Зарядка Lifepo4 от генератора напрямую. Без DC-DC зарядного устройства.
2024 ж. 25 Қаң.
22 856 Рет қаралды
Узнайте, можно ли заряжать аккумулятор Lifepo4 от генератора напрямую, минуя DC-DC зарядное устройство. В нашем тесте мы проведем эксперимент и расскажем, какие токи зарядки можно ожидать. Практический обзор и ответы на ваши вопросы в этом увлекательном видео!
Тут на всякий случай я оставлю ссылки:
Амперметр вольтметр TR-16 350A alli.pub/6vnlxr
Инвертор alii.pub/6be3yh
Банки Lefepo4 alii.pub/6ed39c
Smart BMS JBD-SP04S020 alii.pub/6k6qzr
Готовые сборки Lifepo4 и компоненты в РФ тел. 8905-419-42-52
Также спросить в телеге t.me/lfpsolarvan
Активные балансиры Aliexpress alii.pub/6ed361
Балансиры www.e-core.ru/diy-moduli/
ВКонтакте vk.com/fromestland
Телеграм t.me/vanlifeestonia
Яндекс Дзен zen.yandex.ru/id/5e930aec984e...
RuTube rutube.ru/channel/25504324/
Молодец наш эстонский друг. Ты единственный кто эти эксперименты сред братии проводит. Спасибо за труды и потраченное время.👍🤝
Слушай, ну ты прям настоящий генератор идей! Попытки получить ответы на интересующие всех вопросы буквально на коленке! Шикардос! Было бы интересно одновременно вывести показания сразу с генератора в этот момент.
Для всех стран, кроме России, монетизация на Ютубе действует, не считаю чужие деньги, но просмотрами помогаю другим заработать!!! 12:55
Не видите запредельных токов потому что банки малого объема. На токе в 50А разность потенциалов генератор-lifepo4 именно такая чтобы шло 50А, у вас сборка поднялась моментально до 13.5 а генератор 14.4 Попробуйте поменять сборку на больший и картина поменяется. В моем случае как раз были запредельные токи для сборки 280ач.
Тесты 🔥🔥🔥, спасибо!!!👍👍👍
Вам пять баллов.Спасибо.
Спасибо за полезную информацию. Не каждый способен, проводить опыты. Так, что даёт возможность просмотра и выбора. Спасибо.
Спасибо за видео, и за то время которое тратится для нас.
Спасибо! Успокоил!🤝
Спасибо большое! Все вопросы сняты.
Спасибо, интересный опыт!!!!!
Классный тест мне очень понравилось, приятно смотреть ваши видео . Ждём продолжения, удачи!!!
Всё познаётся в сравнении и через эксперименты 👍👍
Спасибо! Классный обзор на всех интересующую тему! Все как бы это знают , но ни кто не пробовал, а Вы молодец, подтвердили теорию экспериментом! Так держать!
Благодарочка
Правильный экспериментальный подход.
Спасибо, очень наглядно
Интересный тест. Теперь нужно тестдрайв пройти недельный
❤ Молодец лайк
Доброго времени суток всем . Отличный контент Прямо в точку!!!
Молодец, годный тэст провел.😀
Спасибо!!!
Но видео отличное👍 спасибо...... молоток парень
Тест показал только наличие падения напряжения где то в цепи на минимум 0,5В при 50А. Я тоже проводил аналогичный тест своей батареи и пришел в выводу, что максимальный ток заряда зависит от БМС. У меня тоже получались аналогичные результаты, но я у себя сразу заметил, что напряжение на батарее меньше напряжения в сети авто, а значит что-то ограничивает ток. Методом экспериментов, а точнее подключения АКБ без бмс, выяснили что причина именно в этой плате. У меня генератор на 90 ампер, и аккумулятор без платы с легкостью опустил напряжение бортовой сети до 13,8В, (с14,7) и сила тока на оборотах 86А. Так что тест не корректен в виду большой разницы напряжений сети и АКБ. И посоветовав кому либо подключить такой аккумулятор напрямую, можно подставить человека, ведь у него может оказаться более мощная плата Bms с другими характеристиками, которая вполне может заряжать АКБ с большими токами.
😂😂😂
Всем привет я из Молдовы у меня машина Т 4 и я давно пользуюсь Lifepo 4 в машине, у меня машина зимой стоит в плюс 6 ,где штатный аккумулятор установлен lifepo4 на 100 анпер в корпусе пенопласта и баласир Daly в паре,провод плюс протянул до середины и с кузов взял минус и поставил аккумулятор lifepo4 на 200 ампер с баласир Daly и инвертор на два киловатта все это в корпусе от старого компьютера ,аккумулятор с низу инвертор с верху .Весит все это 28 кг ,все работает, я доволен у меня 300 ампер литий в машине и инвертор 220 ,панель не нужны мне. 16:01
Какого сечения провода от 100 амперного до 200 амперного?
Здравствуйте. Тест супер! А BMS на сколько ампер ?
Спасибо
цікаве відео, дякую !
Пока мне это не нужно, но видео очень полезное и разрушила мифы которые были на эту тему
Андрей красавчик! У меня в Иркутской области,на Т Премио стоит лифер с даташитом заряд разряд от -45 до +85,без бмс😊 только для страховки термокейс с прогревом...и отсечка на разряд не ниже 12в,время покажет как оно😂 производитель заявляет 5-10 лет....
Спасибо за такой тест, вы сделали, то что я давно планировал. Я примерно такой результат и ожидал. Вы правы, размыкатель надо обязательно ставить.
Не надо размыкатель. Просто свинина в случае наличия на борту лифепо4 аккума уже лишняя. Лифер самодостаточен
@@ytw_200 Лифером нельзя заменить свинец, большие просадки в мороз и не берёт заряд пока не прогреется - доказано не раз. В данном случае вариант запаралеливания рассматривается исключительно для подзарядки лифера в пути и не более.
@@JohnnyBGoode-fc8gw вы теоретизируете исходя из чужих "не раз доказательств" , я пишу свои личные наблюдения за более чем трёхлетнее использование в двух авто. Если вам запуск в -30 на чистом промороженном лифере 120ач промороженного хаммера без всяких там просадок не показатель, то ездите со свинцом. Вас же не заставляют. А в то время к примеру мерсы давно весь свой бизнес класс авто перевели на лиферные батареи убрав свинины. Они тоже поди дураки и не знают что так нельзя???
@@ytw_200 Ещё раз, если это батарейки с подогревом по типу litjet это одно, но если голые элементы, то они промерзают и не берут в мороз заряд. Я занимаюсь сборкой лиферов и тестировал разные элементы. К тому же в подкапотном пространстве летом в жару их эксплуатировать нельзя там температура может достигать выше 80 градусов. Другое дело в салоне его под сидушкой или в багажнике держать и опять таки с подогревом. Читайте даташиты там чёрным по белому указаны температурные режимы. Так что давайте вы не будете считать себя самым умным?)
@@JohnnyBGoode-fc8gw это вы тут пытаетесь считать себя умеым и начитанным даташитов. Я же просто рискнул своими деньгами и купив новых ячеек собрал именно что голые сборки, укомплектовал активными 5-ти амперными балансирами и засунув именно в подкапотное удачно пользую годами. А там каждый сам для себя решит как и что ему делать со своим авто и слушать сборшиков сидящих в "кабинетах" = теоретиков даташитчиков, или практиков неумех но с РЕАЛЬНЫМ жизненным опытом.
Спасибо за такие жертвы, ради всех нас, подсматривающих 😊
Еще попробовать пускать от лифера с подключенным кислотным через УРА или Шотки. Интересно будет скачек по амперажу. И до кучи-говорят будет скачек напряжения при зарядке лифера от генератора в момент отключения BMS ом при полной зарядке АКБ.
Лайк за такое подробное видео. Ты очень помог мне. Теперь вопрос если аккумуляторная сборка как к примеру на 300 или 400ач. То по идее генератор будет отдавать по максимуму. Если он на 100 ампер-часов аккумулятор отдаёт 50ампер заряда. Обычно это просто БМС ограничивает максимальный ток заряда на такой аккумулятор примерно 0,5c поэтому он и берёт около 50 А. А если аккумулятор будет киловатт на 5 то любой генератор будет работать на максималках
Ток обусловлен сопротивлением цепи,а это внутренние сопротивление ячейки, соединения, провода, транзисторы в бмс,и так далее,что бы получить максимальный ток нужно подключить короткими проводниками максимального сечения,медью,без бмс и ячейки с сопротивлением 0.1 мОм тогда возможно получится получить максимальный ток
Андрей, теперь надо подробно рассказать как соединить стартовый аккумулятор, литийжелезофосфатный, dc-dc зарядник и контроллер солнечной панели чтобы ничего не закоротило. И была возможность от солнечных панелей заряжать оба аккумулятора вместе и по отдельности, а также снимать нагрузку с обоих сразу и тоже по отдельности. У мня при подключенном только литиевом зарядник показывает, что он заряжает сам себя.
Уже все давно рассказано. Для этого есть очень простое решение Бриз 1240s.
молодец
Обзор интересен для русскоязычного канала даже полезен.но следил от колег за океаном то у многих то 50 А то 130 то 10 .у каждого разные показатили. Так что каждый сам у себя должен проверить и решить нужен ли DC/DC. А так супер такие обзоры нужны.
Для этого и дана каждому голова на плечах. Чтобы не только в нее есть .
Андрей, здравствуй! Когда небыло ничего, ставили обычный выключатель, чтобы отключить одну батарею от другой ( к примеру, сервисную от стартерной). Многие забывали включать цепь зарядки.Потом стали использовать диоды Шотке для гальванической развязки, но при этом на диоде есть падение напряжения. Дальше был придуман DC-DC модуль, который умеет повышать напряжение и ток. Казалось бы проблема решена, но нет, надо опять вернуться к первому варианту!!!😂😅😊
Ты цены видел на эти дсдс модули? 16к на ровном месте. Зачем если можно без дсдс?)
Благодаря липо4 технологии и наличию BMS возвращаемся к первому😅
@@CarbonBonnetможно, но dc-dc обязательно!🤓
@@barbos4795 прям так обязательно?😀
Аналогия с солнечными контроллерами. Можно использовать PWM контроллер, но лучше MPPT. Так и здесь, для большей эффективности заряда лучше dc-dc. ИМХО! Мне понравился стерлинг повер про чардж би. Прикольный альтернатор!
В бмс на 100а стоит ограничение тока зарядки 50а. Так что, по идее бмс максимум, уйдет в защиту. Я себе купил ура 400-01, для подключения сборки к генератору автомобиля. Попала подключать буду весной.
А сколько стоит ура?
@@cademik. смотрите в интернете, на озон 9+, я нашёл в автомагазине, где запчасти закупаю за 6,5к :)
Привет из Гамбурга.смотрю твои эксперементы с удовольствием, у меня вопрос, можно ли сединить паралельно две LiFepo ватареи разной емкости и разных производителей? Слышал что BMS будут ругатся между собой.
Привет, все должно работать.
@@wearefromestonia Будет время и желание покажите на практике. А то немцы говорят только последовательно.
Да нет немцы какой-то ерунду говорят. На самом деле лучше всего просто взять взять и продать свою сборку ну которая слабенькая ну и собрать в два раза больше если есть желание так будет намного лучше.
Я просто немножко не понимаю как будет себя вести два аккумулятора на одной зарядке например да я понимаю что будет медленнее заряжаться Но если на каждый аккумулятор поставить свой dc-dc например заряжающее устройство вообще никаких проблем не должно быть.
Сборку можно использовать как пауэрбанк в случае если сядет кислотный аккум.
Прошлым летом наездил 10000 на автодоме. По началу тоже парился по этому поводу. Потом на практике оказалось что моя сборка на 300 часов лифера вполне нормально дружит со штатным генератором. Очень удобно то, что бортовое напряжение как раз соответствует маклимальному заряду на четыре лиферных элемента. Был коммент что мол генератор на холостом ходу перегружается, така как от него истребуется ток больший чем он способен выдать на холостом ходу. Это не так. Если генератор не способен выдать какой-то ток на определенных оборотах, то он его просто не выдаст. Перегрузка генератора определяется мощностью его обмотки и диодного моста. В вашем и моем случае, играет роль падение напряжения на проводах, эо работает как ограничение по току. А если на лифер пустить провод намного длиннее , то за перегрузку генератора можно не переживать. Другое дело, если выйдет из строя реле генератора и генератор начнет работать в стенку на прямом возбуждении, это его выведет из строя так как лифер может и 200 ампер принять, а обмотка и мост генератора такого не перенесут. Нужно иметь защиту по превышению по току в пределах максимума для генератопа. Бмс на 100 ампер это хорошо конечно, но не факт что она вырубит к примеру 150 ампер достаточно быстро. Спасение смарт бмс, там можно настроить токи отсечки. Я у себя вабще бмс не использовал. По разряду сборка не првалится, так как питает инвертор, а он отрубится по низкому напряжению. Заряд от солнечных панелей тоже полностью контролируется солнечным контроллеом. Единственная опасность перезаряд при выходе из строя генератора, но это опасность не для сборки. Генератор сгорит раньше чем сможет перезарядить 300 часов лифера. Вот когда одна банка подсирает, это да, будет разбалансир постоянный. При условии равных по параметрам банок, все работает. Проверено. Спасибо за видео.
бмс на 100А, это значит что заряд больше 100а не будет. а генератор на 150а это значит что максимальный ток который с него можно поиметь равен 150а. если будет бмс на 200а а генератор на 150а, то генератор сгорит
@@Sergey199121 "если будет бмс на 200а а генератор на 150а, то генератор сгорит" Генератор сгорит только в фантазиях жертв ЕГЭ. Ибо генератор переменного тока имеет свойство самоограничения, которое защищает его от фатальных для него перегрузок.
Каким сечением и длины проводом параллелили лифер?
@@potyshite_Okyrka Шифер параллелить для балансировки нельзя. Каждый элемент нужно изначально максимально точно заряжать. Это особенность вольтамперной характеристики лифера.
Когда провода ограничивают по току, они начинают гореть. Андрею просто повезло, что он не спалил машину....
👍👍👍
Отличный эксперимент ! В моем Паджеро "ограничителем" нагрузки на генератор от заряда лифера работает ремень привода . А вот пиковые токи при старте токовые клещи не успевают отобразить корректно , + - километр на дюйм . ))) 👍
Обычно на клещах есть кнопочка MAX, её нажимаете и показывается максимальное значение, которое было.
@kostasoverfloweth я не электрик, зачем мне клещи?
@@kostasoverfloweth тебе эти кнопки не помогут, ведь у клещей опрос 4-10Гц. Тут осцилограф с записью логов нужен
@@user-mn7gq8oc2i шунт + звуковая карта ноутбука?
Отличный эксперимент! Получается что на заводской автодом можно вместо агм ставить лифер без dc dc. Интересно какая температура генератора будет летом! 👍
И зимой сидеть без электричества...
@@alvikEst зимой солнечные панели, у меня зимой достаточно солнца 😁
Летом для генератора можно приколхозить дополнительное охлаждение и термодатчик.
2 года уже ежу нет проблем Lifepo4 на премую
@@Versus189 "Летом для генератора можно приколхозить дополнительное охлаждение и термодатчик." Матчасть учи, а не ахинею пиши.
Спасибо за эксперимент! Давно такие же мысли посещают. Но думаю, что требуется более длительный тест. Например понаблюдать за поведением генератора и обоих аккумуляторов на разных режимах движения автомобиля в течении недели.
Будет. Тоже самое я ежу уже 2 года Lifepo4 отключён на премую 40 а. Даёт
@@Dimisimo0404можно подробнее, как и чем выполняется подключение и отключение lifepo4 от свинцового АКБ?
Обычным размыкателем продаётся на али поворотный выключатель
Можно сделать автоматически но я не стал.
Понятно, спасибо🤝
Самое полезное видео, в бесконечной череде споров! Спасибо огромное! я много раз говорил, что тратят кучу денег на диси в пустую. что на зарядку лития, что свинца.
Этот тест не доказывает ничего, у меня совершенно другие показания в таком же тесте. Кто из нас прав?
@@andreylitvinenko783 так расскажите про свой тест с цифрами и параметрами.
А что за споры?
@@user-mn7gq8oc2i о необходимости dc-dc преобразователя. Пихают его за кучу денег куда нужно и куда не нужно включая свинец.
Спасибо за практические эксперементы ,а то все только диванные теоретики в караванерских движениях . Не хотите себе собрать бензогениратор с гениратором от автомобиля для зарядки сразу большими токами литеевых батарей для автодомов ? А то стандартные 15 амперные зарядки от 220 вольт ,совсем не годятся для быстрой зарядки .
Андрюха, привет! А у тебя генератор с электронным управлением? Т.е. через мозги или через реле регулятор в генераторе? Может он по этому в 60а огроничил? Полку напряжения увидел нормальную и выровнял?
Не знаю, надо глянуть в ЭБУ.
Добрый день, очень интересный видос. Сам строю летний автодом, хотел провести подобный эксперимент а так же я занимаюсь ремонтом генераторов стартеров 24г уже. Дело в том, что генератор автомобиля на холостых оборотах работает на 30% от своей мощности, т. е если у вас генератор 120А то считайте сами сколько он у вас проработает с перегрузом, рисковано! Если мотор бензин то 120А генератор выдаст на 6000 тыс оборотах двигателя,увеличение оборотов генератора идёт за счёт шкивов примерно в 3 раза,точнее его можно будет нагрузить на 120ампер. На данный счёт есть учебная литература. В какой то степени это действительно Чёрная дыра! Себе закажу теперь дс-дс, спасибо за видос, очень полезно!
Это уже 3 испытание Lifepo4 без стартового АКБ, только все испытания короткие и на дохлых Lifepo4 или на подопытных которые не жалко, А вывод какой после этого испытания? Будете ли В место стартового ставить Lifepo4? ( есть Lifepo4 с подогревом по разумным ценам), Рекомендуете ли подключать зарядку Lifepo4 через умное реле (например УРА 400) вместо DC-DC, разница в цене 10 раз
Года 2-3 назад тестировал, брало больше 40А на сборку 280+, дальше автомат вырубился. Потом поставил dcdc на 25А и провод 10 авг. Если по трассе часок другой ехать, то генератор греется больше обычного, он у меня меньше 100А. Как дополнительный источник подзарядки пойдет, но не на постоянку. Жалко гену.
если генератор слабоват, можно просто тупо подобрать резистор примерно мили ом на 20 и 50 ампер...
наоборот думал, что если ехать, то меньше будет греться - он ведь обдувается в движении
Автомобиль берет ток во время работы двигателя от генератора. Чтобы увидеть этот ток, нужно измерять его либо в главной шине, которая идет в бортовую сеть, но не идет на батареи, либо измерять общий ток отдачи генератора и минусовать с током зарядки батарей. Как вариант, такие токи можно измерить большими клещами постоянного тока, охватив одновременно два провода, по одному общий ток отдачи генератора, по другому ток зарядки батарей, но направление токов в проводах должно быть встречным. Будет показана сразу разница токов, с погрешностью, но о порядке цифр судить можно будет легко. Какой ток берет для своей зарядки батарея, зависит от ее внутреннего сопротивления. А уже это сопротивление зависит от химии, емкости, температуры, степени заряженности. Добавив к лиферу еще столько же емкости, можно ожидать в первом приближении удвоения тока. Если подключить к генератору очень много лифера, а тем более LTO, можно добраться и до состояния "черной дыры". Генератор при этом будет перегружен, но он конструктивно заточен под такую работу, у него просядет напряжение, будет излишний нагрев. Выйдет ли он из строя - зависит от качества этого генератора. Хороший скорее всего выживет, плохой скорее быстро сдохнет от перегрева, появятся короткозамкнутые витки в фазных обмотках, либо диоды моста окажутся слабым звеном. Падение тока на холостом ходу объясняется ровно этим же, генератор работает на пределе своей отдачи на низких оборотах, при этом просаживает напряжение, не вывозит просто. Если на крейсерском режиме выдает 14,4 вольта, а на холостых 14,1 оно и есть, перегрузка. При этом возбуждение на ротор поступает постоянно. Можно чуток улучшить отдачу на низких оборотах, если в регуляторе напряжения будет ключевой транзистор не биполярный, а мосфет... Да, никакой магии, чисто физика. Хорошая работа, наглядно, грамотная речь, без "воды". Продолжай, многим будет полезно.
Спасибо, профессионально. Литий железо фосфатные аккумуляторы низкое внутреннее сопротивление, значительно ниже чем свинцовые (кислотные,стартерные) и может по этому они не могут перегрузить генератор до максимума?
@@user-xl8fi5ev5t Можно и свинцовыми набрать такое низкое сопротивление, что генератору станет тяжко, просто этих свинцовых очень много потребуется. Тут разговор всего лишь о борьбе, кто кого, кто могучее. Если генератор сильнее, на батарее быстро, с высоким током, поднимается напряжение. Это не полезно для батареи. Режим называется зарядка при постоянном напряжении. Если батарея "может" гораздо больше, чем источник зарядного тока (генератор), то ток ограничивается возможностями источника зарядного тока, такой метод называется зарядкой при постоянном токе. Батарее хорошо, она заряжается нежно, но долго. Бортовая сеть автомобиля ближе к первому варианту, но с конструктивно ограниченным током, исключительно для надежности, чтобы не убить генератор, если найдется пытливый ум и подключит к нему огромную батарею с предельно низким внутренним сопротивлением.
Лифер тоже разный бывает, может и 1-2С брать на заряд. По данному эксперименту: 7 лет круглогодично езжу на Титанате в соло под капотом (север России) в герметичном кейсе (20А/ч из 10А/ч ячеек Toshiba в 2p5s, прибором EN1500А при -18'с) измерял токовыми клещами, жрет в отсечку пока не дойдет до 13,5 вольт 120А и 10А на нужды авто, потребители все выключены, гена по паспорту 120А Valeo. Если включить все потребители, то остатки тока от них пойдут на аккумулятор. Так же в багажнике добавил аккумулятор в герметичном кейсе, подключенный напрямую через 5м 8AWG на 40А/ч EN1000A при -18'с прибором, в 2p5s 20А/ч ячейки Toshiba. Его использую как повербанк для холодильника, лодки, буксировщика дайвера. Приходит на него с потерями тока 50А (если подключить напрямую к гене, будет в отсечку) За это время характеристики и ёмкость не поменялись. Генератор тоже работает нормально, это его штатные токи. Машина Рено Дастер, 2014гв. Оба моих аккумулятора способны принять 400А зарядного тока, но генератор ограничивает их аппетит😂 Сейчас мобильную солнечную станцию 2,5 кВт собираю, акк 106А/ч, инвертор 2,5кВт, МППТ 10А,зарядное 50А в ящике инструмента 19in. Это чисто летний вариант, будет подключен напрямую в багажнике через те же 8AWG 5м.
Т.е. за 7 лет а параметры ( ёмкость) вкуса без изменений?
@@toni4808 потери ёмкости не заметил (25000 полных циклов до снижения к 80'/,), как работало, так и работает, зимой грею от него масло 1 час 8А/12в пластырем и выхожу -завожу, обметаю снег и поехал, 15- 20 минут работы двигателя что на холостых (если надо накачать переносной), что в движении - полный заряд.
@@igorulianovskii8617 вот спасибо. А мне все не верят что он стоит своих денег. Правда ещё не купил но доп. генератор приделал ))
Критическое значение имеет общее сопротивление сборки и кабелей, не стоит рассчитывать что сборка 280А-ч на коротких проводах 2AWG с сопротивлением 3 мОм будет брать 50А. Для дохлых сборок с длинными тонкими проводами можно и от генератора.
Я от шуруповертного акб 18v 1.5аh раз 20 за зиму запускал жигули с убитым акб. А тут 12v 100ah естественно будет запускать
На али разделитель акб продается, если слабый ген. Ждет пока зарядится основной и потом заряжает доп акб
Да, кто сказал что может быть зарядка до 100А то да правелино но скажу каком случи, в случи когда без бмс напрямую и акб разряжен, но вот с бмс все харашо он так настроен с ограничение заряда, смарт бмс можно настроить и аграничение заряд меньше любое хоти 5А или 15А, но нормально 50А быстрый заряд на недолгое время, нагрузка оптимальная, главно затянуты хорошо все контакты и клеммы чтоб небыли нагревание зажечь. И разряд тоже при желание,но на машине это не нужно
BMS на 120A будет выдавать на зарядку максимум 50-60A. Токи зарядки лифера (как впрочем и любого другого Li аккума) зависят только от BMS. Какую поставите, такие токи и будут с/на аккум.
Измерял стартовый ток на холодном Jumper, увидел максимум 700А с чем то, откуда там 300А взялось непонятно, может очень прогретый движок, но всё равно мало что то
Те 300 ампер на смартфоне это нечто усреднённое, что осталось после того, как сигнал с бмс прошёл через блютув , софт, и дисплей смартфона. Пиковый ток мог быть и 700 ампер....
Андрей , ваш эксперимент прошёл удачно, тк. Вы заряжали лиферпо 5 минут. А когда она будет полостью заряжено, то вы предлагаете кипятить банки дальше при 14,5 вольт? Здесь нужно будет придумать устройство, которое отключит батарею, когда она полная. Помоему проще вернуться к обычному dc/dc заряднику. Или придуметь какой-то перемыкатель с таймером....
Добрый день Вы наверное не поняли смысл этого видео Я просто хотел посмотреть сколько ампер будет идти на зарядку аккумулятора максимальное количество ампер поэтому я и делал эксперименты с БМС и без БМС чтобы хотя бы понять сколько максимальная нагрузка может идти на аккумулятор. А использовать лифер без БМС для такого вообще не говорил.
Я підключав ліфер до мотоцикла сузукі напряму через потужний діод на радиаторі, все робе.
Вопросик! Тут в ролике напряжение по вольтметру 14...14,1в и ток около 60а при генераторе 150а. Если у меня генератор всего на 40а, но имею возможность регулировать выходное напряжение плавно от ...13в и до 15в - можно ли изменением напряжения ограничить ток с генератора?
Можно.
Доброго вам... . Так вы сможете "защитить" слабый генератор от перегрева, при том, что его будете крутить на стабильных оборотах (долго-далеко ехать). А вот зарядить батарею можете и не успеть. Думаю лучьше чаще в таком случае контролировать параметры. Зарядные ток, напряжение и t° генератора. Из личного опыта, всегда ездил с выставленным 13.2в, зимой 13.8в и много лет. Пока не поставил АКБ са/са. А у него больше предел зарядного (14.5в), я это не знал. И приходилось раз в месяц летом, а зимой раз в неделю дозаряжать, пока не поднял до 14.5в напряжение на регуляторе (у меня самодельный РР и это удобно и быстро), хотя и стоит 130А генератор. Все АКБ работали больше 10лет, а этот с 98года ещё сейчас утром заводит. Для него это вторая машина 🚗.
Собираю конструктор для зарядки домашнего аккумулятора с мотором от триммера(1,25квт) и генератора 40ампер. А на авто уже давно умею поднимать напряжение в бортсети до 14,8в, особенно актуально для са/са, если выше-уже лампочки перегорают. А для гибридного 14,6в достаточно.@@user-hy8xb3qr2s
@@user-rd6kz6px9u Можно поднять напряжение на вольт с выхода генератора. Но это только при условии что потребитель будет слабее генератора. Если генератор обладает запасом мощности и хватает для этого оборотов, то идея работать будет. Если у вас дома нет розетки, то можно и так заряжать как вы и говорите. Но так будет дороже. Бензин+масло + двигатель и генератор. Дешевле купить солнечную панель и днём от солнца 🌞. Удачи в конструирование.
Думаю что ток 50А из 150 возможных на генераторе - это потери на проводах и соединениях
два с лишним года так и езжу)) лифер к свинцу через реле-отсечку по 12,5В или ручное клавишное размыкание/соединение. разрядился свинец ниже 12,5 - от него отцепляется лифер. если свинец разрядился в хлам (постоянный вайфай, трекер и ещё что то поджирает) - щелкаю переключателем и лифер выступает джамп-стартером. заводится двигатель - реле отключает лифер. как только заряд на свинце достигает 12,8 и больше подцепляется обратно лифер и заряжаются оба. само собой когда на лифер идет заряд с солнца - он также отключается от свинца совсем.
Слушай друг, а как реализовано отключение лифера от свинца при заряде от солнца?
@@MAKCAMODELKIH также как и от генератора. только не комбоустройством развязки а парой (подстроечный резистор по напряжению + силовое реле нормально замкнутое). есть ток с источника - разъединяем. нет тока - в исходное состояние соединения. ну и на каждом энергопереходе конечно стоит медная "масса"-байпас ;) мало ли что. но кстати это как мне кажется не так и обязательно отвязывать свинец от солнца. просто на каком то этапе мне показалось что свинец подкипает (вонь в салоне), но позже я выяснил что он тупо сдох по старости... однако развязка уже тогда была сделана))
Меня больше интересует, нужно ли во время движения отключать мппт? Или пусть гена и мппт в паралле заряжают лифер.
У меня лифер в прицепе, длинна кабеля будет от штатного акб до лифера примерно 7м, 16 квадратов. На свинец мне кажется лишнего не попадёт. Вопрос в том как поведет себя мппт когда на лифере увидит заряд из вне.
@@MAKCAMODELKIH у меня включен постоянно. гена на него не влияет у меня никак.
Всё ограничение тока по проводам. И разницы между эдс генератора и эдс батареи не достаточна для появления зашкварных токов. А так конечно, если бы генератор выдавал, например 16 вольт, там бы ток перевали ла сотню....
Попробую предположить, что провода/перемычки/провода бмс - именно это создает падение , ограничивая ток
Они бы грелись
@@wearefromestonia не факт, т.к. в большинстве случаев акб достаточно заряжены и не высаживаются в 0, что соответственно приводит не очень большому току заряда
для этого эксперимента я специально разрядил акб до отсечки бмс. На начало тестов сборка была полностью пустой.
@@wearefromestonia Длина провода, его сечение, не позволят протекать большим токам, будут являться ограничителем, а вот та же длина и сечение будут являться тем же рассеивателем тепла и вполне могут быть еле теплыми, а не горячими. Проверено на личном опыте и так же на опыте одного каплевода
@@_Vorchun но при сечение провода меньшим. Как он запустил авто с лифера током 300 ампер
Доброго времени! Подскажите пожалуйста название, модель амперметра?
Привет! посмотрите в описании к видео
Встретимся через год использования 😂 и обсудим состояние аккумулятора
еще не хватает одной информации для полной картины. Если дома от розетки заряжать через мощное зарядное, ваша сборка какой ток берёт?
У меня домашняя зарядка 35А
@@wearefromestonia было бы честно измерить с большим зарядником. Узнали бы ток ограничен бмс или генератором.
Купил 390w панель и контроллер 30А Easun Power , буду ставить на кемпер .... а потом задумался. При езде генератор заряжает оба аккумулятора. Не будет ли "конфликт" между генератором и контролёром, когда его подключу прямо к ак. салона???? Акум очередной - стартовый. Спасибо
Привет! Все будет отлично - в каждом автодоме генератор, солнечный контроллер и DC-DC зарядка постоянно подключены к одному аккумулятору. Тем не менее, можно использовать специальное развязывающее устройство, которое автоматически распределяет нагрузку с различных источников в соответствии с заданными настройками. Например Бриз 1240s www.e-core.ru/briz-1240s-zaryadnoe-ustrojstvo-s-mppt-v-avtodom/ Электросхема автодома t.me/vanlifeestonia/1005
@@wearefromestonia спасибо... буду изучать... ещё голова болит - правильно приклеить держатели панел. Пока - Sikoflex
у вас автодом с пластиковой крышей?
....рассмотрел - крашенный пластик или алюм. Магнит- пеберёт...
Ну вот как 200 поставите сделайте тест поновой :) а лучше 300 и напрямую сразу. И второе, повторите замер когда банка будет на половину заряжена. И вам надо ее зарядить максимально быстро на максимум, фишка дс-дс в том что они умеют давать ток большой при любой разнице напряжений, чего не умеет генератор. Вообще смешно когечно инженеры придумывают всякие устройства, что бы быстрее лучше и безопаснее заряжать АКБ, но нет давайте вернемся назад. Может раз он заводит двс то и реле не нужно? Пусть себе всегда оба заряжаются и разряжаются)
Ещё вопрос, вы сказали что bms 120a. Обычно у китайских bms 120а ток разряда и 60а ток заряда. И у вас в видео как раз не выше 60а поднимается ток. Может как раз bms ограничивает ток? А не потому что банки мало объемные?
все может быть, надо смотреть. модель Smart BMS JBD-SP04S020 она уже довольно старая. и ток зАрядки вполне может быть 0,5С
cdn.shopifycdn.net/s/files/1/0606/5199/5298/files/JBD-SP04S028A-L4S-150A-150A-B-U-R_A01.pdf?v=1681088909 написано что туда и обратно одинаково.
@@wearefromestonia хорошо) у меня красные такие BMSки. Я может ошибаюсь но вроде у моих ток зарядки в 2 раза ниже чем разрядки
@@wearefromestonia да проверил в карточке товара на Amazon. Ток разряда 100а. Ток заряда 50а (номинальный)
60 А при напряжении 14 вольт это 840 Вт с генератора снимается, согласно калькулятору. Сборка на 100 Ач Лития. А если 200 Ач? Я себе ограничитель поставил по току, забираемому с генератора. На всяк))
Отличное видео, на заметку авто туристам было бы интересно почему вы сказали, что 3.1 и 3.2 это в ноль разряженных акамулятор? Интересно может ли генератор авто заменить солнечную панель в плане потребления автохолодильника например, имея lifepo4 на 105 а|ч и холодильник с собой с парочкой потребителей в давесок например освещение на вечер и зарядка гаджетов. Завёл утром на пол часа машинку погонял и так же вечером, этого должно хватить восполнить потери и не нужно громозких панелей и покупать мррт контроллеры, для любителей секономить и не так часто выезжающих на природу классный вариант. Сам о таком думаю, хотя уже контролёр и две панели по 50 ватт прикупил
Привет этого акб нам хватает на сутки автономии. Компрессорный холодильник работает постоянно. Через инвертор подключены электрочайник и индукция, тв, зарядка смартфонов, ноутбук. Солнечная панель на 400 Вт. В описании к моим банками написано напряжение 2,5-3,6 и Recommended SOC Window: 10%~90% с низу и с верху ограничить по 10%.
@@wearefromestonia спасибо за ответ, но мне кажется 3.2 это далеко не ноль, или придумываю? Я у себя в bms установил разряд до 3вольт и заряд до 3.47, вот теперь думаю может зря, информацию подчирпнул из какого-то видео, сам ещё толком не разобрался, может подскажете до скольки заряжать и разряжать?
Тут не стоит экономить. У меня по дороге с Питера накрылся генератор, так я пять дней отстоял в Вышнем Волочке на водохранилище и потом еще 340 км до Москвы доехал на солнечных панелях, они заменили генератор и через аналог Ура-400 заряжался и стартерный аккум. Но ехал домой учитывая погоду, что б солнце светило))))
@@TheTravelersAlbum ну такое очень редко бывает и для некоторых машин будет дешевле запасной генератор возить, ну а так вы правы, если постоянно путешествуешь нужно дружить с солнечной энергией, а если раз в пару лет или просто на выходные то я бы лучше вложился в ёмкий акамулятор типо lifepo4
@@user-gp7qn5ek4e запасной генератор у меня бензиновый на 1,2 кВт))), если б не было Солнца им бы заряжал основной
Андрей, ты, прямо, НИИ караванинга. 😂
Кто интересно говорит что лифепо4 "тянет" энергию из генератора? Дай ссылки если есть у них каналы, что бы знать этих героев? Замороженный литий (именно замороженную химию) заряжать нельзя. А на морозе можно :)
а если я хочу от прикуривателя заряжать, например, чтобы ток зарядки был не больше 5-10А? это какой-то dc-dc нужен, какой? какие варианты готовые есть или какая плата с Али подойдет для этого? по сути, мощность небольшая. ну либо от акб/генератора, чтобы можно было ограничивать мощность до 20-40А вручную или задав изначально
Тоже голову ломаю - мне 25А надо (0.5С). Схему хочу придумать на полевом транзисторе, но сука я тупой и нихуя не въезжаю))
@@ZugDuk с XL4016 платой можно попробовать
В теории если будет несколько банок в параллель для большей ёмкости акб, то и ток на зарядку будет значительно больше.
Нет у меня 630а аккумулятор и ток 40а всё время
А что будет с lifepo4 когда он зарядится? Не будет ли этот ток слишком высок для последних этапов зарядки?
ничего не будет как обычно ток упадет и бмс отрубит заряд
Всё на самом деле просто. Допустим напряжение на выходе генератора 14,5 вольт Если напряжение на акб будет 14,5 ток будет 0, т.е. заряд идти не будет. Если напряжение на аккумуляторе минимальное, то и ток заряда соответственно будет максимально возможный который акб в состоянии съесть. Если проводить именно тест на чёрную дыру, то нужно максимально разряженный аккумулятор подключать. У самого Литий вместо стартерного акб стоит. А по поводу 300а при запуске, да... это еще ничего на свинцовых акб 100АЧ пусковой ток обозначен как 850 Ампер :-)
Аби він взяв весь зарядний струм треба піднімати напругу на клемах акума до 14.4, а у вас 14.0, тому і струм такий. Причин може бути дві - тонкі дроти від гени до банок, або схема генератора так влаштована аби не видавати більше ніж 14в поки струм більше ніж 20А.
Не получится лишнюю заказать ячейку.
Подключал у себя сборку 105ач по итогу ток зарядки 150ампер На ток зарядки очень сильно зависит внутреннее сопротивление ячеек ,если оно велико то больших токов и не будет...
кажется, что чуть чуть подзакрытый полевой транзистор может помочь, но сука как его включить???? мозгов не хватает)
У меня свинца вообще нет уже шестой год только литий-титанат и ионисторы. Лифер как-то ставил летом тоже норм, но он для зимы не годится, в мороз нельзя заряжать.
Есть бмс с подогревом. Сначала подогревает лифер а потом заряжает
Народ обматывает банки греющим проводом или термопленкой от теплых полов.
@@CarbonBonnet это лишние заморочки. У меня на титанате нет ни бмс, ни былансиров.
@@MadebyBelarus титанат можно в мороз зяряжать и без бис? И сколько ячеек надо чтобы 12в получилось?
@@CarbonBonnet да, можно. У меня пять штук последовательно, раньше было шесть, одну снял.
Мне не понятен момент, когда свинцовый акум отключен, мотор заглушен, но что-то от лифера кушает 1А-0,6А-0,7А... когда был свинец в цепи - списали на него, а потом куда?
Машина полностью обеспечивает систему только спустя 15 минут.
Как всегда,очень полезные интересные и злободневные опыты.БАльшой спасибо!)
Если сядет стартерный свинец, можно просто подкинуть провода от лифера на свинец и подождать минут 5-10, свинец подзарядится и заведет мотор, я однажды зимой пришел тачку запускать , а она еле крутит, взял акум от шуруповерта на 14.4 подключил к автомобильному, подождал 5 минут и этого хватило для запуска, такой лайфхак- карманный бустер.
После просмотра видео складывается впечатление , что гена не на 150 , а на 60 А. :)
Я не очень понял где стоял шунт и что за общий ток измерялся. И наверное поэтому вопрос- а где все остальное потребление от работающего авто ? Мозги , насос, зимой первое время будет подогрев сидений, зеркал, возмодно электродогреватель салонного воздуха, свет - еще ампер 50 легко наберется.
Шунт на основном акб и на дополнительном. Все авто потребители после запуска ДВС не учитывались. Посмотрите следующее видео по этой теме, там шутн между генератором и основным акб. Там все потребление учитывается.
kzhead.info/sun/g7GleKaloqtudq8/bejne.htmlsi=UxNbs6JDwon0jiqM
0:50 - "п 1" в даташине к аккумам написан ток рекомендуемой зарядки. 0.2С для "квадратныхс али". когда начинаете заряжать большими токами - надо мутить охлаждение ячеек, иначе просто снижаете ресурс акумов.. ...а получите вы эти токи от генератора или нет и как вы эти токи "стабилизируете-ограничите" при разном уровне разряда батарей - надо понимать "п 1", когда запитываете "напрямую".. вопрос заключаеться совершенно не в "сгорит/несгорит" генератор...
Всё зависит от регулятора напряжения генератора, в вашем случае на 90% он ограничевал ток, но может и ваша сборка не способна брать бальше. Моя сборка спрсобна всасывать под 200А и когда я начанаю заряжать то гена просто приходит в шок от такой наглости)) но на холостом ходу через несколько секунд ограничевает до 60А а если чуток повысить то выростает под 140А и потом до 120 снижает из за нагрева, а если при зарядке напряжение просядет ниже 12.7 то он сам подкидывает чуток оборотов чтоб выйти на полную мощьность. И да если так постоянно заряжать то щетки будете каждый год менять)) так что это у вас просто либо сборка слабая, либо регулятор не дает по какимто причинам выйти на полную мощьность, может кстати и гена не тянет. Я у себя в машине кодировал дополнительную емкость акамулятора чтоб он расчиьывал на ток заряда. А еще но это не везде можно програмно сделать чтоб он повышал зарядное напряжение до 14,7В, у меня в стоке стояло 14.2В при температуре ниже 4° а если выше то то 13.7В что уже не хватает для полной зарядки lifepo4. И да если у кого старая машина, без оброзно говоря умного регулятора, то вы спалите свой генератор очень быстро, они как правило не расчитаны на долгосрочную отдачу максимальных токов. Если норм регулятор стоит который мерит отдачу тока, напряжения, температуру и совместно работает с двс компом, то такой себя в обиду не даст, но как я и сказал щетки изнашиваются быстро.
Может ЭБУ не даёт генератору я незнаю. Тогда непонятно зачем ставить генератор на 150А и ограничивать его программно.
@@wearefromestoniaесли регулятор работает совместно с эбу двс то там прописано при каких параметрах какие токи и напряжения выдавать. Но может у вас просто регулятор ограничен на 60-80А а гена с запасом чтоб дольше ходил.
Подскажи пожалуйста а как понять умный у меня генератор или нет? Скажем есть две хонды, одна 1999гв вторая 2015. Где вообще эти параметры ограничения посмотреть или выставить?
@@CarbonBonnet в хонде не подскажу, но автодиагност нормальный который понимает что делает он вам скажет, но я думаю что у вас обычный регулятор стоит, в те года "99" вряд-ли что-то другое могло стоять. Во всяком случае настроить ваш програмно на 99% не получится. 15 года может и есть возможность, обратитесь к автодиагносту желательно по хондам
"они как правило не рассчитаны на долгосрочную отдачу максимальных токов" -это откуда взяли, в каком мануале завод изготовитель это написал? Долгосрочно -это сколько? На этот вопрос ни кто не ответил, может Вы знаете?
Интересный опыт. А почему же кислотник подсоединенный к стартерному не берет в себя такие токи? Я проводил для себя такой тест. Правда между ними расстояние было 5 метров. Но все же 1.5 Ампера и все. Вот повод сэкономить при строительстве. От 12-25 т.р экономия получается.
Если кислотник разряжен, то он будет брать такие же токи. На старых машинах, стояли амперметры, у меня на погрузчике такой стоит, то если акб подсажена, то ток зашкаливает за отметку 50 ампер.
@@MadebyBelarus у меня АКБ был разряжен процентов на 50. Он не брал. Да ему было 4 года. Но все не настолько ж.
@@VanCrafterV значит провода ограничили ток.
@@MadebyBelarus 16 квадратов.
Может бмс. У меня ток зарядки через отдельно провод на бмс идёт. Обратный ток он не отдает.
Я что то не пойму? Где здесь в видео, аккум на 100 ампер? Я вижу четыре призматика ампер часов на 30-40 каждый. Чудное мнение, по поводу зарядки. Мой самодельный аккумулятор из железофасфата уже четыре года трудится на машине. Никаких проблем с ним нет и не было. Естественно работает с бмс. Но бмс на ограничение заряда никак не влияет.
Хороший текст но не полный. У нас тут были такие у которых пол электронике перегорело на 3т € . Так как на Lifepo4 BMS настройки совсем не подходят к свинцовым. На тесте машина заводилась в течение 5 секунд 290А после 5 секунд BMS должна отключиться и уйти в защиту тем самым электронике это не очень понравится😜. Все Ровно хороший тест . Мой совет не трогайте штатную электронику , ставте дополнительно генератор как это делают Музыканты или на машинах рефрижератор том даже стоят 220В генератор на тех же моторах как тут на тесте.
Ездили прошлым летом в Италию от генератор работал кондиционер а автодоме и ещё ишла зарядка в раёне 15 а
У меня стоит простенький инвертор на 1 квт, подключен к стартерному аккумулятору и при движении работает мультиварка 800 ватт, это 70 ампер + работают вентиляторы кондиционера (три штуки) ходовые огни, радио, гаджеты тоже не меньше 70 ампер, а генератор 150 ампер, полет нормальный. Может во время работы мультиварки немного помогает аккумулятор?
Возможно, для того что-бы эта сборка начала жрать больше тока, требуется более высокое напряжение... Ведь для того что бы АКБ начал заряжатся, нужно преодолеть сопротивление АКБ, а для этого как правило подаваемое напряжение должно быть выше чем в АКБ... чем больше подаваемое напряжение, тем больше ток зарядки... 14 вольт возможно просто нехватает для запредельных токов...
Чтобы ток "пошел" нужна разность потенциалов, а сопротивление тут не причём
Я говорю не сопротивлении которое создается встречным потенциалом АКБ Вот какраз чем больше разница потенциалов АКБ и Зарядки, тем больше ток зарядки... @@user-mn7gq8oc2i
Так фигли с BMS, ты без неё подключи. BMS и предназначена для ограничения токов разряда и заряда. Я свой вело акум на работе заряжаю от 10 амперного зарядника, а он что дома, что на работе как брал 4А так и берёт. Так BMS настроена.
Лифер это да, черная дыра, но он возьмет столько сколько даст генератор и генератор от этого не сгорит. У меня на канале есть видео с бензогенератором на 24 вольта.
А как заряжать в мороз LiFePo ?
греть хотя б до +5 и заряжать 0.1С,в даташитах на банки все написано
@@alexpil4386 Вот эта характеристика уже исключает возможность установки его вместо штатного АКБ, жаль В зимний период температура за бортом -30 -40 (а бывает и ниже)