pour le coup celle-ci faisait au moins mine de pouvoir converger mais ce n'est pas le cas).

    @castorhargneux@castorhargneux2 жыл бұрын
    • Tu raisonnes 'somme de réels' avec des math classique, je pense que tu n'a pas capté la dimension supérieure du sujet. Ce calcul n'est en fait pas une égalité ni meme une limite, mais, toujours en terme math pour que ca te parle, un rapport d'une somme de nombres entiers (1 à n) à une intégrale entre 2 nombres réels (negatifs > int.négative). Après quand tu l'appliques à de la physique, comme l'énergie du vide, tu dois franchir un autre mur psychologique: accepter une régulation (dans la vidéo la "longue d'onde de coupure", et sa loi de coupure/extinction, "exponentielle régressive" qui mène à la solution -1/12). Bonne exploration.

      @etienneetienne9054@etienneetienne90542 жыл бұрын
    • @@etienneetienne9054 Bonjour, c'est précisément ce que je dis, ces résultats ne sont bien ni une égalité ni une limite (concepts que l'on confond aisément pour des séries et qui ici n'existe pas), mais bien autre chose plus profond. Et je raisonne en maths classiques effectivement puisque lorsque l'on dit aux gens "sommes des entiers égal -1/12" on parle bien d'une somme de nombres réels. Mon but est juste de donner une information complémentaire d'un point de vue mathématique qui ne remet à aucun moment en cause ce que dit David, d'autant que je suis 1000 fois moins compétent que lui pour parler de mécanique quantique. Si tu penses que j'ai dit une bêtise, je serais très heureux que tu me le pointes pour que je corrige ça :)

      @castorhargneux@castorhargneux2 жыл бұрын
    • @@castorhargneux la "valeur qui vient" en tête signifie surtout : "en essayant de conserver un maximums de propriétés dans l'espace des résultats pour pouvoir faire quelque chose du résultat". Et ici en physique, il ne s'agit pas de concilier deux phénomènes mais simplement de calculer une différence entre deux infinis, comme on peut la voir apparaître dans la formule d'Euler Maclaurin.

      @TheDarksharcoux@TheDarksharcoux2 жыл бұрын
    • @@castorhargneux J'avais lu une explication qui parlait plutôt d'extension analytique d'une fonction F(n) étant la somme des n premiers nombres naturels. Ça se traduit en français par "la fonction F(n) n'est pas définie en n=+oo mais si elle l'était alors sa valeur serait -1/12" ce qui est beaucoup plus nuancé que le signe = que l'on peut trouver à gauche et à droite sur youtube.

      @thear1s@thear1s2 жыл бұрын
    • Je n'irais pas jusqu'à dire qu'aucune valeur ne vient pour la série harmonique. Zêta nous dit que la série harmonique diverge "vraiment", mais si on me met un flingue sur la tempe, je donne la constante d'Euler-Mascheroni. C'est "un peu" la même idée que là : on prend l'équivalent asymptotique gamma + log(n) + ... et on vire tous les termes qui dépendent de n. De la même manière, on peut s'amuser à jouer à ça de plein de façons différentes : si on le fait avec le produit des entiers, je répondrais sqrt(2pi) - pour deux raisons, en fait. D'une part, on aurait "envie" de dire que la somme des log(n) est - (la dérivée en 0 de zêta), qui s'évalue à 1/2 ln(2pi), donc le produit des n serait l'expontentielle de ce truc D'autre part, le sqrt(2pi) c'est ce qu'on récupère si on vire tous les termes en n dans le développement asymptotique de Stirling... Et c'est absolument remarquable que ces deux méthodes apparemment sans rapport donnent le même résultat

      @thsand5032@thsand50322 жыл бұрын
  • Ça faisait longtemps que j attendais cette vidéo... Depuis celle de mic math il y a plusieurs années 😋

    @naifVSexpert@naifVSexpert2 жыл бұрын
    • Moi aussi. Quelle plaie cette vidéo de Micmath... Les gens en sont sortis à raconter encore plus de la merde qu'avant son existence... Du génie.

      @TheDarksharcoux@TheDarksharcoux2 жыл бұрын
  • Ouah ! Super David, j'attendais un peu après cette vidéo, cela tombe à pic….! Merci beaucoup ! Génial comme toujours..!✔✔👍👍

    @GeorgeBander@GeorgeBander2 жыл бұрын
  • Magistral, comme d'habitude. 👏 Votre capacité à expliquer des choses complexes avec un niveau de vulgarisation parfaitement dosé est tout simplement blufante.

    @zorglluub@zorglluub2 жыл бұрын
  • La régularisation zeta est mentionnée en coup de vent à la fin de la vidéo. C'est néanmoins dommage de ne pas avoir fait le lien avec l'épisode sur l'hypothèse de Riemann, puisque là encore, on obtient un même résultat via l'arithmétique et l'analyse complexe.

    @alainterieur2776@alainterieur27762 жыл бұрын
    • Excellente remarque !

      @julienbourgouint9671@julienbourgouint96712 жыл бұрын
    • Moui...je suis pas sur d'avoir vu cet épisode, y fini bien j'esperes

      @bozoleclown7851@bozoleclown78512 жыл бұрын
    • j'allais le dire!

      @rolandfaucon4441@rolandfaucon44412 жыл бұрын
    • J'explique pour les rigolos. La regularisation zeta, ca veut juste dire que la somme des entiers a une puissance donne x qu'on note zeta(x) a priori se calcule pour x reel < -1 mais en fait peut etre etendue de facon continue d'une facon unique sur l'espace complexe (i.e. pour x complex a la place de reel < -1). Donc, en particulier, on a une valeur pour x = 1, et cette valeur est -1/12. C'est ce que vulgarise "Science Etonnante" en disant que les gens qui disent que c'est n'importe quoi, on un peu tord.

      @julienbourgouint9671@julienbourgouint96712 жыл бұрын
    • @Citizen Bar Je n'ai pas fait des calculs de séries depuis 10ans et je suis actuellement incapable de vérifier la convergence uniforme nécessaire a l'inversion somme-dérivée du calcul de la vidéo. Alors pour ce qui est des régulateurs zeta...

      @ghostwriter9730@ghostwriter9730 Жыл бұрын
  • trés intéressant, également dans le monde des nombres premiers on retrouve cette valeur quand on prolonge la fonction zêta de Riemann en z=-1, sinon je dois dire que je suis jaloux d'avoir infiniment moins de connaissance et compétence en science que toi ^^, merci pour toutes ces vidéos

    @adrienloridan1764@adrienloridan17642 жыл бұрын
  • Magnifique cette video et le blog qui va avec, ... ainsi d'ailleurs que toutes vos videos ! Vous êtes un pédagogue extraordinaire.

    @philippevandamme3889@philippevandamme38892 жыл бұрын
  • quel plaisir ces vidéos, vous êtes le meilleur vulgarisateur de youtube

    @jazzsoul69@jazzsoul692 жыл бұрын
  • l'intégrale de n(n+1)dn/2 (formule de la somme des premiers entiers) de -1 à 0 est égale à -1/12 :)

    @FreeGroup22@FreeGroup222 жыл бұрын
    • comment l’intégrer😅 dans casimir?

      @lapitreri@lapitreri2 жыл бұрын
    • @@lapitreri ben une intégrale classique quoi

      @FreeGroup22@FreeGroup222 жыл бұрын
    • Pk tu intègres entre -1 et 0?

      @jeanmichel4269@jeanmichel42692 жыл бұрын
    • @@FreeGroup22 jeux de mots merci mais dans le contexte casimir où mettre une intégrale ?

      @lapitreri@lapitreri2 жыл бұрын
    • @@jeanmichel4269 fonction zéta peut etre?

      @lapitreri@lapitreri2 жыл бұрын
  • Incroyable la vidéo!! Buen sur qu eje vais aller mater tous les détails. Merci infiniment (et pas -1/12-ment :p ) pour cette explication, j'ai appris la mécanique quantique cette année, on a même discutté de l'effet Casimir un peu vite fait, mais c'est tellement dense: je comprends pourquoi on a jamais parlé de ça.

    @baptistebauer99@baptistebauer992 жыл бұрын
  • Merci beaucoup. C'est toujours un vrai plaisir de t'écouter pour apprendre encore du nouveau sur notre monde et nous même en fait. Les mathématiques nous montrent ce que nous sommes en toute modestie. Un tout petit rien plein de promesses.

    @regisbell5985@regisbell59852 жыл бұрын
    • .....dont la fin est proche

      @SuperInfinityMusic@SuperInfinityMusic2 жыл бұрын
  • Tellement clair, tellement bien, tes vidéos sont de vrais bijoux

    @gobelinpowa4655@gobelinpowa46552 жыл бұрын
  • On dirait un titre d'un WTC très scientifique x)

    @MrVal0606@MrVal06062 жыл бұрын
    • Vivement la collab Science Etonnante/Antoine Daniel. >Episode sur un scientifique russe >Anecdote cocasse/étonnante sur le dit scientifique >David: "C'EST NORMAL EN RUSSIE!" Ca serait masterclass

      @94Wolfhound@94Wolfhound2 жыл бұрын
  • - "Aujourd'hui, on va parler d'un sujet sulfureux et controversé" - Zemmour? - Non. Casimir! - Ah....

    @machnetruque3807@machnetruque38072 жыл бұрын
  • Tu éveilles m'as curiosité à chaque vidéo les 20 min sont passées comme un coup de vent et à la fin de la vidéo. J'étais entrain de me dire que c'était une super intro. Continue comme ça

    @nicklandi2153@nicklandi21532 жыл бұрын
  • Merci, je connaissais ce calcul mais je ne voyais pas son utilité ni comment il pouvait être utile avec les précotions d'interprétation qu'il faut garder. Génial!

    @etienneflipo7591@etienneflipo75912 жыл бұрын
  • Une «preuve» mathématique de l'équation peut se faire en calculant ζ(-1), avec ζ la fonction de Riemann.

    @Bruno_Haible@Bruno_Haible2 жыл бұрын
    • Sauf que la fonction zeta n'est pas définie pour les valeurs dont la partie réelle est inférieure à 1

      @TheDarksharcoux@TheDarksharcoux2 жыл бұрын
  • La seule chose que j'ai compris c'est que si on veut rider une vague électromagnétique, il faut une bonne Planck.

    @Germilli@Germilli2 жыл бұрын
  • Tout simplement merci à toi pour cette nouvelle vidéo passionnante.

    @Nairolf57@Nairolf572 жыл бұрын
  • Un peu compliqué pour moi mais vidéo ultra intéressante comme d'habitude, avec un prof comme toi j'aurais fait des études supérieur! Merci

    @maximemoorthamers2919@maximemoorthamers29192 жыл бұрын
  • C'est bizarre ! Pendant toute ta vidéo (excellente par ailleurs), je me disais que ça me rappelait quelque chose vécu dans ma jeunesse avec une somme qui augmente et après elle devient négative. Et je viens de trouver : c'est tout bêtement les premiers calculateurs avec un nombre de bits limité quand on fait +1 plusieurs fois, on arrive à une valeur négative quand on atteint l'overflow. C'est anecdotique mais ça montre que le mode de représentation fini et échantillonné d'un ensemble 'infini' peut changer la donne.

    @maxbe2702@maxbe27022 жыл бұрын
  • C'est de la sorcellerie ! Il y en a qui ont été brulé pour moins que ça 😊😊😊 Super exposé comme d'habitude, il n'en reste pas moins qu'il y a un problème : Soit physique, soit mathématique ou les deux. La conclusion de ScienceForAll était que mathématiquement on ne peut pas faire les calculs menant à -1/12 sur des expressions super sommées. La demonstration utilise des factorisations et des simplifications comme si la somme était finie.

    @dlep9221@dlep92212 жыл бұрын
    • Oui mais attention, je n'ai pas été clair probablement, mais pour tomber sur -1/12, il existe d'autres méthodes plus rigoureuses que les manipulations "heuristiques". Même sans ces "démonstrations illicites", l'idée d'associer -1/12 à la série reste pertinente.

      @ScienceEtonnante@ScienceEtonnante2 жыл бұрын
    • Alors en fait c'est possible. Ce qu'a dit S4A c'est que *certaines* propriétés calculatoires n'étaient pas permises. Mais d'autres permettent bien de faire le calcul 🙃

      @coursmaths138@coursmaths1382 жыл бұрын
  • Je trouve ça super intéressant et j'arrive à peu près à concevoir des principes importants et la façon dont on les a découvert alors que je n'ai presque aucune connaissances dans ces domaines C'est génial! Même question que NVJM, penses tu nous parler du concept 'd'énergie' un jour?

    @naezax4870@naezax48702 жыл бұрын
  • Enfin une vidéo sur le vide quantique ! J'attendais ça avec impatience. Je regarde ça illico

    @ewencastel844@ewencastel8442 жыл бұрын
  • Génial !! Juste une question : y a-t-il des situations d’application physique où ce « raccourci mathematique » ne fonctionne pas et qui invalideraient ou limiteraient son emploi ?

    @nathanabbou4206@nathanabbou42062 жыл бұрын
    • la complexité de certain calculs algorithmique pour lesquels à chaque itération on doit faire un calcul de plus que l'itération précédente : 1 pour la première puis 2 pour la deuxième etc. EDIT : un petit exemple, vous êtes a une soirée qui commence, tout le monde doit rentrer dans la salle mais seulement 1 personne par 1 personne, pour qu'une personne rentre il faut qu'elle serre la main de toute les personnes présentent avant de rentrer, je vous laisse deviner le nombre de poigné de main en fonction du nombre de personne (et dans le cas où le nombre de personne tend vers l'infini)

      @ambroisecoste2944@ambroisecoste29442 жыл бұрын
    • @@ambroisecoste2944 Attention la notion d'infini est très particulière et nécessite beaucoup de précotions quant à son utilisation. L'exemple des poignés de mains ne fonctionnent pas car on est 7 milliard d'individus donc un nombre fini... Qu'en bien même nous serions une infinité : que cela signifie-t-il d'un point de vue physique? l'univers serait rempli d'individu collé les uns aux autres :o)

      @zoltarhyperion7282@zoltarhyperion72822 жыл бұрын
    • ​@@zoltarhyperion7282 c'est une expérience de pensé théorique, on peut très bien imaginer une droite de longueur infinie en math, la même chose pour un plan ou un espace 3D. Donc dans le cas présent c'est une salle de taille infinie et personne n'est collé, on peut d'ailleurs tous les espacer d'une distance arbitrairement grande, ma salle peut être en 4D ou plus je m'en fiche. Vous vous attachez au nombre d'être humain actuellement vivant sur terre, à la réalité physique : "si on est beaucoup alors on est tous collé", je comprend, c'est d'ailleurs une raison qui rebute beaucoup de personne en math, l'abstraction. Un autre exemple, est-ce que les nombres sont infini ? Les nombres représentent une quantité, mais notre univers est fini, donc la quantité de matière est fini, donc il est absurde que les nombre représentant les quantités puissent être infiniment grand ? J'en doute Les mathématiques ne sont pas la physique

      @ambroisecoste2944@ambroisecoste29442 жыл бұрын
    • @@ambroisecoste2944 je pense assez être calé en Math pour avoir assez d’abstraction de ce côté là (Maîtrise de Math, École d’Ingénieur et DEA en statistique fondamentale). J’en ai un peu « manger » des Math et de la théorie de la mesure. Je ne trouve pas cette expérience de pensée soit pertinente, et ne me convainc pas plus (la droite est déjà bien plus pertinente : longueur fini avec subdivision infini) Pour l’univers fini cela reste à prouver comme le fait qu’il serait infini. J’attire juste l’attention que manipuler l’infini est délicat et qu’il faut bien le définir avant. Par exemple, en étude de fonction l’infini a du sens : quelque soit x, il existe un epsilon tel que etc… Dans la vidéo le sens y est donné via une autre approche et plus physique de la chose, et pourquoi pas. Dire que c’est égal, c’est un risque je ne prendrai pas tout comme le fait remarquer Science Étonnante

      @zoltarhyperion7282@zoltarhyperion72822 жыл бұрын
    • @@zoltarhyperion7282 "Je ne trouve pas cette expérience de pensée soit pertinente" Mouais t'as pas d'argument, c'est juste une manière d'imager la complexité d'un algorithme avec un exemple réel. Bien sur que l'algo peut aller a l'infini, on se doute bien qu'un ordinateur ne va pas faire -1/12 itérations

      @ambroisecoste2944@ambroisecoste29442 жыл бұрын
  • -1/12, c'est juste la valeur "overflow" de l'Univers. Et sinon, la mousse quantique a t elle un gout de chocolat? Superbe video, comme d'hab!

    @alphus89@alphus892 жыл бұрын
    • Qu'est ce que tu entends par overflow ? Je sens que ça peut m'intéresser de fou

      @lachaineduthopi6261@lachaineduthopi62612 жыл бұрын
    • Non un goût de framboises

      @quentinmenard7952@quentinmenard79522 жыл бұрын
  • Intelligent, sympa, pédagogue et honnête, cet homme devrait se présenter à la présidentielle

    @dextens77@dextens772 жыл бұрын
  • Encore une fois : une extraordinaire vidéo.... Merci pour ce remarquable travail... 🙂From Brussels, with Love...

    @JuanVanSteyvoort@JuanVanSteyvoort2 жыл бұрын
  • Ah ! Je viens de comprendre d'où les EPPZ (Extracteur du Potentiel de Point Zéro) de Stargate tirent leur énergie !😄

    @GileadMaerlyn@GileadMaerlyn2 жыл бұрын
    • Je m'étais toujours posé la question. Merci pour cette info!

      @rvramza@rvramza2 жыл бұрын
    • On pourrait croire que SG c'est que du bullshit mais en réalité c'est plutôt solide. Évidemment tout est romancé, mais ils ont pris le soin (la plupart du temps) de s'appuyer sur de vrais théories.

      @laurentmaquiet5631@laurentmaquiet56312 жыл бұрын
    • @@laurentmaquiet5631 Oui, j'aime beaucoup ça dans Stargate. Ils te disent pas juste "tu rentres par une porte et tu sors par une autre", ils t'expliquent comment ça marche.

      @GileadMaerlyn@GileadMaerlyn2 жыл бұрын
  • 8:50 Je suis étonné qu'il existe un nombre infini de longueurs d'onde qui peuvent exister entre les deux plaques. N'y a-t-il pas une limite, de la même façon qu'il existe le mur de Planck?

    @Cave-a-lier@Cave-a-lier2 жыл бұрын
    • T'as regardé la vidéo jusqu'à la fin ?

      @Kunnlahn@Kunnlahn2 жыл бұрын
    • @@Kunnlahn Est-ce que tu comprends ma question?

      @Cave-a-lier@Cave-a-lier2 жыл бұрын
    • @@Cave-a-lier Oui, et la réponse précisée dans cette vidéo est qu'il n'existe probablement pas une infinité de longueur d'onde. D'où ma question : as-tu regardé la vidéo jusqu'au bout ?

      @Kunnlahn@Kunnlahn2 жыл бұрын
    • @@Kunnlahn Merci d'avoir répondu ;)

      @Cave-a-lier@Cave-a-lier2 жыл бұрын
  • 6 ans depuis César dans un verre d'eau tu est une valeur refuge pour la musculation cérébral.... Merci pour ton travail... et 6ans plus tard je m'abonne ( mieux tard que jamais) .... et encore merci pour ton travail

    @kobracobra8076@kobracobra80762 жыл бұрын
  • J'avoue ne pas avoir tout saisi, mais l'histoire de ce raccourci "magique" reste passionnante !

    @bardoubruno498@bardoubruno4982 жыл бұрын
  • un jour, un "journaliste" ou une personne politique, parlant du covid, a soutenu que les français se désintéressaient de la science, et étaient incultes dans ces disciplines scientifiques. Je constate pourtant que ScienceEtonnante vient de faire, en une journée, 138.500 vues, record difficile à battre. Et pourtant, la relativité restreinte et la physique quantique... c'est pas vraiment "Plus belle la vie" ou "on n'est pas couché" !

    @jjams7577@jjams75772 жыл бұрын
    • Qu'ils déprogramment les Ch'tis à Marseille et mettent du David Louapre à la place, ça ira tout de suite mieux !

      @Thefuror38500@Thefuror385002 жыл бұрын
  • Je croyais que la force de Casimir venait du Gloubiboulga

    @oliviercauvin5975@oliviercauvin59752 жыл бұрын
  • Merci pour cette explication ! Je ne sais pas si je la retiendrai toute ma vie, mais elle m'aura, au moins, apporté des explications sur mon interrogation du moment !

    @vincentlu4563@vincentlu45632 жыл бұрын
  • comme d'habitude toujours très intéressante tes vidéos en plus d'être détaillé, vraiment un gros pouce bleu !!!!

    @franckpichard9858@franckpichard98582 жыл бұрын
  • Sujet déjà traité, en mode beaucoup plus ludique par Mickaël Launay sur sa chaîne Micmaths sous le titre "L'incroyable addition" kzhead.info/sun/q9WNh7ashXaFZo0/bejne.html

    @lavandchristian2554@lavandchristian25542 жыл бұрын
    • Michael Launay est mathématicien, il traite la question sous un axe mathématique. David Louapre est physicien, il traite la question sous un axe physique. Les deux se complètent.

      @jeanthirion9333@jeanthirion93332 жыл бұрын
  • Merveilleuse démonstration!

    @MaxWeinhold@MaxWeinhold2 ай бұрын
  • les explications sont claires et précises.

    @jean-louissornay2756@jean-louissornay27562 жыл бұрын
  • Super vidéo une fois de plus. La meilleure chaine scientifique pour moi, même si on compte celles en anglais

    @julianct2k231@julianct2k231 Жыл бұрын
  • Quelles qualités dans ces vidéos ! !!!!

    @francisfournier3177@francisfournier31772 жыл бұрын
  • Cette vidéo était plus corsé que ce qu'on à l'habitude mais c'était cool quand meme ! merci !

    @Fangh44@Fangh442 жыл бұрын
  • Je suis en prépa et cela rassemble beaucoup de connaissances sur les ondes et signaux (théorème de Fourier, corde de Melde 5:40 …) c’est cool de faire partager des notions si complexes au grand public !

    @milobedel5755@milobedel57552 жыл бұрын
  • Je me lasserai jamais des vidéos de cette chaîne 🤩

    @Carambardoublenougat@Carambardoublenougat2 жыл бұрын
  • Il n'y a pas d'équivalent aussi éclairé , d'aussi pointu en matière de vulgarisation...je dis ca ...je suis un noob...mais vos videos m'éclairent et sont la seule porte d'entrée que je puisse avoir vers vos horizons....je vous en remercie ....elles sont en plus ultra plaisantes et divertissantes .... je vous tire mon chapeau

    @SuperInfinityMusic@SuperInfinityMusic2 жыл бұрын
  • Alors celle là, elle est pas facile à comprendre 😅 Sûrement l'un des sujets les plus complexes que vous ayez abordé jusque là, même... Mais c'est un beau défi de vulgariser ce sujet ! Bravo

    @-lazarus-@-lazarus-2 жыл бұрын
  • J'aime beaucoup en fin de vidéo le "cette petite clarification..." alors que mon cerveau était en train de fondre. Super vidéo comme toujours, continuez comme ça.

    @misterplay91670@misterplay916702 жыл бұрын
  • Merci infiniment pour cette vidéo à la fois riche en informations et instructive Merci ScienceEtonnante !!! Et Très Belles fêtes de fin d'année 2021 à vous et vos proches !!!

    @HearITTMAtrix@HearITTMAtrix2 жыл бұрын
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