Apple переходит на ARM! Что это значит? | РАЗБОР
2020 ж. 18 Мау.
235 663 Рет қаралды
🤟 Подписка! ↓ ↓ ↓
goo.gl/CbimGk
Apple переходит с процессоров Intel в макбуках на собственные. И это уже почти случилось. Почему компания решилась на такой шаг, ведь смена архитектуры с x86 на ARM повлечет множество проблем. Это подробный разбор будущего всех Macbook-ов.
🎧 Наш ПОДКАСТ Droidercast:
Apple Podcasts: bit.ly/droidercast
Podster: droidercast.podster.fm
Мы в телеграм) telegram.me/droidergram
Мы в Instaram: / droiderband
Еще видео и обзоры на: Droider.ru
/ droider
VK.com/Droider_ru
/ droider_ru
С вами на связи Борис Веденский и Валерий Истишев!
Обзоры смартфонов, репортажи с выставок, новости из мира технологий и многое другое на самом популярном в Рунете канале о гаджетах Droider.Ru!
#MacbookARM #Apple #Droider #WWDC20
Музыка огонь, да и само видео тоже. У Дроидера будто второе дыхание в последнее время открылось
Поддерживаю, прям полезно!
Да, тоже заметил. Молодцы ребята!)
переосмыслили свою работу)
Они с началы топ
Поняли что обзоры на устройства снимает каждый 3-й и начали делать уникальный контент
нейросетка подменяет лица на порнхабе на лица недовольных директоров Intel
Нейросетка будет сама подбирать ролики на одном портале, вот это по важнее))
@@user-yk4wf6tj2i она и подбирает уже давно. На Ютубе рекомендации каким образом работают?
@@3axapvlad Их подбирает бухой сварщик Василий
@@ksandral2715 у меня не сварщик а электромонтёр, можно ли пожаловаться ютубу на это?
Дроидер: нанометры это ложь обман и маркетинг Так же дроидер: ожидается 5 нм а в дальнейшем будущем и 2нм.
Чёт не заметил, когда смотрел. Можно тайминг?
@@GvozDev2k17 это вроде в другом ролике было (про маркетинг)
@@GvozDev2k17 это в другом ролике, но по сути все дело в плотности расположения транзисторов
Дмитрий Соколов Это маркетинг, бесспорно, но лишь отчасти, по факту же чем меньше тем все равно лучше, даже сейчас
Господи, лучше посмотрите на от эту тему ролик у про хайтек, нанометры это вообще ничто абсолютно ни к чему в данный момент не привязанная величина, и никак не влияющая на плотность транзисторов
apple перейдут на Эльбрус
Хаха, насмешил
Между прочим, у мцст есть серьезные наработки в области RISC архитектуры.
Fatal Error они до сих пор на 28 нм
Дурка Спешит это вполне решаемая задача
pwhammer чтобы решить эту нужен минимум год
Спасибо вам огромное за ваши прекрасные выпуски! Я каждый раз с нетерпением жду когда будет следующий!!!!
Валь , не забывай что мы все ждем продолжение ролика о процессорах
Ты походу каналами ошибся😂
SERG POLOZ это похудевший какой-то Валя
SERG POLOZ у каждого свой Валя XD
Открой для себя" Аргумент 600" Он пояснит ща процессоры.
Beloglazovalex ля рил годно , спасибо
В самом начале, Стив Джобс говорит: "Мяу!"
Это было глупо
Он говорит now - нау
Котятки :)
@@mcdrein а помоему нормально
Мяв)
Вилсаком: "А всё-таки Айпад гнётся!!!"
Надо постепенно набирать акции TSMC
а это как? где
@@priroda3 открыть брокерский счёт в тинькоф например
Смотря ролик тоже подумал именно об этом. Но ведь не известно на чьих мощностях будет поднять производство или есть уже какая-то инфа?
@@ChehRus а кто если не tsmc? Тем более после потери заказов от huawei
ChehRus если у вас нет инсайда, это лотерея. Лучше уж накупить разных акций технологический компаний.
А теперь получаем: bootcamp не поставить, win приложения (если повезет) то можно будет запускать только в виртуальной машине и с огромными тормозами.
так и есть
думал взять тринашку 19 или 20 года в базе, стоит ли сейчас брать или уже лучше подождать тринашку на арм
Потрясное видео! Все просто и понятно изложено) ребят, в последнее время вы стали делать очень интересный контент. Не поверхностные обзоры и разборы, а более глубокие. Рад за вас) Очень интересно смотреть. Не останавливайтесь!😎🔥👍🏻
По зову колокольца!
Чуваки! Вы делаете супер топовые видео последнее время )
Офигенное, видео! Дройдер спасиб, что выпускаете такие ролики, очень интересно смотреть.
Давно не было очень очень полезного видео в подобном формате. Ураа
Я думаю монтажники и фотографы и прочие любители адоба и их маковских аналогов не сильно обрадуются процам от телефона в ноутбуке. А есть еще категория людей которая ставит винду на мак. Видити ли хочется и понтанутся и к винде они привыкли.
Ну такое. Все фичи, которыми, судя по ролику, якобы будет блистать исключительно ARM ближайшие годы, точно также будут реализованы и на x86 процессорах. Это общий индустриальный прогресс, а не нечто, доступное только избранным и недоступное всем остальным. Да даже сейчас уже в тех же Xeon-ах последнего поколения реализована поддержка инструкций нейросетей и машинного обучения. Да и сравнивать нынешний переход с предыдущими тоже нет смысла, так как тогда это было вызвано исключительно слабостью используемой аппаратной платформы по сравнению с тем, что было представлено на рынке. Сейчас ARM-процессоры ни сколько не быстрее актуальных х86 решений, да и не будут никогда быстрее. Сегодняшний AMD Threadripper 3990x еще лет 5 будет ржать в голосину c этих мобильных поделок) Про то, что ARM-процы более холодные и энергоэффективные - так-то оно так, но не совсем. Актуальные AMD Renoir (4000 серии), даже 8-ядерники, способны свободно работать вообще без охлаждения, показывая очень достойные результаты. Да-да, это "горячий и прожорливый х86")) В нынешней ситуации скорее всего просто зарешало желание яблока максимально снизить свою зависимость от сторонних компаний (помним про дефицит 14нм продукции intel, который наверняка так или иначе сказался и на таких корпоративных поставках), а также полностью контролировать ттх своих продуктов, в том числе и на перспективу, сформировав полностью самодостаточную аппаратно-программную экосистему. Вряд ли они что-то сильно на этом переходе сэкономят, все-таки одно дело покупать готовый продукт на стороне, другое дело - заниматься собственными НИОКР, все-таки процессоры не сами по себе на свет появляются, их надо разрабатывать и постоянно совершенствовать архитектуру. Но зато никаких нежданчиков со стороны.
поправьте если ошибаюсь ARM процессоры тормозят из-за эмуляции или есть что-то еще?
Всегда приятно читать комментарий разбирающегося человека!
Arm все же выглядит последнее время более перспективно . Если взять старый snapdragon 800 и сравнить его с 865 - разница в производительности будет колоссальна . Чего не скажешь о десктопных процессорах . Сам сижу на x3440 ,которому уже 11 лет и только сейчас задумываюсь о переходе . Однако это не отменяет того факта , что арм процессорам до флагманов последних лет на x86 ещё далеко . Согласен про желание снизить зависимость от остальных .И все же сомневаюсь , что арм придет в производительные решения от того же apple в ближайшие годы.
@@nick_kol_nick да дафига всего!!! ARM выполняет операций за так меньше, да и как можно сравнивать бенчмарком разную архитектуру, принципиально разную, одна x86-64,x86 vs ARM
@@denisdasme это вы разработкой не занимались... У меня комп на 5 поколении от Интел, 4 ядра и мне уже не хватает, сейчас буду брать минимум 12 ядерный
Спасибо, что делаете такие ролики
Лайк однозначно!!!!! Где ещё можно услышать такие подробности и толковое объяснение? Только на вашем канале!
Молодцы! Это новость-бомба! Только вы о ней рассказали так подробно! Все подтвердилось! Спасибо вам! Еще один коммент для поддержки :)
Лайк и подписка! Коротко и ясно, наверное лучшее видео про процессоры за последнее время! Раньше Droider смотрел совсем редко, сейчас через одно-два видео отличный контент про различные технологии. Действительно, как будто бы второе дыхание открылось! Спасибо!
Как всегда на высоте, очень интересно, но и понятно!)))
Невероятно смотреть это видео сейчас, когда все подтвердилось и точно так🔥
Мне не нравится как они себя повидут со старыми мак. Нужно вспомнить как они перешли на процессоры Интел. Старые мак будут плохо работать на системе, которая предназначена для другой архитектуры. Возьмём для примера старый аймак на процессоре power pc, на нем офицыально поддерживается система 10.5 leopard и тормозит она на нем безбожно. Второе это цена. Я собневаюсь что она опустится ниже 180000 тысич рублей, что зделает компьютер очень нишевым, по крайней мере в странах СНГ. Извините за ошибки, русский язык знаю не очень.
Проблема в том, что вряд-ли, они снизят цены, при том, что экономия очень и очень значительная....кроме того, не совсем понятно с обновлением операционных систем предыдущих маков....параллельная разработка двух веток арм и х86?
Забьют как забили на PowerPC, взвинтив системные требования.
@@yunusov4689 сначала будут отбивать труд разработчиков и инженеров, а потом возможно и цены снизят)
@@yunusov4689 это уже не молодая компания такое вряд ли позволят
@@yunusov4689 ага, осталось переписать весь софт
Про софт, поддержку и обновление старых устройств это самое интересное. Сейчас у эппла есть макось на х86 и айпадось на арме. Айпадось уже базово работает с указателем (трекпад/мышь), хотя не идеально. Вполне возможно, что будет представлен ноутбук на айпадоси с арм процом, айпадось станет постепенно общей для всех айпадов и макбуков и будет дорабатываться для устройств с указателем и клавиатурой. А макось будет доживать свое, устройства на ней отойдут на второй план, обновления как софта так и модельного ряда будут реже и лет через 5 никто не удивится, что его мак про из далекого 2019, с немощным двенадцатиядерным зеоном больше не поддерживается.
У меня есть ноут (не мак) с intel core i3. Куплен лет 8 назад. Я знаю, що даже лет через 5 я при большом желании смогу туда поставить win10+, ubuntu или что там душа желает. и море софта все так же будет работать там без проблем (если не брать во внимание Chrome, который адски жрет память) А от для мобильных ОС возможность установки и поддержка заканчивается через 3 года. То есть тепер и на десктопах будет гонка за новыми процесорами? каждые года 4 прийдеться покупать новый ARM процесор а то там новые программы идти не будут?
Смотрю это видео уже после того как посмотрел ваш обзор на новый макбук с М1. И это реально интересно! Контент огонь! Спасибо вам!
Ничем ARM процы не лучше, чем интел и амд процессоры. Просто, скажем честно, Apple хочет закупать дешевые китайские ARM-процы чтобы сэкономить еще немного денег.
Архетиктуре ARM есть куда расти, в отличии от Х86 которая сейчас держится на костылях.
@@user-ex9kb6vj3p хватит бредить уже, а? Предел литографии у них одинаковый, если арм начнет расти в ширь, то получит тоже потребление и нагрев, что и нормальные взрослые процессоры, при этом кратно уступая в сложных вычислениях и вопросах оптимизации. Даже VLIW процессоры в итоге упрутся в ограничения кремния и скорости света. А сказки про могучий АРМ лишь маркетинг яблока, который опять сглатывают свидетели секты огрызка.
Лучше лишь в энергоэффективности, а по мощности уже почти не уступают х86. Фактически уже есть устройство, на котором реально можно работать, но при этом оно и держит заряд долго и имеет пассивное охлаждение.
FayFromGallifrey выпустила бы какой нибудь Самсунг или сяоми arm под компы ты бы сказал it’s revaluation Johnny
@@stelick Уже сто раз выпускали, я их тестил и сказал: It's shit, Johnny, use it yourself.
Хакинтош R.I.P
Классные видосы ,познавательные ! И треки подобраны четкие ,добавляйте ещё ссылки на треки в описании .или телеграмм канал на треки
Радуете день ото дня. Только где-то новость видел краем глаза, у на Дроидер уже качественная объективная экспресс аналитика. Спасибо
Это всё нам впаривают для чего? Уже давно всё летает и не тормозит ! Может они всё таки хотят домой =) мм.?
Apple долго к этому готовилась, убрав поддержку open CL они заставили переписать много софта на Metal API (который уже работает на ARM). Обратите внимание основные рендер движки в 3д уже несколько лет переписывают на Metal api, и этой осенью выходит Octane X который работает не только на MacOS но и на iOS (через Metal api) !!!!!! #droider можете об этом сюжет сделать кстати
Очень интересно, спасибо за видео
6:35 - а вот про GPU хотелось бы подробнее. Сейчас они работают на втроенных интеловских ядрах (Iris Pro, etc), а что будет после перехода на ARM? Не пострадает ли производительность графики?
Контент супер) Чітко, коротко, інформативно! Продовжуйте
Кто знает, что за саундтрек играет с 1:32 по 4:29 ?
Что-нить с audiojungle
Очень топовые видосы в последнее время !
последнее время канал прям радует :3
а потом Гарвард со Стенфордом допилят фотонные процессоры и кремний наконец-то сгинет в небытие... мухахаха
фотонные процессоры скорее всего будут не общего назначения
коля орлов так же и обо всем говорили.
@a Сразу видно что ты про это ничего не знаешь и даже не интересовался 😂😂😂
@a оптические/фотонные и есть квантовые на лайте (каламбур)
@@nick_kol_nick они не для того, чтобы венду запустить, а чтобы сопрягать с оптикой коммуникационной и быстро считать.
С таким воодушевлением рассказывал, заразно :)
Просто огонь подача и без лишнего но абсолютно понятно и энергоемко!!!Благодарю!!!
Топовый контент! Ясный и понятный! Комментарий для поднятия в топ.
Ну причина купить MacBook теперь есть
Поверьте , человеку который участвовал в разработке под Macos, эппл не умеет работать с разработчками ) скажу больше - apple вообще до 3.14 зды на всех разработчиков ) ,Тактика работы с ними следующая ..."мы тут все новые драйверы перенесли из ядра в юзер спейс " , вам придется переписать половину кода вашей программы , - не нравится - идите нах .. ) Половина даже оч крупного софта до сих пор переписывается под Каталину , и до сих пор спустя год - многие разработчики так и предупреждают не переходить на Каталину , так как глюки обеспечены )....и это все в рамках интела , представляете какой п.....ц будет на арме ?)) Это первое , а второе - на арм нет и не будет Avx512 ,Fma ,Sse .... а это в свою очередь значит что все это будет эмулироваться ,ессно с огромной потерей производительности ... так что про любимые фотошопы , автокады и прочие блендеры - можно будет забыть на арм маках ...Либо будет оно тормозить там так что , любой интел покажется сказкой , либо спустя долгие годы разработчики полностью перепишут этот софт под армы , в чем я сильно сомневаюсь , потому что это считай что написать с нуля все... , а учитывая монструозность подобного софта , а так же его крайнюю зависимость от среды разработки , всякие visual c, net framework и т д .(которые в свою очередь тоже разработаны с использованием всех многочисленных наборов инструкций x86 =..и циклы его жизни , - это практически невозможно .. Про то что "Эппл подготовилась " , - если бы она подготовилась и вообще была бы способна - то их собственные Logic и Final cut ... уже бы давно были на IOS ... ТАк что арм буки - однозначно будут , и будут они просто айпадами с клавиатурой - для задач типа посмотреть киношку , поиграть во что нить нетребовательное ( потому что nvidia и radeon с армами тоже работать ессно не будут ) ну и т д .. Для тех же кто работает на макбуках с аудио и видео ) и делает какие то более менее серьезные задачи - оставят x86 , скорее всего это будут Ryzen ...если интел не очухается к тому времени ... Так что видео , простите очень поверхностно и хайпово .... ну впрочем как и большинство российского "техноблоггерства " ) сплошной кликбейт и оч мало знаний по вопросу )...
Самый крутой коммент который я вижу!!! Приятно читать программистов, которым не жалко потратить и 5 минут на написание этого комментария. Абсолютно с вами согласен, по поводу, арм. Им бы починить мак ос для начало бы, во вторых в ARM не верю, так как другая архитектура в принципе, потому что по сути ARM, условно бесплатен, компания была создана в Британии на бабки BBC Britain television, они создают спецификации и всё равно процентик имеют. А так что АМД что Интел, у них хотя бы общая архитектура и тут ещё пилить под арм, сложно сложно сложно и дорого дорого дорого
@@niko7915 Спасибо, но я не программист )) я по части QA )))
Если,перейдут то не полностью...
Спасибо за видео. Инфа хорошая.
Что за музыка в начале на фоне???
Shazam в помощь
1:45 А про серверные цпу не слышал? А есть ещё специализированные...
видос же для школоты, которые только знают что такое ноутбук, макбук и смартфон.
Один из топовых процов для суперкомпьютеров сейчас - ARM, Fujitsu A64FX. На нём строят машины такие МЕГАГИГАНТЫ индустрии, как Cray, например. Проц вообще огонь, по производительности вычислительных задач, которые иногда вешюат на видюхи, он обгоняет нвидию, но даже обгоняет и специальные вычислительные векторные процы: kzhead.info/sun/mLyhnKisaYV6a6c/bejne.html
Очень жду MacBook на ARM
дешевле он от этого не станет )))
@@fovnwetovnwviqerv0qe8rj0er4 новые технологии. Как всегда
@@fovnwetovnwviqerv0qe8rj0er4 ARM от Apple это собственная разработка, а не совместная с Qualcomm, а так как это новые технологии, стоить будет дорого
@@LamarAndreas причем тут Qualcomm?) Они хуже intal (на рынке модемов уж точно)
@@LamarAndreas arm это разработка arm
А вот и вопрос, в чём тогда будет кардинальное отличие от тех же планшетов? И да, Swift это конечно хорошо, но есть куча и других ЯП, а что с ними делать? Или со старым софтом, который не обновляли? Эмуляция? Это скорее всего костыли + потеря в перфомансе
Последние месяцы ваш канал все лучше и лучше, так держать!
3:58 не переписать, а перекомпилировать. Максимум, пару оптимизаций.
но нискоуровневый треш угар и содомию придется таки переписывать)
Спасибо за качественный контент. АРМ спорное решение, но прогресс всегда признается лишь после успеха.
Почему спорное? Архитектура не рассчитана (пока что) для проф. софта, а по мощности спокойно вытянет все дефолтные программы по типу экселя и ворда + нереально большая библиотека программ с iPadOS. Если они на презентации заявят, что 12 дюймовый мак будет держать заряд под нагрузкой ~15 часов - это будет победа
@postmotremat - по техпроцессу мы уже скоро упрёмся в стену, так что универсальные процессорные ядра никогда не станут сильно мощнее, чем сейчас. Единственный выход - специализация.
@postmotremat - пока автомобили соревновались с лошадями, никто не говорил об универсальности. А сейчас у нас вся инфраструктура на автомобили завязана. Вопрос лишь времени
МакОС обновляясь не замедляет устройство вроде, Макбук Эйр 2012 до сих пор работает, а на АРМ будет как с айфонами? Будут заставлять переходить на новые устройства, так как на старых невозможно работать?
ну шо тут можно сказать...It's revolution, Johny
"нужно переписать весь Soft" что??????? его не нужно переписывать его просто нужно перекомпилировать. А на многих языках программирования код вообще не придется даже перекомпилировать например например Java. Нужно просто будет установить виртуальную машину Java под ARM
переписать нужно будет только xcode(точнее, ее компилятор)
Если всё так просто, то почему на iPad нет софта?
@@hrayrbarseghyan5453 Я могу ошибаться но вроде ты не совсем прав. Смотри если в xcode писать скажем на Swift или C, C++, Objective-C то xcode для этих языков может использовать LLVM (LLVM это не компилятор прочитай про него (но для удобства буду называть его компилятором)) в настоящее время LLVM может хорошо "компилировать" под x86, x86-64, ARM, and ARM64. Насколько я знаю недавно используя Clang(это компилятор для С/С++ который использует LLVM) удалось скомпилировать ядро Linux и Unix(Unix как раз ядро macOS) Я думаю сейчас просто подошло время использовать LLVM для многих языков программирования.(Не зря google и apple и многие другие компании тратят на него миллиарды) Ссылки en.wikipedia.org/wiki/Xcode#Composition en.wikipedia.org/wiki/LLVM
Полностью не перейдут , а когда пойдут полностью маков для меня больше не будет
Я думаю так же говорили когда они переходили на intel, и чет маки не загнулись с тех пор
ахренительный и очень информативный контент! ПРОДОЛЖАЙТЕ!
Одно удовольствие смотретьДроидер последнее время. Крутейше делаете контент. Так держать!
Я бы посоветовал им перейти на Эльбрус.
Согласен, топовый процессор
поржал. разработчики будут покупать компьютеры на Arm) Надеюсь они не для разработки их купят )
уже жду
Не для разработки, а в основном чтобы в cod:mobile нагибать ;)
обожаю ваши видео, особенно сильно мне понравилось когда вы начали делать упор на познавательную информацию, ведь все кому не лень говорят о куче новых плюшек в новомодных вещах, хотя немногие это все понимают, а вы способствуете разъяснению всех этих вещей, спасибо вам
Жду презентацию WWDC особенно железки которые там представят
скупайте акции эпл, это будет подьём!!
Ну лучшее вложение
Даа уж теперь макбуки ещё дороже станут
Бамбуки
А железо ещё хуже
Мне лично пофиг. У меня Ноут сяоми на I7 7700, и мне этого достаточно.
То есть после того, как они перейдут на arm, те программы которые будут на маке будут на Айпаде?
Спасибо за очередной качественный ролик! Смотреть одно удовольствие! Очень интересно!
В последней части видео, вещаешь какой-то маркетологически бред. Изучи что такое нейросеть и как она работает.
Вот не надо этого
Расскажи подробнее что за линзы в очках?) они с диоптриями ?)
Давненько не смотрел, а посмотрев сейчас, неистово кайфанул, так держать ребята!
есть ссылка на описание 2нм технологии??? Очень интересно
Ого, этот обзор был снят до WWDC. Молодцы. Подписался.
Очень крутой контент по тех и программной части последнее время, круто!
В процессе просмотра так понравилось (я про материал), что хотел поставить лайк второй раз подряд )))))
Вот это бомбические новости! Да и по видео топ. Как-то по-новому! Топ
а что по поводу видео монтажа, фото монтажа, аудио производства лоджик и подобные программы?
Да, ребята, стало очень круто на канале, спасибо Вам!
Благодарю за видео, мне интересно
сними видео плиз. 1) Почему нельзя сделать большые процессоры по площади? 2)Когда закончится патент на arm и 84х, технологию процессоров? 3)Что такое технологическая лицензирование? И зачем она нужна, бывает ли лицензия на то, на что срок патентних прав и текли? Вот я читал будто интел подаст в суд на кого-то из-за нарушение прав на архитектуру 84х, но если глянуть в Википедии, то дата изобретение этой архитектуры более 25 лет назад. А патент даётся на 25 лет.
Ну, давай про синты свои тоже скажи) мне интересно, у меня тоже такое увлечение не много
Не ставлю колокольчик только потому что точно знаю, что посмотрю следующий выпуск. Красавчики, очень интересный контент
Если бы я вел информатику, то показывал бы вас) У вас невероятно крутые видео, контент на 100/10! Спасибо огромное!
Звучит очень оптимистично 🙂
Крутое видео, спасибо 🤟🏼
Офигеннге видео, как всегда по делу!
Ребятушки, вижу ваш Новый видос бросаю все и бегом смотреть! Годнота!!! Так держать!
Молодцы, продолжаете в том же духе
Выходит что материнская плата в ноутах будет размером, как в iphone)) Видимо теперь, всё остальное внутреннее пространство будет занято аккумулятором
Классное видео, смотрел и было оч интересно! Так держать!!
Посмотрю чуть позже, ибо сейчас не могу, но сразу скажу спасибо за видос! Я за него в комментах голосовал
Круто, интересно посмотреть WWD
Очень классная картинка, звук-супер. И отличный контент. Спасибо.
Очень оптимистично,но поддержка быстрых накопителей? Видео карты? Сомневаюсь что в стройка на арм от Эппл будет конкурировать с АМД или нвидия. И как работать тогда с монтажом?
Никак, максимум что из этого выйдет это печатная машинка
Круто, интересно, информативно. 👍
r2 droid pc.. кстати, а что там с Ардуинами?
Если он будет на arm то и запускать приложения с ios и ipad os сможет? Или ipad можно будет накатить mac os?
Смотрел WWDC2020 и новость об ARM считаю самой топовой. С нетерпением жду первый ноут на ARM.
Спасибо все понятно и интересно
качественный материал, спасибо