Колеса страны Советов. Были и небылицы. Фильм 8 - Легенда среднего класса
2015 ж. 6 Мам.
861 001 Рет қаралды
Фильм 8. Легенда среднего класса
Автомобиль "Победа". Символ послевоенной эпохи, во многом эту эпоху определивший. Более того, советская машина открыла новое направление в мировом дизайне, опередив именитых "иностранцев". Относясь по международной классификации к "среднему классу", "Победа" стала "топовой" моделью нашего автопрома, задав вектор его развития. О предках и потомках, о конкурентах и антиподах, о дальних и близких "родственниках" замечательной машины рассказывают в этом фильме.
С огромным удовольствием смотрю фильмы из этого цикла! И знаете, у меня возникает чувство ностальгии не только по временам, описываемым в фильме, но и по временам создания этого фильма, ностальгия по тому, как лет десять назад преподнесли материал о временах уже куда более далёких...
Да, теперь подобные фильмы стали делать ещё хуже. Как правило, текст вообще читает робот, а показывают что попало.
66
Жаль
У деда была такая ГАЗ 21 эх красота была когда он с бабушкой в 80 е к нам приезжал и полный багажник разных вещей привозил.
Вдумчиво переработана и творчески переосмыслена это шедевр..
Всё хорошо, непонятно только, Почему авторы данной серии фильмов постоянно вместо прилагательного советский употребляют прилагательное русский
Прилагательное русский, и что за этим реально весь мир уже наблюдает в Украине. К ссср никакого отношения как видим не имеет
Цикл передач класс!
только, к сожалению, он закончился. А еще материал на 4 серии был. Финансируются ура-пропагандоны: Соловьиный помет и окружение, Киселев, семейка Симоньян - Кеосаян и прочая ура-патриотическая шваль! Они ВАЖНЕЕ и НУЖНЕЕ в Путинской России, а не популяризация автопрома.
@@user-ny3nu1un5o чел, пропаганда во всех странах есть в Америке вон CNN есть, в Британии BBC - такой же кал, как и Первый канал
@@arty5876 да но в норм странах пропаганда не в руках подонков. вот на выходе и результат где то Иллон Маск а гдето товарищ рогозин. хотя тебе понятное дело воры и убийцы милее
Дюссенберг, Хорьх ,наш ЗИС 110!!! Какие красавцы были!!!
Победа нормальный автомобиль в 60х ! О чем можно говорить если в 70-80 х годах на ЗАПОРОЖЦЕ ездили и радовались , машину купил !!!
Победа это - Опель Капитан , руские весь завод выввезли из Германии, и вот вам новая советская машина Опель - Победа! , все с копировали как и калашников , не чего с чистого листа не создали , конструкторы хуевы!
@@ozzmancometh8181 Во первых Опель взяли за основу первого Москвича. Победа это Газ-20 и свой автомобиль. А так можно много автомобилей назвать которые похожи
Нет, победа в 60 уже не очень была
M73 and Suzuki resemblance is uncanny :D Love it!
Its a bullshit
Невероятная хроника и много интересного
Видел передачу по реставрации и тюнингу авто, туда Бьюик привезли на реставрацию, модель (1940-ого,1941-ого) года, так вот это точная копия (Победы), только бока отличаются, более округлые, как дутые, что-ли, смотрится, шик!!!, даже вопросом задоваться не буду, кто, у кого идею стырил.
Только Победа с несущим кузовом! Вот в чем разница. Зри в корень.
@@antoniomontana2232 Внутренности- ни что, внешность - всё!!!, если бы они при этом внешку не слизали и не испохабили, я бы это понял.
Почему Вы не стали "вопросом задоваться"? А Вы задойтесь вопросом, задойтесь обязательно!
@@arthra6590 Смысла в этом нет, все очевидно, по скольку весь, ()почти весь) отечественный, автопром, содран с западных аналогов, есть исключения но очень мало,, по другому к сожалению ни как.
@@valdemarljan2394 Вы прочитали невнимательно мой комментарий. Или не весь...
Супер сериал
Наш дермопром
отстой...
*_передача супер_*
Хорошее полезное видео
Средний класс в то время,это те,у кого был телевизор и магнитофон.
Не магнитофон, а радиола "Rigonda". Магнитофон это было слишком жирно для 60-х.
@@tarasstrilchyk5855 комета,возможно и жирно,а спалис,он же айдас,вполне.
У кого телевизор- это уже выше среднего намного.
М72 официально первый кроссовер в мире, надо закрепить
Нива официально первый кроссовер
@Zombie Evil я до сих пор не знаю, что такое кроссовер в смысле машина (в музыке и кино знаю). Но знаю, что Нива - первый кроссовер в мире, что бы это ни значило.
Не первый, до него был ещё довоенный полноприводный ГАЗ-61 с кузовом от эмки, вот тот действительно первый.
Что-то уж сильно Победа смахивает на Форд 46-го года (правда двухдверный), который был у Бифа Таннена из "Назад в будущее".)
В 44-45 создавалась машина, а форд 46
super
So what car or car brand has been showcased here??
На Г-21,щас бы ЗМЗ-406 и коробку последнюю 2008г.,и ходовку со стабилизаторами+климат, электропакет, интересный бы экземпляр получился
По безопасности глобально ничего не исправить
На 21 Волгу, а также Победу, без переделок ставятся те же двигатели что на УАЗ старого образца -- УМЗ-451, 414, 417, 421 и ЗМЗ-402, 410 . Коробка подходит прежняя, сцепление надо от УАЗ. В 80-х годах именно двигатели от УАЗ официально рекомендовались как ремонтные на 21 Волгу.
В НАМИ огромный парк иномарок был предназначен для генерации идей у совецких автоконструкторов.
Предназначен для копирования чужого!!))
В какой школе учился , " советский " ?
Цапцарап
@@user-ju9mw9qz5m Утрирует. "для генерации идей" неуч не напишет. Читайте между строк, просвещайтесь
@@AntarCar Это называется ,, скомуниздить "
Шикарные были в то время у нас машины. А сейчас...
А сеичас весты
@@user-ii2vy4oq7k ГовноВесты...
@@arthra6590 да ты прав
Max 37. RF у вас тогда ничего не было.
Шикарные были пока других никто не видел
не только "победу" собирали в Польше, но и волгу 21,а так-же фиаты и полонезы
да. лубофф сдалина к Больше была большая.
13:10 А в Америке колхозников (коллективное хозяйство) никогда и не было. Там были индивидуальные фермеры.
Вот и нет😁😁Называется по другому но идея та же
@@user-dd1yh1mp9b Поясните, в чём тут схожесть идеи? По-вашему в США были частные фермы объеденённые в коллективные хозяйства, и управляемые государством? Что-то для меня новое. Что-то я в этой жизни пропустил.
@@ouran56 Да пропусили ,изночално колхозы не упрвлялись государством.В США как впрочем и в Германий, где я живу есть крупые обьединения крестьян по совместному ведению хозяиства.Фермы где хозяин один это редкость,слишком накладно ,если большая ферма.Если маленькая то приходится заниматся отхожим промыслом,с двумя такими фермерами я проработал бок о бок 20 лет.У них и трактора были из 60х годов ,нуждающиеся в постоянном ремонте и жили они вечно в долгах.В конце концов оба продали свой земли крупным агрокомпаниям.Крупные компаний в Германий тоже не могут существоват без гос датаций а значит находятся под управлеием государства
12:52 Какой-то "автожурналист" с презрением вещает "Только у нас высокому начальству надо было выезжать в поля..." Только что говорилось, что такими машинами обеспечивались председатели колхозов. Почему бы им не выезжать в поля и не контролировать производство?! Хотя чаще такое начальство ездило попроще, на "ГАЗиках".
😎👍👍👍👍👍
Кража автомобиля,было "творческое переосмысление"?
ДА,если,кому не вдомек!потому,что это не прямая ,,кража,, ,а ,,интеграция,,(во всех смыслах)
Спасибо за интересный сериал. Если с М-20 Победой Россия оказалась законодательницей мод, почему остальные автомобили аналогичны автомобилям третьего мира? Мне нравится только ГАЗ-21. Лучше автомобиля в России не было.
Какие-то серьёзные проблемы со звуком. Качество сильно скачет...
со звуком в видео беда
Как и с твоей головой
Всё со звуком нормально.
@@user-xs9tp3nq1j у меня он то громкий то тихий
То же самое, то тише, и глухо, то становится громче.
@@sonywalkman2011 а ребята выше в комментах обратное утверждают
В 1930-х по автобанам германии, экспериментальные машины, ехали 400km/ч + 😄
Не правда.Скорость взлета самолета Ил-18 220 км/ч.
@@user-cj3iu3se8c и что?
Поляки сделали верхневальный двигатель для Варшавы и вообще в 60-х годах там уже мало что оставалось от исходной лицензионной Победы, а Нысу и Жук на тех же агрегатах делали до 90-х годов. В СССР верхневальные двигатели от Нысы любили ставить на ГАЗ, УАЗ, куда они подходили по крепежу, потому что у ГАЗ ничего подобного не было до 90-х годов.
только 2 недели назад посмотрел "весну"
В 55 сослали на Урал а в 53 вернули в москву? Временной парадокс какой-то...
Aa po
Loop time
Нехуй было так делать как не люди если есть на видео или в реале газ 21
Долго смеялся над этим: 2:02 "поступившая на завод заокеанская документация была вдумчиво и критически переработана..." )))) Сами создать не можем, но переработать чужое - легко? ))))
На самом деле это гараздо проще. Вы хоть знаете сколько стоит создать автомобиль с нуля? А наладить производство? А тут, и основа автомобиля есть. И целая конвейерная линия. Просто заменить, усилить, и подкорректировать некоторые элементы автомобиля и внести крохотные коррективы в сам конвейер. Проще простого.
На ,,переработке чужого,, весь мир стоит,все времена, ,,переработка,,---мод. -ия,это тоже самост.мысль,многое,конечно зависит от госзаказа,особенно у нас.
@@Sykorsky_ Вся история ссср показала, что получается, когда постоянно "перерабатываешь" чужое. Машина по 40 лет на конвейере. В конце концов, не стало и самого сссра. Доперерабатывались, называется...
сшашка построилатольк в30х за 10 лет более 1500 заводов под ключ и 250 тысяч амерканскихспецовстрлили и учили. потом Сдлин расстрелял почтивсех кто был на курсах в сшашке. Большегадовцы простокуклысшашки.предатели. их проект как и хитлерцы
Точно
Зис красивая машина, только мало отличий указано от Победы.
у"Зима " движок был , как у газ51 ( 6 цылиндров), а у "Победы" , как у газ 69 ( 4 цылиндра), "Зим" намного больше был , "Зим" это будущая "Чайка" , а " Победа" это " Волга" , на ""Чайке" 8мерка стояла, как на Газ53.
У победителей "Победа"- у побежденных "Мерседес"...
И как это взаимосвязанно? Как то, что Немцы живут лучше нас, соотносится с тем, что мы их победили?
Не забывайте кто стоял за побежденными, за чей счет они поднялись.
@@gurmanXXX Ещё и территории сравните!
Jedem das Seine)
Болтун,выучи таблицу умножения сначала,потом вякай.
Вот по дороге едет ЗИМ и я им буду задавим (с)
Почтовая ПОБЕДА это просто бомба 21:21
Fantastic
Монтажёры звука бухие были?! Руки поотрывать, блть...
Какие тонкие рули делали в те годы но лучше бы они форд не переделывали бы походу он лучше
А сварочный аппарат от чего должен работать в багажнике? Я помню даже в 90х полевой сварочник был целым прицепом.
Не аппарат,а агрегат,сварочный,-САг.ДВС,-406й мотор ЗМЗ,счаленый с трёхыазным генератором.
Сука, наши вообще хоть что-то сами сделали? Возьмут иномарку, добавят бетона, стальных швеллеров и берёзовых веток - вот и новый аналоговнет😂
Волга газ 21 самая красивая.
А у Волги большенство взяли от Ford Mainline,, а задницу багажник и стопари взяли у 1955 Desoto. Само собой всё чуть переделали и намарафетили. И хорошо получилось...
M72 looks like BMW X6 way before X6 was a thing...
Немцы спиздили ога её
6 листов железа на одну крышу? Жесть жестяная...
6 метров
13:42 А скажи, не дурно выглядит прототип.
М20 очень очень смахивает на Chevrolet Fleetnaster тех же лет...
Эх , я ждал про другие колёса💬
Какие? Которые Брежнев глотал?
Вот бы такие автомобили производили сейчас)) то что производят сейчас это все полное дерьмо))
+Павел Дерягин да
после 3х минут управления победы ты бы сказал что волги и тазы это лучшие авто в мире
У победы и 21 волги передняя подвеска одинаковая,да и задняя практически тоже..
да ладно
Ещё худшее дерьмо производили при совке.
28:04 - Свистит дед, видимо старость..... На Победе не было отопления))))))). Ну, не знаю, в моей Победе 1953 года отопление не только есть, но и даже с электровентилятором обдува. Управление правда из салона не предусмотрено, для регулировки надо капот открывать, а так - все как у современных машин.
м20 выпускалась с 1946-го, а "печка", как стандартное оборудование, на "Победе" появилась в 1948, причем изначально вся моща тупо на обдув стекол, по салону как придется. так что не свистит ни разу, вопрос в том, какого года выпуска экземпляр.
@@aahgr1 Победы 46 года выпущены были малой партией и все потом изза недостатков конструкции отправлены были на доработку и переделаны во вторую серию. поэтому первую серию вообще не стоит рассматривать. Она была так сказать опытной предсерийной партией... У меня как раз вторая, с штатной печкой.
Российские дороги или советские?
Прототипы Победы - это американцы, а не европейцы. Какой, на хрен, Опель? Посмотрите Шевроле Флитлайн 1942 модельного года и Форд Делюкс того же модельного года. Их начали выпускать осенью 1941 календарного года, еще до вступления США в войну. Кузов назывался аэроседан. С них то Победу и содрали. Это давно известный факт.
Верно: аэроседан. Позже такой кузов стали называть - фастбек.
Зис-101 два рога и хвост один
Честно, такую чушь несут))) Про Мки вообще писец))
Классный автомобиль Победа .Сколько с него запад с воровал . Оказывается .
Ценю Ваше чувство юмора.
А еще итальянцы своровали наши Жигули и хоть бы немного изменили внешний вид гады!
прям удивительно, может немцы слизали оптику для фотиков и фольц жука у вас????
опель капитан 1938 ,это твоя победа.
Да практически все украли гады,особенно скопировали все наши автомобили,но почему то они впереди,а Россия в жопе.
ГАЗ-69 это предшественник УАЗа
В СССР уже тогда кросоверы делали 😂✌
Автори лжут такие кузовы как у ескизу Победы из 1938 кога .давно производилис в ЧЕХОСЛОВАКИИ!!! Машины как: Татра 77 ryba 1934-1938,Tatra 87 Tatraplán 1937-1950,
Надо было v6 ставить
Был же вариант с рядной шестеркой, но в серию не пошел...
Гордость разбирает, аж жопа рвётся.
Вот,именно,все вы,,умные,, задним умом,иди сам придумай.
Недавно разработанный Аурус очень не плох 😄
Ой ти дурак , что ти мелишь . В ней как и в камазе хоть что - то российское есть ?
@@user-od7hc7pk6v конечно , это у вас все ваши достижения это самый большой трезубец из говна , самый большой украинский флаг и самый большой кусок сала....
Не аурус а анус...
@@user-hy1ko7ff1z не Игорь Рыбаков , а Игорь Долбаков;)
БЛИН ВАМ САМИМ НЕ СТЫДНО ПОСТОЯННО ВРАТЬ. В СССР НЕ КОГДА САМИ НЕ ЧЕГО НЕ МОГЛИ СДЕЛАТЬ. ДАЖЕ СЕЙЧАС В ИНТЕРНЕТ АМЕРИКА, ДАЖЕ ТЕЛЕФОНЫ АМЕРИКА ИЛИ КИТАЙ
какой средний класс в ссср? сколько лет надо было стоять в очереди? клюква пинзес полный. просто говори об авто.
Выдыхай, политик)) средний класс это про размер машины.
@@MrVolodymyr выдохнул. Но класс машины предполагает соответствующего покупателя. Обычно это совпадает.
Флажок на капоте с весёлой козой внутри? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ГАЗ-69 это предшественник УАЗа?
конешн нет
приёмник
Он до уаза появился)
Да. Не помню в каком году ГАЗ передал документацию по производству таких авто, как ГАЗ-69, на завод в Ульяновске. С тех пор наши джипы стали называться не ГАЗ, а УАЗ. Я могу ошибаться, но, по крайней мере, ГАЗ-69 предшественник УАЗа.
@@user-mc7dp7mf4t Правильно.
Супер сказано, мол что он вообще разгонялась уже хорошо
Добротные тогда были авто!
тяжелые и не мощные?и средний пробег какой был на них,до того как они начали гнить?
Говно авто были, но добротное Говно!
сколько 1000 километров без ремонта могла проехать? 100 000? 200 000? В чем "добротность"? В том, что весела как танк???
@@bogdan8459 ну,как минимум после аварии кузов был цел и минимум деформировался (пассажиры в смятку) но кузов был цел,добротность же...
@@user-kc9jo4jh1q у американских машин тоже кузов в те времена не деформировался. Пока один умный европеец не додумался, что целый кузов после аварии не обеспечивает целость людей внутри. С тех пор машины делают наоборот чтобы кузов всмятку и за счёт этого пассажиры целы.
Волга в свое время была признана самой красивой машиной
Признана " самой красивой в мире" совковой пропагандой.
@@user-di5pk6oo6h чел, тебе за антисоветскую пропаганду платят что-ли?
@@misterqvest4317 Как ты угадал?
@@user-di5pk6oo6h интуиция. Старайся тогда лучше, для пропаганды за деньги это вообще не куда не годится, одни стереотипы. Давай что-то более дельное.
@@misterqvest4317 Спасибо за совет. Буду стараться.
Там что дурачки за свой счёт ездить на такси лучше за счёт государства так ездили и будут всегда ездить и по нынешнее время
Тырили все и зачастую фигово
Ветераны совковых копий развитых стран
Я не краду, я творчо переосмислюю
19:22 мог прокатится.... да они в 20х годах прошлого века в Америке машины ничего не стоили. а тут "победили" и только мог прокатится..
14:20 - стырили. Как пример - Honda HR-V полностью повторяет концепт Нивы, предлагавшийся для обновления.
Шта?🤦♂️🤣
@@user-jw9bg6ry8y вместо цитирования идиотского "шта" лучше погугли материал, ещё не так себе в лоб ударишь!
@@Alexandr_Alex Ну дык сиди и гугли.Вместо того чтобы всякую хуйню копипастить.Может мозгов прибавится.
да руские у них даже матрёшку украли.
@@lizmitchel8855 а так же балалайку, медведя и водку. Ничего своего нет! Интернет-разоблачители врать не будут!
тоже самое происходит и сей час,одно от другого не отличить-все одинаковое борохло
Если бы мне дали власть,я бы тоже ей злоупотреблял. Поэтому мне власть не дают)
Вот,хоть,честно,брякнул.
не поэтому.
Продав 10 отрезов на мужской костюм и швейную машинку родители купили Победу в Москве в магазине. В Таганроге Победа была у отца и у первого секретаря. Куплена без никакого блата, просто в магазине.
Сказочник.
@@user-di5pk6oo6h долго писать, но это факт. Поехал в Москву, к закрытию магазинатолько добрался. В наглую пробился к окошку и купил машину.
@@antoniomontana2232 Ты эту сказку расскажи своей бабушке. Автомобиль Победа выпускался в совдепии с 1946 по 1958 г. Допустим "покупка" была в 1958 году. Сколько же тебе было лет тогда? Сейчас должно быть больше 80 лет. В совке за гнилой картошкой нужно было стоять в очереди по 2 часа.
@@user-di5pk6oo6h машина была куплена в48. Я родился в 53. Родители вернулись в 47 из Австрии где отец служил на службу в Таганрог. Отец мой умер в 2009 году в возрасте 90 лет и три месяца. За всю его жизнь у него было. 29 мотоциклов почти всех европейских марок и советских в том числе. А из авто- Победа до 56 года, после Волга- до 74 года, затем 2101 , 2103 и 2108 до 2009 года. И почти до последнего ездил на скутере Ямаха, он и сейчас у меня в гараже, иногда прокачусь. Вы чему удивляетесь? Что купили машину в магазине? Но это факт. Позже ввели очереди тд. В Сердобске, Пензенская обл, на моей памяти, в детстве в витрине стоял ЗиМ. Год был 58-59. Но это уже существовала очередь. Волгу отец перекупил у какого то шахтера в 58 году за 40 тысяч. Это я уже помню прекрасно.
@@user-di5pk6oo6h эт тебе так сказали))
У нас волга стоит гнеет
Лутше 24 и пикап если бы их оцынковывали им бы цены не было бы а так ЭМ 1 и Победа а лутше 401 с электро тягой с большим тиражом городской автомобиль.....
Какая школа?? Всё спиз...но на Западе!!))
Опять ,полукруглый,ори,иди,в Госдуме.
Да и сейчас тойота мерседес и бмв копируют новейшие технологии и дизайн ваза..
Смешно
Дизайн то не копируют, он у нас свой, а вот всё кроме двигателя и вспомогательных систем в салоне, а также ИИ в роботизированной коробке передач на Весте - импортное
Доля правды тут есть. Ниссан несколько лет подряд выпускал копию Гранты под своим брендом.
Тогда и слоао то " драйверша" не знали ну совсем русский забыли
Какая отечественная школа проектирования автомобилей , скорее копирования автомобилей ни одного своего автомобиля в ссср небыло
Труба!
всё для номенклатуры и армии, для простых людей - ничего. Какой средний класс!?
,,средний класс,, автомобиля,слушай внимательно.
И сейчас бы ничего не было, всё копировали с американских машин.
...причем с опозданием на лет 20.
А щас даже не копируют, просто импорт покупают, что даже лучше будет
В этом выпуске совкодрочерская шиза выходит на какой-то недосягаемый уровень)))
Как-будто передачу про авто ведёт киселев, вечно эти сравнения с западом и как мы выиграли. 🤷♀️
да мыто и в космос первыми полетели , так что гордись , тем более , что когда уже была "Волга", польша "Победу" , по лецензии, еще долго выпускала.
@@user-ed8yz4qv6b ты от гордости русский язык позабыл видимо. Волга это плохо скопированный Ford mainline, а возможности собирать автомобили ссср обязан Альберту Кану
@@user-ed8yz4qv6b В космос полетели на украденных ракетах, топливе и разработках Вернера Фон Брауна
@@schtefanhikmat6739И? А твои американцы нечего не крали у немцев, так уж лучше бы ты тут не вякал бы
@@schtefanhikmat6739и, что значит украли? Это были трофеи, кто Победил тому и Лавры достаются, или по твоему американцы нечего не крали тогда у немцев?
Все украденное где-то!
64 цилиндровый мотор? XD
вам бы к ЛОРу
@@esiesi8604 Я полагаю, визит к ЛОРу будет вхолостую...
@@user-xz1ye8vc2h Уважаемый Галушкин! Про каких МОИХ родственников идёт речь?
@@user-xz1ye8vc2h Так о КАКИХ МОИХ РОДСТВЕННИКАХ идёт речь?
@@arthra6590 Совсем шуток не понимаете. "Айсберг" созвучно с "Айзенберг"
Не сыпте соль на рану...Колеса страны были и сплыли..Все, сори, продали и пропили!..😂😠
Эй, граматей! Замени в заголовке слово "были" на "былины".
творчески переосмыслить !!! во все времена воровали чужие идеи и на их базе делали низкокачественное уже устаревшее дерьмо
В МАГАЗИНЕ НА: " БАКУНИНСКОЙ", ПОБЕДЫ И ЗИМЫ! ПРОДАВАЛИСЬ СВОБОДНО! ПОМНЮ ЦЕНЫ И ИНТЕРЬЕР МАГАЗИНА! В КОМИССИОНКАХ ОНИ СТОИЛИ " КОПЕЙКИ"!
Всё передрали своё только щи
хули тогда ,с такой конструкторской школой,вяличием,деньгами,совок штамповал фиаты в виде жигулей и запорожцев,война уже лет 25 как прошла
Здравствуйте. "совок" беда для всех. При помощи веревочной петли и палки нельзя создать ничего. Думе МРОТ ❗ Санкт Петербург.
А кто говорит что война помешала? Тут наоборот сказано, что Победу вон в 1943 планировали
Война,всегда идёт,детсад!
Все видео интересны, очень. Но! Дорогой автор, это просто циклы документальных передач... Да, ещё раз скажу, они очень интересны. Но ты просто прокрутил студийные документальные фильмы и подписал их своим Ником! Да , я подписан и лайки ставлю, потому что рука не поднимается дизнуть .А тебе надо вручить в руки кайло!
.Немашина
Все украли и доработали ,вот наша гордость
Брехуны на УралАЗе Липгард как раз был главным конструктором
"Брехуны на УралАЗе"? И что же они - брехуны - набрехали?!
Умное лицо. Выглядит инопланетянином